По поводу 10 млрд. рублей в помощь Южной Осетии.

bayan

Отбросим моральную сторону дела, остановимся на экономике и политике.
Итак, какие по вашему цели преследует Россия в этой войне, кто проявляет инициативу и кто пока выигрывает, и стоит ли игра свеч?
Немного сухих фактов:
1) Южная Осетия: площадь около 3900 км², население - 72 000 человек (данные Википедии)
2) Кабардино-Балкария, Россия. площадь - 12 500 км², население - 896 900.
Бюджет (доходная часть) Кабардино-Балкарии на 2008 год - около 17 млрд. рублей.
Отсюда вопрос - какими должны быть действительные цели действий Путина с Медведевым, чтобы направлять в качестве помощи территории другого гос-ва такую сумму, когда свои регионы бедствуют? Не правильнее ли было бы "лишние" средства пустить на поддержку своих регионов?

bayan

И сразу второй вопрос: многие на этом форуме считают нынешние действия на Северном Кавказе победой России. В чем заключается, по-вашему, эта победа?

redtress

чем заключается, по-вашему, эта победа?
Единственное, что можно назвать победой - это то, что не пробздели явные агрессивные действия в свой адрес, а дали по зубам, вместо завываний в оон и указания пальчиком на агрессоров и слезами об их плохом поведении. Т.е. не показали себя полными вафлерами, с которыми можно делать что хошь. Так что тактически это победа, как стратегически - хз.
Если бы на месте России была бы США, то сукашвили уже давно бы сидел в гуантанамо и давал признательные показания в терроризме. А на тбилиси вывалили бы демократических кассетных бомб

Kraft1

дали по зубам, вместо завываний в оон и указания пальчиком на агрессоров и слезами об их плохом поведении. Т.е. не показали себя полными вафлерами, с которыми можно делать что хошь. Так что тактически это победа, как стратегически - хз.
Зря, что ли, 15 лет гражданство раздавали всем этим ушлепкам?

raushan27

Победа заключается в том, что реализованый сценарий наимение плохой из всех, какие я могу себе представить.

redtress

гражданство - это смешно. Это по типу завываний в оон в сторону агрессоров.

bayan

чем, по-твоему, сценарий "не присутствовать российским миротворцам на территории Грузии (Ю. Осетии)" хуже случившегося?

raushan27

С этим сценарием есть накладки. Самая главная из них - машину времени пока не изобрели.
Ну а если заранее:

Убежать незадолго до гибели Осетии? Позорище.
Сдать Осетию С. в году так 2006? Так от РФ отвернулись бы все прочие оборванцы агенты влияния в ближайшем окружении, Имперство это неумно, но и отступление не вариант. Проблема с уходом с позиций в том, что этот процесс никогда не заканчивается сам по себе. Vae victis.

Ryfargler

В чем заключается, по-вашему, эта победа?
Как в чем - отмыть побольше денег под благовидным предлогом. Заодно агрессора остановили, размер как Московская область, население в 2 раза меньше Московской области, самолетов и танков под Москвой наверное раз в десять больше...

bayan

По поводу дали по зубам... пока что вырисовывается такая картина: пришли грузины, разрушили как могли территории непризнанной республики (уменьшив на несколько % ее население) и ушли. Это - сухой остаток от событий последней недели. Да, опять же наши ВВС отличились не с самой лучшей стороны (я как о сбитых российских самолетах, так и о всплывающих фактах косячного бомбометания). В общем, из последних сил ржавыми мускулами хвалимся...

Kraft1

Заваруха-то не восьмого августа началась :)

redtress

так и о всплывающих фактах косячного бомбометания
косячное бомбометание будет всегда при бомбометании. :) Это только домохозяйки думают, что современное высокоточное оружие действует как в Command & Conquer - если уж выбрал билдинг, то все ракеты попадут в него, уменьшая зеленую полоску сверху, пока здание не исчезнет в красивом взрыве. Посмотри на Ирак, на Сербию - и амеры достаточно часто промахивались, а уж у них оружие более высокотехнологичное. Вообще есть некий допустимый процент попаданий, и если ты точно не знаешь, что он ниже нормы лучше на эту тему не рассуждать
По поводу дали по зубам... пока что вырисовывается такая картина: пришли грузины, разрушили как могли территории непризнанной республики (уменьшив на несколько % ее население) и ушли.

Дело в том, что не просто ушли, а их все таки выбили, хотя конечно в это можно не верить. Еще вон абхазы там подшумок развлеклись

bayan

>>> Вообще есть некий допустимый процент попаданий, и если ты точно не знаешь, что он ниже нормы лучше на эту тему не рассуждать
при заявленных/подтвержденных целях (самолето-вылетах) даже один косячный заход - уже немалый процент погрешности.
>>> Дело в том, что не просто ушли, а их все таки выбили, хотя конечно в это можно не верить.
Пока что объективных фактов, укрепляющих веру, нет. В кадрах телеканалов несколько дней мелькают одни и те же 2 разбомбленных танка и 1 грузинский джип.

redtress

при заявленных/подтвержденных целях (самолето-вылетах) даже один косячный заход - уже немалый процент погрешности.
нет. Ты читал литературу о бевом применении ВВС, конкретных типов боеприпасов чтобы так говорить?
Я еще раз хочу подчеркнуть: не надо подходить к боевым действиям используя "бытовой здравый смысл" и свой опыт игр в C&C клоны и цивилизацию

raushan27

15:56 Украина решила выделить 6 миллионов долларов на гуманитарную помощь для Южной Осетии

Это Лента написала конечно... Сюрприз.

bayan

с теорией более-менее ознакомлен, и что? сам, разумеется, не летал.
сам факт косяков есть? да. и с этим не поспоришь. и говорить в этом случае о том, что не вышли за рамки определенных процентов, некорректно.

bayan

наверняка какие-нить старые склады, оставшиеся со времен СССР, распломбируют =)
лучше б они там восстанавливались после наводнения...

redtress

сам факт косяков есть? да. и с этим не поспоришь.
Из самого факта ничего сказать нельзя. И так ясно, что косяки будут. Даже без освещения их в новостях. Обсуждать можно и корректно только проценты, а об этом инфы нет.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: