Мобильность военной авиации

ssosiska

Сегодня с коллегой по учебе зашел разговор про нашу военную авиацию. Дошли до сравнений между РФ и СССР. Я все эти моменты хочу опустить, главный вопрос в следующем..
Для меня стало абсолютно неожиданной новостью следующее:
- для того, чтобы самолет взлетел (допустим по тревоге) ему потребуется около 2-х часов! Если самолет стоит уже на взлетной полосе и в полной боевой готовности - то около 30-ти минут. Естественно, что за такие сроки подготовки к взлету, противник сможет уничтожить эти самолеты, не дав им подняться в воздух. Чтобы этого не произошло, воздушное пространство круглосуточно патрулируется самолетами в разных уголках нашей необъятной Родины.
Например, во времена СССР воздушное пространство над Дальним Востоком прочесывала группа из 10-ти самолетов. Сейчас - только 1 самолет..
При нарушении воздушной границы нашей страны, данная "группа" молниеносно вступает в бой с противником, давая возможность взлететь новой ударной группе (той, которая примчится только через 30-120 минут).
Так вот, как-то мало верится, что мобильность военной авиации сводится к 2 часам предвзлетной подготовки при сигнале "Тревога"! Прошу мнения в студию

Irina_Afanaseva

воздушное пространство круглосуточно
просматривается радарами и простреливается ракетами

Krendils

Спорно.
что мобильность военной авиации сводится к 2 часам предвзлетной подготовки при сигнале "Тревога"!
Может и больше. По ситуации и состоянию.
Главный вопрос, куда пришёл сигнал "Тревога" и откуда. Т.е. с какого КП на какой.
Если самолет стоит уже на взлетной полосе и в полной боевой готовности - то около 30-ти минут.
Ерунда какая-то. Какой самолёт? Стратегический бомбардировщик? 30 минут — это время от приказа президента до убирания шасси? Вообще, 30 минут — время оперативной готовности шахтных ядерных ракет. Т.е. время от принияти президентом решения на ядерный удар до старта ракет. У стратегической авиации — несколько часов. Вы об этом говорили?
Истребителю надо лишь запустить двигатель и включить форсаж, если, конечно, он стоит на взлётной, в полной готовности (заправлен, заряжен и вырулил на полосу). Не думаю, что это займёт полчаса. Дальше его наводить будут уже в воздухе. Естественно, пункты наведения уже должны вести цель.
Естественно, что за такие сроки подготовки к взлету, противник сможет уничтожить эти самолеты, не дав им подняться в воздух.
Ды, йопрст. Радиотехнические войска для чего существуют? Для чего они сжигают чубайсовское лепестричество в клистронах своих радаров?
Например, во времена СССР воздушное пространство над Дальним Востоком прочесывала группа из 10-ти самолетов. Сейчас - только 1 самолет

Это всё мелочи. Хуже то, что радолокационное поле щас только очаговое. А раньше сплошное было.
При нарушении воздушной границы нашей страны, данная "группа" молниеносно вступает в бой с противником, давая возможность взлететь новой ударной группе (той, которая примчится только через 30-120 минут).
Фигня какая. Одиночный самолёт на сотни км ничё не решает. Ну, максимум выделит противник лишнее звено истребителей в первый эшелон налёта.
При приближении цели к госгранице, что определяется по наблюдениям с радаров, с приграничных аэродромов поднимаются дежурная пара/звено/экипаж, чтобы встретить/шугануть/перехватить нарушителя уже там, на границе. У них есть соответствующий вид дежурства. На полосе, в готовности к взлёту. Нормативы времени — вот это ХЗ. может, даже секретны.
Короче очень вряд ли, что "противник сможет уничтожить эти самолеты, не дав им подняться в воздух". Ну, разве что, ракетами аэродром накроет.

Krendils

и простреливается ракетами
Осветительными что ли?
С огневым прикрытием у нас щас ещё хуже, чем с радиолокационным полем. 35 полков С-300 всего (Михайлов говорил). Из них половина под Москвой.

ssosiska

все красиво расписал, однако, вернемся к нашим баранам..
Военный аэродром, нарушитель (хрен с ними с врагами то) воздушного пространства РФ, сигнал боевой тревоги - ну типа на взлет, выбегает пара летчиков к самолетам (ну как в фильмах американских) и.. - сколько займет времени взлет непосредственно самой боевой воздушной единицы? Опять же, естественно, большая часть самолетов стоит (грубо говоря) вдоль взлетной полосы зачехленная (на взлет которых потребуется 2 часа но некоторая часть, так скажем, на боевом посту/дежурстве - то бишь в полной боевой готовноси (вооружение и т.п.). Сколько времени займет взлет данных самолетов от момента посадки в кабину пилота - неужели 30 минут?!
Тут еще можно развить тему про бензин. Ибо данную жидкость в баках самолетов подолгу держать нельзя, там какие-то негативные процессы запускаются (не факт, где-то слыхал как-то). Поэтому самолеты еще и пустые стоят на аэродромах (в плане топлива).

vovan07

то бишь в полной боевой готовноси (вооружение и т.п.). Сколько времени займет взлет данных самолетов от момента посадки в кабину пилота - неужели 30 минут?!
Если подготовленный самолет на полосе и пилот в кабине - несколько минут. Но вот сколько времени займет подготовка к этому - хз.

gygo

Существует несколько степеней боевой готовности и соответсвенно для каждой
из них свое время вылета, в повышенной боевой готовности летчики сидят в специальном
здании на аэродроме, самолеты готовы к вылету. Там вроде время не более 30мин дается.
Если про полную боеготовность говорить, то летчики сидят в самолетах с уже запушенными двигателями
на взлетной полосе, время вылета не более 5 минут.
В общем все зависит от того в какой боеготовности находится часть.

Focz

Вообще, 30 минут — время оперативной готовности шахтных ядерных ракет. Т.е. время от принияти президентом решения на ядерный удар до старта ракет.
Согласись, как-то глупо получается. За 30мин к нам из Америки прилетят самые медленные ракеты, получается шахты вообще бесполезны?
Ракета стоит в шахте заправленная, дежурные всегда на посту. Надо только открыть люк и включить двигатель. Это пара минут. Еще, мб, время тратится на проверку подлинности приказа.

Sergey79

Согласись, как-то глупо получается
не соглашусь. За сколько времени нужно, чтобы:
-лейтенант Вася Пупкин увидел кучу точек на радаре
-протер глаза
-еще раз протер глаза
-позвал полковника Зорина
-полковник позвонил на "соседний радар" "вы тоже это видите, или у нас система сломалась"
-далее быстро (надеюсь) по цепочке до самого президента, которого вытаскивают из теплого туалета и отбирают любимую книжку.
-президент спрашивает: вы там перепились все? ведь вопрос о судьбе всего земного шарика решается
-президент звонит главе ФСБ и прочим: "мне тут сказали: ракеты летят. Это в натуре так?"
-президент принимает решение
-президент жмахает по кнопке и гори оно все огнем
-приказ передается по цепочке
-майор Пронин на дежурстве у установки получает микроинфаркт и осознает, что сейчас надо будет жахнуть
-собственно запуск, причем все думают, что майор сошел с ума и что теперь будет.
неужели на все это не уйдет 30 мин?
Вот поэтому, и есть такая профессия: разведчик. Чтобы все было известно заранее.

Focz

Ты наверное не прочитал цитату в моем посте. Речь шла о времени между приказом о пуске ракеты и ее стартом.

sever576

есть мнение, что с учетом малого подлетного времени тактических ракет, "удар возмездия" производится автоматически

Focz

есть мнение, что с учетом малого подлетного времени тактических ракет, "удар возмездия" производится автоматически
Существует система только для полуавтоматического "удара возмездия". И слава богу, еще сумасшедших компьютеров из "Терминатора" не хватало

Focz

не соглашусь. За сколько времени нужно, чтобы:
ИМХО:
-На соседний радар звонить не будут, этих радаров(противоракетных) на всю страну штук 10.
-Президент будет говорить не с директором ФСБ, а с министром обороны и начальником генштаба, у которых есть такой-же чемоданчик.
-Цепочка поп передаче пиказа вниз очень короткая.
-Майор не получает микроинфаркт, т.к. не знает, что пуск настоящий, а не учебный.
Итого, минут 15.

Krendils

Согласись, как-то глупо получается. За 30мин к нам из Америки прилетят самые медленные ракеты, получается шахты вообще бесполезны?
Ракета стоит в шахте заправленная, дежурные всегда на посту. Надо только открыть люк и включить двигатель. Это пара минут. Еще, мб, время тратится на проверку подлинности приказа.
Дык йопрст. Я чё сказал-то? 30 минут — это время от чего до чего? Ну и + к тому, следует читать ДО 30 минут.

gsaxxx

получается шахты вообще бесполезны?
шахты полезны в качестве ответного удара и то если их не уничтожат

Focz

Дык йопрст. Я чё сказал-то? 30 минут — это время от чего до чего? Ну и + к тому, следует читать ДО 30 минут.
Ты написал, что:
Вообще, 30 минут — время оперативной готовности шахтных ядерных ракет. Т.е. время от принияти президентом решения на ядерный удар до старта ракет.
Именно на это я и ответил. Или имелся ввиду президент одной страны, а ракеты - другой?

Focz

шахты полезны в качестве ответного удара и то если их не уничтожат
Если готовность шахт составляет 30мин, а время подлета ракет с подводной лодки, которая почти у берегов России - 10мин, то шахты точно уничтожат.
По твоей логике, они полезны как раз как оружие для нападения.

gsaxxx

по моей логики они просто устарели и сейчас как оружие возмездия больше котируются подводные лодки
вон и учения были по всплытию во льдах и запуску ракеты

Krendils

Именно на это я и ответил. Или имелся ввиду президент одной страны, а ракеты - другой?
Нет. Одной и той же.
Значицца так. аццтавить 30 минут.
95% мируканских МБР находятся в составе дежурных сил.
Время подготовки к пуску — 30 секунд
Время доведения приказа на пуск (оперативная готовность) — 6-9 минут
Потребное время перенацеливания 1 МБР — 4 минуты, отряда МБР — 16 минут.
ПЛАРБ находятся в 15-минутной готовности к пуску, оперативная готовность — ~12 минут. Т.о. тут как раз будет полчаса от тыка кнопки в чумоданчике до пуска.

Krendils

шахты полезны в качестве ответного удара и то если их не уничтожат
Наоборот, в качестве первого.

gsaxxx

т.е. ты считаешь, что мы первыми начнем шмалять?

Krendils

т.е. ты считаешь, что мы первыми начнем шмалять?
Э... Я сомневаюсь, что мы вообще начнём шмалять.

Focz

Как у тебя получилось полчаса?
Ты добавлял время на перенацеливание?
Полчаса для шахтных ракет или для подводных?

Focz

т.е. ты считаешь, что мы первыми начнем шмалять?
Ну, если Китай рашить начнет

Krendils

Как у тебя получилось полчаса?
перепутал Последние приведённые цифры — правильные. Увидь там слово "аццтавить 30 минут".

Krendils

Ну, если Китай рашить начнет
У Китая у самого есть чем шмальнуть.

Focz

У Китая у самого есть чем шмальнуть.
Сейчас у Китая штук 20 ракет и около 200 боеголовок.

Krendils

Москве хватит

Focz

Москве хватит
У Москвы есть ПРО

gsaxxx

а почему так?

Focz

а почему так?
А им больше и не надо пока

gsaxxx

смотри кому отвечаешь

Krendils

У Москвы есть ПРО
Ага, недавно узнали, что её ракеты даже летают

Krendils

а почему так?
А по кому шмалять в случае чего? Насколько я знаю, наша система космического обнаружения пусков МБР пребывает в заднице.
Не, ну, можно в любом случае, по Америке шмалять, чтоб никому мало не показалось — хороший вариант.

gsaxxx

да по пиндосам было бы хорошо шмальнуть
а еще по косым
ну и террористов мочить

Focz

Лучше никого н мочить, нам на этой планете еще жить

valba657

на военке рассказывали следующее:
по боевой готовности номер 1 (пилот в кабине, машина заправлена заряжена двигатель вертится) выруливание со стоянки (не ангар) на начало впп около 3 минут
пока первый стоит на полосе и разгоняет движок до полных оборотов+ форсаж (типа на полной загрузке без дожига могет ине взлететь) к началу полосы собирается очередь, вывод двигателя на полную мощ занимает около 2 минут (замерял) первый пошол разгоняться - на его место заступает второй, итого для подъема в воздух звена требуется менее получаса,

petrovegor2007

скажите, вы видели хоть раз самолеты (скажем, истребители- миги или сушки) на боевом дежурстве?
не взлетающих на шоу, а в реале на военной взлетке? как вы думаете, как это выглядит?

ivan_zolotukhin

Судя по вашим постам в разделе Society, вы все видели и, конечно, знаете. Тогда просветите, пожалуйста, и нас тоже.

valba657

видел на сборах
все реально - не шоу

petrovegor2007

еще один доктор ...
видел не все, каюсь
но в таком самолете сидел, не летал (СУ-30М)
они обычно стоят рядом со взлеткой, передняя часть зачехлена, но все оружие уже на борту и может еще рядом лежать другое, может его оперативно менять могут, не знаю
для такого самолета от приказа до взлета примерно 30 мин
(но кажется мне, что такая инфа должна быть секретна)
при готовности 1 написали верно

gsaxxx

http://lenta.ru/news/2006/12/15/topol/
"Тополя-М" оснастят разделяющимися боеголовками
В ближайшее время ракеты мобильных комплексов "Тополь-М" будут оснащены разделяющимися головными частями индивидуального наведения сообщает РИА Новости.
Командующий ракетных войск стратегического назначения генерал Николай Соловцов сообщил о предстоящем перевооружении в пятницу, 15 декабря. В настоящее время ракеты комплексов "Тополь-М" оснащены моноблочными головными частями мощностью 500 килотонн
Комплекс РС-12М2 "Тополь-М" в варианте шахтного базирования поступил на вооружение в конце 90-х годов прошлого века. С 2006 года началось производство мобильного варианта комплекса.
Возможность оснащения ракет разделяющимися головными частями, по некоторым сведениям, была заложена еще на стадии проектирования комплекса, но изначально не была реализована по причине политических ограничений. После выхода США из договора по противоракетной обороне и начала развертывания глобальной системы ПРО эти ограничения утратили смысл.
В "многоголовом" варианте боевая нагрузка ракет комплекса "Тополь-М" может составить от трех до семи боевых блоков мощностью по 150 килотонн. В сочетании с другими достоинствами комплекса – мобильностью, коротким временем предстартовой подготовки, быстрым разгоном ракеты, наличием ложных целей и возможностью использования маневрирующих головных частей – эта мера многократно повысит боевые возможности соединений ракетных войск, оснащенных новыми комплексами.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: