Чем сейчас хуже, чем в 90х?

Khmirov

Почитала тут немножко. Все сплошь критикуют нынешнее власть.
А чем ща плохо. На работе люди сидят в асечках и контактах, пьют кофе , ничо не далают и получают бабло. В 90-е же была жесть. Работали больше и получали люди меньше.
Конечно власть не идеально но по сравнению с теме временами стало гораздо лучше.

antoha

тогда меньше просрали завоевания советской власти - сейчас отнимут образование и медицину напрочь

marina355

Тогда были перспективы.

mtk79

На работе люди сидят в асечках и контактах, пьют кофе , ничо не далают
Ну вот Вы и ответили на свой вопрос

Khmirov

ну образование и медицину делают ЧАСТИЧНО платным
и то чтобы поднять эффективность.
без этого у нас будет такая же совковая росия

marina355

в общем, пость фотку свою, нечего болтать впустую

Khmirov

Тогда были перспективы.
ой ли, закончили мгу - вроде интелектуальная илита России, а ноэт как девочки.
Сильный человек всегда прорвется.

ps я постила уже фотки

MarMur

Поставь и ответь на вопросы:
"Почему тогда было хуже?";
"Что должно было быть сделано в 90-е и в 2000-е исходя из имевшихся ресурсов и перспектив?", "Что было сделано?";
"На какую временную перспективу были рассчитаны действия власти в 90-е и в нулевые?".

Khmirov

тогда было хуже потомучто совок развалился.
В 90 была приватизация
А 2000 Россия вставала с колен

PemeHb

всё верно, в 90-е Россия нормально развивалась по сравнению с совком, у людей были перспективы, людям исправно платили достойную зарплату и финансирование образования и медицины только росло. Смертность падала, а рождаемость росла. Наука и промышленность переживали невиданный подъём на основе принципов демократии. Голос каждого имел значения на честных свободных выборах. Власть (демократы) и оппозиция (коммунисты) были одинаково допущены к ТВ. Чечня была очищена от русских в 1992 - 1994 годах.
Надеюсь Медведев вернёт 90-е. Он подаёт надежды.

Khmirov

То что в России все плохо я знаю сама.
Я лишь говорю, что ща гораздо лучше чем в 90е.
А местные форумчане из кожи лезут уверяя что нет.

marina355

В 90 была приватизация
А 2000 Россия вставала с колен
в 90е было нечего жрать, а нефть стоила 20 баксов. заботы были сиюмитные, но это простительно.
в 2000е при куче денег от нефти заботы остались сиюминутными. это нихера не простительно

Vyacheslav999

Ты сравни еще с 19 веком, там вообще ужас что творилось.
Ну а если говорить о политике, при Ельцине еще было что-то наподобие демократии.

cwer2008

Понял, ты не аджил, ты КРЫС!

Khmirov

в 90е было нечего жрать, а нефть стоила 20 баксов. Заботы были сиюмитные, но это простительно.
в 2000е при куче денег от нефти заботы остались сиюминутными. это нихера не простительно
при Сталине заботы было еще меньше о людях.
Все ресурсы вкладывали в экономику и на строительство заводов тогда.
Я тут не пытаюсь сказать что Сталин хороший..
В 2000 тоже самое.
Было все развалино и необходимо было строить страну, а не раздавать народу деньги на блекджек и шлюх.

toliga

А чем ща плохо
тем, что ща - это ща. в 90е обсирали Ельцина и ностальгировали по совку. так всегда и везде.
пс. смешного тут вряд ли чего будет. иди, кормись в ЛиСе, там весело получалось.

PemeHb

при Ельцине еще было что-то наподобие демократии
надеюсь скоро те времена вернутся

stm7929259

Сейчас вообще нормально живется, но на форуме принято считать, что сейчас полное гавно
Как-то я создавал тред про 90-е годы в коммоне - тогда-то уж точно жилось хуже, чем сейчас

toliga

наверняка сказать сложно. уж больно легко подражать логике и стилю лоли.

stm7929259

в 2000е при куче денег от нефти
Нефть вверх пошла в 2003 если уж точно

MarMur

Кризис 98 помог довольно сильно, не только в нефти дело.

blackout

Нефть вверх пошла в 2003 если уж точно
Ты уверен?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Brent_Spo...

Khmirov

всё верно, в 90-е Россия нормально развивалась по сравнению с совком, у людей были перспективы, людям исправно платили достойную зарплату и финансирование образования и медицины только росло. Смертность падала, а рождаемость росла. Наука и промышленность переживали невиданный подъём на основе принципов демократии. Голос каждого имел значения на честных свободных выборах. Власть (демократы) и оппозиция (коммунисты) были одинаково допущены к ТВ. Чечня была очищена от русских в 1992 - 1994 годах.
Ой не смешика.
В 2020 тоже будут так говорить про 2010, ага

stm7929259

ну вон в 2001, 2002 она меньше даже стоила, чем в 2000
А вот март 2003 (США в Ираке) - она пошла стабильно монотонно вверх

blackout

Я на этом графике вижу, что в декабре 2000-го нефть стоит в 2 с небольшим раза дороже, чем в мае 1999-го. И после того, как цена выбралась из минимума 1999-го, она минимум в 2 раза больше.
А ты что видишь?

bitle

что в 2000 она колеблется вокруг среднего

stm7929259

ну пускай в 2 раза больше
да, вижу и не спорю

blackout

Да ну? утверждает, что нефть пошла вверх в 2003, в то время как она пошла вверх в 1999-ом и больше не опускалась ниже, чем двойная цена 1999-го.

stm7929259

малые колебания вверх-вниз малоинтересны
а вот стабильно вверх после марта 2003 + несколько месяцев

blackout

В два раза это малые колебания?

a100243

А чем ща плохо.
первой и в особенности второй производной

Enery


На работе люди сидят в асечках и контактах, пьют кофе , ничо не далают и получают бабло.
Скажи это шахтёрам, которые раньше касками стучали борясь, а теперь уже в драку на ж/д путях лезут.
Особенно молодым, у которых квартиры своей нет, а ипотеку отдавать нечем.

Что касается молодых бестолочей, которые сидят на работе в вконтактиках и за зарплатку и ждущий новую мобилку от очередного мальчика или машинку от папика, то это временное состояние и к 35 годам полностью проходит. Мальчики с папиками линяют, начальница всё больше требует делать, на другую работку, как то не очень то и зовут, а бебика, прижитого от того козла, кормить чем-то надо и времени от требует реально до фига, поэтому заняться собою некогда и жопа уже не влезает в кресло. Это судьба 70% офис-планктонных женщин, остальные либо сами чуть пробились (10% либо родители помогли (ещё 10% либо муж постарался (оставшиеся 10%).


Работали больше и получали люди меньше.
В 90-е работали даже меньше, чем сейчас. Но тогда если реально вкалываешь и рискуешь пробиться было существенно проще, власти доставали меньше и бандиты по-сговорчивее были.

PemeHb

Ты уверен?
1. офигенный дефлятор взят
2. а толку бы с той нефти в 90-е если в бюджет сраной рашки нихера никто не платил

lilith000007

всё верно, в 90-е Россия нормально развивалась по сравнению с совком, у людей были перспективы, людям исправно платили достойную зарплату и финансирование образования и медицины только росло.
эээ
вы про какие 90ые говорите?
Задержки по зарплате были постоянно, особенно у бюджетников, в медецину и образование нихрена не вкладывались
вы вообще о чем?

lilith000007

Ну а если говорить о политике, при Ельцине еще было что-то наподобие демократии.
что ты называешь демократией?
93ий год?
Или выборы 96?
или может то, как Кириенко в премьер-министры проталкивали?
Сейчас то её нет, но и тогда не особо много было
Да разрешали касками по мосту около белого дома стучать, но толку то от этого мало было

lilith000007

 Особенно молодым, у которых квартиры своей нет, а ипотеку отдавать нечем.   Что касается молодых бестолочей, которые сидят на работе в вконтактиках и за зарплатку и ждущий новую мобилку от очередного мальчика или машинку от папика, то это временное состояние и к 35 годам полностью проходит. Мальчики с папиками линяют, начальница всё больше требует делать, на другую работку, как то не очень то и зовут, а бебика, прижитого от того козла, кормить чем-то надо и времени от требует реально до фига, поэтому заняться собою некогда и жопа уже не влезает в кресло. Это судьба 70% офис-планктонных женщин, остальные либо сами чуть пробились (10% либо родители помогли (ещё 10% либо муж постарался (оставшиеся 10%). 
Ну это вообще бред
Во-первых в 90ых тоже квартир у молодых не было
Во-вторых сейчас если и нету квартир, то вполне реально заработать на съем

Enery


то вполне реально заработать на съем
С каких шишей ВАЗовский слесарь с ЗП в 8 т.р. будет снимать хату ?
В 90-е был частный бизнес, где можно было заработать. Сегодня для выпускников ВУЗов престиж работы "на дядю" упал ниже плинтуса. Выпускники предпочитают идти в чиновники.

lilith000007

Он что тогда, что сейчас не мог снять
Молодых людей, способных снять себе квартиру стало больше гораздо ИМХО

marina355

Сейчас вообще нормально живется, но на форуме принято считать, что сейчас полное гавно
Сейчас-то нормуль. Нефть упадет или кончится - тебе или твоим детям придется линять куда подальше.

paoook

что за способность у людей сравнивать с самым худшим временем. Хотя, можно было бы сравнить с 1910 годами и упомянуть про аську, было бы еще показательнее. Сравнивать надо с другими странами, а не с другим временем.

lilith000007

У нас ещё любят с Украиной сравнивать :grin: :grin:
А вообще согласен с тобой - надо стремиться к лучшему. :grin:

vovkak

Ты сравни еще с 19 веком, там вообще ужас что творилось.
Ну а если говорить о политике, при Ельцине еще было что-то наподобие демократии.
да не было демократии, видимость только была:
ВС проявил демократичность - танки
выборы 96го могли подвинуть власть - сверхгрязный пиар изо всех СМИ...
про раздачу имущества олигархам "свободная пресса" помалкивала, ибо сама раздавалась...
была вера в демократию, которой сейчас нет, а в остальном все было как сейчас, только менее организовано, беднее и наивнее.

vovkak

Скажи это шахтёрам, которые раньше касками стучали борясь, а теперь уже в драку на ж/д путях лезут.
Особенно молодым, у которых квартиры своей нет, а ипотеку отдавать нечем.
ты уж определись, либо квартиры нет, либо ипотеку отдавать нечем. и то и другое одновременно - это перебор.

FieryRush

А чем ща плохо. На работе люди сидят в асечках и контактах, пьют кофе , ничо не далают и получают бабло. В 90-е же была жесть. Работали больше и получали люди меньше.
Конечно власть не идеально но по сравнению с теме временами стало гораздо лучше.
Плохо тем, что идет явная деградация государства, которая закончится п**цом в с.р. В начале 2000-х было, например, другое ощущение и все были довольны. Люди реагируют не на абсолютное значение, а на его изменение во времени.

ulia06

Я лишь говорю, что ща гораздо лучше чем в 90е.
А местные форумчане из кожи лезут уверяя что нет.
В том-то и дерьмо Путиноидов, что сравнивают они с 94-м, 96-м, 98-м, на худой конец.
Забывая, что страна стала восстанавливаться уже в октябре 98-ого, а в 2000-м, когда пришел (только пришел) Путин, был уже мощный тренд вверх, позволивший последнему вякать об удвоении. Нефть подорожала, рубль обесценился, низкий старт был обеспечен.
Тин тут при чем?
Сравнивать надо с тем, что нонешняя власть гнобит из последних сил: с СССР. Причем сравниватьс поправкой на 20 просранных лет (а то и больше): за 20-то лет ВВП СССР мог удвоиться, если не утроиться. Вот и думай.

demiurg

что нонешняя власть гнобит из последних сил: с СССР
Она не гнобит СССР, а наоборот возбуждает по нему ностальгию

Vyacheslav999

что ты называешь демократией?

Я не говорю что тогда у нас была демократия в полном смысле этого слова. Но некоторые признаки присутствовали: многопартийность, несколько оппозиционных каналов и газет, возможность критики лидеров страны, прямой порядок избрания губернаторов и мэров, президент - на 4 года...
По телеку показывали пьяного Ельцина и смеялись над ним, а в передачах типа "Темы" обсуждалась политика и можно было говорить о чем угодно.
А сейчас попробуй скажи, что ты думаешь о Медведпуте по каналам с широким охватом аудитории - тебя просто не пропустят.

lilith000007

не знаю, на счет СССР, но МудведоПутины любят повторять все время, что мол в 90ых был пипец, а сейчас все отлично
Честно говоря достало.
Они бы ещё с гражданской войной сравнили или с ВОВ

lilith000007

Но некоторые признаки присутствовали: многопартийность, несколько оппозиционных каналов и газет, возможность критики лидеров страны, прямой порядок избрания губернаторов и мэров, президент - на 4 года...
Ну вот был оппозиционный канал НТВ, точнее не то что бы оппозиционный, а не лижущий пятки Ельцину, но в 96ом году прогнулись и стали ему подлизывать лишь бы Зюганов не пришел
Так и привыкли
Киселев потом это подтвердил
На счет избрания губернаторов и Мэров, то помню, что в НН избрали Мэра, который Немцову не нравился(тот тогда уже в правительстве был быстренько прислали бригаду следователей из Москвы, соорудили дельце и результаты выборов отменили

Vyacheslav999

Ну с НТВ не одной привычкой все обошлось :)
Еще раз говорю, что я не считают что в России 90-х все было прекрасно. Но демократии было больше.
США считается образцом, однако политзаключенные имеются в наличии.

lilith000007

Ну я не спорю, что её было больше, я говорю, что наличие той демократии, что была - плюсом называть нельзя ИМХО

stm7929259

Нефть упадет или кончится - тебе или твоим детям придется линять куда подальше
Зачем линять, что будет-то? - недавно как-то падала нефть со 140 до 40

Ryfargler

Я не говорю что тогда у нас была демократия в полном смысле этого слова. Но некоторые признаки присутствовали: многопартийность, несколько оппозиционных каналов и газет, возможность критики лидеров страны, прямой порядок избрания губернаторов и мэров, президент - на 4 года.
демократия на уровне свободы болтать о чем хочешь, это да
возможности влиять на ключевые моменты, не было ниразу
особенно на местном уровне, распределение денег, прибили бы сразу же и все

Ryfargler

Но демократии было больше.
нет четкой связи между свободными выборами и уровнем жизни для диких стран
Индия например это абсолютно демократическая страна

stm7929259

многопартийность, несколько оппозиционных каналов и газет, возможность критики лидеров страны, прямой порядок избрания губернаторов и мэров, президент - на 4 года...
По телеку показывали пьяного Ельцина и смеялись над ним, а в передачах типа "Темы" обсуждалась политика и можно было говорить о чем угодно.
Да это и сейчас есть, ну можт поменьше
если полить грязью власть - так а сейчас что нельзя?
А еще можно зайти на сайт Путин-лох
http://putin-loh.ru/

Nefertyty

демократия на уровне свободы болтать о чем хочешь, это да
возможности влиять на ключевые моменты, не было ниразу
особенно на местном уровне, распределение денег, прибили бы сразу же и все
типа раньше говорили в газетах и на тв о всяком
сейчас говорят меньше, но денег платят больше
вот люди и думают: а почему б не всё сразу - и говорить, и деньги, да ещё чтоб золотая рыбка была у меня на посылках - как в цивилизованных странах?
всякие рассуждения про тренды и вторые производные - попытка рационализации этой эмоции - так как эти ораторы всё равно сами эту производную не измеряют, а если чужие измерения расходятся с их ощущением, они просто говорят, что статистика подделана, статья заказная, а ты тролль :p

Ryfargler

если полить грязью власть - так а сейчас что нельзя?
опять же какую власть
грязью полить - вообще чревато судом о защите чести достоинства и деловой репутации так что не рекомендую
власть она разная, Ельцина говном поливать можно было достаточно свободно, а вот Лужкова например никогда, а начальника УВД вообще не рекомендую никак

Ryfargler

да ещё чтоб золотая рыбка была у меня на посылках - как в цивилизованных странах?
Россия ни по каким признакам не относится к цивилизованым странам, не относилась и не будет относится
поэтому сравнение КАК в цивилизованых странах, это абсолютная чушь
цивилизованые страны цивилизовались десятки лет если не сотни

Vyacheslav999

У тех, кто этого хотел, была возможность хотя бы голосовать за КПРФ или правых. Сейчас ее отобрали на законодательном уровне. И давления на уровне выборов было меньше - сейчас бюджетников почти в открытую заставляют голосовать за едро, тогда хотя бы голоса покупали.

Nefertyty

Россия ни по каким признакам не относится к цивилизованым странам, не относилась и не будет относится
ну вот с одной стороны все примерно так считают, детали только в уточнении значения слов "не будет" - "не будет никогда" или "не будет совсем никогда" - такие есть варианты
с другой - но всё равно же хочется

Nefertyty

У тех, кто этого хотел, была возможность хотя бы голосовать за КПРФ или правых. Сейчас ее отобрали на законодательном уровне.
Э, давно запретили голосовать за КПРФ? Что я пропустил?

Nefertyty

нет четкой связи между свободными выборами и уровнем жизни для диких стран
Индия например это абсолютно демократическая страна
все и считают, что индия развивается, а сраная рашка загнивает
и китай развивается, хоть там и нет демократии, зато там массово расстреливают - тоже вин
бразилия - вообще образец капиталистического строительства, рай для инвесторов

lilith000007

У тех, кто этого хотел, была возможность хотя бы голосовать за КПРФ или правых

Я выше привел пример, как в НН выбрали мэра, а власти это не понравилось и его убрали

Ryfargler

все и считают, что индия развивается,
ну так пусть туда и едут, те кто так считают

Ryfargler

сейчас бюджетников почти в открытую заставляют голосовать за едро, тогда хотя бы голоса покупали.
за Муртазу Рахимова бюджетников заставляли голосовать еще при Борисе
в принципе свободная выборность власти в большинстве регионов умерла после первых демократических выборов

Vyacheslav999

Я тут говорила о том, что бюджетников принуждают голосовать за других. За КПРФ ты еще проголосуешь, а за РКРП-РПК - нет, потому что элементов мажоритарной системы уже нет.

Vyacheslav999

за Муртазу Рахимова бюджетников заставляли голосовать еще при Борисе
Ребята, хватит спорить уже с очевидным. Чего вы отрицаете - что едро повсюду, куда ни посмотришь? Что у нас увеличили срок службы президента? Что у нас по сути губернаторов стали назначать?
Я еще раз повторюсь - идеальной демократии у нас не было, однако то что было - на нее больше похоже. Возможностей для волеизъявления (да хотя бы потрепаться по телеку или посмотреть на тех, кто ругает власть) было больше.

Nefertyty

все и считают, что индия развивается,
ну так пусть туда и едут, те кто так считают
гораздо удобнее мечтать про динамично развивающуюся демократическую страну и возмущенно писать в форум из офиса с кондеем, чем жить как индус :)

irenape

А чем ща хуже 90х
В 90-е у жопоголического быдла не было доступа к интернету.

irenape

Чего вы отрицаете
сраное говно в сраной рашке, вестимо :)

Vyacheslav999

Истинные знатоки сраной рашки понимают, что скатывание в сраное говно имеет поступательный характер и ведется по спирали. Поэтому каждый прошлый эпизод лучше предыдущего :)

Ryfargler

Поэтому каждый прошлый эпизод лучше предыдущего
сколько тебе лет? я хорошо помню 90-е годы
вот уж где сраное говно-то было
просто сейчас наверное заказ сверху на то чтобы люди анализировали и какие-то выводы делали, насчет себя не думая что Путен все решит сам
демократия возможна только в очень развитой и богатой стране
иначе, первая проблема что на содержание институтов демократической власти, нужны огромные средства
вторая, это что изменения на бытовом уровне (улучшение жизни каждого обывателя) невозможны без общего развития инфраструктуры страны в целом
если нет трубы, то газ не появится даже от самых демократических выборов
и газ сразу не исчезнет если выборы отменят
в этом отношении, при Путене денег вложили не так мало в это, правда откаты достигали 80%

Vyacheslav999

просто сейчас наверное заказ сверху на то чтобы люди анализировали и какие-то выводы делали, насчет себя не думая что Путен все решит сам
:confused: :confused: :confused:
Много. И я помню кризис 90-х, я в школе училась в это время и понимала, что у нас в семье мало денег. Только не стоит мешать политическую свободу и экономическое благосостояние. В конце 80-х значительная часть народа ждала именно политических перемен.
1. Не больше, чем на огромный чиновничий аппарат, который мы сейчас имеем. Теоретически самая демократическая форма государства - это однопалатный парламент без всяких президентов. Он будет не дороже обходиться, чем 2 палаты думы и президент, и их аппараты.
2. Ну и что? Газ то у нас есть пока, а на трубы никогда денег не жалели).

Ryfargler

В конце 80-х значительная часть народа ждала именно политических перемен.
ну так, идиотов жизнь и наказала
вывод о том, что для улучшения качества жизни, надо иметь свободу, сказать публично, Путен - говно, неверен

Ryfargler

1. Не больше, чем на огромный чиновничий аппарат, который мы сейчас имеем.
это абсолютно демократический институт
по каждому вопросу создается отдел с аппаратом
и надзорные органы

irenape

я в школе училась в это время и понимала, что у нас в семье мало денег.
Да, но тогда ты не понимала, что это такое, когда у тебя семья (ответственность) и - МАЛО ДЕНЕГ.
Был беспредел, который сейчас мы называем "свободой". У меня отец в 90-е приехал как-то в Москву к сестре своей погостить - с него вечером сняли шапку и шарф. Но сестра его знала, кто этим забавляется, и их вернули, потому что своих трогать западло. А прошитые автоматной очередью витрины магазинов? Тоже своего рода свобода, конечно. Но очень специфическая, и уж первые, кто при наступлении такой свободы будут причитать и плакать - это местные жопоголики.

Vyacheslav999

Не спорю. Но причем здесь демократия в политическом смысле?

Nefertyty

В конце 80-х значительная часть народа ждала именно политических перемен.
В 80-х говорили, что нужна демократия и рынок, чтобы в магазинах вместо пустых полок стало много товаров. Ввели демократию и рынок, товары стали появляться, но куда-то пропали деньги. Я смотрю, ты тоже это заметила тогда:
И я помню кризис 90-х, я в школе училась в это время и понимала, что у нас в семье мало денег.
Потом демократия стала регулируемой, деньги стали постепенно возвращаться, товары при этом вроде остаются. Народ стал думать, чего бы ещё захотеть, стал припоминать, а что ещё обещали. Опа! А обещали-то политических перемен ещё с три короба, а на деле что-то не очень их много, где они?

lilith000007

Я тебя уже спрашивал, что в твоем понимании демократия?
Как таковой её у нас не было, а то что ты формально в будочке мог выбрать не из 5ти вариантов, а из 50 особо ничего не меняло
Вон даже когда коммунистов было большинство в ДУме они ничего не могли сделать
Исключение, разве что избрание Примакова

irenape

причем здесь демократия в политическом смысле?
Притом, что была скорее анархия, а не демократия. В политическом смысле.

Vyacheslav999

Ну как бы да, это самый полный ответ по теме. Только еще стоит указать на изменения политической системы в 2000-е.

Vyacheslav999

ну некоторые черты анархии тоже были. Но и некоторые демократические институты функционировали, а сейчас уже нет.

lilith000007

Но и некоторые демократические институты функционировали, а сейчас уже нет.
какие именно?

Nefertyty

Ну как бы да, это самый полный ответ по теме.
Ну на самом деле можно продолжить и дальше. Народу говорят, что снова нужна демократия, чтоб менты в супермаркетах народ не расстреливали, или чтоб чечены русских не резали, или чтоб денег стало вообще завались. Верить или нет - это уже зависит от религиозного убеждения каждого.

Vyacheslav999

-многопартийность
-свобода слова (в оппозиции было несколько крупных ресурсов, и даже на орт не было того, что творится сейчас)
-свобода совести (в школах не преподавали религию ни в каком виде)
-маленький срок службы президента
-выборность губернаторов и мэров
-смешанная избирательная система
При этом государство еще не спихнуло с себя выплаты пенсий и ЖКХ, существовала бесплатная медицина (в больницу можно было попасть без бумажки в руке) и школа (мы даже на нужды класса и школы сдавали в разы меньше, чем отдают сейчас). И еще были речки и коллективные сады неприватизированные.
Все это не отменяет перестрелок на улице, принудительного изъятия ваучеров и так далее.

Vyacheslav999

Кто им говорит?

Nefertyty

Кто им говорит?
Кто попало в общем-то говорит. (Пока) это не запрещено, почитай этот раздел, тут почти каждый тред начинается с какой-нибудь статьи, из них в половине говорится, что надо сделать, чтоб обустроить россию.

redtress

Кто им говорит?
пгавозащитники, либерасты, прочая предательская сволочЬ, которую подкупили американцы и жЫды, с целью развала Великой России.

Ryfargler

(в больницу можно было попасть без бумажки в руке)
это абсолютно традиция савецкого времени, благодарить врача

Vyacheslav999

Народ же не идиот. За экономическую стабильность вечно кланяться в ножки?
Пропаганда либералов ни в какое сравнение не идет с государственной, поэтому не стоит беспокоиться)

Nefertyty

> Народ же не идиот.
Я такого не говорил. Нормальная потребительская позиция, считаю.
> За экономическую стабильность вечно кланяться в ножки?
И этого я, опять же, не предлагал.

redtress

при чем тут экономическая стабильность?

sever576

Пропаганда либералов ни в какое сравнение не идет с государственной
А что они могут предложить?

redtress

А что они могут предложить?
30 жЫдовских сребренников за продажу Родины.

lilith000007

-многопартийность

сейчас тоже многопартийность
Пар столько же, как и тогда
Ну то что одна имеет подавляющее большинство - это да
-выборность губернаторов и мэров

Во-первых мэров и сейчас можно выбирать
Во-вторых я тебе уже привел пример, какие это были выборы
-маленький срок службы президента

как это относится к демократии?
Во Франции, если не ошибаюсь, президента на 7 лет избирают
Это не демократическая страна?

redtress

:lol:
В ссср тоже выбирали.

lilith000007

Вот именно
Само по себе факт выборов ничего не значит
важно в каких условиях эти выборы проходили - и тогда и сейчас справедливыми назвать их нельзя

Vyacheslav999

как это относится к демократии?
Относится. Чем дольше срок, тем меньше демократии.
В общем ты даешь возражения по отдельным пунктам.

lilith000007

Относится. Чем дольше срок, тем меньше демократии.

Тогда лучше на 3 года президента избирать или может на 2?
А может каждую неделю по выходным на выборы ходить?
Как ты определишь, когда лучший баланс в плане сроков выборов?

rjhgec

я лично хочу назад в 90е, начну спекулировать ваучерами или открою свою партию и стану олигархом. ну и майку тогда можн обыло носить "эльцын чмо"

Vyacheslav999

А что они могут предложить?
Политическую свободу и гражданское общество, независимое от власти.

stm7929259

открою свою партию и стану олигархом
Оказывается, как все прсото было

redtress

это все жЫдовские россказни и мифы. Либо Царь, Богом данный, либо будешь рабой жЫдов

rjhgec

Оказывается, как все прсото было
в свое время я почти им стал, мешал возраст и отсутствие соц.статуса - кфмн вполне бы хватило чтоп пролезть в думу..

redtress

в свое время я почти им стал
:lol:
Агонь! Алигарх речника на игнесе!

stm7929259

в свое время я почти им стал
В Брянске?

rjhgec

В Брянске?
в москве
я был молодежным лидером Духовного наследния. большая часть работы партии прошла через меня, осев приятным процентом на кармане :D
мне лично Подберезкин (кандидат в презики) анеки расказывал матом, а с ево родным братухой выпит не один литр водки и виски!
вот так тО! А ЩАС ЧТО?

redtress

пешы мемуары, дурило!
ЗЫ Передайте ему кто нить сию дельную мыслю, а то так и останецо нищебродом
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: