В Москве начинается уличная бойня

Irina_Afanaseva

В Москве начинается уличная бойня
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
«Оранжевые» политтехнологи решили устроить войну на улицах столицы
Как и предсказывала RBC daily, политическая борьба в России вышла на улицы. И проявилась она сразу в виде организованного и четко спланированного насилия. В понедельник вечером к общественной приемной КПРФ в районе станции метро «Автозаводская» подъехал автобус. Из него выскочили 26 человек в масках, вооруженные стреляющими резиновыми пулями травматическими пистолетами и бейсбольными битами. Сначала они расстреляли дежуривших у входа в приемную семерых нацболов (в общественной приемной собрались представители левых Национал-большевистской партии, союза молодежи «За Родину», молодежного крыла КПРФ «Союз коммунистической молодежи» (СКМ) и «Авангарда красной молодежи» (АКМ и избили их битами. После этого нападавшие побросали маски и оружие и скрылись на ожидавшем их автобусе. Пострадавшие нацболы с тяжелыми черепно-мозговыми травмами и переломами были доставлены в больницу.
Автобус с участниками нападения удалось задержать экипажу ДПС. Остановленные ребята вели себя спокойно и независимо и, по данным газеты «КоммерсантЪ», обещали задержавшим им милиционерам суровое взыскание. После задержанных доставили в ОВД «Даниловский». Однако все предусмотренные по закону документы о задержании так и не были оформлены – по звонку «сверху» ребят отпустили. Они были вывезены патрульными экипажами и отпущены. По данным источников того же «Коммерсанта», задержанные и отпущенные молодые люди – члены одной из группировок болельщиков «Спартака» – «Гладиаторы», – тесно сотрудничающей с движением «Наши». Милиция пытается представить случившееся как обычную молодежную разборку.
Однако мы все-таки назовем вещи своими именами. Группа боевиков, аффилированная с одной из партий и, по всей видимости, имеющая административную поддержку, совершила организованное дерзкое нападение на членов молодежной группировки – приверженцев другого идеологического направления. «Это публичная, демонстративная акция. Такого рода операции могут позволить себе «Наши», скинхеды или иные группировки, с которыми работают спецслужбы», – сказал RBC daily бывший сотрудник одной из российских спецслужб. По его мнению, так же быстро, нагло и эффективно нацболы и левые группировки ответить не сумеют, поскольку просто не способны на операции с таким уровнем командно-штабного планирования.
Однако можно не сомневаться, что ответ будет. Не получив никакой защиты на уровне государства и законов РФ, которые пока что никто еще не отменял, представители левых уже пообещали публично в эфире сочувствующей оппозиции радиостанции прибегнуть к ответным уличным акциям. «Раз те взяли в руки палки, и мы возьмем, у них появятся автоматы – они появятся и у нас», – рассуждал популярный ведущий. В том же ключе выступал и член одной из левых группировок. Приводились также высказывания главы НБП, который заявил, что если власти «хотят Берлин 20-х годов – они его получат». По сути, на этой неделе был сделан первый шаг к началу гражданских беспорядков. «Скорее всего, нацболы дадут спонтанный ответ. После определенной «раскачки» в октябре-ноябре могут начаться стычки уже на улицах Москвы. Все это, естественно, не ограничится одними лишь группировками боевиков. «Заодно» будут громить палатки и магазины, бить и грабить бизнесменов», – считает бывший сотрудник одной из российских спецслужб.
Московские беспорядки и уличные бои прекрасно вписываются в концепцию политтехнологов – архитекторов «оранжевой революции». Власть делает вид, что хочет избежать дестабилизации и повторения «оранжевых» событий в России, однако ничего не сделала для того, чтобы хотя бы отстранить от работы политтехнологов, которые «делали» революцию на Украине. Глеб Павловский работал на Виктора Януковича, а Станислав Белковский – на Виктора Ющенко. На Украине, как уже писала RBC daily, игра шла в распасовку. Действия стороны Януковича заведомо вели к победе западного ставленника Ющенко. Теперь уже в лагере «Наших» на Селигере политтехнологи внушали, что «нашисты» должны чувствовать себя бойцами и действовать как бойцы. Тот же Павловский, как сообщали СМИ, обозначил и конкретных врагов – «фашистов и нацболов», к которым, собственно, относили и вообще коммунистов. В своем выступлении г-н Павловский выразил сожаление, что на слете не проводится никакой силовой подготовки и что «молодежь нужно готовить к тому, что кто-либо попытается организовать государственный переворот». «Эту проблему нужно решать силовым путем», – говорил Павловский. Там же молодым людям внушали, что именно они – кадровый резерв власти. Понятно, что для того, чтобы держать «группы» в тонусе, нужна боевая обкатка и адреналин, в том числе от чувства собственной безнаказанности. Политтехнологи фактически перешли грань и идут от «оранжевой революции» к разжиганию гражданской войны. Этих людей интересуют заказы и переваривание бюджетов, ведь страдать от погромов и погибать на баррикадах будут другие люди. По крайней мере, разжигающие войну политтехнологи на это надеются.
Отдел политики
Михаил Чернов, 31.08.2005

sempron

честно говоря, я слабо понимаю, зачем нашим бить нацболов. Это скорее похоже на саморекламу со стороны нацболов и других левых.

nadezhda

Все указывает на то, что Сраная Гебня чем дальше, тем больше делает ставку на шпану и громил, вместо того, чтобы поделить национальный пирог адекватным образом.
Посмотрим, какой аргумент спецслужбистские крысы предъявят против танков и пушек.

sempron

Сраная Гебня чем дальше, тем больше делает ставку на шпану и громил
Объясните дурачку, ЗАЧЕМ им мараться об каких-то там нацболов? Это что главный оппозиционер? Да еслт б и был, это ж понятно, что от этого выиграют только сами нацболы.

picasso221

Прикольная самореклама..
Может нацболам еще устроить и саморасстрел?!
И чтобы потом менты одних похоронили, а других вывезли в бобиках

Kashtanova

Однако все предусмотренные по закону документы о задержании так и не были оформлены – по звонку «сверху» ребят отпустили. Они были вывезены патрульными экипажами и отпущены.
обалденные у нацболов рекламные возможности оказывается, если продолжить твою логику
ЗАЧЕМ им мараться об каких-то там нацболов?
больше мараться не об кого и возможно надо данные на недопущение "оранжевой революции"деньги отрабатывать
да, об кого же им мараться кстати?
выиграют только сами нацболы
выигрыш - всем выиграшам выигрыш - в больницу загреметь

sempron

ок. объясните тада, зачем их бить, понимая все вохможные последствия?
Отрабатывать дентги? как-то странно звучит. что некуда девать что ль? так хоть нацболов побить?

nbjy

слегка не в тему...сегодня был в ОВД "раменки" и в какой то момент там началась суматоха...выяснилось что в соседнем здании суда шёл процесс над нацболами и что в качестве поддержки их товарищи повесили огромный красный флаг с символикой НБП и надписью"НБП ЛЮБИТ ВАС!" на одном из соседних высокоэтажек...был срочно выслан отряд милиции для задежания "хулиганов-фашистов"...задержать никого не удалось, но флаг сняли...
чувство юмора ребята изза побоев не растеряли...

antcatt77

> ок. объясните тада, зачем их бить, понимая все вохможные последствия?
а зачем, вообще, людей бьют?

> зачем их бить, понимая все вохможные последствия?
и какие такие страшные последствия будут?

sempron

а зачем, вообще, людей бьют?
Это ж не простое избиение. Это можно сказать политический поступок, и он будет иметь другой смысл и последствия.
и какие такие страшные последствия будут?
последствия те, о которых щас все и говорят. 1) нацболы скоре всего ответят, и тогда неизвестно куда это всё зайдёт 2) наши и власть явно себя копрометирует 3) симпатиии общественности явно на стороне нацболов.

antcatt77

> последствия те, о которых щас все и говорят
по главным каналам ТВ - этот инцидент тоже показали?

sempron

по "эху МОсквы" говорят.

antcatt77

> последствия те, о которых щас все и говорят
> по "эху МОсквы" говорят.
раз нет на ТВ - значит слово "все" из первого высказывания можешь смело вычеркивать.
ps
какая аудитория у Эхо Москвы - 10 тыс, 100 тыс?

sempron

блин я имею в виду все организации, партии и т.д. И это явно не суть вопроса.

Kraft1

Это что главный оппозиционер?
Не главный, но самый активный, они стали заметнее после громких акций типа захвата администрации, приковывания себя наручниками к поезду и т.п.

sempron

ну мне кажется, едва ли его воспринимают как серьёзного претендента на власть в настоящее время. а стало быть, зачем тогда на нём так подставляться?

antcatt77

> зачем тогда на нём так подставляться?
Подстава будет - если этих 20 челов посадят, или если вся Россия будет говорить о том, что проправительственная группировка избила другую группировку.
Во всех остальных случаев - никакой подставы нет, а есть только демонстрация силы.

picasso221

+1
Но кроме того:
> 1) нацболы скорее всего ответят, и тогда неизвестно куда это всё зайдёт
Как ответят? Возьмут дома биты и пойдут бить "Наших" и "Гладиаторов"? Или может самого В.В. резиновой пулей "мочить" будут? Может и провоцируют на что-то за что замести можно? Как уже много раз провоцировало (правда, без драк) и давало по 20 лет отсидки. Нацболы и так, вроде, пассивностью не страдали.
Между прочим, так иногда запугивают...

> 2) наши и власть явно себя копрометирует
Надо же... Вот уж кто должен свою репутацию белоснежную блюсть... Перед кем, кстати, компрометируют? Перед сторонниками "восстановления порядка в стране"? Или перед "демократами"?

> 3) симпатиии общественности явно на стороне нацболов.
Симпатии "общественности" (это, кстати, кто и сколько?) это здорово, это их должно поддержать в трудную минуту. Но вот битой по бошочке... Да, кстати, когда нацболам дали по 15-20 лет тюрьми - это случайно не очередной случай их саморекламы? Может они себе специально такие сроки выбили-попросили?

Кстати, может быть "власти" на подобную реакцию (версию по саморекламу) тоже рассчитывали?

sempron

если вся Россия будет говорить о том, что проправительственная группировка избила другую группировку.
Ну я не знаю, если тебе мало открытых заявлений почти всех партий, и многих обозревателей, которые уже второй день с утра до вечера выступают по крайней мере на "Эхе...", то тогда это, конечно, не подстава...

antcatt77

> Ну я не знаю, если тебе мало открытых заявлений почти всех партий
ну, и какое отношения эти заявления имеют ко всей Росии?
имхо, ты придаешь слишком большое значение высказываниям, сказанными в очень узкому кругу.

sempron

Возьмут дома биты и пойдут бить "Наших" и "Гладиаторов"?
Вполне может быть. Они могут.
Может и провоцируют на что-то за что замести можно?
Провоцируют. Но только провоцируются не только нацболы, но большинство левых. И даже правых. И в этом основная опасность.
Надо же... Вот уж кто должен свою репутацию белоснежную блюсть... Перед кем, кстати, компрометируют? Перед сторонниками "восстановления порядка в стране"? Или перед "демократами"?
Здесь речь идёт не о чистоте и белоснежности. Совершенно понятно, что это акт, который может привести к консолидации оппзиции и массовым беспордкам, которые будут организованы не только нацболами (см. выше). Короче все это явно может спровоцировать обратную реакцию, разговры, обвинения, консолидации партий, а потом может митинги, драки и т.д. Неужели власти это всё нужно, неужели здесь такая важная цель, чтоб иметь все эти возможные последствия.
Про 20 лет тюрьмы не знаю, мы, кажется, не этот инцидент обсуждаем.
Кстати, может быть "власти" на подобную реакцию (версию по саморекламу) тоже рассчитывали?
Извини, без комментариев. Всё может быть...

picasso221

Понятно.
Грубо говоря, за то и бьют, что они в отличие от нас не только рассуждают и выясняют, но и действуют. Именно поэтому не били СПСников, яблочников и ЛДПеровцов.
Насчет консолидации все наоборот - их били, кстати, в процессе этой самой консолидации (встреча различных левых в штаб-квартире КПРФ).
А наоборот это потому, что не думаю, что после этой "битвы" кто-то из данного форума побежит консолидироваться (думаю, будут продолжать рассуждать) или яблочники выйдут на улицы и создадут боевые дружины.
Нацболы же и так давно проходят "боевую школу".

sempron

Короче, все считают, что власть просто верит в то, что не последует никакой реакции.
Опять же повторюсь, страно это для меня как-то выглядит: яблочники и СПСники и др. может боевые бригады и не создадут, а вот организовать единое правое крыло могут. Об этом только и разговоры; Что касается самих нацболов, то они, как и АКМ, например, (весте объединившись ещё более тесно) воплне могут и рыло начитить в ответ, а там уж точно это всё может далеко зайти.
Я не утверждаю, что это так и будет, я не говорю ,что "некоторые из форума" побегут консолидироваться, но зачем рисковать, зачем всех провоцировать на действия политические или физические? История с монетизацией уже показала, что демонстарции и протесты возможны. Зачем лишний раз давать повод (несморя на всю веру в инертность людей)? Вот чего я не понимаю. А самое главное ради чего? Чего такого нацболы достигли, чтоб прибегать против них к таким методам?

mmm3mmm

яблочники и СПСники и др. может боевые бригады и не создадут, а вот организовать единое правое крыло могут.
Они его организуют так или иначе. Им тоже деньги платятся с запада не просто так. А вот запугать рядовых ребят - хороший способ внести суматоху и демотивацию. Если не создать своей боевой бригады, то правые создадут свою "Пору" и вот тогда уличных беспорядков избежать уж точно не удастся.

Irina_Afanaseva

А началось всё с клятых пшеков...

guard1

>Чего такого нацболы достигли
На приёмную президента покушались, например.
А это святое.

Kashtanova

тоже деньги платятся с запада не просто так
отсюда поподробнее: какие фонды спонсируют АКМ и нацболов?
не создать своей боевой бригады, то правые создадут свою "Пору" и вот тогда уличных беспорядков избежать уж точно не удастся
как создание незаконных боевых бригад способствует устранению беспорядков, описанное выше избиение - установление порядка чтоль?

sempron

тоже деньги платятся с запада не просто так
--------------------------------------------------------------------------------
отсюда поподробнее: какие фонды спонсируют АКМ и нацболов?
имелись в виду спонсоры правых, насколько я понял...

mmm3mmm

отсюда поподробнее: какие фонды спонсируют АКМ и нацболов?
Говорил про правых: Яблоко, СПС. Через разные фонды: Фонд Сороса, например, "Комитет-2008".
как создание незаконных боевых бригад способствует устранению беспорядков, описанное выше избиение - установление порядка чтоль?
Превентивные меры. В истории порядок всегда устанавливался силой. Или страхом воздействия этой потенциальной силы.

stm7504407

думаю, все просто - спровоцируют левых, они как-нить ответят - пойдут ответные меры от госудраства, типа "всем зятянуть пояса - мы вводим комендантский час, чтобы бороться с проклятыми нацболами!" новый порядок, епта! тотал контроль

sergei1207

\\ Говорил про правых: Яблоко, СПС. Через разные фонды: Фонд Сороса, например, "Комитет-2008
А ведь нацболы-то щас с правыми тусят активно и питаюцо видать из тех же фондов... инфа по сети проскакивала.

vamoshkov

А куча долбоебов под названием "Наши" питается из бюджета.
Ты думаешь это оправдывает их действия?
Ленин ведь в свое время время тоже питался из-за границы.

sergei1207

\\ А куча долбоебов под названием "Наши" питается из бюджета
и что? бюджет России это не бюджет ее врагов

vamoshkov

И ....?
Такая что ли логика: значит все что делают "Наши" и правильно и здраво и вообще это очень замечательная партия.
?

antcatt77

Господин В.В.Путин ошибаться не может.
И, вообще, дни и ночи напролет он только для народа и страны и старается.

sergei1207

нет, наши хорошы там, когда от них есть польза. некоторое количество пользы от них есть, а вот от нбп- тока вред. так что когда хулзы хуйарят нбп- это хорошо. в какой-либо массовый отпор мне не верится, а вот приток малолетних мальчиков-девачек со взором горящим прекратицо, к вящей обоюдной пользе.

sergei1207

датие пезды партиям, которые под патриотическим брендом отрабатывают деньги западных фондов- благое дело. в конце-концов уебение их нахуй освободит дорогу настоящим патриотам(это явно не нашы, но и не нбп).

vamoshkov

приток малолетних мальчиков-девачек со взором горящим прекратицо
//////////
думается, бдет как раз наооборот.
некоторое количество пользы от них есть
////////////
Например?

vamoshkov

уебение их нахуй освободит дорогу настоящим патриотам(это явно не нашы, но и не нбп).
//////////////
Ты думаешь эта дорога не будет занята?
И настоящих патриотов озверевшие в конец "Наши" трогать не будут?

basildol

датие пезды партиям, которые под патриотическим брендом отрабатывают деньги западных фондов- благое дело.
Блин, вот от тебя не ожидал такого...
Ты понимаешь, что сегодня они отх**рили нацболов, завтра отх**рят демонстрацию против монетизации льгот, послезавтра - всех сотрудников конторы, конкурент которой занес денег главному хунвейбину?
Тебе правда охота жить в стране, отдельные граждане которой имеют право безнаказанно искалечить битами кого захотят?

basildol

так что когда хулзы хуйарят нбп- это хорошо. в какой-либо массовый отпор мне не верится, а вот приток малолетних мальчиков-девачек со взором горящим прекратицо, к вящей обоюдной пользе.
Пример из истории приводить?
Намекаю: черносотенцев тоже было очень много, им тоже власть отстегивала и благословляла на беспредел. Только не сильно помогло в итоге

vamoshkov

И январь 1905го тоже не очень помог в борьбе с большевизмом, скорее наоборот стал частью его идеологической базы.

sergei1207

\\ Намекаю: черносотенцев тоже было очень много, им тоже власть отстегивала и благословляла на
\\ беспредел. Только не сильно помогло в итоге
Черносотенцев нехило сдерживали. ани были что называется отдушиной.

sergei1207

в 905 году никаких большевиков(как значимой политической силы) не было.

sergei1207

\\ думается, бдет как раз наооборот.
интересно-интересно. "зопешите меня в пиздополучатели"?
\\ Например?
например через них оказываетс действительная поддержка всяким здоровым молодежным движениям, типа того, что раньше было в "домах пионеров" итп. конечно, это используется как типа повод для пеара, но те, кто к примеру получиили шанс ходить через это в спортзал или сходить в турпоход, или получили бабла на участие команды в соревнованиях- им как было похуй на пеар, так и осталось, а польза есть.
Вообще же нашы и всякие оборонцы- это как бы труппа одного театра, одна и та же братия. то, что нбп туда зопесалось- это лишь показывает убожество нбп.

nadezhda

Йа плакаль

Nefertyty

> но те, кто к примеру получиили шанс ходить через это в спортзал или сходить
> в турпоход, или получили бабла на участие команды в соревнованиях
забираешь средства у населения (налоги, инфляция, дефолт потом небольшую часть выдаёшь обратно: смотрите, мол, какой я добрый!

sergei1207

\\ Ты понимаешь, что сегодня они отх**рили нацболов, завтра отх**рят демонстрацию против

\\ льгот,
а демонстрации против монетизации льгот у нас хуйарит омон.
маза, такие движняки показывают населению, что вообще-то можно и самим хуйарить тех, кого не нравицо. потому што у нас пойти против людей государевых народ стесняецо, а вот фанатов мяса(или коней, хз кстати, какая фирма там была) хуйарить психологических барьеров нет. бита же па сути оружие доступное всем, хотя и не надежное.

sergei1207

\\ забираешь средства у населения (налоги, инфляция, дефолт потом небольшую часть выдаёшь
\\ обратно: смотрите, мол, какой я добрый!
до этого забирали все, давая хуй.
йа ж не утверждаю, что нашы- однозначное благо, я говорю то, что их пеар состоит не только из бессмысленных акцый, но также из некоторой общественно-полезной деятельности.

Nefertyty

> до этого забирали все, давая хуй.
гы, а тогда ещё не монетизированные льготы?

basildol

маза, такие движняки показывают населению, что вообще-то можно и самим хуйарить тех, кого не нравицо. потому што у нас пойти против людей государевых народ стесняецо, а вот фанатов мяса(или коней, хз кстати, какая фирма там была) хуйарить психологических барьеров нет. бита же па сути оружие доступное всем, хотя и не надежное.
Маза такие движняки показывают населению единственно верную вещь:
пора валить в Канаду и потом из-за океана спокойно смотреть, как тут разные дебилы проламывают битами пустые головы друг другу

sergei1207

\\ пора валить в Канаду и потом из-за океана спокойно смотреть, как тут разные дебилы проламывают
\\ битами пустые головы друг другу
нихуйа не так. тебе обьяснить или сам понимаешь, пачиму ты не прав?

Nefertyty

короче, чтоб увидеть полезную деятельность здесь, нужно какие-то очки специальные иметь
помница, раньше собирали подписи за "идущих вместе", активисты тоже говорили: вот, халява будет, стадионы, путёвки.

sergei1207

\\ помница, раньше собирали подписи за "идущих вместе", активисты тоже говорили: вот, халява будет,
\\ стадионы, путёвки.
маза в том, что йа немножко знаком с вопросом. от нашых малость стадионов и путевок есть.

antcatt77

Объясни мне, пожалуйста, какой мне толк от того, что одни маздаи битами отхуярили других маздаев?
что мне делать - если ни на месте первых, ни на месте вторых я быть не хочу?

Nefertyty

> от нашых малость стадионов и путевок есть.
дык я спорю?
только интегральный эффект такой
чтобы выдать кому-то халявы на сумму X рублей за счёт гос.средств, нужно сначала у кого-то отобрать k*X рублей, где k>>1

basildol

нихуйа не так. тебе обьяснить или сам понимаешь, пачиму ты не прав?
Попытайся, плз

basildol

от нашых малость стадионов и путевок есть.
Пусть засунут их себе куда-нибудь.
Кому это надо, если за это нужно платить возможностью лишиться здоровья по политическим соображениям?

basildol

чтобы выдать кому-то халявы на сумму X рублей за счёт гос.средств, нужно сначала у кого-то отобрать k*X рублей, где k>>1
Угу. Путевки своим опричникам они выдают на заплаченные мной налоги. Я не разделяю взгляды и методы их опричников - почему я должен им платить?

nadezhda

Угу. Путевки своим опричникам они выдают на заплаченные мной налоги.
"Дорогая редакция, я охххваю!" (с)

Kraft1

А я вот в "Наших" хочу вступить, чтобы мне выдали биту и майку с гимном России. Но в этом форуме информации не видел, к сожалению.

tim17d

и кого ты ей собираешься бить?

Kraft1

Ну, всяких там ревизионистов, националистов и прочие антисоциальные элементы. Культурную революцию в отдельно взятом ГЗ совершить можно, если сообщники найдуццо.

tim17d

получается, что у нас тоталитарное правительство, с однопартийной системой и которое не способно бороться с инакомыслящим элементом ни чем кроме силы, в лице даунов с битами

Kraft1

Это было ясно уже на парламентских выборах.

sergei1207

это означает, что маздаев стало меньше. это означает, что спокойной жызни маздаев приходит конец.
Понятно, что болшинство форумчан хотят жыть в тихом уютном мирке, типа моя хата с краю. вона бивис тему канады развивает именно стой самой точке зрения. маза в том, что тихо жить на бочке пороха невозможно. а эти вонзалова- первый признак, что фитиль уже горит, что неопределенность кончилась, и бочка таки рванет. тут самая пора кому хочется и боязно- уебывать подальше, а кто не сцыт- заняцо разминированием, убирать нахуй этот порох.

sergei1207

большая часть народа России ни в какую канаду не поедет, потому что никому она там нахуй не нужна. ты там тоже по большему счету не нужен, какой бы ты ахуенный не был- все равно будешь чужаком.
поэтому единственное что остаецо людям, если хотят нормально жыть- повесить всех дебилов рядышком и строить дальше жызнь для себя, на своей земле. Чем скорее люди это осознают, тем менее кровавым и тяжким будет путь к этому строительству.

tim17d

каких ты дебилов собрался вешать,? поподробнее пожалста

sergei1207

\\ Пусть засунут их себе куда-нибудь.
ты не сечешь. для многих ребят это реальный шанс получить что-то кроме тв и уличной тусни.
\\ Кому это надо, если за это нужно платить возможностью лишиться здоровья по политическим
\\ соображениям?
здоровьем по полит соображением начали платить с 91.
скоро будут платить по нац признаку, типа- раз русский, значит виноват, как было в косово с сербами, как с русскими в чечне 93.
Да, заметим пиздили нбп вовсе не члены наших, а совсем таки хулзы, которые платят здоровьем за возможность кого либо отпиздить.

antcatt77

> большая часть народа России ни в какую канаду не поедет
Зато уедут самые способные.
так же как в 90-х уехало 5млн в возрасте от 20 до 30 - 20% от своей возрастной группы.

sergei1207

\\ Угу. Путевки своим опричникам они выдают на заплаченные мной налоги. Я не разделяю взгляды и
\\ методы их опричников - почему я должен им платить?
раньше эти бабки шли на виллы и йахты. теперь на опричников. какая тебе разницо? призрачный шанс получить от них пезды?
кстати сомнительно что они возникают от налогов. я бы сказал- от продажы России, ресурсов там, интересов. Налоги в сравнении с этим атстой.
Кроме того, странно что вопрос поднялся по поводу опричников, а не скажем мерседесов там, льгот администарции, квартир и проч и проч, которое идет уже крайне давно
Да, платишь ли ты налоги вопрос тоже интересный.

tim17d

я думаю умные ребята не пойдут, а если и пойдут то ради денег. Сам подумай не понравится тебе вдруг засилие кавказцев в какой-то момент и тебя сразу объявят фашистом и жестоко отпиздят битами.

sergei1207

\\ Зато уедут самые способные.
не факт, что они самые способные. скорее самые трусливые.
же как в 90-х уехало 5млн в возрасте от 20 до 30 - 20% от своей возрастной группы
есть мнение, что теперь нашы там нужны гораздо меньше.
еще раз повторяю- какой бы ты ни был ахуенно способный, будь способен просечь ту вешь, что там ты будешь хуже среднеспособного, но местного.
И вообще, странная логика, вот засрана квартира бардаком- для разумных людей- это повод ее убрать, а не переезжать в новую.

dimas922

какие нах опричники, тоже мне, слово выдумали...
опричников объединяли личная преданность вождю, а у нас вождь через пару лет сменится.
это скорее "национальная гвардия" генерала Кавеньяка, купленная за бабки "золотая молодёжь".

antcatt77

> не факт, что они самые способные. скорее самые трусливые
большая часть народа России ни в какую канаду не поедет, потому что никому она там нахуй не нужна
Раз они там оказались нужны и у них хватило денег на билет, на оформление рабочей визы - значит способные.
> какой бы ты ни был ахуенно способный, будь способен просечь ту вешь, что там ты будешь хуже среднеспособного, но местного.
Зато будет живой, и не будет бегать за кем-то или от кого-то с битой.
> И вообще, странная логика, вот засрана квартира бардаком- для разумных людей- это повод ее убрать, а не переезжать в новую
Но, если при этом по этой квартире толпами ходит народ с битами - то ни о какой разумной уборке речь уже не идет.
Речь уже идет о том, как бы живым остаться.

sergei1207

\=\я думаю умные ребята не пойдут, а если и пойдут то ради денег.
так и идут, ради возможностей, которые им это дает, а вовсе не ради "наших". денгьи- это не цель, а средство получения неких благ. некоторые весьма потребные блага(а не деньги в руки) привлекают достаточно умных ребят в нашы. Кроме того, как йа уже сказал, ими проводится пусть неуклюжая и корявая, но попытка возродить здравую работу с молодежью.
получить пезды за то что ты репер, скинхед, металлист или парень не с того района можно было всегда. странно, что люди не поуехали в канаду сразу.
\\ Сам подумай не понравится тебе вдруг засилие кавказцев в какой-то момент и тебя сразу объявят
\\ фашистом и жестоко отпиздят битами.
есть мнение, что подобные фишки будут пресекатся вовсе не битами, а совсем даже внутренними войсками и мвд.

nadezhda

Убрать в квартире можно только одним способом - убрать нынешний режим, заменить элиту с чекистской на военную и перенаправить нефтеденьги на подъем обрабатывающей промышленности.
Нет ничего дальше от этого, чем путинизм и прикормленные им банды громил, что же касается левых (как бы при этом не относиться к КГБшному сексоту Лимонову то они к этой модели неизмеримо ближе. Собственно, самая эта модель левая. Правая модель у нас (реализовываемая некогда олигархией, а сегодня заступившей на ее место чекистской верхушкой) является начисто компрадорской и сырьеэкспортно ориентированной.
Чистить надо Хакамад-Немцовых-Чубайсов-Кохов-Грефов-Кудриных-Путиных-Ивановых-Сечиных.
Это одна шайка-лейка!

antcatt77

Да, какие будут твои действия - если твоя жена или твоя дочь понравится Нашим и они ее заберут, а тебя пару раз битой стукнут?

Kraft1

Тов. Джобур песдит о том, что кто-то "сцыт", потому что он еще очень молодой и незрелый - максимализм ему свойственен. А вот лет так через пять-десять, когда у него появится жена, будут дети, он, по-моему, будет думать уже в другом направлении.

sergei1207

\\ Раз они там оказались нужны и у них хватило денег на билет, на оформление рабочей визы - значит
\\ способные
ты еще скажы, что всякие курды и латиносы там нужны, их туда тоже зачем-то пускают.
Хотя понятно, что те кто типа купил билет и поехал работать не полные дебилы. только повторяю- это не самые умные люди. потому что это никак не говорит о том, что те, кто остаются чем-то менее способны.
\\ Зато будет живой, и не будет бегать за кем-то или от кого-то с битой.
ага, а все кто остались уже мертвые?
вообще непонятно, с хуя ли такая паника. кого-то атхуйарили по политическим мотивам- тоже мне новость.
\\ Но, если при этом по этой квартире толпами ходит народ с битами - то ни о какой разумной уборке
\\ речь уже не идет.Речь уже идет о том, как бы живым остаться.
Если по квартире ходит свора с битами- надо выкинуть их нахуй. и опять непонятная паника "живыми бы остацо". Чтобы остаться в живых- нужно уметь сопротивляться, а не прятать голову в песок.

sergei1207

\\ Нет ничего дальше от этого, чем путинизм и прикормленные им банды громил,
банды громил- это как набат. сигнал, тем кто понимает. силовые структуры, которые по сути то же самое, как такой сигнал не воспринимаются- вспомним как в селе ремонтном, когда против казаков выпустили омонов, те не пошли против "закона". а вот громила с битой- это уже не представитель "закона".
Некоторым, для того, чтобы понять, что пора начинать драцо, надо пропусть пару ударов в жбан(некоторые боксеры так и делают, кстати).

antcatt77

> ага, а все кто остались уже мертвые?
те кто был в бизнесе - да.
очень и очень значительный процент.

Kashtanova

наши хорошы там, когда от них есть польза. некоторое количество пользы от них есть
спортмассовые мероприятия это чудесно, но в таком случае Владимир Вольфыч куда как полезнее - он же на встречах с избирателями напрямую деньги раздает (ну а то что ЛДПР практически всегда голосует за угодные текущей власти законы - это так, частности)
хинт: политическая деятельность - не благотворительность
а по твоей логике у деятельности Басаева - тоже масса плюсов: с ним чеченская молодежь получает полезные навыки стрельбы (подготовка к армии ) и выживания в горах.
вот от нбп- тока вред
нбп многократно устраивало акции протеста против дискриминации русских в прибалтике, протестовало против монетизации, но это ж действительно сплошной вред - куда лучше некие сферические патриоты, которые сметут и "наших" и нбп

sergei1207

\\ Да, какие будут твои действия - если твоя жена или твоя дочь понравится Нашим и они ее заберут, а
\\ тебя пару раз битой стукнут?
нечто подобное гости с кавказа творили в дасе, да и в других местах нашей необьятной родины. годов с 95 точно. что-то ты поздно очухался кричать про канаду.
нашы кстати в подобных делах не зомечены.
да, лично йа в подобных ситуациях буду сопротивляцо, , у меня тоже есть друзья- родственники, ага. Маза йа не стою на позиции жертвы.

Kraft1

Маза йа не стою на позиции жертвы.
Представь себе будущее: у тебя начинают выпадать зубы и волосы, ходить без палки ты уже не можешь, и вдруг ты осознаешь, что светлое будущее ты построить так и не смог, несмотря на свою смелость и искренность намерений - молодые люди хуярят друг друга из стрелкового оружия прямо в подъезде твоего дома. Что ты в этом случае будешь делать?

nadezhda

что ты имеешь ввиду, кому понять, против кого драться?
Кто и кому подает "сигнал"?

sergei1207

\\ спортмассовые мероприятия это чудесно, но в таком случае Владимир Вольфыч куда как полезнее - он
\\ же на встречах с избирателями напрямую деньги раздает
не полезнее- деньги пропьют скорее.
\\ а по твоей логике у деятельности Басаева - тоже масса плюсов
ты неверно понял мою логику.
\\ нбп многократно устраивало акции протеста против дискриминации русских в прибалтике,
\\ протестовало против монетизации, но это ж действительно сплошной вред -
Это естественно сплошной вред. при том, что монетизация и состояниие руских в чухонии однозначное зло.
Почему вред? потому что 1- никакой пользы от этого нет. Клали хуй на эти акции все от кого что-нить зовисит 2 это дискредитирует сами движняки. То есть позволяет зописать всех противников к примеру монетизации в один лагерь с НБП. типа- "а, так вы с этими идиотами".

Kashtanova

"а, так вы с этими идиотами"
они протестуют против негативных явлений - в чем идиотия?
Клали хуй на эти акции все от кого что-нить зовисит
это форма пропаганды и агитации, а она играет определенную роль

nadezhda

нечто подобное гости с кавказа творили в дасе, да и в других местах нашей необьятной родины. годов с 95 точно.
Да и продолжает твориться.
Но стоит за этим все та же сила, которая стоит и за нынешним режимом, как до того стояла за марионеточными олигархами - КГБ.
Именно оно поощряет этнические мафии как своего союзника и исполнителя в деле захвата и удержания власти над русским народом.
Так что у "хачей" только внешность кавказская, а корни у них не на Кавказе, а на Лубянке.
Такшта

sergei1207

\\ те кто был в бизнесе - да.
их зохуйачили нашы?
гагагага. их захуйачили коллеги по бизнесу, ага. такой вот бизнес.
и расскажы, какой бизнес имеют те, кто типа получил разрешение на работу в канаде, кем они там работают.

sergei1207

\\ они протестуют против негативных явлений - в чем идиотия?
в бесполезности их действий.
\\ это форма пропаганды и агитации, а она играет определенную роль
какую роль сыграла эта пропаганда? чего нацболы добились?
Нацболы- это такая партия, типа клапан, чтобы расшибить лоб пассионарной, но глупой(скорее по причине малых лет) молодежи.
Нацболы получили сроки, пизды, травмы- а вот сдвинули ли они хоть на волос политику? подняли ли они народ, привлекли ли его на свою сторону?

dimas922

у них денек нет.
их Савва Морозов и Крупп не спонсирует.

antcatt77

> их зохуйачили нашы?
косвенно - их захуячило государство - которое в 90-х не смогло остановить беготню челов с битами.
> и расскажы, какой бизнес имеют те, кто типа получил разрешение на работу в канаде, кем они там работают.
в массе, на тех же рабочих местах, что и здесь - от таксистов до программистов

Kashtanova

какую роль сыграла эта пропаганда? чего нацболы добились?
пропаганда влияет на мировоззрение людей, также это может обеспечить приток новых членов, в дальнейшем это может сыграть роль
Нацболы- это такая партия, типа клапан, чтобы расшибить лоб пассионарной, но глупой(скорее по причине малых лет) молодежи.
забавная метафора общества как парового котла - желательно обосновать

sergei1207

\\ косвенно - их захуячило государство - которое в 90-х не смогло остановить беготню челов с битами.
их зохуйачили их коллеги, ага.
да, кстати, до 90х государство не давало никому бегать с битами- оно вам было плохое. типа "неэффективное"- разрешило- опять плохое. тока на этот раз оттого, что вы выходите "неэффективные".
\\ в массе, на тех же рабочих местах, что и здесь - от таксистов до программистов
программистов на рабочих местах и здесь не убивают, ага.
а то странно как-то выходит, убивали бизнесменов, а уезжают программисты.

antcatt77

Хорошее государство - это такое государство - которое дает развиваться "сильным", и не дает обижать "слабых".
СССР - было плохое государство - потому что обеспечивало второе, но не обеспечивало первое
Россия - плохое государство - потому что обеспечивает первое, но не обеспечивает второе.
> программистов на рабочих местах и здесь не убивают, ага.
просто программистов - не убивают, а программистов-начальников уже могут и пострелять.
ps
Способные люди в 30-35 лет редко бывают просто программистами и таксистами, часто они уже программисты-начальники и таксисты-начальники.

sergei1207

\\ орошее государство - это такое государство - которое дает развиваться "сильным", и не дает
\\ обижать "слабых".
таких- нет.
\\ росто программистов - не убивают, а программистов-начальников уже могут и пострелять.
за каким хуем? кто?
маза интерес представляет тот, на кого этот начальник работает. а так- нахуй кому впился начальник отдела. не тот уровень.

antcatt77

начальник отдела - это 25-30

sergei1207

ну расскажы, каких программистов захуйарилил у нас, за то, что они программисты?
Касперского, или мож паутиныча?

antcatt77

> таких- нет.
идеальных -нет
но есть которые намного сильнее продвинулись в этом направлении.
США, Европа, Скандинавские страны - по этим показателям довольно сильно отличаются от стран третьего мира, от России.

antcatt77

даже из моих ровесников и лично знакомых, навскидку - Дюков, Сухомлин - они, конечно, оба были больше, чем программисты, но все же...

sergei1207

и как они погибли?

antcatt77

Дюков - очень темная история - якобы покончил жизнь самоубийством
Сухомлина - забили битами два мента

sergei1207

как это связано с их программизмом?

antcatt77

напрямую.
и тот, и другой - на чей-то взгляд что-то не то программировали.

urchin

Сухомлин вообще - то был сетевым журналистом ничего общего не имел с программированием.

antcatt77

> Сухомлин вообще - то был сетевым журналистом ничего общего не имел с программированием
С чего ты взял, что он ничего общего не имел с программированием?
а его сайты - кто программировал?
сетевая журналистики - это один из его интересов.
Владимир был классным техническим специалистом, архитектором и разработчиком программных комплексов, профессионалом в области Интернет-технологий и Интернет-СМИ. Как сотрудник научной лаборатории МГУ им. М.В. Ломоносова он вёл исследования и разработки в области методов и технологий поддержки информационных операций (информационных войн).

urchin

Так убили его не за прогерство, от которого он отошёл.

nadezhda

Дьюкова не знаю, а вот Сухомлин (Cliver) был создателем очень авторитетного сетевого портала "Военно-исторический форум":
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/2.htm
и он стоял на пути у одной известной нам мафии т.к. не хотел становиться ее марионеткой и отдавать свой ресурс под ее контроль.
Этим его судьба была предрешена.
Все остальное - только манипуляции со слухами , следствием, обвиняемыми и т.п. бодяга.
Убийцы сидят на Лубянской площади.

antcatt77

> Так убили его не за прогерство, от которого он отошёл.
Что значит отошел? стал меньше времени на это тратить?
опять же - с чего ты взял?

antcatt77

Дюков - это соответственно создатель порталов void.ru и netstat.ru

nadezhda

не знаком с этими порталами.
А динамику дискуссий и поведения кукол на ВИФе отслеживал несколько лет.
И по этим наблюдениям я с самого начала понял кто стоял за этим убийством.

antcatt77

> Сухомлин вообще - то был сетевым журналистом ничего общего не имел с программированием.
приведи, пожалуйста, статьи - которые подписаны Сухомлиным.

nadezhda

Сухомлин играл против путинцев, соответственно, когда его убили антипутинская медиасреда объявила Сухомлина журналистом, чтобы придать убийству максимальный резонанс.
Хотя его позиция отца портала ВИФ делала его гораздо более значимой фигурой, чем любой сетевой, да и оффлайновый журналист.
ВИФ это очень влиятельная интеллектуально и по посещаемой аудитории тусовка.
Сейчас там воняет пропагандой в стиле "Наших" до тошноты.
.

Kraft1

Дюк - основатель void.ru, раньше был сетеукладчиком в ФДС-7, если я не ошибаюсь.

antcatt77

> раньше был сетеукладчиком в ФДС-7
вроде все-таки в большей степени админом, чем сетеукладчиком

sergei1207

вот что пишут люди
=====================
Боже Царя Храни !
cgfhnfr
2005-09-01 03:58 (ссылка)
ПОПРАВКА... Парни вы несёте чушь ! Какие наше о чём вы ? (вам хочеться думать что это были они) но это не они ! GLADIATORS FIRM ! Я ческо незнаю получили Гладики какие-то денги или нет, НО ЗНАЮ ТОЧНО ЧТО пошли они на это по собственым соображениемстоит вспомнить сколько было этих преодложений и от Жирика,и от структур сотрудниючих с вами,и всех они посылали) не для кого не секрет политические взгляды ГФ (да и всего ОФ FCSM)как УЛЬТРАПРАВЫЕ (достаточно прити на стадион и вы увидете на трибунах ИМПЕРСКИХ флагов больше,чем собствено спартаковских) А Леваков всех мастей Спартаковские Лэдс долбят с 1996г.(FLINTS CREW) И НЕ НАДО ГРЯЗИ....... Если хоти познакомиться заходите http://www.green-burberry.narod.ru/foto.htm http://www.spartakhooligans.tk/

sergei1207

вот еще мнение
==========
Нацболов пиздят не потому, что Сурков-хуйков или Якеменко приказал. Нацболов "Пиздят во всех регионах. Пиздят все кому не лень. Как щенков, заебавших всех уже своими изъёбами. Пиздят за то, что состоят в секте чувака, которого ебал НЕГР. Пиздят за то, что сотрудничают с либералами, леваками, пидорами, евреями и прочим скамом. Пиздят просто так, потому как ничего за это не бывает." (c)

picasso221

Уважаемый, Вам пытаются втолковать, что бить могли бы даже Вы (если бы собрались с духом и с 24 чел. но кто бы Вас довез на автобусе и отпустили бы Вас из ментуры через 2 часа - это уже вопрос...
С другой стороны, наверное, глупо объяснять - пока нацболы или "все кому ни лень" не прояснят Вам дело "материально" (как говорит один мой знакомый можно спор решать "метафизически", а можно без "мета").
На Востоке говорят: "Свет в глазах может быть и при ударе палкой по голове".

nadezhda

не прояснят Вам дело "материально"
Что имеется ввиду? Деньги?

basildol

раньше эти бабки шли на виллы и йахты. теперь на опричников. какая тебе разницо? призрачный шанс получить от них пезды?
Кроме того, странно что вопрос поднялся по поводу опричников, а не скажем мерседесов там, льгот администарции, квартир и проч и проч, которое идет уже крайне давно
Разница есть. Прежде всего наличие опричников убивает остатки нормального политического процесса, т. е. сводит к нулю шанс когда-либо перекрыть каналы "продажЫ России", мерседесов, льгот, квартир и проч.
Иными словами, если тема будет развиваться, через 5 лет попытка что-либо сказать про мерседесы будет заканчиваться в склифе
Да, платишь ли ты налоги вопрос тоже интересный.
Представь себе да

basildol

Понятно, что болшинство форумчан хотят жыть в тихом уютном мирке, типа моя хата с краю. вона бивис тему канады развивает именно стой самой точке зрения
Я лично не хочу в канаду.
Но если здесь будут орудовать "Наши" и прочие отморозки - скоро нормальных россиян - т. е. тех, кто умеет что-то делать кроме тупого мочилова - в канаде будет больше, чем здесь.
большая часть народа России ни в какую канаду не поедет, потому что никому она там нахуй не нужна
Здесь она тоже никому не нужна. Нефть сосать можно подпрячь таджиков беспаспортных - дешевле гораздо.

urchin

Ты имхо передёргиваешь факты и сгущаешь краски

vamoshkov

так и идут, ради возможностей, которые им это дает, а вовсе не ради "наших". денгьи- это не цель, а средство получения неких благ. некоторые весьма потребные блага(а не деньги в руки) привлекают достаточно умных ребят в нашы.
/////////////
И достаточно умные ребята очень быстро понимают, что для того чтобы хорошо жить совсем не обязательно работать, развививаться, иметь какие то моральные принципы. Можно ведь просто отлизать нужную жопу в нужное время.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: