растаяла снежно-ледяная шапка африканской горной вершины Килиманджаро

Irina_Afanaseva

Впервые за 11 тысяч лет растаяла снежно-ледяная шапка африканской горной вершины Килиманджаро, сообщил британский телеканал Sky News. Ледники и снега практически полностью растаяли. Такой исход был предсказан учеными, однако они предполагали, что это должно было случиться лишь в 2020 году. Накануне Фонд защиты дикой природы выступил с предупреждением о том, что таяние ледников в Гималаях грозит экологической катастрофой Индии, Китаю и Непалу и может лишить сотни миллионов людей доступа к воде.
Стив Говард, руководитель Климатической группы и один из инициаторов создания книги о Килиманджаро, считает, что таяние снегов Килиманджаро должно насторожить мировую общественность и сплотить ее в борьбе с экологическими нарушениями, передает CNN. Представители же "Гринписа" обвиняют в ухудшении экологической ситуации в мире страны, отказавшиеся подписать и ратифицировать Киотский протокол.
-----------
Новость прошлогодняя, но вроде вершина тогда в основном белая была.
Кто-нибудь свежие фото видел?

apple

нет у меня доверия ко всяким гринписам и прочим киотским протоколам, запросто могли и спизднуть

Irina_Afanaseva

http://www.evangelie.ru/forum/t13571.html
март 2005

seregen-ka

Google earth.
В любом случае важна динамика.

WYRASUK

один из инициаторов создания книги о Килиманджаро

видимо книга плохо продается

Irina_Afanaseva

Google earth.
В любом случае важна динамика.
спасибо, полюбовался рублей на 20
шапки нет вообще

seregen-ka

Ну в Гималаях есть снег. Ктати как-то там с Африки на индию переключились...

seregaohota

Она пару лет назад растаяла, хотя англичане предсказывали к 20 году. Пизд*ц всем горным экосистемам. Некуда им дальше подниматься.
Года три назад харьковчане ходили на Калиманджаро - пройти уже можно было на вершину в кросовках.
Тенденция та же по всему миру практически. У нас это проявилось когда киногруппу Бодрова ледник накрыл.
Статистика по Китаю - что нас должно волновать, так как кроме как в Сибирь им податься некуда. Недавно были данные по мониторингу ледников за 30 лет у них в Женьминь жибао видел. AFAIR 85% ледников тают, потеряли в объёме от 2 до 18%.

Irina_Afanaseva

Тенденция та же по всему миру практически
Короче, "вышел ангел №..." и источники вод иссохли...
бардак начинается

seregaohota

Не забыл даже проценты правильные, вот тут инфа Институт актуальных международных проблем
22 мая в китайской столице приступили к второму исследованию ледниковых ресурсов и их изменений. Цель проведения данного исследования заключается в получении точных данных об изменениях за последние 20-30 лет глетчерных ресурсов в стране на фоне глобального потепления. Ледники в Китае главным образом расположены в западных районах, где сосредоточено 46 тыс. 298 ледников общей площадью в 59406 кв.км. На Китай приходится 50% общей площади ледников, расположенных во всех низко- и среднеширотных районах нашей Земли. <p>Согласно итогам исследований, в последние 20-30 лет в западных районах страны среди 82,2% ледников наблюдается тенденция сокращения площадей, сокращение составляет от 2 до 18%. По мере продолжительного потепления глобального климата ускоряется таяние ледников, что приводит к сок...
Синьхуа, 23.5.2007

Lenn

угу..у меня тоже такое ощущение что я такое видел\читал пару лет уже назад...
тема БОЯН!

seregaohota

На РТР было, может не видели.
Юрий Израэль: климатической катастрофы в ближайшее время не будет
26.06.2007 19:20
Природа разбушевалась. В Америке и в Европе - наводнения, ураганы, невыносимая жара. И всё это – одновременно. В порядке ли вещей подобные катаклизмы или виной всему глобальное потепление? И виновен ли человек в том, что климат на нашей планете меняется? На эти вопросы в эфире информационного канала "Вести" дал ответ директор Института глобального климата и экологии Юрия Израэль.
- Юрий Антониевич, здравствуйте. Как ученые объясняют нынешние капризы природы? Почему евразийский континент и Новый Свет оказались во власти стихии одновременно?
- Ну, климат всегда менялся. И обычно мы говорим о климатической изменчивости, когда один год более теплый, другой год более холодный. Но за последние годы, особенно последние 30-40 лет, появилась некоторая тенденция, когда эта средняя непрерывно стала повышаться. И тогда ученые заговорили о потеплении климата. Это связано с тем, что увеличилось количество экстремальных явлений - засух, наводнений, ураганов.
- Таких, какие мы видим в Соединенных Штатах в последние годы?
- Конечно, отдельные экстремальные явления могут быть связаны с потеплением. А могут быт просто проявлением изменчивости климата. Ну, например, наша рекордная жара в конце мая. Вы помните, когда все рекорды были побиты у нас, на европейской территории?
- Жара достигала 40 градусов практически.
- Нет-нет. На европейской территории. А у нас это было порядка 26-28 градусов. 30 градусов было в последний раз в 1891 году, когда никакого потепления не было. Я хочу сказать, что некоторые экстремальные явления просто повторяются в связи с изменчивостью климата. А вот потепление может влиять – как в положительную, так и в отрицательную сторону.
- А все-таки, каждый раз, когда происходят такого рода стихийные бедствия, как наводнения, ураганы, как в Мексиканском заливе, которые наносит огромный вред экономике, все начинают говорить о последствиях глобального потепления на планете, указывая, что это следствие деятельности человека. Насколько справедливы эти суждения?
- Ну, все-таки я бы разделил эти три вещи. Ураганы в Мексиканском заливе были очень мощные и раньше. И сейчас есть. И будут. С потеплением они могут быть частично связаны, но четко сказать, что эти ураганы такой величины связаны именно с этим потеплением, сказать трудно. Что же касается потепления как результата человеческой деятельности (а оно составило примерно 0,7 градуса Цельсия за сто лет то это, по-видимому, результат человеческой деятельности. Так называемые парниковые газы выбрасываются в атмосферу при производственной деятельности, при сжигании органического топлива. А это результат человеческой деятельности.
- В этом году в ООН был представлен доклад о глобальном потеплении, и его уже окрестили прогнозом ужасов. На ваш взгляд, действительно ли неизбежны те факты, те ужасы, о которых говорится?
- Тут я тоже должен ввести коррективы. Дело в том, что существует межправительственная группа экспертов по изменению климата, я, кстати, вице-председатель этой группы. Она состоит из трех групп меньшего размера, и вот в Париже в начале года состоялась первая группа, которая предсказывала именно изменение климата. Вторая группа говорила о последствиях. А третья группа об экономических выводах всех этих результатов. Цифра 0,7 градусов за сто лет - это цифра этой группы. Но возможно есть и некоторые разговоры о том, что могут быть более серьезные последствия, связанные, например, с таянием льдов Антарктиды и Гренландского ледяного щита. Но надо сказать, что для этого, по мнению этой группы, потребуются сотни лет, а может быть и тысячелетий. Поэтому подъем океана, который может затопить сушу, как ожидается, составит за это столетие примерно 40-50 сантиметров. Это, в общем, не такая большая цифра.
- Но все же многие ученые сейчас действительно бьют тревогу, особенно, когда видят те кадры, которые мы получаем по каналам видеообмена. Когда в Атлантическом океане мы видим целые айсберги, которые плывут, - картина, в принципе, не очень-то привычная.
- Да, это не очень приятная картина. Я ее наяву видел. Я бывал там. Мы можем выразить благодарность телевидению, что оно дает нам возможность всем видеть это. На самом деле, айсберги в районе Антарктиды - это обычное явление. Но я вовсе не хочу сказать, что потепление, которое все-таки существует, не дает никаких эффектов. Да, дает эффекты. Но с моей точки зрения, никаких действительно суперкатастрофических явлений в ближайшие десятилетия не ожидается.
- А потом?
- А потом возможно даже и похолодание, потому что в геологическом масштабе мы находимся на ветви некоторого похолодания. И на этой ветви похолодания возник всплеск потепления, который связан, конечно, и с человеческой деятельностью. И мы должны быть очень бдительны и, конечно, мы должны применять различные методы. Сейчас существует Киотский протокол, который направлен на уменьшение выбросов парниковых газов.
- Но приняли его не все.
- Да. Но наш институт, например, выдвигает метод, подсмотренный у природы. У вулканов выброс, внесение в нижнюю стратосферу 10-15 километров аэрозоли мелких частиц, которые снижают солнечные излучения. Достаточно на 1 процент снизить это излучение, и потепление прекратится.
- То есть человечеству можно вздохнуть спокойно, в ближайшее время никаких больших катаклизмов и катастроф происходить не будет? Таких, например, какие описаны в некоторых фильмах вроде "Послезавтра"?
- Всякие ужастики и так далее - это, конечно, просто преувеличение. Никаких катастроф мы не ожидаем. Хотя, конечно, есть опасность для некоторых стран, например Бангладеш, где берег очень низкий. Там критично даже повышение на полметра. При урагане идет волна 7,5 метров, 25 лет назад как раз была такая волна, и погибли больше 200 тысяч человек. Это беда, которая вообще связана с естественными явлениями. Но эти антропогенные полметра добавят, конечно, неприятностей.

_NEKTO_

это баян из study?

WYRASUK

это видный отечественный ученый-исследователь климата

_NEKTO_

Я к тому, что уже есть тред про Global Warming, гораздо более информативный.

Irina_Afanaseva

это видный отечественный ученый-исследователь климата
что-то он не слишком связно излагает и слишком за Киотский протокол ратует, похоже ангажирован.

k11122nu

> что-то он не слишком связно излагает
это говорит в пользу того, что он реальный ученый, а не партийный балабол

Irina_Afanaseva

>не слишком связно излагает
это говорит в пользу того, что он реальный ученый
оригинально

k11122nu

не оригинально, а известно всем, кто хоть когда-то работал с устной речью. Например, брал интервью. Когда в следующий раз (а это случается регулярно) кто-нибудь в Джобе предложит расшифровать запись с диктофона, не поленись, возьмись за это дело - узнаешь много нового об особенностях устной речи.
Ну, если лениво, можешь просто учебники по теме почитать.

Irina_Afanaseva

кто хоть когда-то работал с устной речью
кто потрудился послушать интервью хоть нескольких умных людей,
могут заметить, что они (начиная хоть с Путина и Садовничего)
говорят гораздо более связно

k11122nu

> кто потрудился послушать интервью хоть нескольких умных людей
я участвовал в расшифровке интервью двух десятков людей, 100% с научными степенями. В основном, деканы, завкафы, бизнесмены. Среди них были академики РАН, много докторов.
А, нет, у одной тетки не было степени. Но высшее образование было.
Все речи были с регулярным нарушением грамматики. Это личное наблюдение вполне соответсвует тому, что пишут в учебниках.
Кстати, еще я как-то записывал речь Садовничего. Это была именно речь, а не интервью, т.е. она была составлена заранее, и он поглядывал в бумажку. Речь была весьма аграмматична.
> говорят гораздо более связно
Потому что журналисты всегда исправляют текст интервью для сглаживания грамматики. Между прочим, этот не понравившийся тебе текст настолько гладкий, что я уверен: если он не читал по бумажке, то его речь журналисты таки исправили, но не полностью.

seregaohota

что я уверен: если он не читал по бумажке, то его речь журналисты таки исправили, но не полностью
Нифига, это было интервью Новостям РТР, я вживую видел.
Да, ты прав, транскрипты устного общения ужасные по языку, радио Свобода регулярно кидает на свой сайт все передачи, аж уши вянут, вернее глаза вянут читать.
Другие правят, они видать нет. Может редакционная политика, получите продукт как есть.

seregaohota

Я к тому, что уже есть тред про Global Warming, гораздо более информативный
Кинь ссылку, хоть в приват что ли, если не лень.

WYRASUK

что-то он не слишком связно излагает и слишком за Киотский протокол ратует, похоже ангажирован.
все проще - он автор идеи закинуть в стратосферу мелкодисперсный аэрозоль для снижения эффектов потепления.

Irina_Afanaseva

аэрозоль для снижения эффектов потепления.
ну да, и при этом утверждает что потепление в целом есть благо

WYRASUK

не утверждает а констатирует

v12345

читала такую версию, что для нашего времени характерен не столько рост тренда средних температур, а увеличение дисперсии, отклонений от среднего...оч похоже на правду, как считаешь?

seregaohota

Это наблюдается на климате насколько знаю экспериментально, и соответствует для систем общим законам поведения амплитуды флуктуаций вокруг положения равновесия при приближении к потере равновесия. Я где-то кидал механическую аналогию про шарик в распрямляющейся чашке или рюмке, только народу здесь это смешно по-видимому, говорят, извини, типа сравнил х с пальцем.
 Глобальное потепление и солнце
 Долгие годы теория о взаимосвязи солнца и глобального потепления "подгонялась" под существующую проблему изменения климата
Майк Локвуд - газете Independent
Independent опровергает утверждение о том, что причиной глобального потепления является усилившаяся солнечная активность.
Как утверждает издание, наблюдения за солнцем, проводимые на протяжении последних 20 лет, показывают, что активность солнца наоборот снизилась.
Майк Локвуд из лаборатории Рутерфорда Эпплтона, занимавшийся исследованиями, говорит, что "в 1985 году активность солнца перестала повышаться и начала движение в сторону снижения".
Эти данные позволили ученым дать весомый ответ скептикам, отказывавшимся признавать роль человека в глобальном потеплении и объяснявшим его естественными циклами активности солнца, пишет издание.
"Теперь, - цитирует профессора Independent, - винить солнце в грехах человечества будет нельзя. Долгие годы теория о взаимосвязи солнца и глобального потепления "подгонялась" под существующую проблему изменения климата. Исследования показывают, что до сороковых годов такая корреляция действительно наблюдалась. Однако сейчас это совсем не так".

Irina_Afanaseva

Исследования показывают, что до сороковых годов такая корреляция действительно наблюдалась. Однако сейчас это совсем не так".
Можно угадаю? никаких цифр для оценок погрешностей в работах "ученых" не приводится,
и они просто не знают или не хотят знать, как грамотно обработать наблюдения.

seregaohota

Это оригинальная статья в Индипендент - пусть здесь тоже будет
Solar activity 'not the cause of global warming'
By Steve Connor, Science Editor
Published: 11 July 2007
Claims that increased solar activity is the cause of global warming - rather than man-made greenhouse gases - have been comprehensively disproved by a detailed study of the Sun.
Scientists have delivered the final blow to the theory that recent global warming can be explained by variations in the natural cycles of the Sun - a favourite refuge for climate sceptics who dismiss the influence of greenhouse-gas emissions.
An analysis of the records of all of the Sun's activities over the past few decades - such as sunspot cycles and magnetic fields - shows that since 1985 solar activity has decreased significantly, while global warming has continued to increase.
Mike Lockwood, of the Rutherford Appleton Laboratory in Chilton, Oxfordshire, said: "In 1985, the Sun did a U-turn in every respect. It no longer went in the right direction to contribute to global warming. We think it's almost completely conclusive proof that the Sun does not account for the recent increases in global warming."
The study, published today in the journal Proceedings of the Royal Society A, shows there is no doubt that solar activity over the past 20 years has run in the opposite direction to global warming, and therefore cannot explain rises in average global temperatures.
Dr Lockwood and his colleague Claus Fröhlich, of the World Radiation Centre in Davos Dorf, Switzerland, have produced the most powerful counter argument to suggestions that current warming is part of the natural cycle of solar activities. "There is considerable evidence for solar influence on Earth's pre-industrial climate, and the Sun may well have been a factor in post-industrial change in the first half of the last century," they write.
However, since about 1940 there has been no evidence to suggest that increases in global average temperatures were caused by solar activity. "Our results show that the observed rapid rise in global mean temperatures seen after 1985 cannot be ascribed to solar variability, whichever of the mechanisms is invoked and no matter how much the solar variation is amplified," the two scientists said.
The theory that past changes in solar activity may have explained some changes in the climate before the industrial revolution is not in dispute. In previous centuries, for instance, notably between about 1420 and 1570, when the Vikings had to abandon their Greenland settlements, solar minima corresponded with unusually cool weather, such as the "little ice age" of the 17th century.
But climate sceptics have exploited this to dispute the idea that man-made emissions are responsible for global warming. In the recent Channel 4 programme The Great Global Warming Swindle, the rise in solar activity over the latter half of the 20th century was erroneously presented as perfectly matching the rise in global average temperatures.
Dr Lockwood said he was outraged when he saw the documentary, because of the way the programme-makers used graphs of temperature rises and sunspot cycles that were cut off in the 1980s, when the two trends went in the opposite direction.
"The trouble is that the theory of solar activity and climate was being misappropriated to apply to modern-day warming. The sceptics were taking perfectly good science and bringing it into disrespect," Dr Lockwood said.
The Royal Society said yesterday: "There is a small minority which is seeking to confuse the public on the causes of climate change. They are often misrepresenting the science, when the reality is that the evidence is getting stronger every day."

seregaohota

Это их книга издательства Springer - разбирайся в их квалификации, если хочешь
The Sun, Solar Analogs and the Climate
Saas-Fee Advanced Course 34, 2004. Swiss Society for Astrophysics and Astronomy
Series: Saas-Fee Advanced Courses , Number 34
Haigh, Joanna D., Lockwood, Michael, Giampapa, Mark S.
2005, XIV, 425 p., 288 illus., 32 in colour, Hardcover
ISBN: 978-3-540-23856-0
This item usually ships in 2-3 days.
$104.00

About this book |Table of contents
Table of contents
The Earth's Climate and its Response to Solar Variability: The Climate System.- Atmospheric Dynamics, Modes of Variability and Climate Modelling.- Climate Records.- Radiative Processes in the Atmosphere.- The Greenhouse Effect and Radiative Forcing of Climate Change.- Clouds.- Atmospheric Photochemistry.- Response of Climate to Variations in Solar Irradiance.- The Earth's Electric Field and Ionisation of the Atmosphere.- Conclusions.- Solar Outputs, Their Variations and Their Effects on Earth: Introduction to the Sun and the Solar Activity Cycle.- Fundamental Plasma Physics of the Sun and Heliosphere.- The Heliosphere, Cosmic Rays and Cosmogenic Isotopes.- Solar Irradiance Variations.- Variability on Century Timescales.- Implications for Earth's Climate.- Conclusions and Implications.- Stellar Analogs of Solar Activity: The Sun in A Stellar Context: Introduction.- Stellar Cycles.- Brightness Changes in Solar-Type Stars.- Activity in Solar Analogs.- Stellar Surface Inhomogeneities.- The Coronae of Solar Analogs, Low Mass Stars, and Brown Dwarfs.- The Early Sun.- Stellar Activity and Extrasolar Planets.- Index.
About this book
This book presents the lecture notes of the 34th Saas-Fee Advanced Course "The Sun, Solar Analogs and the Climate" given by leading scientists in the field. Emphasis is on the observed variability of the Sun and the present understanding of the variability’s origin as well as its impact on the Earth's climate. The solar variability is then studied in the broader context of solar-type stars, allowing for better understanding of the solar-activity cycle and the magnetic activity in general. This book provides an accessible and up-to-date introduction to the field for graduate students and serves as a modern source of reference for active researchers in this field.
Written for:
Graduate students and researchers
Keywords:
Climate Dynamics
Solar Activity
Solar Type Stars
Solar Variability
Related subjects
Astronomy
Astronomy & Astrophysics
Extraterrestrial Physics and Space Science
Geophysics & Geodesy
Meteorology & Climatology

WYRASUK

они просто не знают или не хотят знать, как грамотно обработать наблюдения.
что ты знаешь про гидрометеорологические наблюдения? и уж тем более - ПРО ИХ ОБРАБОТКУ?

WYRASUK

для нашего времени характерен не столько рост тренда средних температур, а увеличение дисперсии, отклонений от среднего...
ну в принципе статистика "вторых моментов" применялась в климатологии уже в 80х годах - потому что уже тогда стало ясно что появилась возможность с помощью этих параметров объяснить динамику климатической системы.

WYRASUK

Это наблюдается на климате насколько знаю экспериментально
да, политика "увеличение изменчивости климата" основывается исключительно на фактических данных (обработка многолетних рядов)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: