Запас прочности российской экономики — 2-3 года

Kolian25

Мало накопили
Запас прочности российской экономики — 2-3 года, предупреждают эксперты
Борис Грозовский
Ведомости
14.04.2005, №66 (1348)

Запаса прочности, накопленного российским государством за годы дорогой нефти, хватит максимум на два-три года, подсчитали экономисты. Если в 2006-2008 гг. цены на нефть опустятся в два раза по сравнению с нынешним уровнем, стабфонд будет истрачен за два года, бюджет станет дефицитным, а ВВП перестанет расти.
Сейчас баррель нефти марки Urals стоит $45-46. В среднем за 2005 г. за него, по прогнозам большинства инвестбанков, будут давать примерно $40/барр. Экономисты “УралСиба” попробовали рассчитать, чем грозит российской экономике снижение мировой цены нефти. Всего через несколько лет после каждого нефтяного бума ситуация менялась в худшую сторону “и основными пострадавшими оказывались правительства нефтедобывающих стран, которые слишком полагались на прогнозы, основанные на дороговизне сырья”, напоминают они в опубликованном недавно докладе “Нефтяная рулетка”. При всех проблемах советской экономики, рост которой в ее последние годы сильно замедлился, она “могла бы просуществовать гораздо дольше, если бы правительство осуществляло планирование на основании более консервативных сценариев”, замечает один из авторов доклада Владимир Тихомиров.
Правительство планирует бюджет 2006 г., надеясь, что среднегодовая цена нефти не опустится ниже $34/барр. Если же она упадет до $28/барр, то стабфонд пополнится всего на 40-45 млрд руб., а ВВП, по расчетам Минэкономразвития, вырастет всего на 4,6% (за 2004 г. — +7,1%).
Устойчивость нашей экономики к “нефтяным шокам” заметно выросла против 1998 г., признает Тихомиров: проблемы с выплатой внешнего долга правительству не грозят, в стабилизационном фонде уже сейчас больше $27 млрд, а продавая накопленные за благоприятные годы золотовалютные резервы, Центробанк сможет не допустить резкой девальвации рубля. Благодаря инертности экономики шок от падения цен почувствуется не сразу, полагает Тихомиров. Но уже на третий год последовательного снижения среднегодовой цены нефти (до уровня $25, $23, $20 за баррель) ВВП снизится примерно на 1,2% (см. график на странице А1 а доходы населения в реальном выражении упадут на 0,5%. К четвертому году дешевой нефти экономика адаптируется к новой реальности, и ВВП подрастет на 0,5%, но при этом бюджетный дефицит достигнет 4% ВВП, торговый профицит упадет примерно до $10 млрд, а внешний долг вырастет на $16,8 млрд против нынешнего уровня — до $127,3 млрд.
Если же нефть будет дешеветь не постепенно, а резко — в два раза, — то и экономический шок будет более острым, замечает Тихомиров. Этот сценарий сулит “бегство от рублевых активов и обвал нескольких крупных банков”, добавляет экономист.
Кризиса наподобие 1998 г. даже при двукратном удешевлении нефти точно не будет, соглашается с авторами доклада научный руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич. Сильнее всего пострадает государственная казна. Если в 2002-2004 гг. бюджет оставался бы бездефицитным даже при падении цены барреля Urals до $21,5-23,5, то в 2005 г., по расчетам Гурвича, эта граница поднимется до $25-27, а в 2006 г. — до $28-30. Если правительству удастся досрочно погасить долг Парижскому клубу, в то время как цена нефти упадет в 2006 г. до $35/барр., а в следующие два года — до $25/барр., то весь стабфонд истратится за три года, даже если расходовать его только на компенсацию дефицита Пенсионного фонда и инвестиционные расходы, полагает Артем Архипов из “Ренессанс Капитала”.
Если же нефть резко подешевеет до $20/барр., то у бюджета сразу возникнет дефицит в 3,5% ВВП, полагает Гурвич: “На второй год низких цен правительству придется либо наращивать госдолг, либо резко сокращать расходы, но выдавить зубную пасту из тюбика гораздо легче, чем затолкать ее обратно”.

nikifor84

Одной фразой: "Если опустяся цена на нефть, то будет жопа." По моему это и так было понятно

rjhgec

цены на нефть никогда уже не опустятся (50-60 это ее физическая цена)..
когда кончится природная нефть то будем продавать искуственную..
так что все у нас замечательно!

TOXA

Проще на электромобили перейти будет. ГЭС, АЭС и все такое...

anderson2908

А если спрос упадет? Например, все перейдут на электромобили. Тойота, кстати, уже выпускает "смешанные"... Хреновые у нас дела!

rjhgec

нету пока этих авто панимеш? а бензиновых - уж не знаю скока точно

TOXA

Но! Все забыли о том, что топить нефтью- все равно что топить ассигнациями. Нефть и газ в первую очередь- звездатое сырье для химпрома. Наша, кстати, так вообще подарок...

pashushkan

по -моему ни на какие товары/услуги нет такого понятия как физическая цена.
Что ты имеешь в виду?

anderson2908

Это-то так. Но переход на электромобили все равно приведет к снижению цен на нее. Если только новое автотопливо не будет изготовляться с помощью нефти

TOXA

Кто сказал?
Есть уже такие самолеты. Пока экспериментальные. и не наши.
Пока кто-то тут о правах человека и социальной политике твердит, Россия отстает от Штатов с ужасающей скоростью. Фанаты хай-тека, мля.

TOXA

Я думаю, топлива как такового там не будет. Сверхпроводники.

rjhgec

вот смари нету у тебя нефти и ты ее делаеш: вариш на кухне в кастрюле из ингридиентов, если посчитать затраты на газ, исходные материалы, аренду кухни и твою зп то ты получиш как раз физическую "правильную" цену нефти как калорийного продукта

zuzaka

и чо? думаешь, ток в сверхпроводниках способен совершать работу без потерь энергии?

anderson2908

Я думаю, топлива как такового там не будет. Сверхпроводники.
Я тоже об этом думал, - как-никак, физик-твердотельщик. Хотя и не очень хорошо знаком с ситуацией в этой области. Но гипотетически все может быть

rjhgec

сразу видно что вы в физике нихрена не понимаете:
все упирается в энергетическую емкость того или иного топлива, а без энергии как известно никуда не поедеш. Так вот: водород еще не умеют эффективно хранить, так что пока бензину (или сжиженому газу) хорошей альтернативы нету..

TOXA

Сейчас уже существуют сверхпроводники второго поколения, Штаты пустили в эксплуатацию первую ЛЭП на них, трансформаторы и пр.
Крит. плотность тока- до 10 в 6-й ампер на кв.см.
"А мужики-то и не знают"

rjhgec

где ты будеш эл.энергию хранить? в литиевых акумуляторах? тогда будеш заряжатся каждые 50 км... нах нужна такая машина? (+ еще она очень дорогая)

TOXA

Водород не умеют хранить? Видно, что не химик.
Варианта 2:
а. В баллонах с интерметаллидом. Причем, емкость по водороду там получается выше, чем жидкий водород. Пример: LaNi5. 5- индекс соответственно.
б. Углеродные нанотрубки.
2. В случае использования водорода в целом КПД выше: используют топливные элементы и хорошие электродвигатели.
3. водород можно получить и из бурого угля, и из дров, и прямым разложением воды, и из метана.
И самое главное- я не делал акцента именно на этом варианте.

TOXA

Нет, но КПД выше, чем в случае бензиновых двигателей.
Можешь посчитать. Я в школе как-то посчитал, если бы бензин стоил процентов на 20 дороже, тогда это было бы выгодно.

zuzaka

а сколько стоит YBCuO? А сколько стоит жидкий азот для охлаждения? А какие по величине токи могут проходить через ВТСП-керамику?

rjhgec

чувак хватит лохматить бабушку!
что за гон вапще? ты хоть понимаеш абсурдность своих прожектов?
"получить водород разложением воды" а ты знаеш что еще Ломоносов вывел закон сохранения энергии? То есть: вода - это сгоревший водород, чтобы его обратно превратить в водород и кислород нужно энергии не меньше чем выделилось при его сгорании! Так что ты при разложении затратиш стока энергии скока потом не сможеш вернуть при сгорании этого водорода.
Остальные проекты не менее абсурдны - про нанотрудки могу тебе привести детальные доводы поскольку сам этим занимался... Однако всегда проще всего энергетические соображения: что инеем вначале что в конце - если ты внимательно все прикинеш то поймеш что альтернативы пока никакой нету... а эти все японские электромобили - это все глобальный развод лоховских фондов....

pashushkan

вот смари нету у тебя нефти и ты ее делаеш: вариш на кухне в кастрюле из ингридиентов, если посчитать затраты на газ, исходные материалы, аренду кухни и твою зп то ты получиш как раз физическую "правильную" цену нефти как калорийного продукта
может ты хотел сказать себестоимость?
ну уж по себестоимоости ее никогда никто не продавал и она не 50 долларов...

zuzaka

нет, себестоимость - это другое

rjhgec

нет себестоимость ее очень низкая сейчас: качай и продавай по "физической цене" знай тока плати правительству взятки! (себестоимость даже с учетом взяток сейчас в районе 10 долларов в России)

TOXA

Сейчас примерно 130 баксов за килоампер-метр. Жидкий азот- примерно 100 руб./литр. Ты слышал слово "керамика"? Ты отстал от жизни: даже в этом треде были упомянуты сверхпроводники второго поколения.
Японцы выпускают даже очень точные часы на них, только обходятся без азота.
Вообще, я ожидал большего полета мысли от физика...

TOXA

Ну, есть еще можно из синтез-газа. Ну возьми интерметаллид. И, повторюсь, все это- вчерашний день. Суперкондакторы- вот руль из всех рулей.

zuzaka

> 130 баксов за килоампер-метр
это ты про что? про стоимость YBaCuO?
> Жидкий азот- примерно 100 руб./литр.
Гы, это внутриинститутские цены
> Ты отстал от жизни: даже в этом треде были упомянуты сверхпроводники второго поколения.
А можно поподробнее? ВТСП не на керамике? при комнатной температуре? Ссылки плз.

rjhgec

при чем тут суперкондакты? ты в них нихрена ведь не понимаеш!
ты мне ответь где в твоем авто будет энергия, в чем она запасена будет?

TOXA

Закон сохранения энергии, если ты не в курсе, еще в 8-м классе проходят. Только вот энергия в разных местах по-разному стоит...

TOXA

Соленоид.

rjhgec

ага вот это уже ближе к теме: то есть у тебя будет сверхпроводящая катушка с током... а ты знаеш что калорий на массу она даст меньше чем бензин? И еще: комнатные сверхпроводники еще не изобрели...

TOXA

Сейчас на западе осваивают (и уже почти освоили) производство сверхпроводящей ленты. На основе купрата-123.
Ну, так его и необязательно использовать.

stm6662307

>где в твоем авто будет энергия, в чем она запасена будет?
в маховике или пружине

rjhgec

уж лучше сразу машину на педалях и все проблемы решены

zuzaka

Если что, они все на основе купрата-123. Может, что конкретнее скажешь?
Сразу сообщу, что купраты Y123 и Nb123 сверхпроводящи при 77К.

kliM

цена - это не физическое понятие, это я тебе как физик говорю

stm6662307

а цена деления ?

kliM

цена деления нефти? Да, это тоже не физическое понятие

rjhgec

чувак есть цена калории ниже которой не прыгнеш как ни крути... нефть была халявной пока те кто ее продают это не осознали и начали разводить весь земной шар

TOXA

Просто цена эта зависит от местоположения потребителя: например, бокситы из Венгрии по этой самой причине в Братск возят...

pashushkan

ну она как минимум зависит от курса валют а он непостоянен

rjhgec

есть минимальная цена не зависящая от бакса - это цена производства в китае
так вот китайцы и вывели цену в 50-60 баксов у себя... думаю у нас будет дороже (только если сюда китайцы не переедут работать)

kliM

что такое производство калории? Что такое цена производства калории?
Вот я стою на солнышке, впитываю калории... сколько мне это стоит?

rjhgec

не гони фигню!
нефть - это солнечная калория оптом а твоя розница никому нах не нужна: радуся и загорай бесплатно!

kliM

т.е. ты просто постулируешь, что у любой калории есть стоимость? И она строго равна 50-60 долларам за энергию сжигания 1 бареля нефти?

rjhgec

ты что обчитался Ландау-Лившица?
я не буду ради тебя рытся в инете искать ссылку - тебе надо ты и ищи

kliM

Ландавшица последний раз лет пять назад читал. И то не полностью. А ты что, утверждаешь что там есть что-то про "физическую стоимость калории"?

rjhgec

такая же занудная книга как и ты

kliM

дело не в книге, а в твоем дурацком утверждении про "физическую цену нефти = 50-60 баксов". Это то же самое, что сказать, что физическая цена юзера равна 100-120 тыс. руб.

a-banker

>Это то же самое, что сказать, что физическая цена юзера равна 100-120 тыс. руб
А по моим подсчётам - порядка 14000 рублей
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: