Станет ли революция в РФ коричневой?

nixw1

сабж собственно. Я вот почти уверен, что демократы революцию точно делать не будут - поддержка у них не та... А вот националисты/фашисты(радикальные государственники) - вполне могут.

kliM

ты лучше расскажи, будет ли революция в СПС?.. А то там вроде как Немцова турнули из лидеров...

nixw1

полтора года назад уже!
с прошлой суботы Белых лидер.
ps: оfftopic правда.

plush_s

>>Свободу России!
От фашистов из СПС. Ваша оранжевая блювота тут не прокатит. Так что и не надейся о революции...

kliM

Как сказать... особо радикальные либералы иногда вполне тянут на таких специфических фашистов.

urchin

Они тянут только на некоторых глупых или радикальных фашистов типо ННП Иванова-Сухаревского

plush_s

Ахтойта?

urchin

Есть такая партия.
Я несколько лет назад читал ихнюю газету. Они немного поднялись на развале РНЕ. Несколько странные взгляды, типо отделить от России неарийские народы.

anderson2908

А вот националисты/фашисты(радикальные государственники) - вполне могут
Не могут. Идеологи данной вариации крайнего пиздриотизма получают финансирование из тех же источников, что и "Единая Россия", и максимум на что способны - госпереворот: Путина, например в "Газпром" досрочно, а какую-нибудь "темную лошадку" снова раскрутить на маленькой победоносной войне до того, чтоб половина из до сих пор почему-то посещающих избирательные участки поставила птичку в его квадратик, - и следующие 4 года с ухмылкой наблюдать, как этот рейтинг будет приходить в соответствие с истинными размерами нового президента...

plush_s

Хочу знать, что за источники?

anderson2908

Хочу знать, что за источники?
Я бы тоже очень хотел это знать. Помимо "газпрома", естественно, - кто еще финансирует "ЕдРосов"?

spalex

ационалисты/фашисты(радикальные государственники) - вполне могут.
Вы только посмотрите, как боятся правые, что их запишут в фашисты - готовы даже государственников клеймить, лишь бы самим отмазаться. "Радикальные государственники" - это типа "чёрные сотни", да?
Кстати, помните тред про Иванникову? Тут в МК на этот счёт Дейч отметился - казалось бы, в сторону, а как вовремя
Похоже, у правых дела совсем идут туго. Даже этот флаг - антифашизма - у них выхватили нашисты. И под ним они (нашисты) их (правых) замочат, потому что стране не нужны фашисты ни под левыми, ни под правыми, ни под антифашистскими лозунгами ненависти.
Надо просто нормально жить.
УБИТЬ ИНОРОДЦА
“Зачистка” в Верхней Пышме
В ночь с 17 на 18 мая в небольшом уральском городе Верхняя Пышма произошло тройное убийство. Жертвы — трое армян, приехавших на заработки: два строителя и автомеханик. Двоих убили около кафе “Зеленый бор”, третьего — спустя полчаса — в центре города.
Убивали их долго. Ежели попросту — забили до смерти. Орудием послужили деревянные доски с торчащими из них гвоздями.
Убийц было пятеро.

Верхняя Пышма — небольшой городок в 15 километрах от Екатеринбурга. 54 тысячи жителей, значительная часть взрослого населения работает на предприятии “Уралэлектронмедь-2”. Городок вполне благополучный: в нем есть свой лицей и свои бритоголовые “патриоты”. Инородцы тоже имеются — армянская диаспора города насчитывает около 500 семей.
Ранним утром 18 мая в одном из канализационных люков в центре Верхней Пышмы был найден труп 30-летнего армянина — автомеханика, приехавшего в город на заработки. Спустя полчаса неподалеку от кафе обнаружены еще два трупа армян. Оба — строители. Бывшие.
В тот же день, что называется, “по горячим следам”, были арестованы четверо предполагаемых убийц. Еще один, пятый, успел сбежать, он объявлен в розыск. Убийцам от 17 до 20 лет. Двое задержанных — рабочие частного предприятия, двое других учатся в местном лицее.
(Самые последние новости: пятый убийца задержан. И даже — шестой!.. Так что план уже перевыполнен. А ведь это только начало...)
Трудно сказать, чем объясняется столь быстрый и успешный поиск преступников. Может быть, тем, что как раз в эти дни в Екатеринбурге гостил у губернатора Росселя посол Армении в РФ г-н Самбатян. Узнав о происшедшем, он немедленно поехал в Верхнюю Пышму. Тамошние правоохранительные органы, понятное дело, засуетились. К тому же в связи с визитом посла и губернатор Россель, и прокурор Свердловской области Шайков немедленно взяли дело о тройном убийстве под свой личный контроль.
А может быть, дело в том, что Верхняя Пышма — городок небольшой. Найти преступников в нем тоже бывает сложно, но все-таки проще, чем в мегаполисе.
Но мне почему-то кажется, что успех милиции и прокуратуры объясняется иными причинами. Совершив третье убийство, бритоголовые молодые люди вернулись в кафе “Зеленый бор”. Один из них взял микрофон от караоке и объявил о “зачистке русской земли”, только что осуществленной им и его друзьями... После такого объявления нужно было очень постараться, чтобы не найти убийц.
Их, как мы знаем, нашли. И уже даже предъявили обвинение: статья 105 Уголовного кодекса РФ — “Убийство двух и более лиц, совершенное с особой жестокостью, группой лиц по предварительному сговору”. Возможное наказание — лишение свободы от 8 до 20 лет. Или — пожизненное заключение. В настоящее время прокуратура исследует причины совершенного преступления. Причин, по мнению следствия, могло быть несколько.
Прежде всего: во время предварительного следствия установлено, что убийства были совершены “в состоянии алкогольного опьянения”. Об “алкогольном опьянении” говорится практически во всех последующих документах дела. Но это — единственная постоянная составляющая: версии других причин хоть и не сильно, но все же отличаются друг от друга.
Убийства из корыстных побуждений. Мол, поскольку у жертв были похищены деньги и мобильные телефоны, убийцы действовали “в целях хищения имущества”.
Убийства в ходе драки. И опять же — “в целях хищения имущества”. Здесь появляется новое обстоятельство: якобы произошла драка. Это обстоятельство, если оно будет принято во внимание судом, может сильно повлиять на приговор в сторону его смягчения.
Убийства в ходе драки “на почве личных неприязненных отношений”. И вновь — драка. А “личные неприязненные отношения” — они, понятное дело, взаимные. Еще один повод к смягчению приговора.
Слова “зачистка русской земли” в официальных документах пока не появлялись.
Между тем хозяин кафе “Зеленый бор” рассказал о бритоголовых следующее:
“Они считают, что должны очистить территорию Верхней Пышмы (от инородцев. — М.Д.). Здесь они убили двух человек и ушли. По дороге им встретился еще один армянин, и они его убили”.
По словам главы местной армянской диаспоры Масиса Назаряна, в Верхней Пышме армян избивают регулярно. “Пострадавшие пишут заявления в милицию, однако все уголовные дела закрываются. Троих человек убили только из-за того, что они не русские”.
* * *
Статистика, имеющаяся в распоряжении Московского бюро по правам человека, содержит весьма печальные цифры. За год в Российской Федерации происходит более 300 преступлений (не считая убийств) на густо унавоженной почве расовой и национальной ненависти, религиозной вражды и ксенофобии. Лишь по 70 из них возбуждаются уголовные дела. До суда доходят — не более 10. И лишь в 3—4 случаях суды выносят обвинительные приговоры.
Не лучше обстоит дело и с более тяжкими преступлениями. В 2003 году в России все на той же почве произошло 20 убийств. В 2004-м — уже 44.
Замечу, что речь идет только об официально зарегистрированных преступлениях. А сколько их не регистрируется?..
Ну хорошо: убийцы из Верхней Пышмы, эти тупые бритоголовые юнцы, все-таки понесут, надо надеяться, вполне заслуженное наказание. А как быть с теми, кто их вдохновил и сподвиг? Кто подготовил для них, исполнителей, “идеологическую базу”? Ведь именно они, подстрекатели, — главные виновники разгула нацизма в сегодняшней России. Ну и, конечно, те чиновники в наших силовых и властных структурах, кто им потворствует.
Все они остаются безнаказанными.
Один из таких подстрекателей — издатель! Только “Майн кампф” за последние годы он издавал в России трижды. Это не считая “трудов” наших отечественных фюреров и собственных “сочинений”, содержащих призывы к освобождению (в том числе и силой оружия) “от еврейско-кавказской оккупации”. Мало того, что эти “труды” и “сочинения” свободно издаются, — они еще и свободно распространяются по всей России.
Дважды издатель-нацист был осужден за разжигание национальной вражды. В первый раз — в 1995 году. И сразу же, будто в насмешку, амнистирован: по случаю 50-летия Победы над фашизмом. Вторично осужден по той же статье в прошлом году, однако наказания и на сей раз не последовало — вероятно, в свете грядущего 60-летия Победы. И хотя прокуратура добилась отмены приговора как чрезмерно мягкого (издателю было вынесено что-то вроде общественного порицания мало кто сомневается в том, что дважды осужденный нацист продолжит свою общественно полезную деятельность.
Московский антифашистский центр и Московское бюро по правам человека не раз обращали внимание президента страны: закон должен предусматривать более строгое наказание за возбуждение расовой, национальной и религиозной вражды. К тому же и сам президент неоднократно с самых высоких трибун говорил об огромной опасности для России, исходящей от сторонников национальной и расовой нетерпимости.
И что же?
С декабря 2003 года “возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды” (ст. 282 ч. 1 УК РФ) перешло в разряд “преступлений небольшой тяжести”. Срок наказания за него сократился вдвое и стал теперь меньше, чем за обычную кражу, а срок давности сократился втрое. И это притом что за последние 15 лет суд определил реальное наказание обвиняемым по этой статье лишь в двух случаях!
Обращения к президенту не остались без ответа. В письме начальника Государственно-правового управления Президента РФ г-жи Брычевой утверждается, что смягчение наказания по ст. 282 “было осуществлено не механически, а в результате изменения диспозиции”.
Действительно, диспозиция была изменена. Она расширилась: в нее добавлен такой состав, как “возбуждение ненависти по признакам принадлежности к какой-либо социальной группе”. Но вот что странно. Диспозиция расширена, и, соответственно, нужно было бы усилить санкции. А они — смягчены, что является, мягко говоря, юридическим казусом. “Максимальное наказание в виде лишения свободы сроком до двух лет, — продолжает г-жа Брычева (ранее — до четырех лет. — М.Д. — соответствует, на наш взгляд, степени и характеру общественной опасности этого деяния”.
Ну знаете ли! В большинстве стран благополучной Европы подобные преступления считаются считаются чрезвычайно опасными для государства, сроки наказания за них наверняка покажутся г-же Брычевой непомерными. В Германии, к примеру, одна лишь демонстрация нацистской символики наказывается тремя годами тюрьмы (§86А Уголовного кодекса ФРГ). Но, может быть, именно благодаря этой непомерности Европа и остается благополучной...
А мы чем хуже? У нас ведь давно все в порядке. Фашизм разгромили, нацистов нет (потому что их у нас не может быть в принципе скинхедов — тоже. А если все же что-то и есть, так то отдельные проявления. Нетипичные. Потому-то статью 282 вполне можно смягчить. Или даже отменить вовсе.
Уменьшение же срока давности по этой злополучной статье до двух лет означает только одно: под этим предлогом (учитывая особую “оперативность” наших следственных органов при расследовании подобных преступлений) уголовные дела будут сдаваться в архив, практически не начавшись. Для нас же последствия и вовсе неутешительные: убийства, подобные тем, что произошли сейчас в городе Верхняя Пышма, будут продолжаться.
* * *
Я не знаю, какова реакция на случившееся Армении — самого верного союзника России на Кавказе. Знаю только, что посол Армении, вернувшись с Урала в Москву, сказал: “Эта проблема не только армянская. Это в первую очередь проблема для России”.
"Московский Комсомолец" от 31.05.2005

valba657

увы
коричневой она пока вряд ли будет

nixw1

судя по форуму - да как нефиг!

Ater

Не могут. Идеологи данной вариации крайнего пиздриотизма получают финансирование из тех же источников, что и "Единая Россия"
Идеологи, допустим, и получают, хоть, наверняка и далеко не все... Но революцию не они делать будут.
PS. А на такие высказывания о патриотизме следует обратить внимание модераторам...

anderson2908

Идеологи, допустим, и получают, хоть, наверняка и далеко не все... Но революцию не они делать будут.
Те, что хорошо известны из телерепортажей - будут. Они не только идеологи, а еще и практики. Причем довольно веселые практики, чего хотя бы "Путин - п..ка" стоит. Жаль, что националисты

stm7504407

не оправдывая скинов, убивших армян, хотелось бы одновременно увидеть статистику преступлений, совершенных "инородцами" - чего-то у меня сомнения, что дело ограничится 300 преступлениями

anderson2908

А на такие высказывания о патриотизме следует обратить внимание модераторам...
А это не о патриотизме, а о национализме во всех возможных его ипостасях. И - что важно - о тех партиях данного толка, что хорошо известны из газет и телерепортажей. "Пиздриотизм" - это потому, что ни один пункт своей программы они выполнять все равно не будут. Денежки для них важнее каких-то там программ, а национализм при его практическом применении никак не поспособствует росту личных доходов лидеров националистических организаций.

vodes5311

Угу. О последствиях тех или иных решений думать никто не хочет.

spalex

На мой, опять-таки, непросвещённый взгляд, человеку, оправдывающему проявления татарского национализма негоже рассуждать о том, что-де патриотическому движению присущ какой-то другой, более зловредный национализм. Что же до предвыборных обещаний, то тут переплюнуть Чубайса с его двумя "Волгами" за ваучер трудно А ведь, чай, продал правым своего идеолога. Тепеь бы ещё О. Бендера в отцы-основатели

anderson2908

человеку, оправдывающему проявления татарского национализма негоже рассуждать о том, что-де патриотическому движению присущ какой-то другой, более зловредный национализм
Ну, национализм у иных движений для отдельных россиян не менее полезен, чем татарский - для той церкви.
А вот как Вы, Фанкс, умудрились найти в том моем сообщении оправдание татарского национализма, я не понимаю. Напротив, мне в тот момент было неприятно читать об этом, а ответ был написан с чувством обиды.

zulya67

к власти в Украине пришли тамошние национал-патриоты. Поэтому в России аналогично это будут русские национал-патриоты. И прошу не закрашивать эти слова!

anderson2908

к власти в Украине пришли тамошние национал-патриоты. Поэтому в России аналогично это будут русские национал-патриоты
И что тогда будет? На Украине зреет недовольство Донбасса, к слову.
Если они натурально начнут, скажем, искоренять национальные языки народов России и "вырезать" чеченских и других сепаратистов - распад страны почти гарантирован, а как конкретно он будет проходить - неизвестно.
Поэтому придется проявлять большую гибкость, чем прямолинейный национализм. Вариант - национализм, но с отделением некоторых национальных республик. Оно националистам надо?

zulya67

что вы все боитесь слова национализм? Никто резать никого не будет - что, при нынешнем руководстве не убивают? Не надо бояться выдумок ненавистников России

vamoshkov

не оправдывая скинов, убивших армян, хотелось бы одновременно увидеть статистику преступлений, совершенных "инородцами" - чего-то у меня сомнения, что дело ограничится 300 преступлениями
////////////////////////////////
И о чем эта статистика должна говорить?
Кого в этой статистике надо считать инородцами? Варианты:
1.Всех, кто не имеет рос. гражданства.
2.Всех, кто по национальности не русский (желательно еще способ определения нацинальности).
3.Всех брюнетов
4 Другое
Да и потом, что бы как то можно было оправдывать действия скинов надо приводить статистику преступлений совершенных инородцами по национальному признаку.

anderson2908

Никто резать никого не будет - что, при нынешнем руководстве не убивают?
Ты докопался до основной разницы между гипотетической националистической и формально ненационалистической России: во второй убивают всех подряд, в первой - по биологическим признакам типа смугловатой кожи и маленького тупого прямого носа. Общее число жертв при этом остается константой и уж точно не уменьшается
Не надо бояться выдумок ненавистников России
Так думают не ненавистники России, а люди, придерживающиеся мнения, отличного от вашего: национализм с целью сохранения нынешних российских территорий не только не достигнет желанных целей, но ускорит распад страны и приведет к гражданским войнам на российской территории.

popov-xxx25

На Украине зреет недовольство Донбасса, к слову.
Правильно. Но благодаря наличию "национал-патриотов" с широкой международной поддержкой, оно будет в случае чего жестоко подавлено. Точнее, на действия "антидоннбасских" внутренних сил (например, националистические организации, можно не сомневаться, что гуманизмом и соблюдение прав человека они отличаться не будут) закроют глаза. Как на албанцев в Сербии. Что мы сделаем, когда Донбасс обратится к нам за помощью? ничего. Максимум создадим двухстороннюю (или трёх, с участием спонсоров "национал-патриотов") комиссию по п**добольству и урегулированию ситуации в Донбассе.
но ускорит распад страны и приведет к гражданским войнам на российской территории.
Которая (ГВ, а она будет одна, а не несколько) приведёт к объединению терриотрий.

spalex

Так думают не ненавистники России, а люди, придерживающиеся мнения, отличного от вашего: национализм с целью сохранения нынешних российских территорий не только не достигнет желанных целей, но ускорит распад страны и приведет к гражданским войнам на российской территории.
Безусловно. Однако выборочно борясь с национализмом русским и закрывая глаза на национализм других народов (а порой и поощряя его возможно ли получить иной результат?
Ты докопался до основной разницы между гипотетической националистической и формально ненационалистической России: во второй убивают всех подряд, в первой - по биологическим признакам типа смугловатой кожи и маленького тупого прямого носа. Общее число жертв при этом остается константой и уж точно не уменьшается
Национализм бывает разный. Хочу напомнить про парней с Кавказа, для которых носить нож в кармане вполне естественно - и столь же естественно пускать его в ход против местного населения. Это не национализм? Кстати, интересно, по каким критериям они отличают местных от сородичей? Где критика в адрес этого отвратительного явления - со стороны твоей и Марка Дейча? А почему?
Русофобия под лозунгами антинационализма, антифашизма и прочих анти- не вызывает ничего, кроме ответной ненависти.

anderson2908

Которая (ГВ, а она будет одна, а не несколько) приведёт к объединению терриотрий
Одна-то одна, но фронтов будет несколько. А к объединению территорий это не приведет.
Что нужно сделать для развала страны? Думаешь, проводить русско-националистическую политику или предоставить Чечне независимость? Как бы не так! Достаточно ввести запрет на использование иномарок с правым рулем - и как минимум с Хабаровском и Владивостоком можно попрощаться. Еще один фронт гражданской войны готов.
Что нужно сделать для объединения страны? Как минимум: заинтересовать в этом все нерусское население страны, выиграть гражданскую войну на как минимум три фронта (пока и на одном, кавказском, выиграть не можем создать нормальную, прежде всего транспортную инфраструктуру (самое сложное, на мой взгляд)... В общем, к объединению гражданская война начала 21 века, в отличие от начала 20-го, вряд ли приведет. У нас нынче и внешние враги есть, заинтересованные в некоторых территориях России.

anderson2908

Однако выборочно борясь с национализмом русским и закрывая глаза на национализм других народов (а порой и поощряя его возможно ли получить иной результат?
Ваши обвинения в русофобии становятся вежливее! Прогресс! Можно и ответить, пожалуй. вот что я писал



Вопросы?

popov-xxx25

В общем, к объединению гражданская война начала 21 века, в отличие от начала 20-го, вряд ли приведет. У нас нынче и внешние враги есть, заинтересованные в некоторых территориях
И тогда были. Японцы, например. Аж в Чите тусовались.
заинтересовать в этом все нерусское население страны
Чем? Твои предложения.
Достаточно ввести запрет на использование иномарок с правым рулем - и как минимум с Хабаровском и Владивостоком можно попрощаться.
Х**се! Это ж чё, они из-за иномарок с правым рулё от страны отделятся? А кому они эти иномарки впаривать тогда будут? Китайцам? Твоя русофобия развилась до таких размеров, что мешает мыслить логически. (это типашуткатакая. поясняюнавсякийслучайдлятехктонепонял).

spalex

Ваши обвинения в русофобии становятся вежливее! Прогресс!
Нельзя же всё ломать, надо на чём-то и сидеть (c)
Против татарского национализма
Эх, когда же люди чуть-чуть поумнеют? В Москве об актах вандализма по отношению к исламу я не слышал (хотя, быть может, они и были из-за терактов) и антитатарского национализма не встречал...
Против украинского в Крыму
По крайней мере то, что есть в коммерсантовской статье, относится только к русскому. Или у тебя есть текст крымской конституции?
Я так думаю, что украинский там отдельно вообще не оговаривается. Там скорее всего просто написано, что все положения украинской конституции, в том числе и статья о том, что официальный язык - украинский, действительны и в Крыму, а отдельная статья, процитированная "Коммерсантом", должна соответственно относиться к неофициальному языку.
Неофициальному языку не только Крыма, но и половины Украины, кстати
А потому пресс-секретарь нарушил закон.
Против калмыцкого и кавказского
Я так понял, они ОФИЦИАЛЬНО не являются официальными языками? Это право кавказцев, если они перепишут свои конституции и сделают национальные языки своими официальными и повесят указатели с названиями на русском и на родном и будут рассылать пресс-релизы на обоих языках - никто препятствовать не будет.
Кстати, говорят, в недалеко находящейся Калмыкии напротив - нет ни одного знака на РУССКОМ языке. Это уже нарушение Конституции России.
В Конституции Крыма нет слова "может", а есть слово "используется", а потому пресс-секретарь нарушает закон.
Даже по дипломатическим меркам это критикой не является, тем более что нас интересуют более серьёзные проявления национализма, чем использование родного нерусского языка. Возражение отклоняется.

anderson2908

Это ж чё, они из-за иномарок с правым рулё от страны отделятся?
Конечно, отделятся! Потому что никто не сможет выполнить новый закон и не захочет отказываться от хорошего авто. Два прецедента на моей памяти уже было: как только начинают ходить слухи о запрете праворулек, жители Владивостока идут на центральный городской майдан с такими радикальными лозунгами и в таких количествах, что милиция не разгоняет.
Чем? Твои предложения
Мое предложение: вместо упора на национальность в госидеологии сделать упор на гражданство. То есть: мы - россияне, это - наша страна, нам здесь жить, так давайте сделаем ее лучше!
И никакого употребления терминов, указывающих на национальную принадлежность.

anderson2908

Даже по дипломатическим меркам это критикой не является, тем более что нас интересуют более серьёзные проявления национализма, чем использование родного нерусского языка
Это-то не является критикой? Для Крыма русский язык неродной, а для Калмыкии - не официальный? Вы хоть знаете, как по-калмыцки слово "Калмыкия"? Видимо, нет, раз для Вас неиспользование русского языка в Калмыкии являются несерьезным делом. Что ж, съездите туда, выучите.
Возражения действительно отклоняются, Фанкс

popov-xxx25

Конечно, отделятся! Потому что никто не сможет выполнить новый закон и не захочет отказываться от хорошего авто.
А я просто подумал, что ты про запрет на продажу оных говоришь.
Мое предложение: вместо упора на национальность в госидеологии сделать упор на гражданство.То есть: мы - россияне, это - наша страна, нам здесь жить, так давайте сделаем ее лучше!
мимо кассы. Тогда отделятся все нацреспублики. Ведь, если не делать упор на нацпринадлежность, то льготы у них придётся отобрать. Ну не отделятся, так начнут бузить. Впрочем, есть маза спросить об этом у их жителей.
Про "сделаем её лучше" -- было уже, не помогает. Русские обижаются на лишение их права называться русскими (впрочем, не все а остальные лучше делать не торопятся.
И никакого употребления терминов, указывающих на национальную принадлежность.
И страну переименовать в "евроазиатское содружество людей" (ни наций, ни народов сказать уже нельзя. Тем более употребить слово Россия).

anderson2908

мимо кассы. Тогда отделятся все нацреспублики
Не вижу логики?

valba657

ну а если и будет - так здорово ж
епрст
усе помнют фильм про маленького жидавского мальчика в конслагере?, (правда тама в конце типа хеппи енд ) ну так к чиму я говорю, там у главного героя написали на лавке "жидовский магазин"
тогда можно будет спуститься вниз и написать на магазине в В "хачевский магазин"
ну а потом к дверям хазяина сего магазина подъедет автомобиль с хмурыми дядями и ...
ах мечты мечты...

popov-xxx25

Не вижу логики?
Ботай следовавшую фразу.
Раз не производим деление на национальности, значит, нац.республики не нужны и должны быть приравняны к субъектам федерации. Значит, у них надо отобрать льготы (или ты не знал, что им предоставляются льготы и дотации, потому что они нацреспублики?. А с этим они расстанутся не менее неохотно, чем владивосткцы с японскими машинами.

anderson2908

Про "сделаем её лучше" -- было уже, не помогает
Да ну? Я слышал, что президенты Татарстана и Башкирии ух как лучше сделали свои территориии. По крайней мере, недовольных жителей тех регионов до сих пор не встречал.
Так что - помогает. А если в отнюдь не национальном Приморье губернатором оказался Евгений Наздратенко, - так количество воров не зависит от нацпринадлежности. Или на подобных губернаторов русский национализм тоже должен распространяться?

popov-xxx25

По крайней мере, недовольных жителей тех регионов до сих пор не встречал.
А против проявления чьего татарского национализма ты тогда выступал?

anderson2908

Раз не производим деление на национальности, значит, нац.республики не нужны и должны быть приравняны к субъектам федерации. Значит, у них надо отобрать льготы (или ты не знал, что им предоставляются льготы и дотации, потому что они нацреспублики?. А с этим они расстанутся не менее неохотно, чем владивосткцы с японскими машинами.
Хм... Когда запретили вводить какие-то там местные налоги, возражений не последовало, народ на улицы как-то не выходил. Думаешь, из-за дотаций выйдут?

anderson2908

А против проявления чьего татарского национализма ты тогда выступал?
Против тех, кто рушил церкви и писал, что русские - козлы. Все, давай к теме.

stm6662307

кстати да, среди доноров - нацреспублик достаточно много

spalex

Это-то не является критикой? Для Крыма русский язык неродной, а для Калмыкии - не официальный? Вы хоть знаете, как по-калмыцки слово "Калмыкия"? Видимо, нет, раз для Вас неиспользование русского языка в Калмыкии являются несерьезным делом. Что ж, съездите туда, выучите.
Короче. Народы имеют тенденцию пользоваться родными языками, хотим мы того или нет. Пределы, до которых им это разрешено, определяются историческими причинами, и меняются со временем.
Однако как насчёт более уродливых форм и более жёсткой критики? А то прям как кисейная барышня какая.

popov-xxx25

кстати да, среди доноров - нацреспублик достаточно много
Назови 5 штук.

anderson2908

А если люди не выйдут из-за дотаций на улицы, не дадут им независимости от Москвы. И никаких гражданских войн.

anderson2908

Короче. Народы имеют тенденцию пользоваться родными языками, хотим мы того или нет
Короче. На территории Российской Федерации официальным языком является русский, а Кирсан Илюмжинов нарушает закон. Как же мы будем бороться за территориальную целостность России, если украинские указатели (Запорiжжя, Днiпропетровськ, Харкiв) я понимал лучше, чем российские, установленные на территории Хальмг Тангч?

stm6662307

щас найду, их только 8 осталось правда

anderson2908

кстати да, среди доноров - нацреспублик достаточно много
Может, забить на оправдания перед всяческого рода апологетами националистического госстроительства и привести этот факт как аргумент в пользу отделения от России дармоедов?

stm6662307

ну вот на 2002
башкортостан
татарстан
ямало-ненецкий
ханты-мансийский
коми

spalex

На территории Российской Федерации официальным языком является русский, а Кирсан Илюмжинов нарушает закон.
Будет день, и будет пища.
Как же мы будем бороться за территориальную целостность России, если украинские указатели (Запорiжжя, Днiпропетровськ, Харкiв) я понимал лучше, чем российские, установленные на территории Хальмг Тангч?
Системно. Если народу очень надо - то будут ему и поинтеры, и самоназвание. Но сепаратистов, замочим, а тех, кто с нами - будем всячески поддерживать.

anderson2908

Тьфу, уже спать пора, доноров с акцепторами перепутал Смотрю на список и думаю: Это нефтестолица России денег просит? Не может быть!

anderson2908

Системно. Если народу очень надо - то будут ему и поинтеры, и самоназвание. Но сепаратистов, замочим, а тех, кто с нами - будем всячески поддерживать.
Долго писали короткую фразу, видимо, узнавали, что такое Хальмг Тангч? Кстати, Вы все еще поддерживаете указатели на национальном языке?
Между прочим, каких конкретно сепаратистов и в каких количествах будем мочить? Можно на гипотетическом примере.

spalex

Между прочим, каких конкретно сепаратистов и в каких количествах будем мочить? Можно на гипотетическом примере.
Типа гэбуха умеет - их и спрашивай. Мне достаточно знать, что она это умеет

anderson2908

Типа гэбуха умеет - их и спрашивай. Мне достаточно знать, что она это умеет
Ну, во-первых, я из достоверных источников слышал, что от отдельных сепаратистов ГБ Родину, быть может, спасет, а вот от целого отделяющегося народа - разве что войска, и то ненадолго, только кровью ненужной землю зальют. Во-вторых, даже от отдельных сепаратистов ГБ не спасает: если верить, что теракты организовывают чеченцы, то ГБ скорее бездельничает и способствует им. В-третьих, это Ваша фраза, а не ГБ, что сепаратистов надо мочить, - может, ответите за нее? В каких количествах?
Пара татарских сепаратистов разломала стены православной церкви (в Москве мечети на стадии строительства никто не рушил) и напечатала листовки с содержанием типа "русские - сволочи, от них надо отделиться", - надо ли таких мочить?
Кавказским людям поголовно не нравятся российские законы, они хотят жить по своим понятиям и готовы лечь под наши танки, лишь бы не быть в нашем составе, - надо ли таких мочить?

spalex

В-третьих, это Ваша фраза, а не ГБ, что сепаратистов надо мочить, - может, ответите за нее? В каких количествах?
Мочить - это значит мочить. Сколько надо, столько ГБ и замочит - то есть кого пристрелит, кого посадит, кого вербанёт, кого запугает - и, надо сказать, без особых указаний наши спецслужбы действуют довольно гуманно.
Пара татарских сепаратистов разломала стены православной церкви (в Москве мечети на стадии строительства никто не рушил) и напечатала листовки с содержанием типа "русские - сволочи, от них надо отделиться", - надо ли таких мочить?
Надо посмотреть, почему. Так данных недостаточно. Но Марк Дейч по такому случаю не пишет вовсе, а ты сам так туманно-застенчиво это делаешь, как будто в дамский журнальчик. Поэтому твои рассуждения носят сугубо абстрактно-отвлечённый характер. Будет конкретика - будем посмотреть
Кавказским людям поголовно не нравятся российские законы, они хотят жить по своим понятиям и готовы лечь под наши танки, лишь бы не быть в нашем составе, - надо ли таких мочить?
Кавказские люди за милую душу живут в Москве по нашим законам. Значит, дело не в законах. Под танки они как-то не очень хотят, а вот детей захватить - это да. Поэтому, пусть гэбуха работает, только надо следить, чтобы работала эффективно. Тогда сепаратисты и прочая живность сами переведутся.

lexa245

Кавказским людям поголовно не нравятся российские законы, они хотят жить по своим понятиям и готовы лечь под наши танки, лишь бы не быть в нашем составе, - надо ли таких мочить?
Убедительная просьба глупости не писать с умным видом, необоснованно !

akropka

Кстати, а какие основания для революции? Какой повод?

anderson2908

Убедительная просьба глупости не писать с умным видом, необоснованно !
Убедительная просьба обосновать утверждения, что мои мысли глупость! Тем более, они не совсем мои, скорее, отслуживших непосредственно там людей и одного работавшего в Дагестане журналиста (война теперь и туда катится потихоньку, как он объяснил).
Сам был бы счастлив, если б это была неправда, но оснований верить официальной пропаганде мало: мне не кажется, что властям нужен мир в Чечне.

Kraft1

Думаеццо мне, что мировая демократия в стороне не останется - буржуи не преминут воспользоваться ослаблением власти и "русских" националистов поставят на место, предопределенное им с самого начала - посадят на парашу.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: