Один день из жизни молодого химика

Andrey68

http://rusrep.ru/article/2011/04/25/drum/
статья про химика-бомжа из мгу
Один день из жизни молодого химика, который любит музыку и не любит бизнес-схем
Химик-полимерщик. Бомж. Доктор наук. Барабанщик. Лауреат премии президента РФ. Астроном-любитель… У Алексея Бобровского много социальных статусов. И его это совершенно не смущает. Равно как и образ жизни, который многим показался бы ненормальным. Впрочем, норма — понятие условное. Может быть, ненормальны как раз те, кто живет по-другому.

petrovna

Особенно, про Кузьмишну порадовало. :grin:
Ваще, позор и писец: эта страна таких людей не заслуживает.

Andrey68

ага, коллега притащил журнал со словами "смотрите, тут статья про Кузьминишну!" :grin:

costin

Статья просто СУПЕР! спасибо, что разместили

GaliaFo

Очень крутая статья!
Садовничего с Путиным на недельку бы в его коморку заселить и посадить на 25 тыс. в месяц, чтобы оценили все прелести быта российского ученого

strelok69

не прокатит
для них идеалом учёного является перельман, отказавшийся от бабла

seregen-ka

крутой чувак.

wolf0897

Читал в бумажном РР. Отличная статья, отличный журнал.

KateM

Респект

Ryfargler

Садовничего с Путиным на недельку бы в его коморку заселить и посадить на 25 тыс. в месяц, чтобы оценили все прелести быта российского ученого
про Вову не скажу, ВАС уверен по молодости не лучше жил (как и все в стране почти)
а главное, человек получил 2,5 ляма, должно на какое-то жилище хватить, нет?
у него стиль жизни просто другой, и все

Finn_00

а главное, человек получил 2,5 ляма, должно на какое-то жилище хватить, нет?
вообще-то не хватит, покопай маленечко циан какой-нибудь - за такие деньги будет либо совсем в жопе, либо вот такой подвал, в котором он живёт

Ryfargler

вообще-то не хватит, покопай маленечко циан какой-нибудь - за такие деньги будет либо совсем в жопе,
ну на Калугу хватит скажем или дальнее Подмосковье

Boris

покатайся из калуги в универ, ага

Ryfargler

покатайся из калуги в универ, ага
ну скажем электричка до Киевской или Очаково или Матвеевской и автобус
не так долго
коллега вообще с Долгопрудного ездит, это хуже
только дорого электричка стоит

Nefertyty

Ваще, позор и писец: эта страна таких людей не заслуживает.
Ну чел реально дауншифтер, а в нормальных странах любят людей, которые хуячат и хуячат так, что это отражается в денежных потоках - вот он и не остался там.

Ryfargler

да мне кажется он в области музыки за бугром бы скорее реализовался
в серьезном универе на такие кадры косо смотрят (ну если Томоти Лири не брать в расчет)

petrovna

Ну чел реально дауншифтер,
Я его знаю, обычный чел, ни разу не дауншифтер, у нас полбиофака таких, пишет гранты, вертится, ему сколько помню - только палки в колеса вставляли. Докторскую не давали защитить, вставляли палки в колеса. Защищтился только после того как ему премию президентскую дали - тут кафедра у них зассала и защитила его. А так и с совета его посылали, и письма в ВАК от том, что его работа не представляет научной ценности писали...
В зарубежье ездит работать часто, точно знаю, что ему там предлагали остаться. Говорит, что не захотел, он также как и я, работал здесь после защиты сам на себя, после этого постдоком под
профессора уже не прикольно идти.

Nefertyty

Я его знаю, обычный чел, ни разу не дауншифтер,
ну занимается тем, что нравится, а не тем, что прибыльнее - отказавшись от реально более доходных мест - это же определение дауншифтера!
у нас полбиофака таких
ну премию всем не дашь, никаких президентов не хватит

Ryfargler

и письма в ВАК от том, что его работа не представляет научной ценности писали...
ну после получения премии Медведева
следует опубликовать письма, и особенно имена тех, кто подписал
уверен, сразу появится много вакантных позиций в МГУ!
наверное это на уровне работы по превращению пшеницы в рожь от холода что-то

Ryfargler

постдоком под
профессора уже не прикольно идти.
ну если профессор милая симпатичная дама, я бы не отказался даже если любит доминировать

Nefertyty

после этого постдоком под
профессора уже не прикольно идти.
экономический рост происходит от того, что люди засовывают в жопу эту "неприкольно" и идут хуячить
европейский комфорт типа заказал реактивы, и к вечеру вот они - возможен только в богатой стране, где все привыкли хуячить - например, кто-то привозит тебе реактивы, хотя ничего особо прикольного в этом нет

Ryfargler

европейский комфорт типа заказал реактивы, и к вечеру вот они
это не европейский комфорт
это только в крутом универе так в Европе
в некрутом, очень не факт такое

karim

у меня некрутой универ вон
про то что постдок обязательно под профом - ну тупак же
постдоки вполне самостоятельные во всех смыслах, сами пишут гранты и сами их выполняют
навреное бывают такие анальные рабы как вы тут воображаете но я таких пока не встречала

petrovna

экономический рост происходит от того, что люди засовывают в жопу эту "неприкольно" и идут хуячить
Ну он и так хуячит, и от того, что он будет под профом его хуячение никак не увеличится, также как и в моем случае.

petrovna

про то что постдок обязательно под профом - ну тупак же
Если у тебя в универе так, значит ли это, что также во всех универах?

Nefertyty

Ну он и так хуячит
надо хуячить не в смысле дрочить только то, что нравится, а в смысле зарабатывать - карьера там, бизнес

karim

я говорю что совсем необязательно так, к тому же куча грантов для конкретно постдоков в европах, никто не мешает быть весьма независимым и с профом иметь только формальные отношения а не еблю как вы утверждаете

petrovna

а в смысле зарабатывать - карьера там, бизнес
у него отличная карьера - в 34 докторскую защитил, старший научный сотрудник, своя группа. В чем он дауншифтер то? В том, что его особо не прут прикладные приложения его интересов?

Nefertyty

В чем он дауншифтер то?
К.O. как бы повторяет, что чел отказался от денежной работы, чтобы было больше времени на то, что нравится (причём осознанно смирясь при этом с большим количеством СГ)

Ryfargler

у меня некрутой универ вон
да, выпустил какого-то Эйнштейна
на уровне политеха Тамбовского
про то что постдок обязательно под профом - ну тупак же
постдоки вполне самостоятельные во всех смыслах, сами пишут гранты и сами их выполняют
навреное бывают такие анальные рабы как вы тут воображаете но я таких пока не встречала
ну это зависит от уровня кандидата и позиции профа
уровень определяет источник денег, если деньги платит проф, то постдок под ним (кроме случаев, сам проф полупенсионного возраста или с позицией, что человек работает сам)
если деньги самого постдока, то все равно ими не оплачивается куча всего, то есть кроме зарплаты, часто в личный грант постдока входит оплата универу за расход ресурса универа, но уверен, она не всегда полная, хотя иногда, может быть и избыточная
опять же определяют академическую карьеру, рекомендации, личные, а публикации, все же вторично, хотя много более важно, чем в СР
так что не учитывать мнение профа чревато, не то чтобы изгонит, но просто на голых статьях не уйдешь вверх

Ryfargler

что его особо не прут прикладные приложения его интересов?
ну для абсолютно прикладной области, это странная позиция, хотя по статье не прослеживается
то что он в фирму не хочет, там просто все его идеи запатентуют, а ему ничего не дадут

petrovna

опять же определяют академическую карьеру, рекомендации,
тока хотела написать пр это, чувиху одну в испании заебал проф, она решила свалить, при этом она имела свой грант, но работала еще и на профский грант, и он ей рекомендацию не давал пока она по этот грант не закончился. Очень разные места и ситуации с постдоками бывают. Я не одного знала, которые жестко попадали.

petrovna

ну для абсолютно прикладной области, это странная позиция, хотя по статье не прослеживается
Его в статье пытаются выставить более эльфийским чем он есть на самом деле. Он, в принципе амбициозный чувак, и считает что здесь его амбиции легче реализовать.

Ryfargler

Очень разные места и ситуации с постдоками бывают. Я не одного знала, которые жестко попадали.
честно говоря, обективно, постдок в любой сильной группе, это попадалово и гемор

petrovna

К.O. как бы повторяет, что чел отказался от денежной работы, чтобы было больше времени на то, что нравится
К.О. повторяет, что чел отказался не от денежной работы, а отказался эммигрировать, это немного разные вещи. Ни от бабла, ни от карьеры, он не отказывался. Выбор области деятельности, которая тебе интересна, это не всегда дауншифтерство. Иначе у нас все бюджетники дауншифтеры получаются.

Nefertyty

К.О. повторяет, что чел отказался не от денежной работы, а отказался эммигрировать, это немного разные вещи.
ну он уже уезжал, и отказался от естественного продолжения карьеры
Ни от бабла, ни от карьеры, он не отказывался.
Ну в статье написано, что ему не нравится карьера европейского профессора, потому что они не тем занимаются, и не хочется в индустрию - потому что там не та наука. Хотя оба направления обещают больше денег.
Выбор области деятельности, которая тебе интересна, это не всегда дауншифтерство. Иначе у нас все бюджетники дауншифтеры получаются.
Тут надо различать случаи, когда никогда не было денежной работы, и когда она была, но от неё отказались. Наш случай - второй, у большинства бюджетников - первый.

vbelov

Иначе у нас все бюджетники дауншифтеры получаются.
так и есть каг бе
ну, кроме чиновников и высокопоставленных силовиков

filippov2005

maniac

года с ним в одном корпусе работаю, а не знал. Вон оно как.

Brina

Балин... Хиппи-наркоман. Захотел бы — снял хату. А он понтуется. Хотя понтуется прикольно.

sidorskys

Иначе у нас все бюджетники дауншифтеры получаются.
Дауншифтеры - это когда есть альтернатива.
А у большинства бюджетников, особенно старшего возраста и не в Москве, особой альтернативы, в плане зарплаты, нет.

sidorskys

ему сколько помню - только палки в колеса вставляли. Докторскую не давали защитить, вставляли палки в колеса. Защищтился только после того как ему премию президентскую дали - тут кафедра у них зассала и защитила его.
А что на него так наезжали, если он такой продуктивный? Казалось бы, радоваться надо, что не уходит. :confused:

Brina

Только рублей не меньше 20 они получают. Работая часто по три часа в день. С хатой, обставоенной и прочее, на это вполне жить можно. Даже на Турцию/Краснодарский край скопить.

sidorskys

Только рублей не меньше 20 они получают.
Это где так? В провинции такие зарплаты - редкость. В лучшем случае немного выше десятки будет.
В Твери вот учительская ставка вообще всего 5,5 тыс. В милиции в Архангельске около десятки не так давно людям платили.

karim

энштейна политех выпускал ващето, в мой его не взяли, вступительные завалил

karim

ну конкретно у сабжа куда большее попадалово было, если бы не шмеле (добрый царь) сосал бы сейчас хуй например
на западе такой пиздец врядли возможен

Brina

Ой, блин... Ты про не Москву. Тогда ты полностью прав. "Не" не заметил.

Brina

Докторскую не давали защитить, вставляли палки в колеса. Защищтился только после того как ему премию президентскую дали - тут кафедра у них зассала и защитила его.
Что-то здесь концы с концами не вяжутся. На госпремию для молодых ученых должен был биофак или МГУ даже выдвигать. Кафедра тоже содействовать, а они так не любили... Сомнительно.
А с докторскими молодым — так все вообще просто и грустно. Их не дают защищать по одной простой причине — не гоже МНСу или НСу доктором быть, а ставок типа доцент/провессор — нема. Грустно. Но не может полковник командовать взводом. Хотя иметь молодого доктора кафедре выгодно, а уж самому доктору...

petrovna

Что-то здесь концы с концами не вяжутся.
Там по моему на премию его выдвигал НИИ, но совета по его специальности в институте не было, был только на хим. факе, вот на хим факе заартачились. Палки в колеса на докторских - это обычное явление, и вставит её ну просто элементарно..

karim

Палки в колеса на докторских - это обычное явление
ага, и научная карьера в рашке типа проще :smirk:

petrovna

ага, и научная карьера в рашке типа проще
в целом, нет. В отдельных конкртных случаях, да.

Brina

И что из НИИ (НИИ, кстати, МГУшный?) пролоббировать не могли? Если МГУшный, то он связан с какой-то кафедрой/ми, люди оттуда в ученом совете сидят. Не уверен я, что это хиппи-наркоман белый и пушистый, а кругом — говно с кахорками.
Хотя, конечно, палки вставляют. Иначе я бы уж давно доктором был...

petrovna

Не уверен я, что это хиппи-наркоман белый и пушистый, а кругом — говно с кахорками.
Оставшиеся большие советские ученые говно на 90%. Подробностей кто его выдвигал на премию, я точно к сожалению не помню врать не буду. По поводу совета, знаю что говнился кто-то из бальших ученых, типа нехер такого молодого защищать, пусть еще лет пять поработает, там посмотрим, остальные с ним решили не ссориться.

iamar

Хотя, конечно, палки вставляют. Иначе я бы уж давно доктором был...
А тебе сколько лет? :confused:

Brina

По поводу совета, знаю что говнился кто-то из бальших ученых, типа нехер такого молодого защищать, пусть еще лет пять поработает, там посмотрим
Бывает такое. Впрочем, если поддержка есть (а она, вестимо, была то лечится, представляю как. Надо подождать месяц, потом попроситься к этому дяде ба-а-альшому на семинар. И через три месяца все в ажуре.
А уж про житие в подвале — это от стремления похипповать/попанковать. На комнату уж точно хватит.

Brina

Скоро 30.

petrovna

А уж про житие в подвале — это от стремления похипповать/попанковать.
это да. не спорю. Он не производит ощущение бедствующего человека. :)

Brina

Кстати, будет забавно, если журналисты несколько "добавили драматизма". Типа он ночует там иногда (лень домой ехать, нажрался, etc. а они...

stm7543347

да мне кажется он в области музыки за бугром бы скорее реализовался
В музыке бы тоже бабла не поднял, в проге много не платят.

lenmas

29. Скоро 30.
Странно, я как раз знаю, что сейчас защитить докторскую молодому как нефик делать, были бы только резалты :)
Вроде бы ж была программа "сто молодых докторов" :confused:

Ryfargler

энштейна политех выпускал ващето, в мой его не взяли, вступительные завалил
а диссертацию по Фотоэффекту он где по-твоему защищал?

Brina

Вроде бы ж была программа "сто молодых докторов"
Никогда о такой не слышал. Была программа "Сто + сто" на должность молодого профессора и аналогичная на должность доцента. Так вот... Геморроя с получением вышеозначенных должностей по ним оказалось даже больше и сроки ожидания зело весьма...

lenmas

Никогда о такой не слышал. Была программа "Сто + сто" на должность молодого профессора и аналогичная на должность доцента. Так вот... Геморроя с получением вышеозначенных должностей по ним оказалось даже больше и сроки ожидания зело весьма...
Да, я перепутал, ты прав. Но там вроде как раз нужна была докторская степень для молодого профессора.
Хотя сейчас стать доктором молодым на порядок легче, чем при советской власти было. Тогда была конкуренция
бешеная. Даже место доцента было труднодоступным.

Brina

В МГУ и сейчас сложно. Ибо для докторов все места заняты лет на 30 вперед...

lenmas

В МГУ и сейчас сложно.
Не, у нас на мех-мате просто вроде. Только нужно быть в коллективе, может, это из-за этого.
Отношение к молодым благожелательное.

lenmas

для докторов все места заняты
Что это означает?

Brina

Не гоже доктору ходить в НСах или ассистентах. Даже в СНСах и старпрепах не очень гоже. А местов для повышения нет...

lenmas

Ты главное защитись, остальное дело наживное.

Brina

Субодинацию нарушать не могу. Сначал прямой начальник, потом я.

lenmas

Сначал прямой начальник, потом я.
Сурово у вас там.

Brina

Как-то так.

lenmas

Как-то так.
Никакого стимула начальникам развиваться! :grin:

Jeton89

Нет, я все-таки не могу больше молчать.
Кто-то должен усмирить твою зашкаливающую самооценку.
Согласно Положению о порядке присуждения учёных степеней, «диссертация на соискание учёной степени доктора наук должна быть научно-квалификационной работой, в которой на основании выполненных автором исследований разработаны теоретические положения, совокупность которых можно квалифицировать как новое крупное научное достижение, либо решена крупная научная проблема, имеющая важное социально-культурное или хозяйственное значение, либо изложены научно обоснованные технические, экономические или технологические решения, внедрение которых вносит значительный вклад в развитие экономики страны и повышение её обороноспособности»
Ты правда считаешь, что уже что-то из этого сделал?
К сожалению, положение о степенях сейчас нарушают направо и налево. Докторские получают за выслугу лет, а не за прорывные научные достижения. И неудивительно, что молодых в такой ситуации задвигают. Только чего же обижаться тогда? Делайте крупные научные открытия, решайте важные научные проблемы.

Ryfargler

И неудивительно, что молодых в такой ситуации задвигают.
ну для меня самое удивительное что подписанты доноса в ВАК что работа говно, еще не получили свои трудовые книжки и не освободили рабочие места, как и положено
в чстности на химфаке завхоз внезапно стал доктором наук и почему-то поэтому поводу ВАК не чешеться, оценить ценность его вклада в науку

Ryfargler

что уже что-то из этого сделал?
ну я зато уверен что на химфаке и вообще в МГУ практически нет докторов которые это сделали...
под этот уровень разве что Легасов подходил

FieryRush

Центральное распределение степеней уже девальвировалось и никогда не будет уже цениться. Будет как на западе - если степень из Йеля, то круто, а если из мухосранского колледжа, то всем пох. Так же как сейчас уже никого не волнует специальность в дипломе, а только какой вуз его выдал, а часто даже какой факультет.

Ryfargler

Центральное распределение степеней уже девальвировалось и никогда не будет уже цениться.
это я не знаю что там девальвировалось, отклонит ВАК работу и все
конечно формально, все девальвировалось и сгнило, просто неясно зачем человеку который нормально работает, имеет цитируемые публикации и какие-то результаты, в открытую вставлять палки в колеса, таким чисто савецким образом

FieryRush

конечно формально, все девальвировалось и сгнило, просто неясно зачем человеку который нормально работает, имеет цитируемые публикации и какие-то результаты, в открытую вставлять палки в колеса, таким чисто савецким образом
А чего тут непонятного - зависть.

Ryfargler

мне это понятно, неясно почему виновные не наказаны
вообще это реальная история про письмо в ВАК? а то может в блоге Медведева написать об этом

Brina

И ты прав, и я. По Положению — прав ты. По реальному состоянию дел — я. Наш с тобой общий знакомый из северной столицы (тот которого ты, кажется, совсем не любишь, а я просто не люблю) защитил докторскую. Я ее читал, смотрел публикации. Знаешь, у меня лучше. Даже у тебя не хуже, хотя публикаций поменьше. Но его начальник двигает.
Если давать докторскую справедливо, то количество докторов должно упасть на порядок. Плохого в этом я ничего не вижу, но тогда уж лучше вообще докторскую степень упразднить.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: