Ораторские приемы для убеждения

chajkak

Вопрос форумчанам для размышления и обсуждения - как вы думаете, какие есть простые, но эффективные способы в процессе диалога быть убедительным и произвести впечатление умного человека? Свои соображения напишу чуть позже, что вы не было как в том известном ! :)

isolinec

по-моему супер получился
так что давай ещё один такой же, по наработанной схеме

только название бы сменить, а то ассоциаций больше с недвижимостью

Anastasia85

простые, но эффективные способы в процессе диалога быть убедительным и произвести впечатление умного человека?

"Молчи - за умного сойдешь."

102938

как вы думаете, какие есть простые, но эффективные способы в процессе диалога быть убедительным и произвести впечатление умного человека?
Значит, необходимо:
Спортивные штаны, кожанная куртка, кэпка, 2 кг сэмачек.
В разговоре постоянно употреблять много мата и фразы типа "Ты чо такой дерзкий?".

vlm78

эффективные способы в процессе диалога быть убедительным и произвести впечатление умного человека
1. говори только то, в чем убежден сам.
2. больше слушай. (особенно с девушками)
3. если вопрос связан с деньгами никогда не называй первым цену вопроса - пусть ее назовет твой собеседник.
4. вначале всегда соглашайся, потом направляй ход разговора так, чтобы всегда было по-твоему.

102938

блин.
как искустно ты переписал мой пост.

pashushkan

начинать каждое предложение с
"на самом деле..". щас это модно

tamar77

изобрази из себя умника

произвести впечатление умного человека

ты определись, что всё-таки нужно?
"умник" и "умный" - это часто противоположные понятия..
пс.: в том самом треде ты оч искусно изображал из себя умника - так что один из вопросов вполне можно считать закрытым.

chajkak

Итак, 5 простых способов:
1) Используй термины из различных областей, для подчеркивания своих знаний разнообразных концепций. Приветствуется также использование иностранных слов. Все это придает вес высказываниям! Особенно удачен вариант, когда собеседник знает лишь часть из применяемых терминов. :)
2) Для придания своим словам значимости используй ссылку на авторитет. Мнение/цитату известной и признаваемой личности. Лично мне больше всего нравятся философы и мыслители и их афоризмы. Кстати, чтение афоризмов - хороший способ в краткое время увидеть разнообразные взгляды на какую-либо тему и проблему. Причем, афоризмы, как правило, в лаконичной форме, зачастую с иронией и внутренней противоречивостью, дают пищу для самостоятельного размышления, не прибегая к нудной аргументации.
3) Другой вариант - апелляция не к мнению авторитетеных мыслителей, а к так называемой народной мудрости. Можно использовать пословицы и поговорки, которые вызовут предсказуемую реакцию у собеседника. В чем плюс данного подхода, что можно всегда подобрать пословицу, подтверждающую нужную тебе точку зрения. Так как на одну и ту же проблему, практически всегда существуют пословицы, с противоположным значением.
4) Прибегай к метафорам и аналогиям. С одной стороны, ты этим добъешься того, что собеседник поймет, что ты имеешь в виду. С другой стороны, многие нечувствительны к доводам разума и скорее проникнутся эмоционально окрашенным сравнением, которое ориентировано на их чувства.
5) "Да и", "да но" - для большей убедительности не противопоставляй себя собеседнику. Присоединяйся к его мнению, используя конструкцию "да и" -для дополнения и "да, но" для тех, случаев когда по-сути не согласен.
гы - я пока освоил, только первые четыре из пяти способов, с пятым надо еще работать! :grin:

vlm78

ты из какой книжки эту несвязную хрень взял с непонятными словами?

verse3e3

мне кажется, какие конструкции не строй, а если по факту посылаешь человека на йух, он все равно это почувствует и разговор зайдет в не самую приятную сторону.

fjodnik1

а когда это надо?

katrinmania

при создании тем в коммоне

chajkak

Какие слова тебе показались непонятными? Если не можешь посмотреть в словаре - спрашивай, я отвечу! :smirk:

12457806

с непонятными словами?
Это он использует свое правило №1, чтобы за умного сойти.

vlm78

афоризмы, как правило, в лаконичной форме
ты мне просто объясни в какой другой такой форме могут быть афоризмы?!

102938

а какое правило он использовал заводя этот тред?

chajkak

это все, что ты не понял? И только ли это ты понял? :)

12457806

а какое правило он использовал заводя этот тред?
Правило номер 2 - ссылка на аторитет, создавший эти правила.

Ktitiss

Обычно людям достаточно просто «быть убедительными», но нарциссу, конечно же, нужно еще и «произвести впечатление умного человека». Куда без этого! :-)
Я тебя огорчу: универсальных способов убедить человека в своей правоте не существует. Способ всегда зависит от типа личности твоего собеседника. Причем для некоторых типов личности задачи «быть убедительным» и «произвести впечатление умного человека» противоречат друг другу. Например, если твой собеседник заболтал тему гораздо круче тебя и под каждое свое высказывание подводит длинную логическую аргументацию, то своими 5-ю способами ты никогда его не переубедишь. Только выбесишь и выставишь себя напыщенным идиотом.

chajkak

Способ всегда зависит от типа личности твоего собеседника.
Да, и при этом полезно ставить себя на место собеседника и понимать его мотивы, интересы и ценности. :)

k11122nu

да, но ты тренируешь пункт пять?

fjodnik1

когда это надо, так и не ответил..
вообще при разговоре с умными собеседниками, лучше из себя ничего не изображать. это быстро открывается и жалко смотрится.
и вообще чем меньше вранья, тем надежнее.
и все равно трудно представить: в теме или разбираешься, или не разбираешься.
это что, тот случай, когда надо кому-нибудь что-то впарить на улице, типа гербалайфа?
если работа такая, что нужно заведомо врать, выдавая желаемое за действительное, так бросай ее, что за рабство.

chajkak

так ничего изображать и искажать не надо, разве в хоть одном из моих советов есть хотя бы намеки на подобные рекомендации? :)
А возможно использовать эти методы при любой форме коммуникации. От повседневной, когда скажем тебе надо убедить подружку принять какое-то решение, до переговоров. Например, мне это помогает когда необходимо убедить потенциального инвестора, со средствами как правило более 0,5 млн. долл, вложиться в определенную бумагу или сформировать портфель и пр. И никто ничего не впаривает, просто мягкое убеждение с учетом того, что ты знаешь лучше! Потом еще и спасибо говорят и подарки дарят! :D

stas911

маразм. это способ показать, что ты пытаешься показаться умнее, чем ты есть.

78685

Вопрос форумчанам для размышления и обсуждения - как вы думаете, какие есть простые, но эффективные способы в процессе диалога быть убедительным и произвести впечатление умного человека?
Везде носить с собой хрустальную сову

tamar77

вот мне интересно, как будет выглядеть по уши влюблённый нарцисс? :)
я имею в виду влюблённый в другого человека, а не в себя...
что будет тогда с теориями, планами и модными аббревиатурами из 3-х заграничных букв?

78685

я имею в виду влюблённый в другого человека
А именно в Пончу :ooo:

chajkak

было уже такое, эти периоды были признаны мной приятными, но не продуктивными! Последние года три не влюбляюсь! :)

tamar77

Последние года три не влюбляюсь!
то есть это у тебя тоже по плану происходит? :)

chajkak

а что бывает по другому? :grin: :grin:

tamar77

а что бывает по другому?
у людей - бывает...

chajkak

О, расскажи как это,молю тебя, хочу узнать!
Открой мне глаза и заставь мое сердце учащенно биться! :D

tamar77

ты правишь посты быстрее, чем я успеваю обновить страницу

paoook

когда это надо, так и не ответил
а он вообще не отвечает на вопросы, которые ставят его в тупик. Даже минусы ему уже лень ставить

chajkak

гы - пропускаю, как правило, глупые и тривиальные вопросы. Если есть иные - готов ответить! ;)

powerlion

//Итак, 5 простых способов:
1) Используй термины из различных областей, для подчеркивания своих знаний разнообразных концепций. Приветствуется также использование иностранных слов. Все это придает вес высказываниям! Особенно удачен вариант, когда собеседник знает лишь часть из применяемых терминов.
2) Для придания своим словам значимости используй ссылку на авторитет. Мнение/цитату известной и признаваемой личности. Лично мне больше всего нравятся философы и мыслители и их афоризмы. Кстати, чтение афоризмов - хороший способ в краткое время увидеть разнообразные взгляды на какую-либо тему и проблему. Причем, афоризмы, как правило, в лаконичной форме, зачастую с иронией и внутренней противоречивостью, дают пищу для самостоятельного размышления, не прибегая к нудной аргументации.
3) Другой вариант - апелляция не к мнению авторитетеных мыслителей, а к так называемой народной мудрости. Можно использовать пословицы и поговорки, которые вызовут предсказуемую реакцию у собеседника. В чем плюс данного подхода, что можно всегда подобрать пословицу, подтверждающую нужную тебе точку зрения. Так как на одну и ту же проблему, практически всегда существуют пословицы, с противоположным значением.
4) Прибегай к метафорам и аналогиям. С одной стороны, ты этим добъешься того, что собеседник поймет, что ты имеешь в виду. С другой стороны, многие нечувствительны к доводам разума и скорее проникнутся эмоционально окрашенным сравнением, которое ориентировано на их чувства.
5) "Да и", "да но" - для большей убедительности не противопоставляй себя собеседнику. Присоединяйся к его мнению, используя конструкцию "да и" -для дополнения и "да, но" для тех, случаев когда по-сути не согласен.
гы - я пока освоил, только первые четыре из пяти способов, с пятым надо еще работать! //
ИМХОвсе это понты - умных слов начитаться - это не показатель твоей личности Все умные вещи нужно пропустить через себя и уметь выдать в той форме которую от тебя ждут - ибо нефиг простых людей грузить заумными ничегоненесущими словами. Я больше всего уважаю тех людей которые могут говорить ПРОСО О СЛОЖНОМ.
ну а если по твоим принципам то : "будь проще и люди к тебе потянутся".

chajkak

Все умные вещи нужно пропустить через себя и уметь выдать в той форме которую от тебя ждут - ибо нефиг простых людей грузить заумными ничегоненесущими словами.
Опять, же с тобой соглашусь - для того, чтобы донести до собеседника нетривиальную мысль просто и доступно как раз используются аналогии и метафоры, например, финансовые потоки фирмы можно сравнить с бассейном в который из одной трубы втекает, а из другой вытекает. Применение пословиц и поговорок - тоже позволяет донести свою мысль и до собеседника без высшего образования. Например, сказал и на "старуху бывает проруха!" и тебя сразу поняли. :)

igorfeelee

само получается
хотя в принципе при желании можно говорить совершенно ни о чем, но так чтобы выглядело как будто понимаешь о чем речь и шаришь в теме. это несложно, в общем-то, если не считать некоторых достаточно важных деталей.

Sander

ой, а это новый эксперимент из серии "как люди реагируют на бояны"?

isolinec

отвечаю за себя и типо за многих других :crazy: :cool: :) :
Я - итак умник,
но часто у меня получается очень убедительно изображать из себя неумника -
и в этом случае часто мне очень хочется убедительно изображать из себя умника... :p

katrinmania

>Я итак умник
ггг

addd

гы - я пока освоил
а гы-гы-гы еще нет :grin:

igorfeelee

:grin:
ну так же тут несколько стадий развития, например такие:
1) ты стараешься выглядеть как умник
2) ты смотришь на умников и просто повторяешь умные слова
3) ты ведешь себя как умник
4) ты и так умник
5) ... (можно продолжать, но дальше уже не про умников)

Sander

имхо всего две стадии:
1) ты стараешься выглядеть как умник
2) все начинают относится к тебе как к закомплексованному идиоту

igorfeelee

) ты стараешься выглядеть как умник
если 2) все начинают относится к тебе как к закомплексованному идиоту
то см. п. 1, только уже как другой умник
аналогично - со следующими шагами
при этом имхо стоит разделять понятия "умник" и "умный человек". речь именно об умниках.

chajkak

Тогда вопрос в продолжение дискуссии - как и на основании чего вы понимаете, что человек умный? :)
гы-гы-гы - сам отвечу позже! :grin:

karim

дориан, ты реально занудный
советую тебе появляться с подобными говнотредами не чаще чем раз в полгода
:)

addd

Он не может прислушаться к тебе, потому что изображает из себя умника, а умники ни к кому не прислушиваются :)

igorfeelee

"умный" может не только трактоваться по-разному разными людьми, но иметь разные смысловые оттенки и разные критерии даже с точки зрения одного человека, в зависимости от ситуации.
что касается лично меня, то я крайне редко навешиваю на кого-либо ярлык умный, сужу чаще на уровне поведения - "поступил как умный", "поступил как дурак" - опять же, в зависимости от ситуации. а чтобы навесить ярлык "умный" необходимо (лично мне) достаточно хорошо узнать человека, и критериев будет слишком много, чтобы расписывать и фиксировать их в виде текста на форуме. это уже целый креатив получится, но учитывая изменчивость моего восприятия, данный креатив быстро потеряет свою актуальность и писать его особого смысла нет. фиксируя такие вещи в словах, я ограничу себя в собственных суждениях.
на данном этапе считаю гораздо более важным умение контролировать собственную глупость, а не подражания умникам, ибо не вижу особого смысла в последнем.

chajkak

Да, но не буду тебя загружать различными парадигамами, которые продемонстрировали бы инвариантно-однобокий характер твоего миропонимания и перцепции. Более того, как говорил известный британский (не ученый :grin: а поэт Поуп - "всем глупцам не терпиться осмеять кого-нибудь". Также не буду утомлять тебя, аналогиями и метафорами, касающимися злобных троллей. Просто скажу тебе - уж чья бы корова мычала! :grin: :grin:

sn0wsky

1) Используй термины из различных областей, для подчеркивания своих знаний разнообразных концепций. Приветствуется также использование иностранных слов. Все это придает вес высказываниям! Особенно удачен вариант, когда собеседник знает лишь часть из применяемых терминов.
Бред. Действует только на людей со словарным запасом пятиклассника и интеллектом вечно пьяного тракториста. Причём действует в виде "Ты чо, умный штоле?" У адекватных людей применение специальной лексики из разных областей вызывает в лучшем случае непонимание, в худшем - пренебрежение, как к человеку, "нахватавшемуся" по вершкам разных слов и до конца не понимающему, в каком контексте они применяются и почему.
2) Для придания своим словам значимости используй ссылку на авторитет. Мнение/цитату известной и признаваемой личности. Лично мне больше всего нравятся философы и мыслители и их афоризмы. Кстати, чтение афоризмов - хороший способ в краткое время увидеть разнообразные взгляды на какую-либо тему и проблему. Причем, афоризмы, как правило, в лаконичной форме, зачастую с иронией и внутренней противоречивостью, дают пищу для самостоятельного размышления, не прибегая к нудной аргументации.
Способ действенный для поднятия авторитета, но показывает отнюдь не ум, а кругозор. А это не одно и то же.
3) Другой вариант - апелляция не к мнению авторитетеных мыслителей, а к так называемой народной мудрости. Можно использовать пословицы и поговорки, которые вызовут предсказуемую реакцию у собеседника. В чем плюс данного подхода, что можно всегда подобрать пословицу, подтверждающую нужную тебе точку зрения. Так как на одну и ту же проблему, практически всегда существуют пословицы, с противоположным значением.
Не думаю. Елси ты через слово будешь сыпать народными мудростями, то будешь похож на бабку-повитуху или на гадалку.
4) Прибегай к метафорам и аналогиям. С одной стороны, ты этим добъешься того, что собеседник поймет, что ты имеешь в виду. С другой стороны, многие нечувствительны к доводам разума и скорее проникнутся эмоционально окрашенным сравнением, которое ориентировано на их чувства.
Это метод не показать себя умным, а вызвать нужную реакцию у собеседника. В частости, убедить его в твоей правоте. Действует как раз на "нечувствительных к доводам разума". Если твоя аудитория - как раз такие, то обязательно возьми на вооружение :)
5) "Да и", "да но" - для большей убедительности не противопоставляй себя собеседнику. Присоединяйся к его мнению, используя конструкцию "да и" -для дополнения и "да, но" для тех, случаев когда по-сути не согласен.
Так со мной разговаривали всякие агенты Ситибанков и прочей херни, у меня создавалось впечатление, что они упорно не понимают, что я им говорю. Я им про Фому, они мне "да, но Ерёма....". Какое "да, но...", если твоя точка зрения - категорическое "нет"?
А вообще, для того, чтобы показаться умным, стоит имень чёткую аргументированную точку зрения на вопросы, которых будешь касаться в разговоре, и стараться не затрагивать без необходимости вопросов, в которых вообще не разбираешься. Так, п крайней мере, твои слова будут иметь вес. А иначе прослывёшь пиздоболом, как, собственно. и вышло в случае с тобой на этом форуме :)

verse3e3

Rating: 333

хотел тебе +1 поставить, да рейтинг у тебя хорош :)

Mike3

Итак, 5 простых способов:
1) Используй термины из различных областей, для подчеркивания своих знаний разнообразных концепций. Приветствуется также использование иностранных слов. Все это придает вес высказываниям! Особенно удачен вариант, когда собеседник знает лишь часть из применяемых терминов.
2) Для придания своим словам значимости используй ссылку на авторитет. Мнение/цитату известной и признаваемой личности. Лично мне больше всего нравятся философы и мыслители и их афоризмы. Кстати, чтение афоризмов - хороший способ в краткое время увидеть разнообразные взгляды на какую-либо тему и проблему. Причем, афоризмы, как правило, в лаконичной форме, зачастую с иронией и внутренней противоречивостью, дают пищу для самостоятельного размышления, не прибегая к нудной аргументации.
3) Другой вариант - апелляция не к мнению авторитетеных мыслителей, а к так называемой народной мудрости. Можно использовать пословицы и поговорки, которые вызовут предсказуемую реакцию у собеседника. В чем плюс данного подхода, что можно всегда подобрать пословицу, подтверждающую нужную тебе точку зрения. Так как на одну и ту же проблему, практически всегда существуют пословицы, с противоположным значением.
4) Прибегай к метафорам и аналогиям. С одной стороны, ты этим добъешься того, что собеседник поймет, что ты имеешь в виду. С другой стороны, многие нечувствительны к доводам разума и скорее проникнутся эмоционально окрашенным сравнением, которое ориентировано на их чувства.
5) "Да и", "да но" - для большей убедительности не противопоставляй себя собеседнику. Присоединяйся к его мнению, используя конструкцию "да и" -для дополнения и "да, но" для тех, случаев когда по-сути не согласен.
гы - я пока освоил, только первые четыре из пяти способов, с пятым надо еще работать!
как гласит народная мудрость, даже топ :smirk: нарциссу дюжину conversion rate вперед даст.
да и хуй с ним.

igorfeelee

ну кто знает, может он в реале сводит с ума метафорами

Mike3

да, но его метафоры — не что иное, как рекламный бриф.
как говорила моя прабабушка (цитирую по памяти): «Стратегический рекламоноситель — актуальная национальная задача».

chajkak

Да, безусловно, ты прав во всем, спасибо за понимание и вдумчивый аргументированный ответ по существу, поражающий своей четкостью! Тебя очень интересно читать, и твои посты заставляют задуматься. :)

alistik

одеваю очки :o

gorjelin



мне кажется, какие конструкции не строй, а если по факту посылаешь человека на йух, он все равно это почувствует и разговор зайдет в не самую приятную сторону.
А вот это не верно. Говорят, например, что дипломатичный человек так тебя пошлет, что ты будешь с нетерпением ждать этой поездки :)

gorjelin



Способ действенный для поднятия авторитета, но показывает отнюдь не ум, а кругозор. А это не одно и то же.
Дюже ты категоричен.
Кругозор, хотя и не единственная, но тоже функция ума. Т.е. один, из его составных элементов. (Наряду со скоростью мышления, памятью, креативностью и пр.).
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: