Запад про Голодомор

spiritmc

http://www.colley.co.uk/garethjones/soviet_articles/thomas_w...
И голодом морят, и холодом.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

WYRASUK

на русском почитал бы а на англ. вломак
кстати в Киеве - наверное единственном городе бывшего СССР где есть памятник жертвам Голодомора...

ignore

есть он там только потому, что голодомор на украине преподносится как геноцид украинского народа

strazh007

можно подумать, что голодомор был только на Украине

spiritmc

> на русском почитал бы а на англ. вломак
Лень изучать историю вообще свойственна любителям раздела "Общество".
---
"История учит лишь тому, что она никогда ничему не научила народы."

WYRASUK

отечественная история должна писаться на русском языке!

WYRASUK

а как еще расценивать голодомор?
именно как геноцид своего народа (и не только украинского)

ivan1111

ну тут подобная дискуссия поднималась.
большинство (совкофанаты) упорно заявляло, что это был только неурожай на Украине.

sidorskys

большинство (совкофанаты) упорно заявляло, что это был только неурожай на Украине.
По отношению к некоторым аспектам современной действительности наблюдается та же фигня.

WYRASUK

позволю заметить что в 31-33 г.г. голодал весь юг в т.ч. и украина

smack

позволю заметить что в 31-33 г.г. голодал весь юг в т.ч. и украина
Позволю себе акцентировать Ваше внимание на том, что в украинских учебниках и научной среде принято мнение, что голодала ТОЛЬКО Украина. Голодомор - это действительно геноцид, но не украинского народа, а крестьянства степной полосы СССР.

MammonoK

Ссылки на учебники? Вот что в украинской википедии:
Восени 1932 року в Україні і на Кубані у тих, хто не виконав хлібозаготівельного плану, тобто у переважної більшості селян, ці запаси продовольства були конфісковані. В результаті голод переріс у голодомор.

smack

Восени 1932 року в Україні і на Кубані
Кубань(земля Черноморского казачьего войска) согласно украинской этнографии, исконно украинская земля. Заметьте, что упоминания про другие южные регионы РСФСР нет( а голод 1932-1933 годов затронул и их)

MammonoK

согласно украинской этнографии, исконно-украинская земля.

Ccылки на работы украинской этнографии? Вообще, по-моему уже пошли отмазки.

raushan27

Таки он не придумывает, я учился по украинским учебникам, знаю о чем говорю.

MammonoK

Хм, в статье про голодомор на Украине в вики упоминаются не только украинцы (и написано, что голодали не только украинцы, а все проживающие на территории Украины так же упомянут голод в Поволжье, на Кубани и т.д. Что ещё там надо написать?

strazh007

Что голодало поволжье?

raushan27

Украинская статья на вики это одно, а учебники совсем другое.

ivan1111

ну типа возвращаемся к тому, что голодомора не было или как?
я тоже учился по украинским учебникам, так там про голод в Поволжье и на Кубани тоже рассказывается.
в учебниках (по истории Украины)дается оценка событиям 32-33 годов именно как голодомора на Украине, геноцида украинского народа совком.
слов о том, что не было специально спровоцированного совками голода в Поволжье и на Кубани, в этих учебниках не найдете.

guard1

Закон есть, в нём всё сказано:
28.11.2006
Верховна Рада України прийняла Закон про Голодомор 1932-1933 років в Україні
(Інформаційне управління)
Закон (реєстр. №2470- д) визначає, що Голодомор 1932–1933 років в Україні є геноцидом українського (!) народу.
Публічне заперечення Голодомору 1932–1933 років в Україні визнається наругою над пам’яттю мільйонів жертв Голодомору, приниженням гідності Українського народу і є протиправним.
Очевидно, что в учебниках ничего другого не будет.
Морили только и исключительно украинцев.
Термин "украинский народ" вместо "народа Украины" это подчёркивает.

smack

Что ж, мы начинаем КВН!

MammonoK

На Кубани действительно жили украинцы в том числе (это не значит, что там не было русских). И что? Это можно даже посмотреть по переписи 19-го века. Украиноговорящих было больше (!) чем русскоговорящих.
 
Великорусский  - 816734
 
 Малорусский - 908818
 
  

ivan1111

и что тут не так? расскажи.
или на Кубани никогда украинцы не жили?

MammonoK

По-моему он просто украинофоб.

lenmas

А может на Кубани жили все-таки казаки? Попробуй скажи какому-нибудь кубанскому казаку, что он - хохол.

MammonoK

Или русский.

smack

На кубани действительно жили украинцы в том числе. И что? Это можно даже посмотреть по переписи 19-го века. Украиноговорящих было больше чем русскоговорящих.
В украинских атласах на каждой карте, относящийся к периоду с 18 по 21 век указанна граница украинской этнической территории на начало 20 века и современная граница Украины. Из этого нетрудно сделать вывод, что кое-кто хочет привести административные границы в соответствии с этническими (причем не современными, а начала 20 века).

lenmas

или на Кубани никогда украинцы не жили?
Никогда они там не жили. На Кубани всегда жили казаки. Хотя у них говор немного похожий, но не надо тут огульно подытоживать.

MammonoK

. Хотя у них говор немного похожий
Немного?

lenmas

Не спорю.

lenmas

Немного. Так как читал Тихий Дон и близко около тех краев живу.

ivan1111

Из этого нетрудно сделать вывод, что кое-кто хочет привести адменистративные границы в соответствиии с этническими(причем не современными, а начала 20 века).
-------------------------------------------------------------------------
офигеть, вот это фантазия.
если ты увидишь монгольскую карту формирования этнической территории, то скажешь, что они тоже хотят поменять административные границы?

WYRASUK

В ответ на:
или на Кубани никогда украинцы не жили?
Никогда они там не жили. На Кубани всегда жили казаки. Хотя у них говор немного похожий, но не надо тут огульно подытоживать.
насколько я знаю формирование южно русского казачества происходило преимущественно с украинских земель - посему и быт и говор практически украинский (скатайте в казачий хутор - там даже дома от украинских не отличить (говорю про Ставропольский край - терское казачество

Lenn

на www.contr-tv.ru сейчас есть куча статей про голодомор (дискусия Кара-Мурзы с кем то другим)...букв много.
и втом числе там пишут, что фотки в иностранной печати про голод с Украины 30-х годов- это фотки 20-х (после военная Европа)..т.е. часто подставы были.

mesapotam

Все молодые новоиспечённые государства похожи на закомплексованных истеричных подростков, видящих источники всех своих бед исключительно вовне, а не в себе.

WYRASUK

претензия на оригинальность
решпект

mong

боян это.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: