кстати, а вы заметили вот этот прикольный закон?

kasimusya

http://www.kremlin.ru/text/docs/2009/08/220710.shtml
 
10 августа 2009 года

Проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обороне»
Внести в Федеральный закон от 31 мая 1996 года №61-ФЗ «Об обороне» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, №23, ст.2750; 2003, №46, ст.4437; 2004, №27, ст.2711; 2005, №15, ст.1276; 2009, №15, ст.1779) следующие изменения:
1) статью 10 дополнить пунктом 21 следующего содержания:
«21. В целях защиты интересов Российской Федерации и её граждан, поддержания международного мира и безопасности формирования Вооруженных Сил Российской Федерации могут оперативно использоваться за пределами территории Российской Федерации в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и настоящим Федеральным законом для решения следующих задач:
отражение нападения на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска, дислоцированные за пределами территории Российской Федерации;
2) отражение или предотвращение агрессии против другого государства;
3) защита граждан Российской Федерации за рубежом;
4) борьба с пиратством и обеспечение безопасности судоходства.»;
2) дополнить статьей 101 следующего содержания:
«Статья 101. Оперативное использование формирований Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами Российской Федерации
1. Решение об оперативном использовании за пределами территории Российской Федерации в соответствии с пунктом 21 статьи 10 настоящего Федерального закона формирований Вооруженных Сил Российской Федерации принимается Президентом Российской Федерации на основании соответствующего постановления Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.
2. Общая численность формирований Вооруженных Сил Российской Федерации, районы их действий, стоящие перед ними задачи и срок их использования определяются Президентом Российской Федерации.
3. Комплектование формирований Вооруженных Сил Российской Федерации военнослужащими, гражданским персоналом, обеспечение материально-техническими средствами и предоставление входящим в их состав военнослужащим и гражданскому персоналу медицинского и иных видов обеспечения осуществляет Министерство обороны Российской Федерации.
4. Решение о досрочном отзыве формирований Вооруженных Сил Российской Федерации принимается Президентом Российской Федерации либо по его поручению Министерством обороны Российской Федерации в случае:
1) выполнения ими поставленных задач;
2) нецелесообразности их дальнейшего пребывания за пределами территории Российской Федерации.».
гыгы, интересно, к чему бы это? Кто-то на очереди на курс принуждения к миру?

L2JVIDOCQ

Подобный закон был еще в советские времена. Потом его отменили (причем, вроде как, не так давно а теперь заново делают.
Ничего собенного нету.

kasimusya

документ, который задним числом легализует войну в ЮО (кстати, без него она получается незаконной была?) и декларирует в дальнейшем возможность аналогичных действий - ничего особенного?

stm7513886

Закон и положения нормальные.
Хотя, граната тоже полезная штука, только если не в руках мартышки.

Logon

декларирует
Несколько раз перечитал - декларации так и не заметил

leo1979

чем же он приколен?

Valeryk

Статья 61
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
2 . Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами .

rkagan

Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами .
формирования Вооруженных Сил Российской Федерации могут оперативно использоваться за пределами территории Российской Федерации
синонимы штоле?

Valeryk

я про то, что война незаконной не была. В каком-то смысле.

lukonin

2 . Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами .
и в пределах осуществить-то никто не может

Valeryk

будто не знаешь, что у нас закон, что дышло :smirk:

redtress

если ты не понял, то нормальное государство защащает своих граждан везде где только может, Вооруженные Силы - один из инструментов для этого. То, что РФ делает это криво вытакеает из принципиальной кривости дел в РФ.

raushan27

 И почему спрашивается глупые хохлы спекулируют о какой-то мифической угрозе со стороны России?

Политическое руководство Украины, игнорируя мнение граждан своей страны – не говоря уже об известной Вам позиции России, – упрямо продолжает курс на вступление в НАТО. Причём в качестве «аргумента» используются намёки на «российскую угрозу» безопасности Украины, которой, как Вы прекрасно знаете, нет и быть не может.

igor1009

И почему спрашивается глупые хохлы спекулируют о какой-то мифической угрозе со стороны России?
Да ладно, нет Украине прямой военной угрозы со стороны России - силенки далеко не те, да и не совсем идиоты в кремле, надеюсь.

kasimusya

если ты не понял, то нормальное государство защащает своих граждан везде где только может, Вооруженные Силы - один из инструментов для этого.
ну да, да. Вообще-то все это обсуждалось уже, просто теперь они пишут закон.
Отличная формулировка - учитывая свободный выезд из нашей страны, позволяет отправить войска в любую точку мира - где угодно могут найтись обиженные и обездоленные граждане РФ. Конечно, это и так сложно кому-то запретить сделать (направить войска так что посыл этого закона скорее именно декларация того, что мы так делать будем.
Не знаю, может конечно, ничего страшного в этом и нет. Просто отношения с соседями как-то не ахти, поэтому всякое может быть же. Тем более сама формулировка совершенно расплывчата - защита интересов. Конкретно только, что граждан должно быть больше одного. А что у них там за интересы нужно защищать, вообще не конкретизируется. Может, их ограбят на улице, а мы пошлем армию.
Вообще, кстати, не уверен, что аналогичные положения есть у других цивилизованных стран. В Японии, например, законом закреплено, что их войска (или как они называются) - исключительно силы самообороны и принципиально не могут использоваться на территории других стран. Опять же, освобождать американских журналисток, арестованных в Северной Корее недавно ездил Билл Клинтон, а не морская пехота.

kasimusya

скажи честно, а до войны с Грузией ты считал, что силенки для войны там у нас те или не те? Учитывая всех этих военных инструкторов, "новую" технику, горячую поддержку США и все такое прочее.

irenape

Отличная формулировка - учитывая свободный выезд из нашей страны, позволяет отправить войска в любую точку мира - где угодно могут найтись обиженные и обездоленные граждане РФ.
Так что, надо запретить нашим гражданам свободный выезд или, всё-таки, послать морпехов, если их захватят сомалийские пираты?
Просто отношения с соседями как-то не ахти, поэтому всякое может быть же.
Так раз отношения не ахти, такой закон как раз и нужен на всякий случай, чтобы потом весь мир не про бомбёжки беззащитной Грузии разговаривал, а про защиту страной своих граждан. Причём безотносительно к реальным мотивам, это правильное позиционирование для любого государстваю
Может, их ограбят на улице, а мы пошлем армию.
А если всё-таки сомалийские пираты ТМ? Или (не менее ТМ) убийства миротворцев в Грузии?
В Японии, например, законом закреплено, что их войска (или как они называются) - исключительно силы самообороны и принципиально не могут использоваться на территории других стран.
Это не является их самостоятельной инициативой, а обязательства, которые были наложены на Японию другими странами после Второй Мировой.
Опять же, освобождать американских журналисток, арестованных в Северной Корее недавно ездил Билл Клинтон, а не морская пехота.
Зато защищать своих граждан от бактериологического оружия в Ираке ломанулись - только свист в ушах.

kasimusya

чтобы потом весь мир не про бомбёжки беззащитной Грузии разговаривал, а про защиту страной своих граждан
лол, конечно, на западе говорили про бомбежки беззащитной грузии только потому что мы как-то забыли упомянуть про защиту своих граждан. вообще-то утверждали, и не раз, и сто раз обсуждалось и доказывалось, что не мы первые напали. всем как бы похрен.
Я вообще не о том. Страны затем и держат армии, чтобы их применять. Просто, законы внезапно не принимаются просто так и "на всякий случай". Возможно, имеется некая цель. Ладно, посмотрим, что дальше будет.

marusja8101

Вообще, кстати, не уверен, что аналогичные положения есть у других цивилизованных стран
конечно же нет, ведь это нетолерастно

raushan27

Странно, что еще никто не забоянил, ибо в тему дискуссии:
Россия, отпразднуй главный успех. Соседи закроют пасть пусть.
Я вижу, снова пугает всех гербастый российский паспорт.
Величья истинного черта! Держава—не фунтик с кремом.
Где мы раздаем свои паспорта—там сразу крутой экстремум.
Стремясь расширить свой окоем горами, морем, лесами,—
сперва мы, значит, их раздаем, а после приходим сами.
Орудья наши сотнями жал нацелены с видом пасмурным:
а кто, скажите, тут обижал ребенка с российским паспортом?!
Врага сминает праведный гнев, и участь его—параша.
Земля, где живет гражданин РФ, уже в потенции наша.
Просты и решительны, как «Спартак»,
чисты, как звезда Востока, мы мир утопить в своих паспортах
готовы: у нас их сто-о-ока! По всей планете прошлась пята,
по многим морям поплавала. Я волком бы выгрыз все паспорта,
где нету орла двуглавого. Во дни, которые бардов рать
успела внести в скрижали,—наш паспорт в руки боялись брать:
действительно уважали! «Берет, как бомбу, берет, как ежа»,—
Маяк говорил, не хвастая, пока пограничник держал,
дрожа, серпастое-молоткастое. Прошли года крутых мешанин,
мы встали с колен, натужася—и вот достаем из широких штанин,
и Рада кричит от ужаса! Трясись, Джемилев, у себя в Крыму:
ты видел уже нередко, что если паспорт дают кому,
то это черная метка. Мы в поле действуем правовом,
блюдя дружелюбный имидж. Мы всех вокруг за своих порвем,
лишь сделаем всех своими ж. Сгодится хоть эллин, хоть иудей…
Запомнить всем не мешало бы, что мы защищаем своих людей
при первом признаке жалобы. Тогда, при своем миролюбье всем,
при звуке угроз, при виде ли, мы тут же по косточкам разнесем
страну, где наших обидели. Поэтому мир, что при шаге каждом
все ближе к пропасти движется, к себе неохотно пускает граждан
с орластою красной книжицей. Когда я мчу в чужие края
посредством летного транспорта—в глазах таможни читаю я
смущенье при виде паспорта. Их руки потеют. Их мозг раздут
каким-то тревожным бредом—как будто танки сейчас войдут
за этим паспортом следом. Да вы не бойтесь! Я так, плебей,
мне по фигу ваша горница. Меня хоть дрыном сейчас побей—
в России никто не дернется. Таких, как я, у нас до черта.
Ресурсы у нас несчитаны. Вот если б вашим дать паспорта,
то сразу была защита бы. А если б, заметить не премину,
мы вышли из рамок узких и стали бомбить любую страну,
где власть обижает русских,—тогда, об участи их скорбя
и взяв в свидетели Бога, боюсь, пришлось бы начать с себя.
Нас здесь обижают много. Любезный друг, укажи обитель,
окинувши глобус наскоро, где так бы мучился предъявитель
клювастого-головастого Боюсь, за местную нашу боль
Россия нам—не ответчица. Друзья! Отправиться в Ялту, что ль?
Спасай же меня, Отечество!

igor1009

скажи честно, а до войны с Грузией ты считал, что силенки для войны там у нас те или не те? Учитывая всех этих военных инструкторов, "новую" технику, горячую поддержку США и все такое прочее.
Вы всерьез собираетесь сравнивать боевой потенциал Грузии и Украины?

rkagan

а какой у украины боевой потенциал? я не про железо, я про людей..

igor1009

а какой у украины боевой потенциал? я не про железо, я про людей..
Армия в двести тысяч человек почти, думаю, хоть четверть, а не разбежится, это не говоря уже об бандеровцах всяких, которые чтоб русских пострелять сами и в Чечню и в Грузию ездили.

marusja8101

Вы всерьез собираетесь сравнивать боевой потенциал Грузии и Украины?
Если дойдет до настоящей войны (что на данный момент выглядит практически невероятным) и НАТО не окажет существенной помощи, то Украине это не поможет. У России все же боевой потенциал гораздо больше, даже не считая кузькину мать.

kasimusya

http://lenta.ru/news/2009/08/17/kiiv/
Военная инициатива Медведева обеспокоила Киев
Украинские власти намерены получить от России официальные разъяснения в связи с инициативой Дмитрия Медведева о внесении изменений в закон "Об обороне", которые регламентируют порядок применения Вооруженных сил за пределами страны, сообщает "Интерфакс".
Как заявил исполняющий обязанности первого замминистра иностранных дел Украины Юрий Костенко, соответствующее поручение уже дано украинскому посольству в России. "Поручили мы посольству в Российской Федерации спросить, как это касается украинской земли, украинского народа, поскольку на нашей территории находится российский Черноморский флот", - уточнил Костенко.
Дипломат добавил также, что в украинском МИДе "с тревогой" восприняли информацию о новом законопроекте, поскольку считают, что применение Вооруженных сил какого-либо государства за его пределами - "это неправильно и является агрессией".
Как сообщалось ранее, Дмитрий Медведев внес в Госдуму законопроект "О внесении изменений в федеральный закон "Об обороне", который призван регламентировать порядок использования российской армии за рубежом.
В нем закрепляются положения, по которым российские Вооруженные силы могут оперативно использоваться для отражения нападения на подразделения российской армии, расположенные за пределами территории страны, для отражения агрессии против другого государства, для защиты граждан России за рубежом, а также для борьбы с пиратством.
Представитель МИДа Украины отметил, что пока российская сторона никаких разъяснений не предоставила.
10 августа представитель МИДа Грузии заявил, что законопроект о применении Вооруженных сил РФ за рубежом является попыткой российского руководства "поместить в правовые рамки" вмешательство в ситуацию в Южной Осетии в августе 2008 года.

raushan27

Армия в двести тысяч человек почти, думаю, хоть четверть, а не разбежится, это не говоря уже об бандеровцах всяких, которые чтоб русских пострелять сами и в Чечню и в Грузию ездили.
Армия РФ не сунется на западенщину, а в крыму и на востоке бандеровцев будет мало, зато могут найтись сочувствующие. Точно так же как Грузия, Украина разделена, разве что народ цивилизованей и месить друг друга не станут без экстремальных обстоятельств.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: