Выступление Латыниной на журфаке МГУ

wsda32

Этот текст любопытен по нескольким причинам.
1. Это экстракт всех воззрений Латыниной, краткое содержание многих её статей.
2. Это то, что она сама предложила именно МГу, студентам-журналистам.
3. Сам текст - конспект её лекции, то есть, он отражает ещё и восприятие журналистами речи Латыниной.
Основное содержание всё то же: критика режима, с разных сторон.
Латынина в стенах журфака.
пост от 6 марта, 09:24 pm. Выступление "рыжей бестии" Юлии Латыниной на журфаке МГУ 6 марта в рамках «Свободного лектория», организованного Сетью московских студентов.
http://pl.lenizdat.ru/f/a0/auto/1/200601/26183817.1.gif
[/b]Цитирование вольное, куски скомпонованы из разных частей выступления и ответов на вопросы
[/url]
О РОССИИ
Начала с показа презентации на английском языке о состоянии федеральных трасс, резиденциях российских властей и их наручных часах.
«Страна называется великой, встает с колен, но проехать на ней нельзя. Спрашивается, на что были потрачены 1,5 трлн заработанных во время правления Путина нефтедолларов. Не построили ни одного км современных высокоскоростных дорог. Для сравнения - Китай в год в среднем строит 5 тысяч км.
У американского президента две хиленькие резиденции, у российского президента - 13 официальных.
После того, как Путин куда-то приезжает, эти места объявляются заповедниками.
Почему страну позиционируют как сырьевую сверхдержаву? После слов Путина о том, что мы встали с колен. В 2008 г. Америка была по нефтедобыче на втором месте, а по доходам за газ - на первом месте. В прошлом году США уже нас опередили по добыче.
В России нет химической промышленности. Америка - страна, в которой тоже очень много сырья. Поэтому у них первая в мире химическая промышленность: в 2005 их химпромышленность потратила почти 2 млн тераджоулей энергии, российская - 112 тысяч.
Химическая промышленность - это гигантский ускоритель прибыли. Хорошо, Путин строит газопроводы. Это его концепция. Стоимость чудовищна: 16-18 млрд долларов - Северный поток и 40 (?) - южный. Встает вопрос, почему за эти же деньги нельзя построить химические заводы. Философия другая. Попросту разворуют.
С той командой, которая есть у России, просто физически ничего нельзя выстроить - все сопрут, сволочи. Химзавод - это другая философия, это рынок. Вам придется соревноваться с другими производителями. «Мы посадим на газовую иглу западную европу». Но это вряд ли, потому что у них есть Норвегия, Катар и Алжир.
Алексей Миллер выстроил себе константиновский дворец на берегу истринского водохранилища (который потом стерли в картах гугла). Билл Гейтс этого делать не будет, потому что это дорого и не нужно.
Теперь поговорим о другом: Кремль уверяет нас, что нас не любят на западе. Если это так, то почему самолет Сечина стоит в Хельсинки? На самом деле нам пудрят мозги - Кремль не боится угрозы со стороны Америки. Иначе не было бы такого с ракетами (история с С-400 и «Булавой»).
17 октября 2009 года на зеленоградском заводе «Микрон», который принадлежит «Системе», Путину показали новейшие чипы и получили 500 млн долларов на покупку у французско-итальянской компании новейшей техонологии в 90 нанометров. Что купили? Заведомо устаревшую технологию. Самая большая проблема отмывания денег - как перевести их за рубеж. Так и перевели.
Что самое страшное в аварии на Саяно-шушенской ГЭС? Она произошла из-за разбалансировки турбины. Дело в том, что уже физически умерли люди, умевшие ее балансировать. Ее продолжали эксплуатировать после разбалансировки. Это страшное отставание России. Грубо говоря, у этой скороварки просто не была завернута крышка.
Часы президента Путина и Медведева. У президента - в три раза дешевле. Но у него еще есть, не переживайте. У Обамы на руке - часы за 200 долларов. А еще у него есть за 1,5 тысячи долларов - его друзья скинулись и подарили. Но имиджмейкеры посовещались и сказали, что этого американские обыватели не поймут, снимайте.
И, наконец, соцопросы Левада-центра. На графике отражена популярность власти с 1996 по 2009 годы. Ельцин, Путин, Медведев. Видим, что имя президента не имеет значения. Имеет значение цена на нефть. Падает цена - падает рейтинг, растет цена - растет рейтинг. Пики приходятся на выборы, это предвыборная пропаганда. Это печальная история про очень устойчивый режим. Я конечно, хотела бы оказаться плохим пророком.
Власть ведет себя так, что их популярность не зависит ни от каких ментов, расстреливающих людей, ни от других подобных. Есть режимы, которые кончаются только с физической смертью своего вождя.
Некоторое время мне было чрезвычайно грустно за Россию, и я сейчас объясню, почему. Большевики пришли, уничтожили интеллигенцию, заводы. Было сгублено гигантское количество российских жизней, Россия из страны, которая могла стать одной из сверхдержав, превратилась в страну, 90% промышленности которой было заточено под оборону.
В 90-ых у нас был новый шанс. Я не хочу сказать, что Ельцин и Гайдар были идеальны. Но система развивалась в правильном направлении, динамично. И конфликт Ходорковского с Путинным был абсолютно принципиальным. Ходорковский создал гигантскую компанию, сказал, чтобы она дорого стоила, страна должна быть открытой. Власти сказали, что нам плевать - страна будет беднее, но правительство будет мощнее. В 2003 Россия из неустойчивого состояния перешла в устойчивое.
Но история удивительно устроена - в ней нет вечных минусов. Внезапно минусы превращаются в плюсы. Например, завоевали монголы большие куски территорий, а Европа в ответ открыла Америку. Важно, что ты делаешь и как ты к этому относишься.
Китай долгое время был не просто первым регионом мира, это была очень правильно организованная гигантская империя. А в Европе в это время был полный бардак, наказывали коленным железом.
Есть меритократия, чиновники. Если появляются слишком богатые, начинают отнимать у бедных. Если бедные, начинают заниматься торговлей. Разбойничьи шайки и секты. Недостатки превратились в преимущество.
Даже если страна находится в низкой энергетической точке, все обратимо.
До тоталитаризма России далеко. Я вам объясню разницу между СССР и Россией: вожди советского союза не хранили деньги на западе, не ездили туда отдыхать. Ни одна страна, хранящая у других деньги, не может от них быть независимой. Это то, что нас отличает от Ирака и Венесуэлы.
Я бы хотела ошибиться - поскольку у нас формальная демократия, не надо поддаваться иллюзиям. 90% российского населения недовольны ментами, но на Путина это не распространяют. Это, к сожалению, одна из самых страшных вещей.. Когда в стране нищее население голосует - независимо от того, где расположена страна - он голосует за диктатора, который скажет, что все хорошо. А потом голосует снова, потому что хоть все плохо, но по телевизору же говорят, что все хорошо...
Ничего изменить в этой стране на протяжении жизни Владимира Владимировича невозможно. Это не так уже плохо по сравнению с СССР. От нас уезжает огромное количество народа, они голосуют ногами.
Человека, который мог бы возглавить Россию, зовут Михаил Борисович Ходорковский (аплодисменты).
Пока путин в белом доме, Ходорковский будет сидеть в другом месте.
Слишком велика Россия, чтобы дОхнуть от вшей. Сталин ее не загрыз - почему должна сдохнуть сейчас?
Мы находимся в 250 м от Кремля и свободно все говорим, потому что мы не Советский союз. Поэтому пока высокая цена на нефть, свободе слова на микроуровне ничто не угрожает. Кстати, в Чечне так не похрюкаешь.
Положительное в политике Путина и Медведева?
1. отмена льгот. Другое дело, что она сделана была безобразно. Но это правильная вещь
2. более стремная и сомнительная - отдание чечни на откуп Кадырову. Сомнительные заявления после смерти Эстемировой и Политковской. Ни секунды не сомневаюсь, почему они были убиты - защищали того, кого Кадыров считает боевиками и мочит без суда и следствия. Одно дело - мочить боевиков, а другое дело - тех, кто их защищает. Американское правительство же не мочит тех, кто протестует против Гуантанамо.
В остальном политика на Кавказе ужасная.
Вопрос возможного территориального распада страны вероятен. В истории нет неизбежности. У нас есть несколько болевых точек. Одна из них называется кавказ. Что там происходит? Когда туда назначают чиновника, с него берут деньги за назначение. Он их отбивает, потом приходят боевики и говорят: слушай, ты своровал. Хочешь жить - плати. Возникает ряд противоречий. Назначают за взятки, платят боевикам, а тех становится все больше. Евкурову нечем платить Кремлю. Если выйти из заколдованного круга, назначить богатого человека - боятся, что не будут кремлю подчиняться. Если вы назначаете сильного человека, первый, на кого он плюнет - это федеральная власть. Это проще, чем плевать на боевиков.
Вторая наша проблема - Китай. Дальний Восток мало заселен. Последний, кто пытался заселять - Столыпин. Вспомните драму Благовещенска. Это не будет аннексией в военном смысле слова. Но это будет напоминать то, что происходило в самом Китае в начале 20-го века.
ПРО СЕБЯ
Как ни странно, мне редко поступают угрозы. У меня была неприятная ситуация с товарищем по имени Эдуард Кокойты (президент Южной Осетии). Алексей Венедиктов показал Лубянке фотографии с автомобилями, которые долгое время за мной следили. Мочить российского журналиста - это будет пятно на российских властях, а не на южноосетинских, заключили там. Так что самая неприятная ситуация жизни - меня спасла Лубянка.
ПРО ГРУЗИЮ
При советском режиме и Шеварнадзе Грузия была образцом савка и коррупции. Менты убивали людей, торговали наркотиками. Казалось, что с этим нельзя ничего поделать. Однако пришел Саакашвили, уволил 80% ментов, реформировал полицию. Там не просто теперь нет коррупции в полиции, а ее нет вообще. Саакашвили продал всю государственную собственность, причем за честную цену, и не кладя деньги в карман.
Грузинская оппозиция после сокрушительного поражения собралась на митинг. Договариваться с ними было невозможно, потому что они этого не хотели. Каждое предложение компромисса отвергалось. Преграждали дорогу картежам президента. Представьте российскую оппозицию, которая так сделает. Били правительственных журналистов.
Саакашвили сделал невозможное - реформировал страну. Это внушает оптимизм - если это можно было сделать там, значит, и у нас.
Саакашвили строит хорошие дороги. По одной из них шли российские танки.
Это неправда, что березовский подарил мне кольцо с брильянтом.
Следующая книга выйдет не скоро. Фантастику писать буду.
Я себя считаю не журналистом, а писателем. Поэтому я такая оторванная. Для меня гораздо важнее узнать, как оно тикает, чем описать это одномоментно. Будьте свободны в жизни, остальное приложится.
Я пишу книги на русском. Музыканты или физики сейчас уезжают, потому что это профессии интернациональные. Из России уезжают, это очень страшно и обидно.
Как я работаю с источниками? Мне легче, чем вам, потому что у писателя есть в общении с источниками такая вещь - ты просто разговариваешь с человеком. Я получаю информацию от своих знакомых. Информация падает в чердак, и там хранится. Потом всплывает в книгах.
Английский - международный язык, я вам всем советую учить английский и говорить на нем как на русском. К сожалению, это факт жизни.
Чего не хватает русской журналистике? Того, что не хватает во всем мире. Свободы не хватает всем, не только в журналистике. Есть такая страшная вещь, особенно в телевизионной - у нее нет воспоминаний о прошлом. И самое страшное, что он показывает события, и можно не объяснять его причины. А на следующий день, когда уже известны причины, вам уже показывают новую картинку. Это позволяет не объяснять причины событий.
"Что со всем этим делать? - резюмирует Латынина. - Хорошо Солженицын сказал: Не верь, не бойся, не проси. В любом случае не быть сволочью".
http://polly-journ.livejournal.com/105998.html

Ryfargler

В России нет химической промышленности. Америка - страна, в которой тоже очень много сырья. Поэтому у них первая в мире химическая промышленность: в 2005 их химпромышленность потратила почти 2 млн тераджоулей энергии, российская - 112 тысяч.
Химическая промышленность - это гигантский ускоритель прибыли. Хорошо, Путин строит газопроводы. Это его концепция. Стоимость чудовищна: 16-18 млрд долларов - Северный поток и 40 (?) - южный. Встает вопрос, почему за эти же деньги нельзя построить химические заводы.
она задрала если честно, то у нее титан никому не нужен почему-то (причем в эфир позвонил мужик стал ей объяснять зачем делать подводные лодки из титана, она его высмеяла и выключила)
теперь химической промышленности у нее нет, пусть Венедиктова попросит ее в Ангарск заслать или Салават или Нижнекамск и прочую Пермь, посмотрит как ее нет, подышит свежим воздухом

Logon

http://latynina.net.ru/photo/
Скачай фотку отсюда, распечатай и повесь на стенку...

Ryfargler

Как ни странно, мне редко поступают угрозы. У меня была неприятная ситуация с товарищем по имени Эдуард Кокойты (президент Южной Осетии). Алексей Венедиктов показал Лубянке фотографии с автомобилями, которые долгое время за мной следили. Мочить российского журналиста - это будет пятно на российских властях, а не на южноосетинских, заключили там. Так что самая неприятная ситуация жизни - меня спасла Лубянка.
мания величия.... Неуловимый Джо вот никто не ловит, не угрожает... Именно она, и только она опасна Кокойты или Политковская была опасна Кадырову, не куча его кровников, а именно Политковская, что они обе про этих кадров рассказали такого что никто не знал или не догадывался или не знал Путен про них? Они сидят на постах пока Кремль считает что это целесообразно, как передумают в Кремле, осетин объявят грузинами и вернут Саакашвили, а Кадырову в течение часа башку снесут

Ryfargler

давай более откровенные фото
пелотка у нее небось рыжая?

antcatt77

теперь химической промышленности у нее нет
массовой современной (хотя бы уровня 40 лет назад) химпромышленности у нас, конечно, же нет.

Ryfargler

массовой современной (хотя бы уровня 40 лет назад) химпромышленности у нас, конечно, же нет.
и тебя вместе с ней придется туда же
Тур
называется в России нет Химундустрии
Новомосковск-Нижнекамск-Чапаевск-Тольятти-Салават-Соликамск/Березняки (там объяснят кому нужен титан и почему на него очередь если он никому не нужен)-Пермь, далее можешь в Кирово-Чепецк и Ангарск
потом можешь еще на ММК заехать...

mtk79

зеленая. я проверял.
какие еще вопросы?

Logon

http://www.compromat.ru/page_12574.htm
Особенно понравилось фраза. Сигурд, обрати на нее внимание:
Не каждому суждено иметь свое мнение - большинство довольствуется чужим. Те же, кто обладает собственной позицией, обычно не спешат высказывать ее публично.

smelan22

Например, завоевали монголы большие куски территорий, а Европа в ответ открыла Америку.
ЩИТО? Какие монголы? Я плакал. Ну почему у политиков и журналистов так туго с историей?

Ryfargler

Большевики пришли, уничтожили интеллигенцию, заводы. Было сгублено гигантское количество российских жизней, Россия из страны, которая могла стать одной из сверхдержав, превратилась в страну, 90% промышленности которой было заточено под оборону.
хм
я конечно не сторонник большевиков но вообще краем уха слышал что индустриализация при Сталине началась а при царе страна была преимущественно аграрной
заводы скорее всякие Гайдары уничтожили обесценив все их оборотные средства за пару месяцев

Ryfargler

современная химпромышленность это биотехнологии там разные
тут да, переняли массовую истерику насчет ГМО так что не будет ее
да и не востребовано оно будет

antcatt77

Новомосковск
разберу только первый
и что там есть из современного?
завод азотных удобрений? но это технологии 30-годов прошлого века
Оргсинтез? производство технических кислот? - это тоже 30-е годы
Полимер-контейнер? полиэтиленовая пленка? это технологии 50-годы прошлого века

krysonka

современная химпромышленность это биотехнологии там разные
тут да, переняли массовую истерику насчет ГМО так что не будет ее
да и не востребовано оно будет
Один пример, в СССР было 4 завода которые производили антибиотики, сейчас нет ни одного. Все заводы в нашей стране покупают полуфабрикаты в других странах(чаще всего в Китае) и занимаются только расфасовкой по капсулам и таблеткам.
Еще пример .
Парацетамол, синтез которого студенты делают в практикуме оказывается проще купить в Китае чем сделать у нас.

antcatt77

современная химпромышленность это биотехнологии там разные
современная химия (последние 30 лет):
сложные пластики
Политетрафторэтилен (тефлон)
сложная нефтехимия
лекарства
и т.д.
вот 6 крупных компаний России с оборотом 1-5 млрд. долларов:
Сибур Холдинг,Москва, 142,7 млрд руб в 2007 Нефтехимия 1
Салаватнефтеоргсинтез,Салават, Башкортостан 63 997,8 Нефтехимия 2
Еврохим,Москва 53 490,3 Производство удобрений 3
Нижнекамскнефтехим,Нижнекамск, Татарстан 48 069 Синтетические каучуки 4
АкронВеликий Новгород 23 547,3 Минеральные удобрения 5
Уралкалий, Березники, Пермский край
из них половина - производство минеральных удобрений (это технологии 30-х годов)
вторая половина - простая нефтехимия (это технологии 50-х годов)

Ryfargler

разберу только первый
и что там есть из современного?
завод азотных удобрений? но это технологии 30-годов прошлого века
еще один - рентген изобрели в России в 16 веке потому что летопись хранит запись разговора дьяка с женой - я тебя стерва насквозь вижу... Вертолет изобрел Леонардо? Нет, не используются там технологии 30 годов прошлого века... как и полиэтилена, пленки по технологии 50-х годов там не выпускают
даже рентген - тот что в Вюрцбурге Рентген открыл и делал и тот что в соседней поликлинике, это одно и тоже? ничего нового нет?
нефть была известна наверное еще в Древнем Египте - Лукойл по технологии 4000 лет давности работает?

Ryfargler

Один пример, в СССР было 4 завода которые производили антибиотики, сейчас нет ни одного. Все заводы в нашей стране покупают полуфабрикаты в других странах(чаще всего в Китае) и занимаются только расфасовкой по капсулам и таблеткам.
Еще пример .
Парацетамол, синтез которого студенты делают в практикуме оказывается проще купить в Китае чем сделать у нас.
это просто значит что нерентабельно делать такие вещи для такого маленького рынка как российский
а с экспортом будут проблемы, жолтые братья с индусами все уже захватили, поэтому либо надо как Микрон, ВАЗ, Глонасс это развивать из стратегических соображений (что будет сильно затратнее ВАЗа и вероятно по качеству еще хуже либо по примеру всех стран, брать у жолтых братьев с индусами и фасовать

Jechka

сейчас нет ни одного
У нас в Красноярске есть Красфарма, и они делают антибиотики. Воняет там вокруг ужасно, так что вряд ли они там только таблеточки расфасовывают..

krysonka

У нас в Красноярске есть Красфарма, и они делают антибиотики. Воняет там вокруг ужасно, так что вряд ли они там только таблеточки расфасовывают..
Ну вонь это не показатель качества химпроизводства :) Может они там еще трет-бутилмеркаптан делают)

mtk79

ну какие же это индусы — это ЦОГ мешает лукойлам-роснефтям перерабатывать нефть самим и продавать продукты нефтеоргсинтеза за куда большие деньги (и создавать рабочие места а не гнать сырец по дешевке по трубе!

antcatt77

как и полиэтилена, пленки по технологии 50-х годов там не выпускают
это эволюционные мелкие изменения, они лишь чуть повышают качество, роняют себестоимость и т.д., но революционного ничего нет.
соответственно все те технические революции, которые были за последние 30 лет (местами 50 лет) - у нас нет.
ps
если взять автомобиль - то это революция начала прошлого века, дальше шло его улучшение, чаще всего за счет интеграции результатов других технических революций.
прошла тех. революция - появился пластик, его воткнули в автомобиль, автомобиль стал круче
прошла тех. революция - появились новые покрытия, их воткнули в автомобиль, автомобиль стал круче
прошла тех. революция - появилась электроника, ее воткнули в автомобиль
прошла тех. революция - появились роботы, их воткнули на конвеер, качество выросло, упала себестоимость
и т.д.
но сама автомобильная промышленность - это именно начало прошлого века.

Ryfargler

из них половина - производство минеральных удобрений (это технологии 30-х годов)
вторая половина - простая нефтехимия (это технологии 50-х годов)
какие технологии в нефтехимии 50-х годов? то что нефть кипит и горит - открыли древние египтяне, им 4000 лет!
о нормах Евро-4 новом техрегламенте на топливо разумеется никто не слышал. А про Уралкалий и Сильвинит это провокация, дело в том что не смотря на название они ориентированы в первую очередь на производство титана

Ryfargler

но сама автомобильная промышленность - это именно начало прошлого века.
тогда прошу привести пример промышленности работающий по технологиям хотя бы 90-х годов 20 века

antcatt77

это просто значит что нерентабельно делать такие вещи для такого маленького рынка как российский
мин. удобрения гнать выгодно, а новье делать невыгодно?
чушь.
просто мин. удобрения - это технология 30 годов, вылизанная давным-давно и поэтому заводам меняться и подстраиваться под современный рынок не надо.
а антибиотики - это быстроразвивающая отрасль, и там на старых советских заводах далеко не уедешь.
нужен ниокр, нужны постоянные модернизация, нужна эффективность производства и т.д. - а всего этого нет.

Ryfargler

перерабатывать нефть самим и продавать продукты нефтеоргсинтеза за куда большие деньги (и создавать рабочие места а не гнать сырец по дешевке по трубе!
они вообще и то и другое гонят
и чорное золото
и продукт глубой переработки
и бензин
и мазут
все в обмен на грязные зеленые бумажки

Ryfargler

а антибиотики - это быстроразвивающая отрасль, и там на старых советских заводах далеко не уедешь.
неправильно
потребление чистых субстанций - в таблетках их милиграммы же кладут, по всей России составляет порядка нескольких тонн в год, таким образом, завод просто будет обязан гнать на экспорт излишки, а купят ли, это вопрос, потому что индусов миллиард и они тоже гонят на экспорт

strelok69

тогда прошу привести пример промышленности работающий по технологиям хотя бы 90-х годов 20 века
ajinomoto?

antcatt77

тогда прошу привести пример промышленности работающий по технологиям хотя бы 90-х годов 20 века
про гмо ты уже сам говорил (как раз в 90-х пошло снижение объемов производства пестицидов, за счет применения достижений ГМО)
микропроцессоры
перевод знаний в электронную форму

Ryfargler

ajinomoto?
биотехнологии? Это 30-е года 20 века, Флеминг открыл антимикробные свойства плесени, причем есть данные что про это знали чуть ли не в 17 веке в Китае
Генетика это начало 19 века, горох там скрещивали в Чехии

krysonka

потребление чистых субстанций - в таблетках их милиграммы же кладут, по всей России составляет порядка нескольких тонн в год
Во-первых несколько тонн в год, это достаточно много - нужна уже установка для полупромышленного синтеза но и не слишком много, чтобы строить отдельный завод или запускать отдельный техпроцесс, самый оптимум - такая установка занимает примерно комнату, так что сделать это можно было бы желание.
Во-вторых - после снятия патентной защиты с лекарства производитель теряет право на "активный компонент", но он не обязан раскрывать текущую! технологию производства. Это значит, что оптимизируя процесс производства можно добиться конкурентноспособности(если органику знаете хорошо :smirk: )
В-третьих, если нет производства - нет школы инженеров, химиков, техников. Значит следующую разработку придется опять покупать за границей

Ryfargler

микропроцессоры
перевод знаний в электронную форму
микропроцессоры это начало 70-х годов
накопители это еще раньше
ГМО, 19 век, чешский монах скрещивает горох

krysonka

микропроцессоры это начало 70-х годов
накопители это еще раньше
ГМО, 19 век, чешский монах скрещивает горох
Вот это точно как в анекдоте "... это я немецкой делегации которая непременно захочет выпить за ихнего пресловутого Рентгена".
Ты серьезно считаешь, что в 19 веке чешский монах мог выделить ДНК, сделать секвенирование, изменить структуру белка направленным мутагенезом и встроить ген, кодирующий этот белок в бактерию? ;)

strelok69

биотехнологии? Это 30-е года 20 века, Флеминг открыл антимикробные свойства плесени, причем есть данные что про это знали чуть ли не в 17 веке в Китае
Генетика это начало 19 века, горох там скрещивали в Чехии
гуглем научись чтоли пользоваться
одно слово надо вбить всё-таки

antcatt77

ты не отличаешь технические революции от всякой херотени у себя в головке.
техническая революция - это качественный повсеместный скачок, пронизывающий и меняющий множество отраслей.
например, мобильники изменили жизнь довольно сильно, и это одна из тех.революций 80-х

Ryfargler

Во-первых несколько тонн в год, это достаточно много - нужна уже установка для полупромышленного синтеза но и не слишком много, чтобы строить отдельный завод или запускать отдельный техпроцесс, самый оптимум - такая установка занимает примерно комнату, так что сделать это можно было бы желание.
во-первых совсем мелкий синтез такого рода есть в России, и не так мало, опытные установки с комнату размером. Я же говорю, имея такой небольшой рынок сбыта как в России, это будет нерентабельно делать субстанции. В Индии там миллиард человек хавать таблетки, и болезней ядреных на порядок больше чем у нас.
Это значит, что оптимизируя процесс производства можно добиться конкурентноспособности(если органику знаете хорошо )
я же говорю, только на внутреннем рынке сбывать, не окупится, на экспорт, это вопрос
Значит следующую разработку придется опять покупать за границей
в условиях глобализации всего, нет необходимости в наличии в собственной стране производства от канцелярской скрепки до космической ракеты. Американцы это поняли первыми и всех обогнали из-за этого. Если условно потребление на уровне 5 штук чего-то в год, а нужен завод на миллиарды долларов, значит надо эти 5 штук покупать и все... То же с лекарствами, это конечно стратегическая отрасль. Поэтому правильно будет иметь убыточное производство вероятно. С другой стороны Россия так прочно интегрирована в глобальный проект что и без лекарств перекрыть кислород стране в случае чего очень просто

Ryfargler

Ты серьезно считаешь, что в 19 веке чешский монах мог выделить ДНК, сделать секвенирование, изменить структуру белка направленным мутагенезом и встроить ген, кодирующий этот белок в бактерию?
нет но так же производство на Азоте в Новомосковске это не технология 30-х годов, да - основу заложили Габер и Бош, и что?

Ryfargler

например, мобильники изменили жизнь довольно сильно, и это одна из тех.революций 80-х
я уверен что прототип мобильника это теже 70-е года когда массово стали применять интегральные микросхемы
тут скорее играло роль что СВЧ военная технология и все засекретили

krysonka

Правильно, вот этим и отличается химпроизводство у нас в стране и в других странах.
Нужно - компания заказывает разработку нового лекарства(комбинаторным методом, например патентует его, активно продвигает на внутренний рынок, пробивается на внешний - получает прибыль.
У нас, компания ждет когда закончится срок патента на лекарство, разработанное кем то другим, когда активное вещество начинают синтезировать китайцы и индусы и вообще все кому ни лень, покупает у них компоненты, делает лекарство и гордо бьет себя пяткой в грудь!

krysonka

Ты серьезно считаешь, что в 19 веке чешский монах мог выделить ДНК, сделать секвенирование, изменить структуру белка направленным мутагенезом и встроить ген, кодирующий этот белок в бактерию?
нет но так же производство на Азоте в Новомосковске это не технология 30-х годов, да - основу заложили Габер и Бош, и что?
То, что это и называется современной биотехнологией, и отличается от опытов Менделя принципиально, а производство удобрений ничем принципиально не поменялось с 30-х годов

Ryfargler

Правильно, вот этим и отличается химпроизводство у нас в стране и в других странах.
у тебя комплекс сверхдержавы. СССР на этом надорвался, делать все самим от скрепки до космической ракеты, это никому не подсилу, америкосы планомерно аутсурсят все десятки лет и рады. Траванули почти 2000 человек в Бхопале например
по принципу стратегической отрасли развивать любой ценой, бессмысленно, нас и без этого загасят

krysonka

у тебя комплекс сверхдержавы. СССР на этом надорвался, делать все самим от скрепки до космической ракеты, это никому не подсилу, америкосы планомерно аутсурсят все десятки лет и рады. Траванули почти 2000 человек в Бхопале например
по принципу стратегической отрасли развивать любой ценой, бессмысленно, нас и без этого загасят
Т.е ты считаешь, что в нашей стране невозможно наладить производство продуктов малотоннажного оргсинтеза?
Насчет Бхопала - там был американский завод! а не индусов. Ты видел хоть один российский химзавод в Китае?

Ryfargler

а производство удобрений ничем принципиально не поменялось с 30-х годов
а так же выплавка чугуния с 19 века не менялась
и вообще Леонардо там все нарисовал и вертолет и еще кучу всего
я отмечу только что в 30-е года они я подозреваю хотели делать не удобрения, а все таки азотную кислоту понятно для чего

stm7929259

По-моему Латынина слишком сильно сгушает краски как всегда: много фактов, свалено всё в кучу и перемешено. Прочитал первые строк 10:
«Страна называется великой, встает с колен, но проехать на ней нельзя. Спрашивается, на что были потрачены 1,5 трлн заработанных во время правления Путина нефтедолларов. Не построили ни одного км современных высокоскоростных дорог. Для сравнения - Китай в год в среднем строит 5 тысяч км.
Про нефтедоллары, дороги и Китай - у неё свои источники информации, придется ей поверить на слово. Откуда она насчитала 1.5 трл долларов - хз, а про дороги у меня по другому получилось - смотрел общемировую статистику:

Про резиденцию президента США - не такая она уж и хиленькая:

Кстати, эта "хиленькая" резиденция изображена на каждой 20-долларовой купюре:

В 2008 г. Америка была по нефтедобыче на втором месте, а по доходам за газ - на первом месте. В прошлом году США уже нас опередили по добыче.
Хз откуда она берет статистику и как-то может по особенному рассчитывает доходы от продажи газа, но по добыче как-то не сходится на 1 января 2009:


Химическая промышленность в России есть, отстает конечно, но есть.

Ryfargler

Т.е ты считаешь, что в нашей стране невозможно наладить производство продуктов малотоннажного оргсинтеза?
если Путен там все-таки даст добро мелким фирмам заниматся экспортом, тогда да, иначе поскольку считается что инфраструктура таможни не приспособлена для этого, это всячески не приветствуется на самом высоком уровне, ввоз/вывоз всяких мелких партий товара, крайне затруднен. Далее Россия еще и не член ВТО что так же сильно осложнит экспорт твоего продукта. Тем не менее всякий Хембридж/Контакт успешно свой продукт сбывают за океан

stm7929259

Погуглил часы Обамы - и правда недорого стоят - этому надо поучиться нашим:

Obama wears a Jorg Gray 6500 Series Chrono and now you, too, can own the same watch. How much is this piece of presidential ephemera? $325, babies, and worth every penny.

strelok69

у тебя комплекс сверхдержавы. СССР на этом надорвался, делать все самим от скрепки до космической ракеты, это никому не подсилу,
потому надо поднять лапки к верху и импортировать всё что только возможно развивая только добычу?

Ryfargler

Obama wears a Jorg Gray 6500 Series Chrono and now you, too, can own the same watch. How much is this piece of presidential ephemera? $325, babies, and worth every penny.
это у них традиция такая, дешевые часы у президента
что по сути ничего не значит, так как одна секунда содержания Путена/Медведева или Обамы казне обходится как чемодан Патек Филипп

strelok69

так как одна секунда содержания Путена/Медведева или Обамы казне обходится как чемодан Патек Филипп
пруфлинк чтоле?

stm7929259

Зато почти каждый американец может купить часы, как у Обамы :smirk:

stm7929259

пруфлинк чтоле?
Таких пруфлинков не бывает в природе

Ryfargler

потому надо поднять лапки к верху и импортировать всё что только возможно развивая только добычу?
во-первых производства и так много, да и добыча тоже требует серьезных технологий я отмечу
ХайТек это по определению работа на экспорт, тут купят ли его у тебя, я не в курсе, у тех ХайТек компаний России что не сдохли вроде покупают. Например детекторы большого адронного коллайдера сделаны в городе Богородицке Тульской области, отмечу может вообще их впарили ради пеара ниже себестоимости, и опять же, сколько там детекторов? Порядка 1000 штук? Не думаю что завод хорошо на этом заработал
далее, в России правители против экспорта/импорта мелких партий чего либо. Их тоже можно понять, нужно вкладыватся в инфраструктуру таможни, а бюджет назад ничего не получит. Вообще правители против мелкого бизнеса как я понимаю.
так же следует отметить что собственно производство из развитых стран постоянно выводится по понятным причинам

Ryfargler

пруфлинк чтоле?
ты можешь прикинуть сколько тратится даже просто на то чтобы он из Ново Огарево приехал один раз с утра в Кремль на работу? И еще хинт, отделка Большого Кремлевского дворца стоила 300 млн $ Так же в районе Питера было отделано несколько дворцов на сравнимые суммы. Какая тогда в результате разница, носит он часики за 1 $, за 300$ или за 50000$?

strelok69

Какая тогда в результате разница, носит он часики за 1 $, за 300$ или за 50000$?
действительно никакой
а соклько дворцов отделали для обамы? :smirk:

strelok69

Например детекторы большого адронного коллайдера сделаны в городе Богородицке Тульской области, отмечу может вообще их впарили ради пеара ниже себестоимости, и опять же, сколько там детекторов? Порядка 1000 штук?
ты совсем не способен к поиску и перепроверке информации которую выдаешь чтоле?
 web-страница

Ryfargler

ты совсем не способен к поиску и перепроверке информации которую выдаешь чтоле?
 web-страница
еще помимо русской вики не менее ценный источник это лурк
я русскоязычной пользуюсь только в крайнем случае
КРИСТАЛЫ PWO
ОАО «Богородицкий завод технохимических изделий» производит кристаллы PWO (кристаллы вольфрамата свинца).
Вольфрамат свинца является кристаллом-сцинтиллятором, т.е. кристаллом, способным регистрировать ионизирующие излучения. Сцинтиляционные элементы предназначены для использования в составе создаваемого в ЦЕРНе (Европейском Центре Ядерных исследований) электромагнитного калориметра — научного физического прибора для регистрации гамма квантов.
Кристалл PWO обладает высокой радиационной стойкостью, коротким временем высвечивания и самой высокой плотностью из всех известных кристаллов, что позволяет проектировать и создавать компактные измерительные установки.
По комплексу физических параметров, экономических показателей производства, включая стоимость элемента, кристалл PWO не имеет альтернативы в эксперименте CMS (компактный мюонный соленоид реализуемом в ЦЕРНе. CMS — гигантский детектор на новом ускорителе. Одним из основных элементов детектора является электромагнитный калориметр, в качестве регистрирующих элементов которого используются кристаллы-сцинтилляторы.

Ryfargler

действительно никакой
а соклько дворцов отделали для обамы?
у них там вообще в силу исторических причин дворцов исторических маловато
а пример я привел к тому что не часики там основной расход и сколько они стоят, это вообще никакой роли не играет
и на Обаму казна тоже хорошо тратится

stm6731693


Откуда она насчитала 1.5 трл долларов -
так ты посчитай проданное за 10 лет сырьё.
как раз и циферки ты привёл ..

Samsonnn

Но история удивительно устроена - в ней нет вечных минусов. Внезапно минусы превращаются в плюсы. Например, завоевали монголы большие куски территорий, а Европа в ответ открыла Америку. Важно, что ты делаешь и как ты к этому относишься.
нет слов... Это - Латынина.

UDmetal

нет слов... Это - Латынина.
Это не латынина, а тот, кто составил конспект.
Впечатление, что человек писал те слова, которые он понял из услышанного, но общий контекст фраз остался ему недоступен.
Надеюсь, что это именно конспект для себя, а не статья/отчет/репортаж. Иначе совем страшно становится за журналистику.

Samsonnn

Это не латынина, а тот, кто составил конспект.
я помню, что это конспект, но это вполне характерный для неё переход

atsel

* В общем, как я понял, проблема России это ворье и дороги - все деньги на дороги украли и купили на них часы Патек Филипп.
P.S. Я за массовые расстрелы виновных.

sever576

wsda32


Надеюсь, что это именно конспект для себя
Именно.
Я же ссылку на ЖЖ составителя конспекта привёл. Из него определённом ясно, что это конспект для себя, в крайнем случае для ЖЖ, но никак не статья или репортаж.

sever576

Как писательница, кстати, Латинина довольно талантлива. По крайней мере Вейский цикл у нее вполне интересен и читабелен.
Но это ровно до тех пор, пока она не взялась заниматься пропагандой.

UDmetal

Ну и зачем его было сюда выкладывать? Этот конспект - полная чушь, искажающая действительность. Там лишь совпадение слов, но фразы построены по другому и несут другой смысл.

wsda32


Ну и зачем его было сюда выкладывать?
Я в первом посте написал, зачем.
Полная чушь? Так запости "правильный" текст Латыниной, покажи наглядно, насколько искаженный тот, который перепостил я.

stm7504407

Человека, который мог бы возглавить Россию, зовут Михаил Борисович Ходорковский (аплодисменты).
Надо же, а в 2000-м Юля о Ходоре в виде лидера писала в совершенно другом ключе (в конце специально выделил жырным):
Империя Ходорковского : куда убегают нефтедоллары.
Михаил Ходорковский. Химия и жизнь. Неизвестные страницы биографии суперолигарха
Юлия Латынина
Команда
Подобно тому как достоверная история японских императоров упирается в мифологические сказания о богине солнца Ама-тэрасу — недавнее, казалось бы, прошлое российских олигархов обросло совершенно фантастическими слухами.
Что только не рассказывают про Михаила Ходорковского, учредившего в 1987 году при Фрунзенском райкоме комсомола центр “Менатеп”, (“Межотраслевые научно-технические программы”)! Что он ввозил из-за рубежа поддельный коньяк “Наполеон” и фальшивую швейцарскую водку, разлитую в Польше, шил джинсы-варенки и “отмывал” партийные деньги.
В самом “Менатепе” из всего многообразия мифов признают лишь каноническую версию - заработок на внедрении технических изобретений да ввоз компьютеров. Ну, еще коньячную эпопею. “Ладно, — машет рукой зам Ходорковского Леонид Невзлин, - коньяк мы финансировали. В конце концов, никто им не отравился”.
Не подлежит сомнению лишь одно — именно тогда Михаил Ходорковский приучился трудиться по 14 часов в сутки.
“В те годы люди работали поодиночке, — вспоминает мой приятель-цеховик. - Алгоритм был такой. Собирается компания для одного дела, проворачивает его, делит деньги и разбегается. Иначе - поймают и посадят. А Ходорковский сохранил и легализовал команду. Он страшно рисковал. Но и страшно выиграл”.
Команда — Ходорковский, Невзлин, Самусев, Дубов - была легализована сначала как центр, потом как банк “Менатеп”. Партнеры вложили в дело 2,7 миллиона рублей. Еще 2,3 миллиона собрали с населения. Народ покупал акции “Менатепа”, как горячие пирожки, но значимых дивидендов по ним так и не дождался.
Внутри команды никто никому никогда не изменял. С посторонними обращались так: “один попугай сдох, другого купим”. Принцип этот выгодно отличал менатеповцев от большинства других олигархов, “кидавших” своих так же охотно, как чужих.
Трудно сказать, была ли у Ходорковского компетентная “крыша” (в те годы, как уверяют, заниматься импортом без покровительства спецслужб было невозможно а только выгоды инвестиций в чиновников он понимает одним из первых. Приемы высокопоставленных гостей на банковских дачах на Рублевском шоссе (снабженных, по уверению завистников, видеоаппаратурой) приносят тысячекратный доход.
Банк получает в свое распоряжение часть чернобыльских денег и денег Москвы. Торговый дом “Менатеп-Импэкс” становится главным уполномоченным по ввозу в Россию кубинского сахара (в обмен на нефть) - злые языки утверждают, что коэффициенты обмена в таких случаях были прямо пропорциональны благосклонности чиновников, ведавших внешним долгом.
Говорят, в 1994 году “Менатеп” по дешевке покупает крупный пакет вэбовок — несмотря на то что накануне некий первый заместитель министра финансов заявляет, что Россия не будет платить по вэбовкам. Видимо, “Менатеп” решает рискнуть, и—о чудо! — спустя несколько дней наш замминистра, ведающий внешним долгом, разъясняет, что его не так поняли и стоимость пакета стремительно растет. Да, Константина Кагаловского (мозговой центр банка) и замминистра связывали нежные дружеские отношения.
Приватизация
“Менатеп”, без преувеличения, можно назвать первым инвестиционным банком в России. Сын инженера и химик по образованию, Михаил Ходорковский с упорством буйвола делал себя хозяином промышленной, а не банковской империи. И в каком-то смысле то, что происходит сейчас с ЮКОСом, - это крушение его мечты. Крушение, обусловленное теми средствами, которые были употреблены для ее достижения, и даже той денежно-кредитной политикой, которая была для этого навязана власти.
В 1994-1995 годах ни один банк не окучивал промышленность с таким размахом и всеядностью. “Менатеп” покупает крупные пакеты АО “Апатит” и “Воскресенские минеральные удобрения”, крупнейшего в России производителя чистовой меди “Уралэлектромедь”, Среднеураль-ского и Кировоградского медеплавильного заводов, Усть-Илимского лесопромышленного комбината. Красноярского металлургического, Волжского трубного, АО “Ависма”, крупнейшего в России производителя титановой губки, — всего более ста предприятий.
Никаких бюджетных денег не хватило бы на столь обширную программу, но, по счастью, большая часть предприятий была куплена на инвестиционных конкурсах, на которых побеждал тот, кто обещал вложить в предприятие больше денег. Вследствие крайней предупредительности “Менатепа” по отношению к чиновникам, устраивавшим конкурс, а также к “красным директорам”, владевшим предприятиями, его обещаниям верили чаще других. “Менатеп” вообще был неизменно любезен с директорами и неизменно выкидывал их на помойку после покупки акций.
Инвестиционные условия банк выполнять не торопился, и оттого многое потерял. Особенно “Менатепу” не повезло на Урале, где медная империя Михаила Черного и Искандера Махмудова вышибла банк с большинства предприятий. Областная прокуратура даже умудрилась признать незаконной приватизацию Кировоградского медеплавильного завода под вздорным предлогом невыполнения инвестиционной программы. Как будто их кто-то когда-то выполнял.
Эпоха большой нефти
Банк внимательней отнесся бы к своей промышленной империи, если бы в 1995 году эпоха инвестиционных торгов, когда заводы покупали за обещания, не сменилась эпохой залоговых аукционов, на которых промышленность покупали за бюджетные средства. Банку представилась возможность забыть о текстиле, лесе, пищевке - и получить сибирскую нефть.
В декабре 1995 года - в результате залогового аукциона и совмещенного с ним инвестиционного конкурса - Ходорков-ский получает 78 процентов ЮКОСа, второй по величине в России и четвертой в мире нефтяной компании.
Покупка Ходорковским ЮКОСа - одно из самых поразительных событий в истории российской приватизации. Нефтяные генералы — это особая каста. Они не допускают в свой круг москвичей, комсомольцев, “новых русских”. Они держат компании железной рукой и не делятся добровольно властью ни с кем — ни с банкирами, ни с уголовниками. В начале девяностых в Сургуте было убито около десятка воров в законе. Любой москвич, пришедший со сватовством к Владимиру Богданову в “Сургутнефтегаз”, летел бы до Москвы безо всякого самолета.
В отличие от Вагита Алекперова, самовластного хозяина ЛУКОЙЛа, и Владимира Богданова по прозвищу Кулачок, хозяин ЮКОСа Сергей Муравленко был обязан своим авторитетом отцу — основателю нефтяной Сибири — и Министерству топлива и энергетики, создавшему его компанию как собственный запасной аэродром.
Неизменно любезный Ходорковский увел ЮКОС из-под носа чиновников. Правда, в ходе аукциона случилась маленькая неприятность: “Российский кредит”, “Альфа-банк” и “Инкомбанк”, подстрекаемые прежними претендентами на руку и сердце Муравленко, огорчились намерением правительства назначить в долларовые миллиардеры именно Ходорковского. Дело чуть не дошло до стрельбы, но все разрешилось, благополучно — взаимными помоями в прессе. Банки злоречиво утверждали, что баланс “Менатепа” трещит по швам от бессистемных приобретений, что у банка нет денег, кроме бюджетных, и что, таким образом, продажа ЮКОСа “Менатепу” отнюдь не операция по пополнению бюджета, а, напротив, операция по покупке ЮКОСа в частную собственность за государственные деньги.
Да, кстати. 78 процентов ЮКОСа обременены инвестиционной программой на 550 миллионов долларов. Программа не выполнена до сих пор.
Начинающий император
За строительство нефтяной империи Ходорковский принялся всерьез. Бывший комсомолец прилетел в Юганск, надел болотные сапоги и пополз по скважинам, пробуждая классовую ненависть сибирских производственников к московским банкирам.
Перед Ходорковским стояли три задачи. Во-первых, прекратить элементарное воровство. Во-вторых, оптимизировать численность рабочих. В-третьих, минимизировать налоги.
Старые директора -что в ЮКОСе, что в Воcточной нефтяной компании (купленной в конце 1997 года) — отличались барской щедростью. В Нефтеюганске в посредниках сидело двадцать фирм, половина которых принадлежала Отари Квантришвили. Воровали все — что нефть из скважины, что скрепки со стола. (“Томскнефть”, к примеру, покупала то трудовые книжки по завышенной в девять раз цене, то 120 тонн замороженной алычи, которой томскому городку Стрежевому хватит до 2008 года.)
ЮКОС избавлялся равно беспощадно и от социальной сферы, и от бандитских фирм. Вряд ли Ходорковский когда-нибудь расскажет, как решались подобные проблемы и какие морды рвались в его кабинет в Юганске. Одна пикантная подробность: свою задолженность перед ЮКОСом погасили все фирмы-посредники. Включая чеченцев и Отари Квантришвили.
Рабочих сокращают не менее безжалостно, чем бандитов. Один из последних планов реструктуризации ЮКОСа предусматривал троекратное снижение численности рабочих: из 76 тысяч человек, работающих в трех основных производственных единицах — “Юганскнефтегазе”, “Са-маранефтегазе” и “Томскнефти”, — должно было остаться лишь 25 тысяч работников. Остальные переводились в самостоятельные сервисные компании, учрежденные совместно с местными властями, или в “социальные предприятия”, на баланс которых передавались убыточные скважины. В результате ЮКОС сохранял треть персонала и 95 процентов активов, а неминуемая смерть “сервисных компаний” и безработица нескольких десятков тысяч человек к нему уже отношения не имела.
Одной из жертв политики оптимизации пал мэр Юганска. Избранный на сей пост не без одобрения Ходорковского, Владимир Петухов охотно принимал у ЮКОСа на баланс все социальные объекты, от которых тот хотел избавиться. Взамен ЮКОС платил за ремонт оборудования фирме “Дебит”, которой владел г-н Петухов. Когда вся “социалка” была передана, ЮКОС внезапно обнаружил, что у него есть собственные ремонтные подразделения и прибегать к помощи “Дебита” ему так же накладно, как, имея дома жену, платить проституткам. ЮКОС отказался от услуг “Дебита”. Оскорбленный Петухов так же внезапно обнаружил, что из-за политики ЮКОСа в городе катастрофически не хватает денег, и принялся громко хаять компанию.
Но так как “Дебит” все равно не вернулся на скважины, а деньги мэру были нужны (мы имеем в виду личные деньги то мэр снес старый рынок, принадлежавший чеченцам, и построил новый, принадлежавший его жене. Спустя некоторое время мэра застрелили, и население Нефтеюганска разделилось во мнении: те, кто работал на ЮКОС, полагали, что это сделали чеченцы, а те, кого сократили, полагали, что владельца “Дебита”, переквалифицировавшегося в защитника народа, убрали длинные лапы московских олигархов.
Налоги борзыми щенками
Лучшим изобретением ЮКОСа стала идея продажи так называемой “жидкости на устье скважины”, приписываемая Сергею Генералову (будущему министру топлива и энергетики).Смысл ее вот в чем. Компании, принадлежащие “нефтяным генералам” (ЛУКОЙЛ и “Сургутнефтегаз” а также ТНК покупают у своих добывающих подразделений нефть по нормальным ценам. Компании, принадлежащие московским олигархам, — “Сибнефть”, ЮКОС и “Сиданко” — систематически обирают добывающие компании в пользу московского офиса. “Сиданко”, например, берет за транспортировку нефти до Новороссийска четыре доллара вместо 50 центов. А ЮКОС покупает у собственных подразделений не нефть, а “скважинную жидкость” по так называемой “внутрикорпоративной цене”. Сейчас эта цена составляет 250 рублей тонна, при том что на внутреннем рынке тонна нефти стоит около 800 рублей, а на внешнем — 73 доллара. В результате доля сырьевых налогов, взимаемых от цены (10 процентов ройялти и 6—16 процентов на воспроизведение минерально-сырьевой базы уменьшается где-то со 128 до 32 рублей за тонну. Заметим, что эти налоги больше нигде не всплывают - их собирают только с того, кто обладает лицензией на нефтедобычу.
Продажа “жидкости из скважины” не только снижает налоги, но и является специфически русским способом защиты частной собственности от враждебного банкротства. К примеру, у “Томскнефти” себестоимость добычи нефти превышает внутрикорпоративную цену. То есть чем больше “Томскнефть” добывает, тем больше она должна подконтрольным ЮКОСу кредиторам. И если какой недовольный губернатор примется “Томскнефть” банкротить, то главными кредиторами ее окажутся фирмы Ходорковского.
Продажа “скважинной жидкости” — основной способ минимизации местных налогов. А как ми- нимизировать федеральные? По-разному. Например, через “обратный зачет”.
Теоретически идея обратного зачета проста: к примеру, есть задолженность ЮКОСа федеральному бюджету и есть задолженность федерального бюджета... ну, скажем, по целевой программе развития Волгоградской области (76 миллиардов рублей в ценах 1997 года). Бюджет переводит деньги региону, регион платит ЮКОСу, а ЮКОС, в свою очередь, платит долги бюджету.
Вас что-то смущает в этой простой схеме?
Ну разумеется. Откуда возникли долги ЮКОСа и долги федерального бюджета, понятно. А вот каким образом региональный бюджет умудрился задолжать ЮКОСу? Ответ прост: задолженность, как правило, носила фиктивный характер.
В Волгограде дело обстояло так:
область (согласно договору № 1) купила у некоего московского ТОО “Эмитент” нефтепродукты, которые (согласно договору № 2) отдала на ответственное хранение все тому же “Эмитенту”. Затем (по договору № 3) нефтепродукты были проданы, но не за деньги, а за векселя мертвых фирм (в частности, в деле фигурировали вексель несуществующей фирмы “ЮНИЭЛ” на 36 миллиардов рублей и зарегистрированная по подложному паспорту фирма “Вымпел”).
Так уж случилось, что история эта, в силу нелюбви волгоградского мэра к волгоградскому губернатору, вышла наружу: областная прокуратура завела дело, в московском офисе “Эмитента” при обысках изъяли договоры, заключенные с Курской, Свердловской, Воронежской, Челябинской, Тюменской областями — всего на сумму 1 триллион 869 миллиардов рублей.
Беда не в том, что ЮКОС не доплачивал налогов. Каждый российский директор вынужден воровать у государства то, что оно не украло у него. Беда в том, что в 1995—1998 годах доходы бюджета падали, потому что налогов не платили, а расходы оставались прежними.
Что такое ГКО, знает каждый. Механизм вексельного кредита (1995—1996 годы) работал следующим образом. Бюджетополучателю (например, “оборонке”) нужны деньги. Денег нет, и вместо Минфина бюджетополучатель получает средства от коммерческого банка. Причем Минфину этот кредит обходился довольно дешево — 12—15 процентов годовых. Проблема заключалась в том, что эти проценты банк получал за воздух. Он вообще не перечислял предприятию никаких денег — он предоставлял ему вексель, бумажку, пустышку, потому что в тот момент, когда банк должен был погашать вексель деньгами, Минфин эти деньги в банк и переводил.
Через вексельные кредиты прошло более 40 триллионов рублей. Банк “Менатеп” был первым среди коммерческих банков по объему вексельного кредитования.
Откуда же брались деньги? Ответ прост: олигархи охотно ссужали в долг государству то, что они не доплачивали в виде налогов. Пока ЮКОС занимался продажей “жидкости на устье скважины”, банк “Менатеп” охотно покупал ГКО или, к примеру, занимался вексельным кредитованием промышленности под гарантии Минфина.
Через вексельные кредиты прошло более 40 триллионов рублей. Банк “Менатеп” был первым среди коммерческих банков по объему вексельного кредитования.
Каждый в России экономит на налогах. Но олигарх обирает бюджет дважды — и на доходах, и на расходах. Проблема в том, что если вы не кормите корову и доите ее, то корова обязательно сдохнет. Корова, именуемая “бюджет Российской Федерации”, сдохла 17 августа прошлого года. Мы осмеливаемся утверждать, что российские олигархи были бы идиотами, если бы не знали об этом биологическом факте. На идиотов они не похожи.
ВНК и западные кредиты
В 1997 году Ходорковский окончательно определяется - он хочет быть хозяином нефтяной, точнее, нефтехимической империи. Все прочее — титан, медь, лес — должно быть обращено в деньги. “Роспром” продает “Уралэлектромедь” и “Ависму”, избавляется от кучи ненужных заводов.
Деньги идут на покупку Восточной нефтяной компании, но денег не хватает.
ЮКОС занимает на Западе — под залог собственной нефти. Вороватый менеджмент ВНК ничего не мог даже близко противопоставить такому напору У ВНК даже не было единого руководства: наряду с ее гендиректором Леонидом Филимоновым (ныне — зампред ЮКОСа) крупнейшую роль в компании играли его замы Виктор Калюжный (ныне министр топлива и энергетики) и Гурам Авалишвили (ныне зам губернатора Томской области).
Позорная для России эпоха залоговых аукционов кончилась. Правительство требует от олигархов реальных денег. За ЮКОС, который добывает 34 миллиона тонн нефти, Ходорковский выложил аж 170 миллионов долларов. За ВНК с ее 11 миллионами тонн добычи — около 1 миллиарда долларов. Правда, правительство прозрело необыкновенно кстати — в тот самый момент, когда олигархи уже могут занять деньги на Западе, а вот “красные директора”, подлежащие продаже, по-прежнему занимаются мелким воровством и ничего не могут противопоставить напору Москвы.
Так или иначе желание ЮКОСа заплатить в бюджет огромные деньги можно было бы только приветствовать, если бы не одно “но”. Миллиард долларов — это деньги не ЮКОСа, а западных кредиторов. Ходорковский заложил ЮКОС, чтобы купить ВНК.
А вот собирался ли он отдавать долг?
В 1997—1998 годах олигархи жили тем, что брали валютные кредиты на Западе под низкий процент и вкладывали их в рублевые ГКО под высокий. По мере того как на разницу они приобретали предприятия-экспортеры, становилось яснее основное противоречие российского олигархического капитализма. В то время как банк-олигарх был заинтересован в поддержании низкого курса рубля, позволявшего брать дешевые синдицированные кредиты на Западе, ФПГ-олигарх была заинтересована в девальвации рубля, позволявшей утроить доходы от экспорта.
После паники на азиатских рынках в ноябре 1997 года стало очевидно, что падение рубля — лишь вопрос времени. Понимают ли это западные банки? Нет иначе они не кредитовали бы олигархов. Понимают ли это олигархи? Да. И вот доказательства.
В 1997 году Михаил Ходорковский оставляет пост в “Менатепе” и становится главой холдинга “Роспром”. Это можно было бы трактовать как давнишнее желание химика Ходорковского заняться излюбленным делом — промышленностью. Однако желание сменить имидж проявили почти все олигархи. Владимир Гусинский оставил “Мост-банк” и встал во главе холдинга “Медиа-мост”. Владимир Потанин создал “Интеррос”.
Из гусеницы вылупилась бабочка. Олигархи отделили банковские пассивы (то есть деньги вкладчиков и бюджета) от промышленных активов (на эти деньги купленных). Банк оказался в одном месте, его покупки — в другом. Теперь смерть банка не могла повредить промышленным холдингам. За шесть месяцев 1998 года Центробанк тратит на поддержку рубля 8 миллиардов долларов. Практически эти деньги отобраны у российских предприятий и отданы “системообразующим банкам”. В июле 1998 года западные банкиры наконец отказываются пролонгировать ранее выданные кредиты и требуют их возврата. Чтобы расплатиться, российские банки (прежде всего — “СБС-Агро”) продают по дешевке российские бумаги. Цена бумаг падает, доходность ГКО растет.
Олигархи в панике бегают по коридорам Белого дома: “Сделайте что-нибудь, чтобы мы могли не платить”. Говорят, голос Ходорковского в этом хоре был весьма заметен: 17 августа с “Менатепа” причиталось 80 миллионов по синдицированному кредиту. В конце концов, как рассказывают очевидцы, олигархи прибежали к Кириенко. “Мы у тебя НОРСИ отберем, в землю зароем, если ты как-нибудь не выручишь нас. Разреши не платить Западу”. “Хорошо, — говорит Кириенко, — я объявлю мораторий по выплате долгов на Запад;
но за это я перестану платить по ГКО”.
“Государство всех кинуло”, — горько жалуются олигархи в обширных интервью “Коммерсанту”. Конечно, кинуло. Обещало дать содрать с себя четыре шкуры, а подохло, когда сдирали третью.
Страна заходящего олигарха
Весной один мой знакомый, у которого в “Менатепе” пропало эдак с десяток миллионов долларов, пошел в банк за объяснениями. Знакомый — не сопляк, деньги тоже не сопливые, принимал его не кассир, а партнер. “Понимаешь, — доверительно объяснили моему приятелю, — деньги, конечно, есть. Но ведь их уже давно слили в оффшор и поделили между своими. Я, конечно, могу их вернуть тебе, но ведь я, получается, пойду против коллектива. Это непорядочно. Нечестно”.
Действительно, в том, что касается банков, проблем у олигархов не возникло. Пока длился мораторий на выплату долгов Западу, хорошие активы были отделены от плохих долгов. Перспективных клиентов “Менатеп” перевел в “Госбанк”, принадлежащий ему совместно с “Мост-банком” и “ОНЭКСИМом”, а плохие долги остались на “Менатепе”.
Другое дело — ЮКОС. Нефтяные скважины в оффшор не сольешь.
После 17 августа на ЮКОС находится целая куча охотников. Во-первых, это западные банки, которые давали ЮКОСу кредиты. Во-вторых, губернаторы и старые директора, которые, приняв эпидемию преднамеренных банкротств за закат олигархической системы, бросились на “Роспром” в надежде оттяпать кусок от заболевшего льва. В-третьих, на ЮКОС набрасывается зверь безусловно редкий и для российской экологической ниши вряд ли подходящий - американский эксцентричный миллиардер Кеннет Дарт, специализирующийся на том, что в Америке называется “зеленый шантаж”. Гринмейл — это когда инвестор покупает небольшой пакет акций компании и противится любым планам менеджмента; до тех пор пока менеджмент не выкупит у него пакет за сумму втрое большую.
Господин Дарт для России птица изысканная, как попугай какаду. Это российский олигарх, родившийся не в том времени и не в том месте. Вы представьте, бедняга Дарт, дабы не платить налоги, купил себе целый океанский корабль, на котором и плавал 180 дней в году вне территориальных вод США! Наши решают этот вопрос проще...
Надобно отметить, что все три категории наглецов, примерявшихся к юганской и томской нефти, были ЮКОСом решительно поставлены на место. Но не скопом, а сообразно степени приличия каждого. Респектабельные западные банки Daiwa, Westdeutschelandesbank, Standard Bank of London, ссудившие ЮКОСу 236 миллионов долларов, честно получили 30 процентов акций НК “ЮКОС”. Правда, в это же время нефтедобывающие подразделения компании — “Самаранефтегаз”, “Юганскнефтегаз” и “Томскнефть” — увеличили свой уставный капитал втрое. В результате чего доля ЮКОСа в этих компаниях упала до 17 процентов. То есть “Дайва” получила шкурку от банана. А сам банан оказался в оффшорах. Кстати, чтобы не гонять деньги туда-обратно, оффшорки заплатили за акции... векселями самих “дочек”. Операция эта — прекрасное противоядие против “Дайвы” — не могла, однако, помочь против Кеннета Дарта, владеющего 10-12 процентами акций именно самих “дочек”. Поэтому имущество нефтедобывающих “дочек”, в свою очередь, передается на баланс новоорганизованным ЗАО. Поэтому мы, собственно, и сказали, что Дарт полез не в свою экологическую нишу. Западные стервятники перед российскими орлами — все равно что кукурузник перед СУ-37...
Когда наши надувают иностранцев, это всегда приятно, вне зависимости от того, что разбавляли водой — бензин на американской бензоколонке или уставный капитал во второй по величине в России нефтяной компании. Проблема в том, что третья категория акционеров - те самые “красные директора”, — похоже, не заслуживает у ЮКОСа даже дополнительной эмиссии. А заслуживает пулю в затылок.
Пятого марта неизвестные субъекты обстреляли автомобиль управляющего компанией “Ист петролеум” Евгения Рыбина. Охранник и водитель погибли, г-н Рыбин уцелел. Это было бы одним из многих совершенных в Москве убийств, если бы не маленькая подробность: чудом спасшийся Рыбин обвинил в покушении именно ЮКОС.
Предыстория вопроса такова. В 1995 году два австрийских гражданина, Питер и Адельхейм Бернхард, создают фирму Еаst Petroleum, что в переводе значит “Восточная нефтяная”. В начале 95-го руководителем фирмы становится Евгений Рыбин. Бывший руководитель “Васюганнефти” (подразделение “Томскнефти” ставший крупным международным инвестором в ВНК, заключает с русской тезкой “Ист петролеум” соглашение, согласно которому “Ист петролеум” продает на Западе нефть ВНК, а вырученные деньги делятся поровну: половина достается ВНК, половину “Ист петролеум” от своего имени инвестирует в месторождения ВНК. Заметим особо: нефть продавалась по нормальной цене. Воровать не было нужды — ведь чем больше нефти продавала ВНК, тем больше увеличивались инвестиции уважаемой австрийской компании в российские месторождения. Когда стало ясно, что ВНК будет продана ЮКОСу, менеджмент ВНК подстраховался и на всякий случай заключил договор, что подобная “совместная деятельность” будет продолжаться следующие двадцать лет. А ежели кто-то нехороший вздумает ее прервать, то “Ист петролеум” получит неустойку — где-то 100 миллионов долларов за упущенную невозможность инвестировать чужие деньги от своего имени.
Но так уж исторически сложилось, что вместо 100 миллионов Евгений Рыбин получил автоматную очередь. ЮКОС, разумеется, возражает — он тут ни при чем. По словам его представителей, за бизнесом “Ист петролеум” стояли не только высокоуважаемые господа Калюжный и Рыбин, но и бандиты, которые и “заказали” Рыбина, после того как купивший ВНК ЮКОС положил конец воровству
Не все в этой истории дважды два четыре. Спрашивается, зачем ЮКОСу стрелять в Рыбина, если в распоряжении олигарха есть правительство, ФСБ, МВД, налоговая полиция, наконец которая охотно оказывает платные услуги населению и в любой момент может положить вверх задницей всех в симпатичном офисе “Ист петролеум” близ Шаболовки? Одно из возможных объяснений звучит так: эксцесс исполнителя. Выбивал же кто-то долги с самого Квантришвили, и надо же этому кому-то постоянно доказывать свою необходимость дяя фирмы....
Неутешительный баланс
Олигархов в России не любят. Их не любят те, кто по российской привычке приравнивает слово “богач” к слову “преступник” и объясняет собственный неуспех чужой непорядочностью. Их не любят “красные директора” и конкуренты-губернаторы.
Нелюбовь эта во многом несправедлива. Пять лет назад хозяином промышленной России был “красный директор” — с отъевшейся рожей, с золотым унитазом, с бандитами в приемной. Олигархи остановили и бессистемное воровство, и тотальную крими-нализацию общества.
Но вместо того чтобы употребить свое влияние для уменьшения российских налогов, олигархи употребили его на то, чтобы выжать для себя из бюджета максимально много. Чем меньше налогов платили бюджету, тем условней становилось право собственности, которая в любой момент могла быть отнята за долги. Чем условней становилось право собственности — тем необходимей была близость к власти. Чем ближе был предприниматель ко власти — тем чаще он делал деньги не на свободном рынке, а на обворованной казне.
Дело не в неуплаченных налогах, не в обиженных губернаторах, не в “красных директорах”, выброшенных на помойку истории, и, разумеется, не в страданиях экзотического какаду Кеннета Дарта, который просит с ЮКОСа аж 800 миллионов долларов отступного. Дело в том, что благодаря олгирхам в России была создана на рыночная экономика, в которой бизнесмен, преследующий личное благо, способствует приумножению блага общего, а феодальный строй, в котором власть является высокодоходным финансовым инструментом.
Логическим завершением такого строя становится исчезновение десятков ссорящихся олигархов и появление одного суперолигарха, именуемого также диктатором. За Термидором обыкновенно следует Брюмер, за угасанием рынка - гибель свободы.
Именно это обвинение и предъявит госпожа история российским олигархам: члену-корреспонденту академии наук Борису Березовскому, удачливому цеховику Александру Смоленскому, руководителю кооператива по мойке окон Михаилу Фридману, бывшему чиновнику МВЭС Владимиру Потанину и талантливому химику Михаилу Ходорковскому.
______________________________________________________________________________
Вот хорошо быть флюгером - как ни крутись, все время в струе :) И слушатели аплодируют.

UDmetal

Человека, который мог бы возглавить Россию, зовут Михаил Борисович Ходорковский (аплодисменты).
Причем, за несколько минут до этого она прямо намекнула, что свое состояние он нажил ничуть не честным путем. Тем не менее, идея избрать вора (а скорее всего, и убийцу) в президенты вызывает аплодисменты среди студентов.

UDmetal

У меня нет желания набирать столько текста. Там велась видео и аудио запись. Слышал, что собираются ее где-то выложить.
Я так понимаю, вы симпатизируете латыниной? В таком случае, оказали ей медвежью услугу. Здесь осуждают идиотские высказывания, которые ей не принадлежат, но ей приписаны с вашей помощью. Она субъект противоречивый, но совсем не дура.

sever576

Выбор нужно делать не между плохим и худшим. Если нет нормального кандидата - его нужно искать или создавать.

Nefertyty

Тем не менее, идея избрать вора (а скорее всего, и убийцу) в президенты вызывает аплодисменты среди студентов.
А надо брать пример с Цивилизованных стран. Обаме дали Нобелевскую премию за то, что он не Буш. Так и у нас следует, ну если не нобелевку, так хотя бы всеобщие рукоплескания подарить тому, кто не представляет антинародный режим сами знаете кого.

sever576

Действительно, премию мира дали, а контингент в Ираке увеличивается ...

ivan_zolotukhin

зато он за мир во всем мире!

wsda32


Я так понимаю, вы симпатизируете латыниной? В таком случае, оказали ей медвежью услугу.
Вот классический пример логической ошибки в форуме.
У вас есть предпосылка (откуда? но это уже другой вопрос что я симпатизирую Латыниной.
Есть факт, который ей противоречит: я выкладываю сырой текст, конспект, в чём-то неправильный. Выкладываю с другими целями, обозначенными в первом посте, но они вами благополучно игнорируются.
Но вместо того, чтобы логично предположить, что исходная посылка неверна, что я не симпатизирую Латыниной - вы критикуете меня.
Если бы я назвал тред "Мнение какой-то журналистки о современной России", вы бы также выступали в её поддержку? Или ... симпатизируете Латыниной?
А я мог бы. Ведь одна из целей поста - исследовать восприятие речи Латыниной аудиторией, студентками журфака, одна из которых составила этот конспект. Но тут уже не так важно, кто произнёс саму речь.

UDmetal

Если бы я назвал тред "Мнение какой-то журналистки о современной России", вы бы также выступали в её поддержку?
Обязательно. Я, будучи свидетелем выступления, увидел, что написана чушь и сказал об этом. Не важно, чье это было выступление.
Ведь одна из целей поста - исследовать восприятие речи Латыниной аудиторией, студентками журфака, одна из которых составила этот конспект.

Расскажите про ваш метод исследования, при котором надо публиковать предмет исследования. Да еще и по доному конспекту анализировать. Мне на память не приходит что-то.

mtk79

где-то был специальный тред, посвященный ляпам и некомпетентности в центральной прессе (не обязательно, журналистов). Тред "Стремительный домкрат" им. Латыниной
вот, что издал А.Львов (это, если кто не знал, был такой "пресс-секретарь" ФК Спартак и сб.России, обычно использовавшийся О.И.Романцевым в качестве цепного пса) в сегодняшнем (ВТ) "Спорт-Экспрессе", стр.4:
"ЦСКА дожал рахимовцев, когда многие из его болельщиков уже спешили в метро."
Объяснил бы кто мэтру, что в г.Химки метро еще не построено: может, средства на это и выделялись и даже были освоены — но до ближайшего метро ехать и ехать
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: