Последствия укрупнения часовых поясов

Logon

Собственно и тема любопытная, ну и автор - МГУшник
http://www.rg.ru/2010/10/22/timezone.html
Симптоматичное известие пришло на этой неделе: всего за несколько дней до ожидаемого перевода стрелок на "зимнее" время в Госдуму внесена очередная законодательная инициатива, связанная с исчислением времени на территории нашей страны. В надежде, что депутаты соберутся всерьез обсудить нынешнее и поступившие ранее предложения, хочу поделиться своими соображениями на этот счет.
Недавно в "РГ" пробилось известие о том, что "Бурятия хочет быть ближе к Москве на один час". Планами делились президент республики и председатель Народного Хурала: "Когда вся страна будет переходить на зимнее время, Бурятия просто не переведет стрелки часов. А весной республика войдет со всей страной в привычный режим".
Немного вдумавшись в эти слова, понимаешь: если так сделать, разница между Бурятией и Москвой окажется не четыре, а шесть часов. То есть вопреки начальственным помыслам от столичного времени республика отдалится. Надеюсь, в Хурале ошибку заметили, и стрелки не придется без нужды гонять по циферблату.
Среди прочего президент Бурятии пояснил, чем вызвана их далеко не бесспорная инициатива. В центре, по его словам, существуют планы укрупнения часовых поясов. Одно из самых радикальных предложений - создать всего пять зон, а между ними - двухчасовые барьеры, поперек всей страны с севера на юг. Главный принцип объединения старых зон в новые - быть ближе к Москве. Владивосток и Хабаровск переходят на время Читы, Бурятия и Иркутская область - на время Красноярска и т.д.
А это, согласитесь, серьезный повод для размышлений и анализа возможных последствий. Пять регионов уже "подвинулись ближе к Москве" этой весной. Что в итоге получили? Если принять за период бодрствования большинства людей интервал с 6 до 23 часов, то окажется, что жители Петропавловска-Камчатского и Кемерово потеряли 75-80 часов светлого времени в год, в Анадыре - 125, а в Ижевске и Самаре - 175-180 часов. Для населения это означает, что от 2,5 до 6 месяцев в году теперь темнеет на час раньше - с соответствующими издержками в виде счетов за электричество, ростом ДТП в вечерний час пик, сокращением возможностей для отдыха и занятий спортом после работы.
РаспоясАлись или перепоЯсались?
Система исчисления времени и конфигурация часовых зон (см. рисунок с картами) довольно точно отражают, насколько рационально тот или иной народ организовал свою жизнь. С учетом трансформаций, происходивших на территории России, можно выделить два этапа.
В период с 1919 года до начала 1980-х наши национальные часовые зоны двигались от международных часовых поясов на запад (соответственно, время - на восток). В результате сформировалась система непрерывных зон с часовой разницей и системой времени "декретное + летнее", что позволяло максимально эффективно использовать естественное освещение в хозяйственной и социальной жизни общества.
Напомню, что Россия приняла общемировую систему часовых поясов только в феврале 1919 года. По известному ленинскому декрету территория страны была разделена на 11 поясов. Каким именно образом - видно на карте 1925 года из книги тогдашнего президента Русского географического общества Ю.М. Шокальского. При малой численности населения и зачаточном состоянии коммуникаций на огромных территориях не было споров, как и где проводить границы. Их рисовали либо по граничным меридианам (на карте - прямые линии либо по крупным рекам - Оби, Иртышу, Лене, которые в то время были более важными рубежами разграничения пространства, чем рубежи политико-административные.
В первые годы советской власти страна жила в основном не далее чем в получасе от местного солнечного времени, а с 1930-го перешла на так называемое "декретное" время - уже не только летом, а круглый год в СССР на час опережали поясное. Практика показала, что решение было вполне разумным: и светлое время экономится, и нет неудобств, связанных с переводом стрелок.
С такой системой времени наша страна победила в войне и послала человека в космос. По мере освоения восточных регионов границы часовых поясов все более соответствовали границам административным, но общий принцип сохранялся: сами пояса формируются вокруг центрального меридиана, а время - на час впереди этого меридиана. Такую ситуацию мы видим еще на карте 1967 года (второй сверху рисунок а также в приложении к постановлению Совмина СССР N 925 от 24.10.1980 г. Это постановление было выпущено в связи с возобновлением в стране практики перехода на летнее время. Но теперь уже - в дополнение к времени декретному.
По моему убеждению, в начале 80-х советская система исчисления времени "декретное + летнее" была одной из наиболее рациональных в мире, поскольку позволяла максимально эффективно использовать естественное освещение. Но поговорка "От добра добра не ищут", видно, не для нас.
С середины 1980-х наблюдается постепенный "откат" назад, сдвиг часовых зон на восток, а времени на запад. Формально система "декретное + летнее" сохранилась, мы используем ее до сих пор. Но существенно трансформировались границы часовых поясов. Регионы один за другим стали "проситься" ближе к Москве, и им разрешали.
На государственном уровне это было закреплено в постановлении правительства РФ N 23 от 08.01.1992 г. Именно тогда Чукотку из XII пояса перевели в одиннадцатый, а регионам III пояса дозволили использовать время второго. Кто не воспользовался таким правом в 80-е годы, сделали это в 90-е. Полная ликвидация в нашей стране III часового пояса завершилась в нынешнем году: 28 марта во II пояс перешли "последние могикане" - Удмуртия и Самарская область (третий сверху рисунок). Одновременно исчез и XI пояс: Чукотка и Камчатка перешли на магаданское время.
Одновременно с этим на карте страны проступили "рубцы" - границы с двухчасовой разницей во времени. Если эта тенденция разовьется и произойдет дальнейшее укрупнение, декретный часовой сдвиг на большей территории страны фактически действовать не будет, а двухчасовые барьеры рассекут всю страну с севера на юг.
"Москва, как много в этом звуке..."
Чем объяснить такую динамику событий? На мой взгляд, это своеобразное зеркало общественного развития страны и в особенности функционирования власти. На первом этапе (до середины 80 х) с мнением большинства населения у нас не особо считались, но в том, что касалось часовых зон, интересы государства и его граждан объективно совпали: максимально полное использование данного природой светлого времени суток.
В последующем государственные мотивы отступили на второй план. Сначала, до 1991 года, доминировали ведомственные интересы, а они в условиях централизованной экономики все сходились в Москву. Не претендуя на истину, рискну утверждать, что просьбы перевести регионы на московское время или хотя бы на час-другой поближе происходили в те годы не по инициативе местных советов, а, скорее всего, под силовым давлением ведомств.
После 1991 года, и особенно в 2000-е, ситуация усложнилась. А магическая роль Москвы в глазах чиновников и руководителей еще более возросла. В Первопрестольную теперь стекаются деньги со всей страны и оттуда их раздают. Угодить покровителю, предугадать его желание - важнейший мотив в действиях региональных властей. Убежден - из этой же серии и горячее желание регионов перейти в другую часовую зону - "поближе" к Москве. Потому что ничего рационального с точки зрения организации общественной жизни в этом не просматривается.
По крайней мере, никто пока убедительно не объяснил, какие преимущества принесут эти переходы. Не принимать же всерьез аргументы типа: "Звоню в Москву, а Иван Иваныч еще не пришел на работу, а когда он приходит, у меня уже рабочий день кончается". Так пусть Ив.Ив. приходит на работу вовремя, раз занимает высокое руководящее кресло. А Сергей Сергеич пусть на работе задержится, хоть у него кресло и пониже. Пусть, в конце концов, обменяются номерами мобильных телефонов, если без этого не обойтись...
Но это все опять из жизни "иван иванычей". А где же население? Его, увы, не очень спрашивают. В лучшем случае - проведут опрос с заведомо известным результатом. Как с этим в Африке, судить не берусь, а вот в США и Канаде вопросы принадлежности к той или иной часовой зоне, а также перехода на летнее время относятся к ведению даже не штатов (провинций а округов, по-нашему - районов. Излишне напоминать, что в США губернаторы, и далее по всей цепочке, не назначаются из Вашингтона, а избираются населением.
Представляете, Обама говорит: "Хорошо бы нам ужать часовые пояса, а то что-то управляемость страной понизилась". А Шварценеггер ему: "Конечно, Барак Баракович, Калифорния давно хотела перейти из Тихоокеанской зоны в Атлантическую. Когда прикажете?". Интересно, куда избиратели отправили бы их обоих, не дожидаясь окончания срока полномочий...
Ваше время пришло
Если присмотреться внимательно и отбросить предубеждения, мы увидим: система исчисления времени в России всегда регулировалась бюрократическим путем. Однако менялась роль бюрократии: сначала она служила государственным интересам, затем - преимущественно ведомственным, сейчас и все более заметно - собственным, продиктованным карьерными устремлениями. Под эти интересы и подстраивалась карта часовых поясов. Будет ли она когда-нибудь подстроена под интересы основной массы населения - зависит от каждого из нас. Допускаю, что идеализм автора не имеет шанса быть реализованным, но право быть высказанным он имеет. Поэтому три тезиса хочу предложить в заключение.
Первое - ликвидировать 2-часовой барьер между европейской частью страны и Уралом и не создавать новых барьеров такого рода. Как это сделать? При переходе на зимнее время московская зона остается на летнем времени, приближаясь тем самым на один час к остальной стране. Одновременно решается задача сокращения временной разницы между центром и восточными окраинами, причем решается в выигрышном для имиджа верховной власти варианте: Москва сама идет навстречу регионам.
Второе - установить четкие правила перехода региона в другую часовую зону, взяв за главный критерий волеизъявление местных жителей. Во избежание хаоса это должен быть единый для всей страны день. Возможно - одновременно с выборами в Госдуму.
Третье - отменять или сохранять переход на летнее время? В свое время я уже писал ("Час на размышление", "РГ", 16.02.2010 г. что в нынешней ситуации переход на летнее время имеет больше преимуществ, чем недостатков. Но если уж отказываться от сезонного перевода стрелок, то сдвигать их надо вперед, а не назад. То есть оставаться круглый год на летнем времени. Согласен, что и этот вариант не идеален, но если ранжировать разные системы времени по соотношению общественной пользы и недостатков, то на первое место лично я поставил бы систему "поясное + 2", на второе - "декретное + летнее" (ныне действующую а на третье - "поясное + 1" (то есть чисто декретное).
Продолжить разговор о том, какая конфигурация часовых поясов оптимальна для России, можно в ходе онлайн-конференции с Андреем Паниным.
Тем временем
Когда верстался номер, в отделе коммуникативных технологий Минпромторга России нам сообщили, что переход на "зимнее" время в ночь на последнее воскресенье октября предопределен постановлением российского правительства от 08.01.1992 года. Поскольку других решений на этот счет не принято, следует руководствоваться действующей нормой и не ждать специальных уведомлений.

navstar

Странно написано про декретное время. Вот у нас стрелки на час впереди, и рабочий день начинается в 9:00, а у них стрелки по солнцу и рабочий день начинается в 8:00. То есть положение солнца в момент начала рабочего дня вроде бы одинаковое. В чём тогде преимущество декретного времени?
Моё мнение: стрелки по солнцу, а каждый регион сам для себя определяет время начала рабочего дня, в том числе с учётом сезона и широты. При этом летом время начала рабочего дня можно сдвигать не сразу на час, а, скажем, на 15 минут в неделю и так 4 недели. Чтобы народу было проще перестроиться. Разумеется это касается только работы в госучреждениях, а коммерческие предприятия сами устанавливают график работы.

kastodr33

во, я за. Надо в москве реально двигать время в сторону регионов. Хоть вечером светло и тепло будет подольше. А то все светлое время сидишь на работе как мудак.

lilith000007

А то все светлое время сидишь на работе как мудак.

Ха ха
А мне ты доказывал, как круто приезжать на работу к 10
ЗЫ
у людей со свободным графиком работы такой проблемы нет

kastodr33

А мне ты доказывал, как круто приезжать на работу к 10
Да, это определенно лучше чем в 5 утра вставать.
В том числе потому что это нормальный ритм жизни для большинства. У многих людей знаешь ли круг общения есть, друзья там.
Не все же в 9 вечера с семьей программу время по первому каналу смотрят.

kastodr33

у людей со свободным графиком работы такой проблемы нет
Люди с полностью свободным графиком это такой сферический конь в ваккуме. Сомневаюсь что ты к таким относишься. К тому же в твоем случае график определяет дорога из перди.

12457806

А ты со своим кругом общения до 10 утра тусуешься?

kastodr33

нет до 10 утра я сплю.
Хотя в последнее время к сожалению не до 10 а до 8 - полдевятого обычно. Тем не менее я спокойно могу позволить себе лечь в 2, а проф нет.

redtress

О, замкадовских нужно погнобить? :grin:

12457806

Все же не очень понятно, в чем прелесть лечь в два, а не в двенадцать, к примеру.

lilith000007

Да, это определенно лучше чем в 5 утра вставать.

лучше всего свободный график.
У тебя его нет - вот ты и брыжишь слюной
В том числе потому что это нормальный ритм жизни для большинства. У многих людей знаешь ли круг общения есть, друзья там.

Опять ты про понятия большинства
Причем тут это?
Я же с этим большинством не общаюсь.
Я для меня такой ритм жизни вполне приемлем
Не все же в 9 вечера с семьей программу время по первому каналу смотрят.

Это тут каким раком?

lilith000007

Люди с полностью свободным графиком это такой сферический конь в ваккуме. Сомневаюсь что ты к таким относишься. К тому же в твоем случае график определяет дорога из перди.
У нас в отделе народ приходит и в 6 и в 10 и 14, прчием некоторые бывают приходят рано, а бывает поздно
Я сегодня например к 12ти на работу приехал, так что вполне свободный график реален, просто тебе мозгов не хватает понять что это такое

redtress

сокрей важна возможность лечь болееменне когда захочецо, а не в определенное время. Хотя и тут разные плюсы-минусы есть.

kastodr33

в чем прелесть лечь в два, а не в двенадцать, к примеру.
прелесть в том что в пятницу вечером, я поеду с друзьями поиграть в покерок, соберемся мы ориентировочно в 9, разойдемся может в 2. В полтретьего я буду дома, полчасика займут приготовления ко сну и в 3 я спокойно лягу спать.
А проф с его режимом в 11 вечера упадет мордой в фишки после первой кружки пива.

kastodr33

Причем тут это?
Я же с этим большинством не общаюсь.
возможно в.т.ч. потому что не совпадаешь по времени. Вот и остается смотреть с семьей программу время в 9 вечера, а в пол одинадцатого на покой.

12457806

Какой же натянутый аргумент. Есличо, я редко в пятницу ложусь раньше часу. Что не мешает мне на выходных вставать не позже 9.

lilith000007

Ну опять ты свое пиздабольство показываешь
Я когда надо спокойно могу до ночи сидеть, особенно, если утром на работу не надо
С женой частенько по пятницам до часу-двух ночи фильмаки разные смотрим

kastodr33

У нас в отделе народ приходит и в 6 и в 10 и 14, прчием некоторые бывают приходят рано, а бывает поздно
Я сегодня например к 12ти на работу приехал, так что вполне свободный график реален
они все на шахах ездят, кстати?
еще курьером можно работать в принципе, тоже свободный график. Или расклейщиком объявлений.

kastodr33

Что не мешает мне на выходных вставать не позже 9.
ну вот если бы это тебе не мешало вставать не позже 5-ти тогда бы твой пример можно было бы зачесть как аргумент.

lilith000007

Вот и остается смотреть с семьей программу время в 9 вечера, а в пол одинадцатого на покой.

Слаер ты в очередной раз демонстрируешь, что ты МУДАК и нормально разговаривать ты не можешь
Я тебе 10 раз писал. что никогда программу время не смотрю, но ты упорно продолжаешь писать эту чушь, что показывает твое скудоумие.
В отсутсвие нормальных аргументов ты начинаешь нагло пиздить, что делает тебя не лучше Шпонгла

MammonoK

а нужно заниматься спортом например - можно раньше заканчивать кстати
а от покерка с пивом будет расти жопа и сиськи жирные как у свинопотама
и так на работе сидишь, еще и за покером штаны просиживать

lilith000007

они все на шахах ездят, кстати?
на шахе я один
Только какое это отношение к делу имеет?
Опять у тебя левые какие-то доводы пошли

kastodr33

С женой частенько по пятницам до часу-двух ночи фильмаки разные смотрим
Ну так еще бы. Из москвы то в 2 ночи до подольска таксист попросит тыщу рублей мимнимум. А скотовозки не ходят. А тыщи рублей нет потому что "свободный график". А "свободный график" потому что на общепринятый да в другой конец москвы ты ездить сдохнешь. Только и остается что с женой дома фильмаки смотреть. Замкнутый круг!

lilith000007

Фишка в том, что Слаер на других пытается свою жизнь примерить, а она разная
Вот он искренне думает, что все должны бухать с друзьями до поздна играя в покер и что это круто
Иначе лох
Мне например гораздо важнее, то что я успеваю, когда светло сходить с дочерью погулять.
Приезжая в 7-8 вечера сейчас я бы ыбл лишен этой возможности
А вот потребности в бухании и выпивки у меня нету - приоритеты другие

12457806

ну вот если бы это тебе не мешало вставать не позже 5-ти тогда бы твой пример можно было бы зачесть как аргумент.
Ты какой-то теплый. Нахуй мне вставать на выходных не позже пяти? И нахуй мне ложиться в будни в два?

kastodr33

а от покерка с пивом будет расти жопа и сиськи жирные как у свинопотама
Я задам наводящий вопрос. А ты фото профа то видел? Это уж точно не аргумент для данного спора.

kastodr33

Слаер ты в очередной раз демонстрируешь, что ты МУДАК и нормально разговаривать ты не можешь
Бинго. Очередное признание моих выдающихся способностей на форумлокал :)

12457806

А тыщи рублей нет потому что "свободный график".
Феерический пиздец

lilith000007

опять ты бредятину пишешь и показываешь скудоумие своего мозга
Во-первых у меня в 10 минутах пеха от дома два кинотеатра и смысла в Москву за этим ехать вообще нету
во-вторых туда мы не ходим, так как с дочерью некому посидеть

karim

покажи фото

karim

с нянями туго?

kastodr33

на шахе я один
Только какое это отношение к делу имеет?
Ну кагбэ такое, что более менее серьезная работа требует присутствия также в общепринятые часы. Потому что ситуация когда ты сам по себе и ни от кого не зависишь, и от твоей работы никто не зависит, она малореальная. Да можно сидеть и нихуя не делать на работе, т.к. свободное время в принципе остается, но сидеть нужно потому что может понадобиться что-то сделать.

lilith000007

нанимать няню, чтобы сходить в кино?
оригинально

redtress

Во-первых у меня в 10 минутах пеха от дома два кинотеатра и смысла в Москву за этим ехать вообще нету
в кено в деревню хадить западло риальне! Надо как все норм подмосквичи - тока выхи начинаюцо - весь цент калхозом забит - кто в кено, кто в ТЦ.

kastodr33

Не умеешь искать в аплоаде?

karim

почему нет?
как еще можно вдвоем сходить на концерт, в театр, в ресторан?

kastodr33

Во-первых у меня в 10 минутах пеха от дома два кинотеатра и смысла в Москву за этим ехать вообще нету
во-вторых туда мы не ходим, так как с дочерью некому посидеть
А развлечений отдельно от жены у тебя не бывает вообще? Держит тебя в ежовых рукавицах?

MammonoK

да во всех американских фильмах родители так делают - оставляют ребенка на вечер с няней
обычно этим всякие студентки симпатичные подрабатывают, кстати =)

karim

неа
раз ты уже знаешь че за фотка - почему бы не показать?

lilith000007

Ну кагбэ такое, что более менее серьезная работа требует присутствия также в общепринятые часы. Потому что ситуация когда ты сам по себе и ни от кого не зависишь, и от твоей работы никто не зависит, она малореальная. Да можно сидеть и нихуя не делать на работе, т.к. свободное время в принципе остается, но сидеть нужно потому что может понадобиться что-то сделать.

У меня только раза 2 бывало, что надо было экстренно что-то сделать в этот день - оставался до вечера без проблем.
Остальное все можно на следующий день с утра решить
У начальства вопросов по моему гарфику нет

redtress

бюргер проф никак не научицо уверенно посылать нахалов :)

lilith000007

А развлечений отдельно от жены у тебя не бывает вообще? Держит тебя в ежовых рукавицах?

иногда с парнями в баню выбираюсь или в футбол поиграть
Редко правда
Просто тебе видимо не понять, когда человеку больше хочется побыть с семьей, чем без неё

12457806

Не, ну если там к кассе очередь, хуй отмажешься, конечно и свободный график не покатит. :(

kastodr33

отсутсвие нормальных аргументов ты начинаешь нагло пиздить, что делает тебя не лучше Шпонгла
Нормальные аргументы уже были приведены 100 раз. Из них очень простой вывод, жить в подольске и вставать в 5 утра = говно . Был бы ты не столь скуден умом давно бы сдал свою хату да переехал на съемную в москве. Глядишь и силы бы остались на нормальную работу устроиться. Но как мы недавно выяснили у тебя по поводу рисков при съеме какие-то жутчайшие комплексы. Да и вообще хуй в семье походу у твоей жены а не у тебя.
Так что что-либо серьезное писать уже совершенно бесполезно, остается только подъебывать.

redtress

иногда с парнями в баню выбираюсь или в футбол поиграть
еба, четко базариш!

redtress

объективности ради, его работа позволила покрыть его же ипотеку

lilith000007

я гляжу твои больные фантазии начинают прогрессировать :grin: :grin:

karim

проф - примитивное существо, у него нет изысканных портребностей в интеллектуальном досуге, ему вообще мало надо =)

lilith000007

Бухать и играть в покер - это интеллектуальный досуг?

kastodr33

неа
раз ты уже знаешь че за фотка - почему бы не показать?
ну например

kastodr33

объективности ради, его работа позволила покрыть его же ипотеку
с платежом 8000 руб/мес.
Ну если бы не позволяла это вообще пиздец был бы.

redtress

ну значит он все чотко распланировал? ;) И работа и платеж

karim

смотря с кем
если партнеры по буханию и покеру типа успешные интеллектуалы то могут много че интересного и полезного рассказать (алкоголь типа раскрепощает еще)
с женой и фильмами из инета вообще нет шансов на развитие, типа замкнулись друг на друге, не ботаете и деградируете

kastodr33

и играть в покер - это интеллектуальный досуг?
нет, ты что
так безынтеллектуальное рефлекторное развлечение для тупого быдла.
Вот сходить в футбол поиграть тут конечно - да. Там же тактика нужна, чей-то одноклеточный мозг видимо напрягается на полную!

redtress

а какой у вас блайнд?

karim

ох :ooo:

kastodr33

сли партнеры по буханию и покеру типа успешные интеллектуалы
ни в коем разе, типичное быдло-с
кто грузчик, кто вообще алкаш безработный. Все разговоры исключительно про пьянку и про еблю. А вот из шедевров типа проф может многое почерпнуть и духовно развиться!

redtress

кто грузчик, кто вообще алкаш безработный. Все разговоры исключительно про пьянку и про еблю
еба, уже хочу с вами паиграть!

lilith000007

ну хуй знает
Мы с парнями в сауне(все выпускники МГУ играя в домино и попивая пиво, базарим как-то не о интеллектуальных вещах

redtress

так ви же быдло, хуле тут

karim

обсуждаете просмотренные фильмы? или что там еще в твоей жизне происходит?

stm7929259

жить в подольске и вставать в 5 утра = говно
А что Проф в 5 утра встает? Зачем?

lilith000007

Дык вообще
Нет бы чтобы в баньке пару интегралов взять, обсудить доказательство теоремы Ферма или на скорость порешать задачи из Димидовича, так нет про футбол, девок и тупо как жизнь

kastodr33

все выпускники МГУ
Ну, учитывая что заполучить этот статус смогли проф, шпонгл, вансон, мейфлауэр и подобные, можно считать что он претерел некоторую инфляцию.
Остется невыясненным кстати момент,
в сауне(все выпускники МГУ играя в домино и попивая пиво
сауна в подольске находится? и как ты и твои друзья добираются по домам? У всех "свободный график" и они могут в 4 часа дня начать а в 9 закончить?

lilith000007

Чтобы в 4 дня быть дома

karim

какие у тибя смешные представления об интеллектуальном :grin:

lilith000007

Сауна в Москве и в футбол в Москве играем

kastodr33

А что Проф в 5 утра встает? Зачем?
Иначе у него будет 6 часов в день уходить на дорогу до работы и обратно на машине, либо 4,5 в электричке и скотовозах по принципу "селедка в бочке".

stm7929259

я что-то все пропустил и не читал соответствующих тредов
паходу это жесть..

kastodr33

Сауна в Москве
и как же ты домой едешь? После пива то за руль палевно.

redtress

девок
вы прям при сауне берете, или проверенные места есть?

lilith000007

Иначе у него будет 6 часов в день уходить на дорогу до работы и обратно на машине, либо 4,5 в электричке и скотовозах по принципу "селедка в бочке".
Слаер у тебя встроен генратор случайных чисел?
Что-то ничего общего с тем, что на практике получается нету

lilith000007

и как же ты домой едешь? После пива то за руль палевно.
Или такси или у знакомых остаюсь ночевать
Но я так понимаю, что ты сам до этого додуматься не мог

stm7929259

что-то сложно представить..Подольск вроде не так далеко от Москвы, я сам из того же направления изначально (+ 80 км дальше МКАда)
ужас какой-то

lilith000007

Да это его больные фантазии
Я ему много раз писал данные о том, сколько времени трачу на работу и обратно, но он упорно продолжает писать бред

kastodr33

kastodr33

Или такси или у знакомых остаюсь ночевать
как удобно. И сколько же стоит такси?

kastodr33

сколько времени трачу на работу и обратно,
выезжая в 5 утра.
Поезди как все попробуй.

redtress

еб, ну выезжает он в 5, еще наши предки в 5 вставали пахать да сеять!

vamoshkov

выезжая в 5 утра.
Поезди как все попробуй.
почитал вас тут, поржал.
Так и не понял че ты до него доебался то?
Он устроил свою жизнь, ему нравится, нах ему ездить "как все", если его и так все устраивает?
тем более если он действительно в 4 дома, то это очень круто.

12457806

Он доебался до него потому, что проф оправдывается и ведет себя как жертва, что забавляет глуповатого слеера. Типичная ситуация быдлоколлектива.

lilith000007


нет до 10 утра я сплю.
Хотя в последнее время к сожалению не до 10 а до 8 - полдевятого обычно.

Сегодня где-то в 10.10-10.15 вышел из дома в 12-00 был на работе
Итого 1.50 в пути
При этом в паре мест ступил - можно было быстрее проехать, просто ехал тем же маршрутом что обычно.
Кстати основные траблы начались когда в Москву въехал.

kastodr33

Он длительное время навязывал всем свой образ жизни как единственно правильный. Подольской ипотекой и тем как это удобно и умно была засрана каждая вторая тема.

kastodr33

Сегодня где-то в 10.10-10.15 вышел из дома в 12-00 был на работе
Итого 1.50 в пути
К 9-ти пожалуйста поездей на работу. К 12.00 это если ты не в курсе несколько не как у всех график.

kastodr33

Итого 1.50 в пути
в один конец.
Даже после всех пробок.

redtress

так в том то и дело, что он уже исправился и больше так не делает

lilith000007

Мне кажется, что просто у него жизнь не удалась, вот он и пытается гнобить других
До этого Шпонгла гнобит, теперь меня.
Вон он нагло искажает факты(например время затраченное на дорогу тем самым видимо тешит себя, что у меня все хреново
Про себя ничего соосбо не пишет, видимо боясь открыть хреновость своей жизни

soveren2005

Он длительное время навязывал всем свой образ жизни как единственно правильный. Подольской ипотекой и тем как это удобно и умно была засрана каждая вторая тема.
Ты последнее время навязываешь всем свой образ жизни как единственно правильный. Пивко с друзьями как это круто и по-пацански засрана каждая вторая тема.
Чем ты лучше Профа?

lilith000007

Он длительное время навязывал всем свой образ жизни как единственно правильный. Подольской ипотекой и тем как это удобно и умно была засрана каждая вторая тема.
Дурашка - где это я навзяывал
помоему это ты тут навзяываешь возможность побухать до 2ух утра, иначе пиздец лох

redtress

че, не пацан штоле?

redtress

да было дело, я еще тебя помню за это гнобил

lilith000007

К 9-ти пожалуйста поездей на работу. К 12.00 это если ты не в курсе несколько не как у всех график.
нахрена мне к 9ти приезжать
Кстати ты писал, что сам до недавнего времени в 10 вставал, т.е. на работе ещё позже появлялся

vamoshkov

проф оправдывается и ведет себя как жертва, что забавляет глуповатого слеера
ну Слаер сам уже начинает плакаться фразами типа "К 9-ти пожалуйста поездей на работу. К 12.00 это если ты не в курсе несколько не как у всех график.". о судьбах офисного хомячка.
Профу явно нужно переходить в контрнаступление, как нибудь очень ярко наехав и перенаправив мощь Ерсуб против Слаера. :)

redtress

падаван проф несмотря на ебическое количество постов так и не опытен в форумных баталиях :)

lilith000007

До ЕрСуб мне как от земли до неба :grin:

kastodr33

просто напросто даже в этой теме, на мой в общем нейтральный комментарий
во, я за. Надо в москве реально двигать время в сторону регионов. Хоть вечером светло и тепло будет подольше. А то все светлое время сидишь на работе как мудак.

который применим для большинства, проф сразу же начал выебываться как он круто встает в 5 утра, и у реальных пацанов со "свободным графиком" типа него такой проблемы вообще нет.
Он даже не попытался напрячь свою одну прямую извилину и осознать, что и он получит профит т.к. весной и осенью 4 часа это уже тоже ближе к вечеру а зимой уже темнеть начинает.

soveren2005

а чо за перевод? я вот хоть и змкадыш тоже, но пефко с друзьями допозна могу себе позволить, на такси денех хватает чай. а Слеер видимо совсем нищеброд, если для него штука на тачку - много

kastodr33

Ты последнее время навязываешь всем свой образ жизни как единственно правильный. Пивко с друзьями как это круто и по-пацански засрана каждая вторая тема.
ссылки
особенно на треды которые не начинались как гнобежка профа очередная.
с удовольствием почитаю где и как я всем в последнее время свой образ жизни навязываю.

kastodr33

что он уже исправился и больше так не делает
как думаешь он сам прозрел или гнобление помогло ? :grin:

redtress

я вот хоть и змкадыш тоже
тогда и не выебывайся тут!
а Слеер видимо совсем нищеброд, если для него штука на тачку - много

вот все деньги на тачку и просрал, а на вписку в пределах мкада не хвататет теперь, шобы быть как риал поцан.

kastodr33

нахрена мне к 9ти приезжать
а нахрена ты привел пример про приезд в к 12-ти в ответ на приезд "как все" ?

vamoshkov

контрнаступление пошло (хоть и не проф его инициировал Слаер уже оправдывается

redtress

ну так а зачем ты ему предъявы левые кидаеш?
Тем более, что к 12 в офис приезжать - это чОтко

lilith000007

Слаер это ты не можешь напрячь извилину и понять, что дело не в том, какой часовой пояс, а в том как работают
Например в НН часовой пояс такой же как в Москве, но народ там в основном к 8-9 ездит на работу, а в Москве к 9-10
кстати мне приходилось поездить по разным госструктурам(налоговая, ЖЭК, паспортный стол, ЗАГСы и.т.п. так вот их режимы работы в основном или с 8 часов или с 9 и с твоим "вставая в 10 утра весь белый день сижу на работе" это не состыкуется, так как они заканчивают работать в 5-6 вечера, когда ещё вполне светло
Так что твой аргумент, мол я встаю в 10 часов и поэтому когда солнце светит ярко я сижу на работе - абсолютно левый

kastodr33

ну так а зачем ты ему предъявы левые кидаеш?
Тем более, что к 12 в офис приезжать - это чОтко
разговор:
-зачем проф ездит в 5 утра?
- иначе у него будет от 4,5 до 6 часов на дорогу уходить
-пиздежь, на практике меньше уходит
- потому что ты ездишь в 5 утра, если ездить как все стока и уйдет
- вот я вчера приехал к 12
- при чем тут это, что это доказывает? съездей как все к 9-ти и замерь.
Где тут "левая предъява" ?

lilith000007

ну дык у тебя научился
Ты же приводишь аргументы "а у меня вот так", когда разговор идет "о всех"

kastodr33

но народ там в основном к 8-9 ездит на работу, а в Москве к 9-10
че всех проанкетировал и статистику подбил?

lilith000007

Это твои слова вообще-то :smirk:

kastodr33

так как они заканчивают работать в 5-6 вечера, когда ещё вполне светло
ну вот и что толку тебе что-то писать, если ты уже даже разжеванную донельзя мысль, до которой не допер сам не можешь прочесть и утолкать в своей башке? Пишешь какой-то бред.
т.к. весной и осенью 4 часа это уже тоже ближе к вечеру а зимой уже темнеть начинает.

kastodr33

Это твои слова вообще-то
про нижний то?
ссылку дай.

lilith000007

пр оМоскву, про Нижний инфа оттуда

kastodr33

про Нижний инфа оттуда
ОБС?
ты кстати не замечаешь случаем что я "как все" в кавычки беру, т.е. не имею в виду что так делают абсолютно все кроме тебя?

lilith000007

И как тебе сдвиг на один час поможет?
Или ты предлагаешь часа на 3 сдвинуть?

kastodr33

И как тебе сдвиг на один час поможет?
Или ты предлагаешь часа на 3 сдвинуть?
Сдвиг на один час поможет, но в меньшей степени чем сдвиг на 2 или на 3 часа.
Сдвиг на 3 часа считаю вполне приемлемым. Причем я бы не москву к регионам двигал а вообще все региноы на эти 3 часа подвинул, чтобы и на востоке себя комфортно чувствовали.
Но поскольку я живу в Москве мня устроит если подвинут хотя бы ее.

redtress

Где тут "левая предъява" ?

вот:
- при чем тут это, что это доказывает? съездей как все к 9-ти и замерь.

нах ехать к 9? В это время один планктон к кассе едет, а чоткие пасаны спят с пахмела

Ryfargler

А это, согласитесь, серьезный повод для размышлений и анализа возможных последствий. Пять регионов уже "подвинулись ближе к Москве" этой весной. Что в итоге получили? Если принять за период бодрствования большинства людей интервал с 6 до 23 часов, то окажется, что жители Петропавловска-Камчатского и Кемерово потеряли 75-80 часов светлого времени в год, в Анадыре - 125, .... Для населения это означает, что от 2,5 до 6 месяцев в году теперь темнеет на час раньше
давно меня интересовало, вот тундра где летом солнце не заходит, а зимой сумерки в лучшем случае (если не ночь это какой часовой пояс, и зачем Анадырь в связи с этим, вообще к такому удаленному поясу приписали, и тут, МГУ-шник все прояснил, вот она суть высшего образования....
когда люди наконец усвоят что продолжительность светового дня зависит от широты и от долготы, а длительность сумерек, еще и от рельефа местности...
поэтому либо надо хитрым образом рисовать часовые пояса с учетом всех факторов, либо забить и сделать самый минимум часовых поясов

Ryfargler

а так же некоторым еще трудно усвоить что когда пасмурно зимой, то все равно на улице темно, хоть зимнее время вводи, хоть летнее... все жгут свет весь "световой" день и клали на экономию...
а энергоемкое производство не останавливается круглые сутки
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: