Повальную коррупцию признает даже прокуратура

paoook

Рейдерство, коррупция и взятки – это проблемы всего российского общества, заявил в пятницу на заседании Общественного совета при Следственном комитете при прокуратуре (СКП) глава этого органа Александр Бастрыкин. Именно поэтому, по его словам, следователи и не справляются с коррупционной волной. «Нужно что-то менять в мозгах людей», – считает он.
«Если так пойдет и дальше, то через пять лет мы пересажаем всех чиновников, – заявил руководитель СКП, комментируя двукратный рост уголовных дел по коррупции за последний год. – Кто тогда будет работать?»
______________________________________
Ноу комментс

blackout

Кто тогда будет работать?»
Те, кто уже вышли.

kolobok1

Кто тогда будет работать?»
Можно подумать, там кто-то когда-то работал :) Только себе на карман :)

gena137

Рейдерство, коррупция и взятки – это проблемы всего российского общества, заявил в пятницу на заседании Общественного совета при Следственном комитете при прокуратуре (СКП) глава этого органа Александр Бастрыкин. Именно поэтому, по его словам, следователи и не справляются с коррупционной волной. «Нужно что-то менять в мозгах людей», – считает он.
«Если так пойдет и дальше, то через пять лет мы пересажаем всех чиновников, – заявил руководитель СКП, комментируя двукратный рост уголовных дел по коррупции за последний год. – Кто тогда будет работать?»
______________________________________
Ноу комментс
А что тебя удивляет? Он все правильно говорит. Кроме того, что нужно все менять в головах людей, хотя и это тоже конечно. Здесь имеет место быть органическая дисфункция, которую частными мерами не вылечишь. Нужна коренная ломка системы госаппарата. При Сталине она была актуальна, из - за достаточно эффективной системы контроля, но сейчас эта систему уже устарела и контроль всяческий утерян...

atsel

Кто тогда будет работать?
*Его не должна парить эта проблема - надо свою работу делать, сажать преступников.
Если их миллион - посадить миллион, значит.
Но лучше расстреливать.

Nefertyty

Его не должна парить эта проблема - надо свою работу делать, сажать преступников.
Если так рассуждать, то и тебе на форуме обсуждать разные проблемы незачем - тебе ж за это не платят. Или платят? Тогда я хочу комиссионные.

lilith000007

Если так пойдет и дальше, то через пять лет мы пересажаем всех чиновников,
Да их пересаживают постоянно
Из министров в полпреды, из полпредов в губернаторы, из губернаторов в министры.

andr02

Ладно, пусть его парит эта проблема, но работу он свою все равно должен делать.

vamoshkov

это не то же самое, тыже сам это прекрасно понимаешь.
он ведь говорит он имени государства, а не свое личное мнение на кухне высказывает.

vamoshkov

Ну во-первых, наше государство официально признает что коррупция-это его сущность и без нее оно не может существовать.
во-вторых, кто-то все-таки видимо хочет с этим бороться

Lenn

Если их миллион - посадить миллион, значит.
Но лучше расстреливать.
ну это правильно!

Nefertyty

не вижу проблемы в том, что чиновник смотрит чуть дальше, чем "копать отсюда и до обеда"

IMPButch

«Если так пойдет и дальше, то через пять лет мы пересажаем всех чиновников, – заявил руководитель СКП, комментируя двукратный рост уголовных дел по коррупции за последний год. – Кто тогда будет работать?»
Следует ли из этой фразы, что у прокуратуры есть сведения о коррумпированности абсолютно всех чиновников?

lilith000007

не вижу проблемы в том, что чиновник смотрит чуть дальше, чем "копать отсюда и до обеда"
Мне похуй куда он там смотрит - хоть в жопу лошади
Мне важно что делается, так вот ничего не делают и уровень коррупции только растет.
А болтология по поводу взяток уже давно ведется - надоело это

Nefertyty

так вот ничего не делают
То есть, насчёт роста числа уголовных дел власти нас обманывают?

igor196505

Ну рост может быть колличественный и качественный... Может наловили взяточников-преподавателей в заборостроительных ВУЗах и отчитываются о росте числа дел по взяткам...
И вобще, рост числа преступлений во время кризиса - естественое явление, по темпу роста может и опережающее рост числа дел, так что это не показатель... Ещё веселят отчёты вида "средняя величина взятки составляет ХХХ рублей"... Это уже из разряда средней температуры по больнице... :)

lilith000007

То есть, насчёт роста числа уголовных дел власти нас обманывают?

и?
результаты какие?
Коррупция уменьшается?
нет
А эти дела ИМХО показуха перед выборами + последний год активизировались, чтобы народ от кризиса отвлечь.
У Путина посление лет 5 практически абсолютная власть и бесконечный административный ресурс, а коррупция только растет

popov-xxx25

У Путина посление лет 5 практически абсолютная власть и бесконечный административный ресурс, а коррупция только растет
Это значит, что на самом деле у него не абсолютная власть и адмресурс, а они только падают. Ведь если бы у него была абсолютная власть и бесконечный админресурс, то разве допустил бы он рост коррупции? Нет! Но ему всё сильнее и сильнее мешают всякие критики, либералы и западники. Демократии им, понимаешь, мало, денег им, понимаешь мало платят, на выборах за них, понимаешь голосуют, коррупция по их мнению, видите ли, растёт, полимеры у них, оказывается, все просрали и ТП. Всё вот это начинает бродить, гнить, а потом уже никакой Путин государство не спасёт.

gena137

Его не должна парить эта проблема - надо свою работу делать, сажать преступников.
Если их миллион - посадить миллион, значит.
Но лучше расстреливать.
Эволюционировать нужно :mad: На дворе двадцать первый век.
Нужны новые способы организации государственного управления и гос аппарата в целом.

IMPButch

Как сделать так, чтобы чиновнику было не выгодно брать взятку?

102938

никак

sergey63

То есть, насчёт роста числа уголовных дел власти нас обманывают?
надо сравнить динамику соотношения общего числа чиновников/уголовных дел против них
а то у нас чиновников уже over9000 и это не предел

IMPButch

То есть во всём мире ситуация с коррупцией такая же как и у нас?
Вроде бы в США за последние 100 лет удалось серьёзно снизить уровень коррупции среди чиновников и полицейских. Кто нибудь изучал, что они для этого сделали?
Или я стал жертвой вражеской пропаганды, а на самом деле им удалось изменить только общественное мнение об уровне коррупции?

igor196505

У Китайцев расстрел вроде за взятки... Такие жёсткие меры вроде как введены по причине сломать вековые традиции, так как традиционно в Китае считается, что без подношений к чиновнику тебя даже на приём не пустят...

102938

думаю у них за хищение пары лямов баксов сажают и надолго, а не выписывают штраф на 10000

102938

мне вот только кажется, что надо не со взятками бороться, а с числом чиновников и центральныи подчинением. чиновник глава города или посёлка должен отчитываться о своей работе перед населением, а не перед начальником сидящим в москве.

IMPButch

А у нас кажется глав городов и посёлков пока ещё выбирают. То есть, их пост теоретически зависит от населения. Хотя скорее "выбирают", так же как и депутатов.

igor196505

Нет... в том виде в каком они сейчас есть, выборы не помогут...
На самом деле достаточно будет проводить целевые налоговые проверки чиновников и их родственников... Ведь если взятки есть и крупные, то они на что-то идут, и скрыть всё думаю далеко не все смогут... Ну и расстрел - это конечно жёстко, а вот насчёт конфискации имущества надо что-то делать... А то наворуют, а по бумагам чиновник гол как сокол, даже если и поймают - наворованное не возвращается...

102938

я про подчинение.
вот у нас в военном городке. в котором из главного руководства никто никогда не был, но это руководство решало с какой стороны дороги строить новый дом. Или ещё того хуже. Руководство из москвы решало какого размера можно строить гаражи. И постановило, что места там мало и строить 2 на 3 метра. Не более.
Вот надо убивать а не выстраивать эту любимую их "вертикаль власти".

Nefertyty

мне вот только кажется, что надо не со взятками бороться, а с числом чиновников и центральныи подчинением. чиновник глава города или посёлка должен отчитываться о своей работе перед населением, а не перед начальником сидящим в москве.
ну вот все говорят тут: надо то, надо это...
а когда точно так же говорит чиновник, почему-то не нравится, дескать это не его работа, ему нужно с 9 до 17 копать, а остальное время - молчать в тряпочку :confused:
вот отчитываются: ловим дескать, а их всё больше - проф говорит: это меня не интересует
а потом говорит: почему нас не информируют
и это типа элита из мгу

raushan27

  
и это типа элита из мгу

 Это типа сосайти. Тут, по законам жанра, рашка монотонно и непрерывно скатывается в сраное говно. Все чиновники одинаковые казнокрады, пьющие народную кровь с 9ти до 18ти с перерывом на обед.

demiurg

и это типа элита из мгу
Это Проф-то?

iloser

ну вот все говорят тут: надо то, надо это...
а когда точно так же говорит чиновник, почему-то не нравится, дескать это не его работа, ему нужно с 9 до 17 копать, а остальное время - молчать в тряпочку :confused:
Да?! Где это он сказал что надо делать?
Всем вроде не понравилось:
«Если так пойдет и дальше, то через пять лет мы пересажаем всех чиновников... Кто тогда будет работать?»
Вот какой вывод он хотел из этого сделать? что если они продолжат так же хорошо работать то стране кранты и поэтому нужно хуже работать?!

Nefertyty

Вот какой вывод он хотел из этого сделать?
Для ответа на этот вопрос неплохо бы сначала найти полный текст его речи.

iloser

Для ответа на этот вопрос неплохо бы сначала найти полный текст его речи.
Текста его речи похоже нигде нет. Но предложил он оказывается вот чего:
"Нужно что-то менять в мозгах людей. СКП РФ в одиночку с этим явлением не справится"

atsel

дескать это не его работа, ему нужно с 9 до 17 копать
*Да, должен копать.
В данном случае - сажать. А подобного рода рассуждения только мешают такой работе.
Разницы нет, сколько всего коррупционеров - СКП должен их искать, находить и наказывать.
Независимо от того, много их или мало - за это они получают деньги налогоплательщиков.

Nefertyty

А кто, по-твоему, должен пытаться смотреть дальше, чем на 1 ход? Только лично Путин? Или ты разрешишь ему советоваться с Медведевым? А руководителям крупного ведомства уже нельзя?

demiurg

Рассуждения геркулеса не те, что ты ему пытаешься приписать. Он хочет сказать, что нечего оправдывать своё ничегонеделание тем, что типа "тогда всех сажать надо".

Nefertyty

Он хочет сказать, что нечего оправдывать своё ничегонеделание тем, что типа "тогда всех сажать надо".
Ещё раз спрашиваю: откуда вы знаете, что он ничего не делает? Увеличение числа уголовных дел - враньё?
Рассуждения геркулеса не те, что ты ему пытаешься приписать.
А по-моему, он написал достаточно ясно: нужно копать, по сторонам не смотреть, мыслей не думать. А кто будет думать-то? Геркулесы на форумах?

demiurg

А мы ниоткуда не знаем. Утверждение отвлечённое: "Нечего оправдывать своё ничегонеделанье всякой хренью." А если он хорошо работает, то молодец.

Nefertyty

А мы ниоткуда не знаем. Утверждение отвлечённое: "Нечего оправдывать своё ничегонеделанье всякой хренью."
То есть это не связано с темой треда?

demiurg

Немножко связано. И может дальше больше чем те нафантазированные тобой утверждения, которые ты пытался приписать геркулесу.

Nefertyty

По-моему, если действительно такими темпами можно посадить всех за 5 лет - это значит, что кое-что делается, и весьма быстро. Или же скажите прямо, что это враньё - но вы почему-то предпочитаете ограничиваться скользкими намёками.

demiurg

Ну я согласен, что Геркулес не особо в тему наехал. Но ты на него — точно так же не в тему.

Nefertyty

ну почему не в тему
если в ответ на любые слова чиновника ему будут отвечать "да мы всё равно знаем, что в сраной рашке все сраные чиновники - взяточники и казнокрады, и знаем, что ты ничего не делаешь, а только воруешь; а твой рост числа уголовных дел - ну очевидно же, что это ты преподавателей вузов пересажал, и больше никого" - тогда никогда никто с коррупцией не справится - это будет самоисполняющееся пророчество

demiurg

Ну а чо его слова-то? Если действительно чувак добросовестно делал свою работу, и офигел сколько он сажает, и высказался на эту тему — ну всё понятно. Зачем это обсуждать то? Типа "Ну да, охренеть, действительно. Работай дальше." Что ещё-то?

Nefertyty

Зачем это обсуждать то?
Ну и не обсуждали бы. А вместо этого начали:
- да среди них никто ничего не делает
- да его дело - работу работать, а не мысли думать
- да одних преподавателей ловят

demiurg

Ну тут тему завели, так лишь бы пофлудить. Обычный "кухонный" бубнёж.

sed777771

[] Его не должна парить эта проблема - надо свою работу делать, сажать преступников. [\Quote]
[Quote]Если так рассуждать, то и тебе на форуме обсуждать разные проблемы незачем - тебе ж за это не платят. Или платят? Тогда я хочу комиссионные.[\Quote]
А ты с Сабурова комиссонные брать не пробовал ? И не надо на Геркулеса наезжать, а то и так полраздела Сабуркины дети.

Просто Геркулес не понимает, что функция главы Следственного Комитета руководить и бороться с преступностью криминологическими (Криминология-раздел социологии не криминалистическими методами. Криминалистикой пусть лучше лейтенанты занимаются.

atsel

функция главы Следственного Комитета руководить и бороться с преступностью криминологическими (Криминология-раздел социологии не криминалистическими методами.
*Почитай про функции СКП и его должностных лиц, прежде чем утверждать, что их кто-то не понимает.

lilith000007

ну вот все говорят тут: надо то, надо это...а когда точно так же говорит чиновник, почему-то не нравится, дескать это не его работа, ему нужно с 9 до 17 копать, а остальное время - молчать в тряпочку вот отчитываются: ловим дескать, а их всё больше - проф говорит: это меня не интересует
Фишка в том, что им платят за то что они это должны делать, а они не делают
Вот мне платят за написание кода
Как думаешь я долго на работе продержусь, если буду не прогать, а только говорить как хорошо бы сделать и.т.п.?
Если бы ситуация менялась к лучшему - то пусть болтают, я не против, а так это пустой треп

lilith000007

Ещё раз спрашиваю: откуда вы знаете, что он ничего не делает? Увеличение числа уголовных дел - враньё?

сам по себе фактор увеличения количества дел ни о чем не говорит
Вот например
Ситуация 1
3 чиновника взяли взятку и на них завели 3 уголовных дела
Ситуация 2
300 чиновников взяли взятки и на 3ех из них завели уголовные дела
В первом случае мы скажем, что власть отлично борется с коррупцией, так как взяток мало, а когда появляются продажные чиновники власть их сразу сажает
Во втором случае мы скажем, что борьба с корупцией ведется плохо, что взяток очень многои при этом только в 1%случаев заводится уголовное дело
При этом количество уголовных дел одинаковое.
Так вот в России как раз такая ситуация - объемы взяточничества растути естестественно больше уголовных дел возбуждается.
Причем складывается впечатления, что большинство этих дел - это пиар ход или перед телевиденьем или перед начальников для очередной звездочки.
А ну и ещё ради денег - завел дело о взяточнестве например на гаишника и за энную сумму закрыл его.
Вотк акие дела в основном заводятся - я не вижу чтобы системно с этим боролись.

Nefertyty

Причем складывается впечатления, что большинство этих дел - это пиар ход или перед телевиденьем или перед начальников для очередной звездочки.
У тебя складывается такое впечатление, потому что РБК пишет только про такие случаи. Что неудивительно - работа такая.
А вменяемый человек понимает, что не бывает такого, что вчера завели 3 дела, а завтра то же ведомство заведёт 300, так как массовые явления не развиваются мнгновенно. Так что завтра может быть 6, а вот лет через 5 - все 300.

lilith000007

А вменяемый человек понимает, что не бывает такого, что вчера завели 3 дела, а завтра то же ведомство заведёт 300, так
Да ладно
Да вон на гаишниках в день можно по 300 дел заводить
Покататься нарушая правила, а потом предложить бабос - вот и все
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: