Алкогольный аспект социальной политики государства

Irina_Afanaseva

Я уже ратовал тут за необходимость законодательного преследования НЕ гомосеков, а рекламы нормальности гомосексуализма, массированно несущейся с гос.ТВ. (не родись красивой, ток-шоу и пр.).
И такой законопроект уже рассматривается думцами!
Аналогично, меня радует давление государства, приведшее к запрету пропаганды разврата типа "кул гёрл".
Рекламу алкоголя необходимо запретить совершенно аналогично!
Государство обязано запрещать рекламу и пропаганду алкоголя, курева, пива, легких наркотиков и даже Кока-Колы, и оболванивающих развлекательных передач!
Ради здоровья народа и процветания нормальных производителей.
Принимаются обоснованные аргументы против этой точки зрения.

Nefertyty

Ура!

Irina_Afanaseva

это не аргумент против

Kraft1

Кстати, реклама "Coca-Cola" очень качественная, это раз, а во-вторых, не содержит явной лжи, как реклама большинства российских производителей.

vovan07

Совсем отстал от жизни - когда это у нас начали рекламировать легкие наркотики?

Irina_Afanaseva

наличие скрытой лжи и есть причина включения колы в мой список
как реклама большинства российских производителей
с ложью в рекламе необходимо бороться жесточайшим образом

Kraft1



наличие скрытой лжи
Ну так и скрытой лжи я тоже не вижу, кстати. Может, пальцем покажешь?

Irina_Afanaseva

когда это у нас начали
читай внимательно - я пишу, что надо запретить рекламу легких наркотиков, пока не начали разрешать сами наркотики.
в СМИ уже давно идут публикации о пользе разрешения их!

Irina_Afanaseva

Может, пальцем покажешь?
покажу, конечно!
немерянное бабло вложено в рекламу этого сомнительного напитка, и это подавляет рекламу здорового и полезного кваса!

Buxgalter



покажу, конечно!
на этого перца можешь не обращать внимания.
 
у него клиническая антироссийская паранойя.
ты его застваь пальцем показать на ложь российских производителей, он тебе начнет всякую тухлую херню про угнетенных и обворованных бедных-расприбедных узбек-таджик-казахских батыров рассказывать.

macr

Ты стебешься? Или ты действительно веришь, что помои Очаковского комбината (г. Очаково) с наклейкой "квас" чем-то полезнее помоев Кокакольного комбината (г. Солнечногорск) с наклейкой "Кокакола"?

Buxgalter



полезнее
о пользе речь и не шла.

geva

Я думаю, государственному аппарату насрать на здоровье граждан, его граждане только как источник взяток интересует.
И ещё рабочие нужны на нефтедобывающих вышках. Так что сокращение насеения государству только на руку.

redtress



Аналогично, меня радует давление государства, приведшее к запрету пропаганды разврата типа "кул гёрл".
Рекламу алкоголя необходимо запретить совершенно аналогично!
Государство обязано запрещать рекламу и пропаганду алкоголя, курева, пива, легких наркотиков и даже Кока-Колы, и оболванивающих развлекательных передач!
Ради здоровья народа и процветания нормальных производителей.
Принимаются обоснованные аргументы против этой точки зрения.
да не еблан ли ты?

Чем тебе Кока-кола и кул герл помешали?
Уж не в Библии ли написано, что сии вещи суть греховны есть?

geva

Кул Гёрл надо было запретить только из-за рекламы, которая предлагала подросткам не слушать учителя на уроке, а читать под партой журнал "Молоток". Здесь всё правильно.

redtress

ой, КАКОЙ УЖАЗ.

А то падростги и сами не знаюД, чем заняццо на уроках, можно подумать

geva

По-моему, ты еблан.
Всё население России знает, что такое водка и зачем она нужна, но тем не менее её почему-то по телеку не рекламируют.

redtress



По-моему, ты еблан.
Каждый имеет право на свое мнение.

Не надо путать вотку с безобидным журнальчегом.

raushan27

Тихой сапой пиво с водкой тоже исчезают. Впрочем вино, как раз, стоило оставить. Оно безвредно относительно.

Andr23

Ну так и скрытой лжи я тоже не вижу, кстати. Может, пальцем покажешь?
"гербалайф" и другие средства для похудения (в 93-м году-особенно ) рекламировали. "марс" и "сникерс": съел, заряд энергией на целый день.
Только вот никто не худел, были лишь массовые иски в суде за обман. А в "марсе" и "сникерсе" я и сам убедился: кушать и после них хочется.
Извините, немного не в тему, но зато верно. Сегодня просто "намедни-93" посмотрел.

freya83

Реклама алкоголя, курева и пива уже запрещается, по-тихоньку.
С 01.01.07 на шатрах (зонтиках) - кафе можно будет писать только название кафе, например. Никакого "Очаково" и т.п. не будет. С куревом тоже запрещают наружку.
Про кока-колу и предачи это уже в суд. Тут не очевидно, надо доказывать вред.

raushan27

Кстати вот статейка исчо : известия
По поводу лета 2006 года уже злобно шутят, что это, мол, самое "засушливое" лето со времен горбачевской антиалкогольной кампании. Но нынешний дефицит алкогольных напитков нам может показаться "цветочками", когда из продажи начнут исчезать один за другим потребительские товары, содержащие в том или ином виде этиловый спирт. А такая угроза вполне реальна. Вот уже поступает информация о том, что встали все парфюмерные линии. Да-да, новая система ЕГАИС, та самая, из-за которой встал алкогольный рынок, должна быть установлена и на этих производствах. Спирт, между прочим, содержится и в лаках, и в красках, и в стеклоочистителях, и в средствах от комаров, и даже в шоколадных конфетах. Но самое главное - спирт входит в состав многих отечественных лекарств (от настоек до сердечных капель). Представить медицину без всего этого просто невозможно. Кто ответит, если больницы останутся без основного дезинфецирующего средства? Может, конечно, все еще и обойдется. Правительство ведь обещало навести порядок в кратчайшие сроки. Но надо быть готовым и к худшему.
В четверг российские парфюмеры официально заявили о полной остановке всех производственных линий. Им нужно так же, как и производителям питьевого алкоголя, подключиться к системе ЕГАИС, оклеить продукцию акцизными марками и т.д. Но в отличие от производителей водки и вина к 1 июля парфюмерные производители только на 10% были оснащены техникой для работы в новой системе. Ничуть не лучше картина и у производителей бытовой химии. Там готовность к работе "по-новому", пожалуй, самая низкая. "Стеклоомывателя у торговли хватит максимум до сентября", - говорит Дмитрий Шейбе, гендиректор ЗАО "Нефтехимия" (крупный производитель синтетического спирта).
Товары, которые мы можем потерять вслед за алкоголемКогда минеральная вода буквально за одну ночь (с 30 июня на 1 июля) оккупировала все полки в винных отделах, мы даже шутили, что надо вспоминать рецепты самогоноварения и домашних настоек. И тут новый удар - на российских складах почти не осталось парфюмерии, косметики и бытовой химии. А на днях наша коллега пришла в магазин за краской для волос, к которой привыкла ее мама. Краски, в общем-то самой обычной, не оказалось в продаже. "А что вы удивляетесь, - сказала продавец, - она же на спирту". Не будешь же сам изобретать краску для волос на основе гуталина. Кстати, он тоже содержит спирт, и с ним могут возникнуть проблемы. В общем, тут мы начали вспоминать, а в чем еще из таких привычных и нужных мелочей нам придется себе отказать. Получилось, что в скором времени - а если правительство ничего не предпримет, уже к концу лета - могут оказаться в дефиците духи, одеколоны, лаки для волос, тушь для ресниц, дезодоранты, кремы для рук, всякие стеклоочистители и с ними многое из бытовой химии и проч., и проч.
Но самое неприятное во всем этом, что под угрозой и аптечные товары. Правда, надо оговориться. В Союзе профессиональных фарморганизаций (СПФО) нам сказали, что основной объем спирта содержится в растительных настойках отечественного изготовления, которые не относятся к числу жизненно важных лекарств. Да и о том, что настойку боярышника часто пьют далеко не в медицинских целях, все знают. Если они и исчезнут на время - выживем. Зато такого не скажешь о сердечных каплях, которые в России по старинке тоже часто делают на спиртовой основе. "Пока аптеки на свой страх и риск отпускают пациентам все наименования, но это до первой проверки УБЭП и до первых штрафов", - говорит Юрий Крестинский, председатель совета директоров центра медицинских исследований "Фармэксперт".
И кто ответит за происходящий абсурд? Эксперты уверены - "у нас концов не найти". Скорее всего виноватых просто "назначат". А вот тот же Дмитрий Шейбе считает, что "искать виноватых сейчас не самый подходящий момент - надо менять систему". Дело в том, что сегодня за алкогольный рынок отвечает одновременно 7 ведомств - Минсельхоз, МЭРТ, Госстандарт, Минздравсоцразвития, Федеральная налоговая служба, МВД и пожарники. Получается как в басне про лебедя, рака и щуку. А почему бы не поступить, как в некоторых западных странах, где алкоголем ведает, скажем, только Минфин. Хотя бы понятно, кто в случае чего отвечать будет. Но вот когда в больницах начнутся перебои с поставками медицинского спирта, о поиске виновного уже заговорит прокуратура.

12457806

Уж не в Библии ли написано, что сии вещи суть греховны есть?
Не в Библии, а в УК есть статьи о порнографии. Которую усмотрели в этом дебильном журнале.

vodes5311

Полностью поддерживаю.
Даешь возврат к православным ценностям, исконным для Руси.
Изгоним из городов мразь курева, алкоголя, косметики, чревоугодия, азартных игр, блуда.
Оставить только газеты и журналы благославленные РПЦ.
Ввести всероссийский православный файрвол, защищающий граждан он ереси и порока.
Построим Царство Божие в нашей стране.

Satellite

Само законодательное преследование рекламы неправомерно и некорректно. Потому что реклама всегда направлена на какую-то группу людей, слой населения (целевая аудитория).
Суть рекламы - в донесении до этой части общества информации, которую труднее/неудобнее донести иными способами.
Законодательное преследование рекламы есть препятствие людям в получении нужной им информации.
Это нарушение их прав.

Irina_Afanaseva

Потому что реклама всегда направлена на какую-то группу людей, слой населения (целевая аудитория).
И вот эти слои населения необходимо защищать социальному государству. От неполной и от искаженной информации, и от смещающей акцент так, что человек не задумывается о вреде. Любая реклама порока должна быть запрещена законом. Если тебя интересует право на извращение или на вредительство своему телу и душе - добро пожаловать в любую "просвещенную" европейскую страну, где легализованы (и женятся) гомики, педофилы, и легкая наркота.

Satellite

необходимо защищать социальному государству. От неполной и от искаженной информации, и от смещающей акцент так, что человек не задумывается о вреде.
Государство не имеет и не должно иметь права решать, какую информацию получать человеку, а какую нет. Только сам человек, личность, вправе решать. Вправе оценивать информацию, считать её полной или неполной, задумываться о вредще или пользе. Думать за него государство не может (не умеет, ибо оно тупо) и не должно.
Наше государство должно быть просвещённым европейским государством, чтобы нам было в нём комфортно существовать. Если тебе нравится тотальный контроль, когда тебе запрещают почти всё - добро пожаловать в тоталитарные страны вроде Кореи, на крайняк Китая. А ещё лучше - в прошлое, там тебя примут с радостью. Да и нам без тебя будет лучше.

Kraft1

сомнительного напитка
А в чем же, извини, выражаются эти сомнения?

Kraft1

Лучше уж читать "Молоток", чем дрочить под партой, выдавая себя за мега-алкоголека-друга-всех-и-вся, правда?

redtress



неполной и от искаженной информации, и от смещающей акцент так, что человек не задумывается о вреде. Любая реклама порока должна быть запрещена законом
О дА! Человек должен задумываться только о Боге, отце нашем, и о спасении своей греховной души.

redtress



А в чем же, извини, выражаются эти сомнения?
В Библии не одобрен напиток сей. Дьявола происки возможно сотворили его.

zulya67

если государство не будет регулировать, навязывать человеку будет кто-то другой, через ту же ненавязчивую (или навязчивую) рекламу, воздействуя на подсознание (или на сознание). Это тот же самый диктат, только более изощренный, и он присутствует в том числе в "просвещенном обществе".

Kraft1

А чем Кто-то Другой хуже государства, уничтожающего население, например, тупыми заградительными пошлинами на иностранные автомобили с меньшим риском для здоровья в ходе эксплуатации?

redtress

да, верно написано.
Тоьлко Святая Церковь и глава ее Патриарх имеет право, Богом данное, наставлять на путь истинный овец заблудших. Все остальное - диавола козни.

zulya67

где я говорил, что государство идеально? Но регулирование должно быть

Mapiar

Блин, алкоголикам стало нечего пить! Пожалуйста, отстегните "налоги".
Так вам, алкашам, и надо. Нет бы спортом заняться! Или вот ещё адреналин - отличный, экологически чистый внутренний наркотик. Так ведь нет, надо всякой дрянью назюзюкиваться. Потому что кто-то говорит, что это кул.
А вы и взаправду считаете, что магазинное вино может быть полезно для здоровья?

zulya67

Потому что кто-то говорит, что это кул.
не только. Потому что это легче чем заняться спортом и вызывать адреналин.

Mapiar

Так ведь и результат больше. Самый тупой - для перворазников - прыжок с парашютом на порядки приятнее доведения себя до скотского состояния элитным алкоголем.

karim

впадаешь в скотское состояние от француского вена?

Kraft1

Так вам, алкашам, и надо.
Ты что, тут больше половины хуяторов — трезвенники. Этим раздел и отличается от остальных.

Mapiar

От любого. Собственно, даже пить не обязательно. Своей дури и так хватает...

Irina_Afanaseva

О дА! Человек должен задумываться только о Боге, отце нашем, и о спасении своей греховной души.
(В этом контексте слово "Отец" пишется с прописной буквы.)
Наверное, это у тебя юмор случился?
Не хлебом единым жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

Irina_Afanaseva

Про кока-колу и предачи это уже в суд. Тут не очевидно, надо доказывать вред
На самом деле, и диетическая кокакола, и сигареты откровенно вредны; заменитель сахара нутрасвит, используемый в кока-коле, не только не питателен, но и вызывает рак у лабораторных животных. Это, кстати, на банках с кокаколой мелким шрифтом так и написано: \"нутрасвит вызывает рак у лабораторных животных\". Потому что вызывает рак.
Кокакола следует произносить с ударением на второй слог: кокАкола.

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.iraq-war.ru/article/95578
Антикопирайт
Миша Вербицкий 21.07.2006 [13:23 ]
Перенесено модератором Gluk из раздела Society

redtress



Наверное, это у тебя юмор случился?
Не хлебом единым жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
Слышь, да ты заебал. Не пропечаталась большая буква. Гореть тебе в аду, язычнег

freya83

Суть рекламы - в донесении до этой части общества информации, которую труднее/неудобнее донести иными способами.
Законодательное преследование рекламы есть препятствие людям в получении нужной им информации.
Это нарушение их прав.

Такой большой, а в сказки веришь?
Кто-то общество спросил нужна ли ему эта информация? Почему дяди из кока-колы решили, что всей стране очень важно знать об их чудо-напитках, а дяди из Думы не могут решить что тут перебор с информацией? Чем одни дяди лучше других?
Кто-то из пивных компаний спросил детей и их родителей, хотят ли они видеть чудо-целебный напиток на каждом углу и заборе? Нифига, они залезут куда смогут и плевать им на тебя и твою личность.
Сделали бесплатные телефонные линии и звони получай свою информацию, вот это свобода и решение личности. А реклама это навязывание.
"Всегда Кока-кола"! Где здесь информация о продукте, о пользе, вреде, составе?

Irina_Afanaseva

>Суть рекламы - в донесении до этой части общества информации, которую труднее/неудобнее донести иными способами.
>Законодательное преследование рекламы есть препятствие людям в получении нужной им информации.
Это нарушение их прав.
Такой большой, а в сказки веришь?
Нет, я их сочиняю
если серьезно - "мы рождены, чтоб сказки сделать былью".
Ну не все вообще сказки, бывают и противные, но среди хороших сначала отберем самые важные и актуальные.

dysh

Ага, я просто обожаю всяких граждан, которые ежедневно шлют мне в почту и аську полезную информацию. На тот случай, если я не их целевая аудитория, они четко пишут в теме письма: "передать главному бухгалтеру". Я, конечно, так и поступаю!
Действительно, эту информацию труднее/неудобнее донести иными способами! Еще на выходе из метро информацию впаривают.
Позиция "информация лишней не бывает, не нравится не читай" очень наивная. Полностью фильтровать рекламу не умеет никто или почти никто. Яркий пример --- всякие выборы. Альтернативные СМИ есть, но решает количество и доступность "правильных" СМИ.

Mike3

вас с мишей надо отдельной строкой запретить

Satellite

если государство не будет регулировать, навязывать человеку будет кто-то другой
Не путай божий дар с яичницей. Государство в разы сильнее и могущественнее, потому его регулирование сильнее и опаснее. К тому же государство одно, а других много, они слабее.

perovo77

не факт, что государство сильнее ТНК
скорее примерно на равных

Satellite

Какие сказки? Где ты их нашёл?
Кто-то общество спросил нужна ли ему эта информация? Почему дяди из кока-колы решили, что всей стране очень важно знать об их чудо-напитках, а дяди из Думы не могут решить что тут перебор с информацией? Чем одни дяди лучше других?

Правильно, ничем. Поэтому дядям из Думы нельзя давать права решать такие вопросы.
И вообще. Рекламу что, дяди из кокаколы размещают? Самолично, на нашем ТВ, да? Ты-то большой, если такое пишешь, а?

Satellite

А не путаешь ли ты понятия рекламы и спама?
Полностью фильтровать рекламу не умеет никто или почти никто.

raushan27

Большой разницы, кстати, нет. Я вот в равной степени не хочу видеть рекламные щиты на улице и рекламу в своем ящике.

Кстати реклама это то, что похоронило идеи свободного рынка с честной конкуренцией, она же только политическая, похоронила настоящую представительную демократию.
Перефразируя классику. Люди больше не решают, что им купить. Им объясняют.
По данному вопросу есть хорошая книжка Делягин М. Г. "Мировой кризис: Общая теория глобализации"
Не со всеми тезисами можно согласиться, но мужик вцелом адекватный и умный.

Satellite

Возможно.
Но любое иное регулирование, особенно государственное - во стократ хуже. Реклама, как и её мать, демократия: плохая штука, но все альтернативы ещё хуже.
А Делягин хорош, да. Где почитать?

freya83

Но любое иное регулирование, особенно государственное - во стократ хуже.

Паранойя?
Я подерживаю государство в таком регулировании и другие на форуме тоже, т.ч. это регулирование в интересах общества. Наверно это во сто крат хуже....

perovo77

я вообще думаю, что последние действия в отношении алкоголя - прощупывание почвы на предмет введения сухого закона

freya83

не будет сухого закона, слишком много тут бабла для государства.
А пьянство идет не от легально оборота, а от нелегального, включая самогон, "Максимок" и прочую отраву. Вот с этим и борются.

perovo77

откуда в городе самогон? когда можно купить легально

freya83

Цена.
Легально в магазине <50р. не купишь (есть закон о минимальной цене а у "бабы Нюры" можно за 20р.

raushan27

Нужно как и раньше за самогоноварение давать хороший срок. Помните "Пес барбос и необыкновенный кросс". Когда ментам надо будет повысить раскрываемость они будут ловить самогонщиков.

Satellite

Да нет. Просто государство действует в своих интересах, а не общества.

Tallion

Государство - это и есть общество.

12457806

Государство - это и есть общество.
гы. Государство - аппарат управления обществом, уж точно обществом не являющееся.

Ater

Это не русская позиция. Державник-националист должен считать, что это одно и тоже... Сколько я об этом писал...

zuzaka

ничего подобного. государственное управление может быть гораздо лучше свободнорыночного. Только шансов мало, а риски большие.

zuzaka

фигня в том, что не только государство действует в своих интересах, а не общества
вообще каждый человек и почти каждая организация действуют в своих интересах
и я не вижу, чем управление государства хуже управления корпораций. имхо один хрен

perovo77

ага, а другими преступлениями не будут заниматься.

Satellite

Нет. Это не так.

12457806

Это не русская позиция. Державник-националист должен считать, что это одно и тоже... Сколько я об этом писал...
В любом обществе найдутся враги державы, которых государство должно подавить во всеобщее благо. Общество же в целом слишком тупо, чтобы заботится о себе. По крайней мере на нынешний период. Так что твоя позиция утопична.

Irina_Afanaseva

чем управление государства хуже управления корпораций. имхо один хрен
вот-вот, не лучше. под западным влиянием превращали гос-во в корпорацию, что есть зло

Tallion

Государство - аппарат управления обществом, уж точно обществом не являющееся.
Допустим. Только аппарат этот образован из той же самой людской массы. Нет никакого водораздела.

Irina_Afanaseva

Нет никакого водораздела.
зато есть качественное отличие.
чиновник мнит себя полу- или просто богом

Tallion

зато есть качественное отличие.
чиновник мнит себя полу- или просто богом
Не принципиально. Возьми любого быдловатого дядю с улицы - и он точно так же будет с удовольствием гонять с мигалкой, брать взятки и смотреть на всех свысока.

Satellite

Я уже писал: тем, что государство одно, и оно сильнее, корпораций много, и они слабее, и их контроль слабее, легче.

perovo77

ТРАНСНАЦИОнальные корпорации - это сетевые структуры, их не так уж много, а вот государств в мире много, больше чем корпораций. Корпорации опутывают своими сетями разные государства, они могут несколько государств контролировать. Ты не в теме походу

12457806

Допустим. Только аппарат этот образован из той же самой людской массы. Нет никакого водораздела.
Государство не есть только людской чиновничий аппарат, это еще и законы, и мораль, и традиции, и религия.

Satellite

Корпорация контролирует несколько государств? Откуда ты взял это? Если я не в теме, то ты тогда вообще на марсе.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: