Вооружение армии РФ

Irina_Afanaseva

--------
Рискуя утомить цифрами, все-таки приведу небольшой расчет. Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 «Сатана») с вероятностью 0,8 может уничтожить шахту американской ракеты «Минитмен». Значит все 10 головок «Сатаны» могут уничтожить 8 шахт. «Тополь-М» обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом, чем у «Сатаны». Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок «Минитмен» 0,2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым «Тополем-М» требуется 40 ракет. Кроме того, «Сатана» несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес «Тополя». Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру «40» можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна «Сатана» стоит 100-120 ракет «Тополь-М». Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО, дает примерно то же значение. У нас таких «зверушек», как «Сатана», было 308. А это условно эквивалент 30.000 шахтных «Тополь-М». Ракеты «Сатана» пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым «Тополям», мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в «Тополях-М», составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка «Тополей-М» - 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать - к 2010-2012 гг. у нас будет не более ста «Тополь-М» .... и больше ничего!
--------
цитата из http://www.duel.ru/200304/?04_4_1

kne_kne

Не факт, что все эти сатаны летают. На последних учениях, из трех ракет ни одна не поразила цель. Правда, это были не СС-20.

freya83

И стрелял он не в медведя, а в оленя, но косточкой от вишни.

kliM

ну тут еще такой момент есть... где находится шахта с "Сатаной" - всем давно известно (пусть не китайцам, так амерам а вот куда уехал мобильный "Тополь" - х.з. Особенно при сильной облачности, когда со спутника не посмотришь.
А вообще, конечно, для обороны надо и то и то иметь.

TOXA

Один вопрос: зачем при расчете эффективности "Тополя" против шахт принимать во внимание его мощность? Ведь по сути, ядерный удар по шахте- все равно что пневмомолотом орехи колоть... Обычной ее вряд ли возьмешь, но вот любой ядерной- как два файла...

TOXA

А вообще, полная деградация промышленности привела к тому, что столь почитаемую "Сатану" Россия просто не в состоянии производить. Посему и заменять собрались...
Иной причины я лично не вижу...

freya83

>обладает несколько меньшей точностью
>средств преодоления ПРО противника больше
>мощнейшие генераторы помех
>можно смело умножить еще на 3
>с учетом возможностей преодоления ПРО, дает примерно то же значение
Столько "точных" переходов.... Имея немного цифр и используя пяток таких "точных" переходов можно сделать любой удобный вывод. Три предположения уже много для более менее точных выводов. А пять... была такая лотерея "5 из 36"
>одна «Сатана» стоит 100-120 ракет «Тополь-М».
Можно еще посчитать, что одна книга стоит примерно 2-3 рулона туалетной бумаги
Или километр в два-три раза тяжелее тонны.
Короче фигня в этой цитате.

popov-xxx25

пример аналогичной спекуляции.
Авиакрыло В-36 (самый огромный строевой американский межконтинентальный(задумывался для бомбардировок Германии из Америки) бомбардировщик с поршневыми моторами) с вероятностью 0.9 может сравнять с землёй, например, электростанцию. FB-117 этого сделать не может, несмотря на то, что у него есть управляемая бомба. Далее, вычисляем количество бомб типа Мк.84 (~1000 кг, боевая часть -- ~400 кг, фугасная) которые необходимы на сравнивание с землёй, умножаем на один или 0.5 (не помню сколько GBU может Найтхок тащить) и получаем ошеломляющее преимущество Писмейкера перед стелсом. И радуемся тому, какие американцы идиоты, что сняли В-36 с вооружения.

popov-xxx25

Не факт, что все эти сатаны летают.
Летают нормально. Ими даже спутники запускать собираются.
Правда, это были не СС-20.
и даже не СС-18.

popov-xxx25

а вот куда уехал мобильный "Тополь" - х.з.
Никуда он не уехал. Т.к. бензина нет.
Кроме того, районы ихнего позиционирования регламентированы. Помнишь же какой шум они подняли, когда увидели "тополь" в неположенном месте?
Особенно при сильной облачности, когда со спутника не посмотришь.
Ну, это смотря в каком диапазоне.

popov-xxx25

столь почитаемую "Сатану" Россия просто не в состоянии производить. Посему и заменять собрались...
Иной причины я лично не вижу...
А как же международные договоры и всё такое? По которым СС-18 и МХ должны быть оснащены моноблочными боеголовками, а в перспективе уничтожены.

Kraft1

Ну, это смотря в каком диапазоне
В каком же диапазоне возможна одновременно помехозащищенность и высокое разрешение?

popov-xxx25

Да хотя бы в инфракрасном. Но, правда, облака ему всё равно смогут помешать.
В радио можно перехватывать сигналы управления. Кроме того, старт ракеты всё равно будет обнаружен специальной системой. Да и ответный ядерный удар вряд ли будет нанесён по пусковым шахтам.

kliM

Ну, это смотря в каком диапазоне.
ну в некоторых диапазонах можно и подземный переход в безлунную ночь увидеть Вот только, легко ли в нем тягач с "Тополем" от Камаза отличить?

Kraft1

Кроме того, старт ракеты всё равно будет обнаружен специальной системой.
Они не успеют стартануть

popov-xxx25

ну в некоторых диапазонах можно и подземный переход в безлунную ночь увидеть Вот только, легко ли в нем тягач с "Тополем" от Камаза отличить?
Пегко, не легко, но не невозможно.
2 А что же с ними случится? Почему не стартанут? А на давай, зажги.

nbjy

2 А что же с ними случится? Почему не стартанут? А на давай, зажги.
что то на учениях наши ракеты подозрительно часто осуществляют "условный" пуск...

anomalia

вот я только сильно сомневаюсь, что SS-18 «Сатана» были нацелены именно на шахты американских друзей, смыслу нету никакого.

popov-xxx25

Ну, американские тоже часто не осуществляют даже условного...

TOXA

А тебе не приходит в голову, что, возможно, оказавшись неспособной производить "Сатану", Россия просто попыталась под это, например, сократить число их зарубежных "оппонентов"?

popov-xxx25

А тебе не приходит в голову, что, возможно, оказавшись неспособной производить "Сатану", Россия просто попыталась под это, например, сократить число их зарубежных "оппонентов"?
Нет. С 75-го (помнится этот год является годом постановки Сатаны на вооружение) их наделали в 6 с лишним раз чем оппонентов. Так что даже если мы полностью прекратили их производство, то нашим вероятным друзьям до нас расти и расти, а потому им не было бы резона свёртывать производство своих говёных аналогов. Тут дело как раз в международных договорах.

popov-xxx25

Ну, это сложный вопрос. Задачи РВСН вообще наполовину идиотские, в том виде в котором их рассказывают. В честности в них входит предотвращение ответного ядерного удара, уничтожение ядерного потенциала противника и т.п. бла-бла-бла. может быть, если б советскому руководству стрельнуло бы в голову придерживаться этих задач (а не просто шарахнуть так, чтоб мало не показалось то СС-18 вполне бы для них сгодились бы.

TOXA

Если ты наделал их в хоть 50 раз больше, выйдут из строя они через те же лет 25. И тогда те, кому еще недавно было "расти и расти", но которые обновляли арсеналы, окажутся в десятки раз более вооруженными... Все в мире относительно...

spalex

Арсеналы живут дольше, чем самсунговские микроволновки. Известно, что по сей день есть любители откопать чёнть в лесу и заюзать. Если же хранить как следует, то пушки бабахают, а ракеты летают. Конечно, надёжность снижается, да, но "Воеводу" делали великие люди - я бы сказал титаны ракетостроения - и они делали её с баальшим запасом. Подумаешь, не 0.1% не взлетит по ТТХ, а 20 %

popov-xxx25

Те кому расти и расти тоже не обновляют арсеналы. По тем же договорам.
Более того, они в одностороннем порядке добровольно эти арсеналы сокращают. потому что знают, что у них и так всего завались. А у нас кроме просрачивающихся ракет почти и нет ничего, по существу.

TOXA

А разработка? А мобилизационный потенциал экономики?
Я читал про организацию ВПК США, если потребуется, в случае глобальной угрозы США в состоянии быстро нарастить свои арсеналы до умопомрачительных размеров.
А еще у них есть "Томагавки". Летают говено, но низко. И их просто до жопы. ЮСА в состоянии уже сейчас в течение месяца вести ими обстрел выпуская 1 ракету в час. А планируют довести до полугода...

TOXA

Ракета- не автомат или винтовка. Ядерное оружие- не тол. Оно стареет, да и механизмы требуют постоянной профилактики, но все равно стареют... Устаревают морально к тому же...

spalex

"Воевода" ещё долго будет стареть морально - её делали лучшие люди.
Подобно тому как уже много лет не развивается, например, аэродинамика самолётов, ракетостроение уже давно преодолело пик своего развития.

popov-xxx25

А разработка? А мобилизационный потенциал экономики?
Это уже из другой оперы. ИМХО им глубоко плевать, есть ли у нас Сатаны или нет. В любом случае они со своим-то "мобилизационным" потенциалом экономики Пискиперов наклепать могут куда больше. И не делают этого сейчас только потому, что это дорого и нецелесообразно. Я ж говорю, что они даже Минетменов сокращают, перевыполняя план договоров.
А еще у них есть "Томагавки". Летают говено, но низко.
У нас тоже есть, и покруче Томагавков. Просто "томагавк" -- далеко не самая папская фича, которая у них есть, зато самая раскрученная.

TOXA

Морально, да. Но вот физически...
Если есть желание, могу с товарищем проконсультироваться по данному вопросу.

spalex

Типа вот на космодуре байкодроме лежит полно ракетных движков, построенных ещё тогда, и ничего. Амеры у нас тоже каких-то движков купили, будут на свои ракетоносители ставить ещё лет дцать. Типа ещё долго можно, вроде.
Другое дело, что сегодня их сделать невозможно. Была великая египетская цивилизация, которая построила пирамиды, а были и египетские арабы, которые к ним ходили как к каменоломням.

popov-xxx25

Амеры у нас тоже каких-то движков купили, будут на свои ракетоносители ставить ещё лет дцать.
От "союзов" помнится. Зато мы от Союзов отказываемся. А они делают свою похожую ракету. Да и раката-наситель -- не та вещь, которую можно лет дцать использовать, сам понимаешь. Стрельнул -- и привет.А на складах её держать пока не заржавеет там тоже никто не собирается.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: