Как отстаивать права перед транспортной милицией?

bosbison

встретил посылку, переданную поездом. остановили люди в штатском, но с корочкой - транспортная милиция.
проверили документы и под предлогом, что билета на пришедший поезд у меня нет, стрясли деньги.
вопрос: если я буду упорно не желать давать взятку, что мне по закону грозит?
посылку получил проводником, неофициально. факт передачи посылки от проводника мне - не зафиксирован, остановили уже на перроне. говорил, что помог донести сумку человеку, уже уехавшему, и свой билет он предъявить не может.
как доказательства вины, так и алиби отсутствует - действует ли тут презумпция невиновности? имеют ли право отвести в отделение, и под каким предлогом?
зы - в посылке коммерческий груз, предназначенный на продажу, нелегально пересекший границу. но доказательств того, что он коммерческий и пересечения границы нет.

SerV

я бы на твоем месте вежливо предложил им пройти :cn:
 :)

vtk50

я бы на твоем месте вежливо предложил им пройти :cn:
 :)
именно так! хотя доказать им что-то бывает очень сложно, как и любым ментам... однажды сестру провожал, так они меня практически силой удерживали, не пуская на перрон, мотивируя тем же отсутствием билета. позвонил сестре, она подошла, от меня :cn:. было бы времени побольше, поговорил бы с ними о праве свободного передвижения и прочем...

urchin

факт передачи посылки от проводника мне - не зафиксирован
А если бы факт передачи был зафиксирован, то можешь смело посылать их, но не :cn:, так как это оскорбление сотрудника милиции при исполнении, лучше вежливо им сказать, что они не правы.
 
говорил, что помог донести сумку человеку, уже уехавшему

А вот это зря, на перроне находился потому что захотелось находится на перроне.

a100205

под предлогом, что билета на пришедший поезд у меня нет, стрясли деньги.
и ты отдал? :shocked:
извини конечно, но лечиться надо, а не управляться с млицией.
ничего ж не зафиксировано.
ну и что, что у тебя билета нету на пришедший поезд- бабушку встречал, а она не приехала...

vtk50

извини конечно, но лечиться надо, а не управляться с млицией.
о! теоретики подтянулись )
в таких и аналогичных случаях _все_ знают, что надо делать, пока сами в такой ситуации не окажутся. сразу весь задор пропадает и становятся послушными и сговорчивыми.

urchin

Ну я находился в самых разных ситуациях с ментами, особенно в 90-е

vtk50

да я тоже попал в ситуацию, которую уже описывал. мне менты абсолютно ни за что и незаконно пихали ствол под ребра и ставили рожей к стене. мысль была одна, поскорее б отпустили, спорить совершенно не хотелось.

urchin

Не у меня жёсткие ситуации были только с бандитами, с ментами такого не было.

vtk50

кстати, наблюдал пару раз ситуацию, когда загорелый мальчик приходит к поезду, берет коробку, а на выходе с перрона пихает незаметно этим транспортным ментам какое-то бабло и идет дальше. то есть они типа так постоянно зарабатывают, видимо.

vtk50

короче, тема мильон раз обсуждалась. народ у нас такой - получает минимальную власть, начинает ей пользоваться в своих личных целях и зарабатывать как придется. и нихуя с этим не сделаешь. вот как-то так...

bosbison

ну и что, что у тебя билета нету на пришедший поезд- бабушку встречал, а она не приехала...
у меня в руках нелегально пересекшая границу коробка с коммерчески грузом (контрабанда)
неприехавшая бабушка таких коробок не передает...
нужно знать точно, действует ли презумпция невиновности

urchin

у меня в руках нелегально пересекшая границу коробка с коммерчески грузом (контрабанда)
неприехавшая бабушка таких коробок не передает...
нужно знать точно, действует ли презумпция невиновности
Пипец ты гонишь :grin:

atsel

у меня в руках нелегально пересекшая границу коробка с коммерчески грузом (контрабанда)
* Когда в следующий раз тебе передадут посылку, то найди мусоров и так и скажи: это контрабанда, я лох и все подпишу. А то как-то действие незакончено - контрабанда есть, а наказания нет.
Де-юре это просто коробка в руках у гражданина Глупого. Это ненаказуемо - ходить с коробками по перрону.

bosbison

т.е. действует презумпция невиновности?
если скажут - "пройдемте в отделение", как от них отмахнуться?

alex124

ну говори уж как былото на самм деле...
герой ситуёвины - я =)
:cn: мона было, но времени, если честно, не было... вооот =)

a100205

не такие уж и теоретики :cool:
было дело похожее как то на вокзале.

urchin

Моё предположение, что тебя транспортники остановили потому что, у тебя на лице было написано "я нарушил закон и очень стремаюсь".

atsel

т.е. действует презумпция невиновности?
* Нет, действуют мозги.
Оснований для твоего задержания вообще нет.

Kraft1

в данном случае милиция ведет себя не как милиция, а как гопота в мундирах и с оружием
соответственно звонить надо 02 и сообщать о неправомерных действиях

bosbison

Моё предположение, что тебя транспортники остановили потому что, у тебя на лице было написано "я нарушил закон и очень стремаюсь".
именно так, хочу и понять, какие тут права у меня, и что может мне грозить

MammonoK

ты по-моему слегка не в себе
почему тебе вообще что-то должно грозить в этом случае?

bosbison

да, я - лох
не хочу быть им в следующий раз, потому и спрашиваю

atsel

хочу и понять, какие тут права у меня, и что может мне грозить
* Тебе ничего не грозит.
У тебя есть все права.
А у милиционеров нет никаких прав.

bosbison

спасибо за ответы
имеют ли право настоять на том, чтобы посмотреть содержимое сумки? (к примеру под предлогом проверить не бомба ли)
и если там будут слитки золота - тоже сойдет с рук?

a100205

ты ж сам написал что факт передачи не зафиксирован.
в чем тогда вообще "состав преступления"?:o
если уж на то пошло, то проблемы по контрабанде будут не у тебя, а у проводника, он же перевез.
и там написано на коробке было, что груз коммерческий?
ты ж не вагон разгружал и тебя за плечо взяли,
а только 1 коробку взял, и это никто не зафиксировал.

atsel

имеют ли право настоять на том, чтобы посмотреть содержимое сумки?
* Имеют, но владелец сумки имеет право им отказать.
и если там будут слитки золота

* Слитки золота ничем не лучше и не хуже в этом смысле, чем жареная курица.

bosbison

все так, коробка никак не выдает, что груз коммерческий
походу понимание того, что дело незаконно выдало меня и чуваки развели на пустом месте

bosbison

спасибо огромное, вопросов больше нет :)

091069

имеют ли право настоять на том, чтобы посмотреть содержимое сумки? (к примеру под предлогом проверить не бомба ли)
Имеют - с двумя понятыми и под протокол.
а вот, что они напишут в протоколе как основание проверки очень интересно.
Но в любом случае фраза про понятых думаю расставит все точки над Ё. (если у теюя с документами все в порядке)
И вообще твой случай на вокзале ничем не отличается, от рядового случая на улице Москвы

urchin

* Слитки золота ничем не лучше и не хуже в этом смысле, чем жареная курица.
Меня кстати останавливали с золотом.

urchin

Имеют - с двумя понятыми и под протокол.
Ты путаешь понятия досмотр и обыск.

atsel

досмотр и обыск
* Досмотр тоже только с двумя понятыми.

rkagan

насколько помню, во время всяких спецопераций/усилений/перехватов участвующие имеют право досматривать без понятых (и мб еще каких формальностей..)
т.е., если открыть сумку просит толпа спеназовских гоблинов - лучше не выеживаться и разборки (02, УСБ, прокуратура..) оставить на потом.

pilaf4

если открыть сумку просит толпа спеназовских гоблинов
думаю, они и расспрашивать особо не будут.

atsel

участвующие имеют право досматривать без понятых
* Без понятых ещё можно досматривать, если есть инфа, что у досматриваемого оружие.
Учитывая уровень регулирования, любой мусор может сказать, что бомж на углу видел у тебя "Муху" в тубусе с чертежами, поэтому он обыщет без понятых.

meles

Из первоначального сообщения неясно, в чем именно тебя обвиняли. Какие были претензии со стороны милиционеров?
Презумпция невиновности, конечно же действует.
В таких случаях нужно спокойно молчать, на их вопросы давать такие ответы: в чем-то подозреваете? в отделение?..без проблем... ничего не нарушал...в отделение?.. без проблем, пойдемте... я ничего не нарушал.. протокол?.. составляйте..я ничего не нарушал....задерживаете?.. задерживайте... и т.д.

12457806

@в данном случае милиция ведет себя не как милиция, а как гопота в мундирах и с оружием
соответственно звонить надо 02 и сообщать о неправомерных действиях @
Мудохать их надо было - Нургалиев разрешил! :mad:

amdmitriev75

>презумпция невиновности
только им таких слов не говори в следующий раз, подумают, что :cn: послал.
Tried to touch the sun, but the brightness burned my eyes

KazantesDmitry

Я последний раз так глупо попал, когда мне было 16 лет и приехал поступать в МГУ. Тоже на вокзале дело было, так же перепугался и дал денег. Ты ж не маленький вроде, если само не получается, то почитай мануалы как общаться с :cn: ментами.

sn0wsky

встретил посылку, переданную поездом. остановили люди в штатском, но с корочкой - транспортная милиция.проверили документы и под предлогом, что билета на пришедший поезд у меня нет, стрясли деньги.
Встретил девушку, приехавшую на автобусе. Остановили люди в штатском, но с корочкой - контролёры. Проверили документы и под предлогом, что билета на пришедший автобус у меня нет, стрясли деньги.
Иннуэндо, лох это судьба :grin: :grin: :grin:

bosbison

в отделение?..без проблем...
вот этого очень не хочется
какие основания должны у них быть, чтоб в отделение вести?
вроде имеют право 3 часа держать, это как-то многовато

urchin

Встретил девушку, приехавшую на автобусе. Остановили люди в штатском, но с корочкой - контролёры. Проверили документы и под предлогом, что билета на пришедший автобус у меня нет, стрясли деньги.
А когда такое было?

Ulitka85

А когда такое было?
Первый пост перечитай - тоже самое и было только девушка по сути шла чуть впереди а менты ее не заметили , она и ушла вперед , а мобила у нее села.
а иннуеду с коробкой стормозили и взяли с него деньги.

blondino4ka47

Этот тред как бы намекает, что родители, например, не могут передать студенту пирожки со знакомыми?

sanitar

пирожки со знакомыми?
У студента будут проблемы, если его запалят
на перроне с сумкой, набитой пирожками с человечиной,
пусть даже и знакомой.

a100243

ещё один контекстно-независимый

meles

вот этого очень не хочется
какие основания должны у них быть, чтоб в отделение вести?
вроде имеют право 3 часа держать, это как-то многовато
чем сильнее ты не хочешь в отделение, тем настойчивей тебя будут туда звать. Отсюда вывод: нужно самому туда напроситься.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: