Украинская «Матрица». Перезагрузка. Часть 4

Burlak

Украинская «Матрица». Перезагрузка. Часть 4
Часть 4. Какую историю преподают в украинских школах?
Мы уже писали во второй части о деятельности «классика» «украинской» истории Грушевского. Полностью фальсифицированная история этого господина нашла достойное продолжение в трудах современных «украинских ученых», а также должным образом перешла в школьные учебники.
Рассмотрим, что пишется в учебниках по истории, которая преподается во всех украинских школах, включая и немногочисленные оставшиеся русские. Возьмем несколько учебников, причем только те (а других и нет которые допущены и рекомендованы Министерством образования и науки Украины. Из них мы, русские, узнаем много нового, и прямо скажем, необычного. Для нормального человека, а не для «нового гражданина Украины», конечно. Цитаты, которые мы выбрали, попались нам практически случайно — мы просто листали учебники, время от времени останавливая взгляд на каких-либо страницах, — фактически в каждом параграфе и в каждом абзаце любого украинского учебника можно прочитать нечто аналогичное.
Учебник истории для 7-го класса.
Карнавал начинается сразу. Выясняется, например, что «история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет». Именно с этих строк начинается учебник истории, т.е. это буквально первая строчка учебника (см. рис.). Вот так: завидуйте, все народы планеты! Если было бы сформулировано, например, так, что «на территории нынешней Украины люди (племена такие-то) проживали более 140 тыс. лет» или что-то в этом роде, то, вероятно, это не было бы совсем неправдой.
Но «140 тысяч лет украинскому народу» — это уже нечто. Но это очень нужно «украинской» власти, программирующей юные умы и создающей для своих нужд новую «украинскую» идентичность. «Украинскому народу 140 тыс. лет» звучит как жесткая строка программы, которая записывается в сознание юного «украинца». Таких строчек кода за время обучения школьника будет очень много, настолько, что к концу обучения в школе из нее выйдет определенный тип с заданными свойствами, призванный служить «Матрице».
Далее в учебнике поясняется как «в Украине» (как будто уже существовало такое государство!) расселялись неандертальцы. То, что это были неандертальцы-«украинцы», подразумевается и вытекает из текста.
На стр. 146 автор учебника пишет: «В 12 веке на смену названию «Русь» приходит название «Украина». Впервые термин «Украина» встречается в Ипатьевской летописи 1187 года…» Это прямой подлог, поскольку примерно до 14–15 веков все имена собственные писались с маленьких букв, т.е. заглавные буквы вовсе не употреблялись, и этот факт прекрасно известен всем историкам («украинским» тоже, но здесь ими преследуются другие, политические цели). И даже слово «Русь» писалось с маленькой буквы — «русь». Но когда заглавные буквы были введены, стали писать вместо «русь» — «Русь», украина же осталась «украиной», т.е. слово продолжало писаться с маленькой буквы и употребляться в его первоначальном значении — окраина, граница каких-либо территорий.
На стр. 177, в параграфе, описывающем события 14-го — первой половины 16-го веков читаем: «название «Украина» распространилось с Надднепрянщины на все украинские земли (! вытесняя предыдущее название — «Русь». Она фигурирует в официальных документах (это каких, же, позвольте спросить, укажите хоть один — А.О. художественных творениях (каких, хоть одно назовите — А.О. народных песнях (аналогичный вопрос — А.О.). Далее автор учебника пишет: «С 14 века появилось название «Малая Русь». И далее: «название «Малая Русь» вживалось в официальных документах. Народ же называл себя русинами — словом, происходящим от «Русь». (Так сами называли себя и белорусы. Россиян в то время называли московитами.) Так автор совершил сразу несколько подлогов и пошел на абсолютную ложь. Как мы уже показали во второй части нашей статьи, топонима «Украина» в те времена просто не существовало. Автор же предлагает такую хронологическую последовательность названий: «Русь», «Украина», «Малая Русь». Ну не бред ли? Кроме того, жили на территориях, описываемых в учебниках, русские, а не русины, не белорусы, не украинцы. Но автору все равно кто, пусть уже и русины, лишь бы не русские.
Таким образом, не приводя фактов, совершая подлоги, искажая подлинную историю, авторы учебников осуществляют программирование исторической идентичности «нового украинца».
Возьмем учебник истории для 9-го класса: Ф. Г. Турченко, В. Н. Мороко. История Украины, 9-й класс. Киев — «Генеза», Запорожье — «Просвiта», 2002 г.
Страница 7:
«Обе империи (имеются в виду Австрия и Россия — А.О.) стремились интегрировать украинские земли, сделать их своими неотъемлемыми территориями. Вместе с тем территориальные изменения последних десятилетий 18 века были в пользу украинцев. Площадь их расселения увеличилась за счет южных и юго-восточных причерноморских земель, которые перешли после русско-турецких войн в состав Российской империи и заселялись преимущественно украинцами… Возможности для сохранения и развития украинского народа, как отдельного этнического сообщества, улучшились».
В качестве вопроса повышенной сложности (со «звездочкой») на стр. 10 спрашивается: «Назовите территории, которые в результате русско-турецких войн (спасибо, хоть не украино-турецких, а то и этого можно было ожидать — А.О.) вошли в состав России, а со временем были заселены (!) украинцами?»
Другой вопрос для закрепления материала: «На каких принципах строилась российская и австрийская колониальная политика»?
Страница 12:
«К концу 18 века в Украине (!) проживало более 10 млн человек. На подвластных России украинских (!) территориях было 7,8 млн жителей, на украинских территориях Австрии — 2,2 млн. По численности и территории, которую они занимали, украинцы были одним из самых крупных народов (!) в Европе… Рост численности населения Украины сопровождался существенным изменением его этнического состава. Если в конце 18 века (!) на подвластных России землях Украины 89% населения составляли украинцы (Убиться можно! Как мы знаем, названия «украинцы» даже не существовало в конце 18 века — А.О. то спустя сто лет доля украинцев снизилась до 72,6%. Причиной этого была антиукраинская миграционная (переселенческая) политика Российской империи, направленная на усиление контроля над Украиной (текст выделен в учебнике жирным шрифтом — А.О.).
Вследствие этой политики процент русских, евреев и представителей других национальностей в Украине увеличился до 27,4%… В 19 веке стремительно росло население Южной, или Степной Украины (!) (официальное название «Новороссия») (т.е. нам хотят сказать, что существовало «неофициальное» название — «Степная Украина», правда, оно нигде не зафиксировано, но потому оно и «неофициальное» — проверить невозможно — А.О.). По уровню прироста населения три южноукраинские губернии (заметим, губернии были в России, никаких «южноукраинских» губерний не существовало, о чем фактически в этом же предложении в учебнике далее и говорится!) — Таврическая, Херсонская и Екатеринославская — имели наивысшие показатели в Российской империи. К концу 18 века большинство там составляли украинцы (!) — 71,5%. В дальнейшем этот показатель если и менялся, то только в пользу украинцев… В Восточной Галиции украинцы составляли две трети (!) населения.
В течение 19 века население этого региона быстро росло, но его национальный состав изменился мало (65% — украинцы, 20% — поляки и 10% — евреи) (Заметим, о русских — ни слова. Сравним с тем, что мы узнали во второй части нашего повествования — А.О.). Украинцы составляли большинство и в Буковине, и на Закарпатье… С целью упрочения своей власти правительство Австрийской империи (внимание, указывается только Австрийская империя — А.О.) развернуло переселение в Западную Украину иностранных колонистов. В условиях имперского режима миграционная политика используется для разжигания межнациональной вражды (выделено жирным шрифтом в учебнике — А.О. что позволяет правящим кругам сохранять несправедливые государственные порядки. (Внимание, далее следует вывод — А.О.). Именно такой была политика Российской и Австрийской империй по отношению к Украине» (т.е. рассуждали об Австрии, а вывод сделали обобщающий — об Австрии и России. Неплохой приемчик — А.О.).
Вот так, дорогой ученик 9-го класса, в этих буквально двадцати строках тебе внушили, что:
— Россия разжигала межнациональную рознь;
— вела «имперскую» политику, угнетая «украинский» народ (в пользу, видимо, «русского» народа);
— навязывала «подневольным украинцам» несправедливые государственные порядки (а в других частях Империи, они, видимо, были более справедливыми, как будто это была не одна страна);
— Австрия и Россия ничем не отличались и относились к «Украине» плохо, причем Россия очень плохо.
Страница 11:
«Национальная политика Российской империи была направлена в Украине на ускорение процесса превращения (!) украинцев в «настоящих русских»… Украинцев, которых называли не иначе как «малороссами», лишали права на образование и использование родного языка (!)… Антиукраинский (!) характер деятельности российского правительства еще более усилился в царствование Николая I (1825–1855)… Даже слово «Малороссия», которое официально заменило слово «Украина» (! употреблялось все реже и реже (выделено жирным шрифтом в учебнике — А.О.). Приехали. Оказывается, вначале «было слово» и слово это было — «Украина», а потом его «заменили» на Малороссию. Финиш, рвется лента, медаль, овации болельщиков.
Страница 21, раздел «Место Украины в русско-турецкой войне 1828–1829 гг.»:
«Как юго-западная окраина Российской империи (тут цензор из Министерства украинского образования промахнулся — проскочила фраза — именно «часть империи», а никакая не «Украина» она была — по воле метрополии — втянута (т.е. часть империи (!) была императором втянута (!) — во дает автор, хоть сам-то понял, что пишет?!) в русско-турецкие войны 1806–1812 и 1828–1829 гг. Результаты этих войн были для Украины (!) противоречивы (опять не понял, так Украина — часть империи или уже что-то другое?).
С одной стороны, войны подрывали экономический потенциал Украины, заставляли украинцев погибать за чуждые им имперские интересы. (Бред сивой кобылы! Автор совсем запутался, можно подумать, что у «Украины», являющейся частью Империи, были какие-то другие интересы — А.О.) С другой стороны, в ходе первой из этих двух войн были присоединены к России те украинские (!) земли в устье Дуная, которые еще пребывали в составе Турции. И хотя один вид национального гнета сменялся другим, — турецкий русским (! — эти войны имели следствие, которого не желала Россия — сближение украинцев присоединенных территорий с надднепрянскими украинцами, рост общего потенциала украинства в его противостоянии имперской власти. (Во, нагородил! Т.е. «имперская» Россия, «угнетавшая» «украинцев», пошла воевать с турками, чтобы наделить эту самую «Украину», существующую в то время лишь в мозгах нынешних авторов учебника, некой землей.)
Читаем дальше. «Как один из регионов Российской империи, Украина в 1812 году была втянута и в русско-французскую войну». Опять «втянута», и опять «регион империи».
Можно продолжать до бесконечности, но смысл, надеюсь, уже понятен.
Полное раздвоение сознания, характерное для специфических больных, присутствует во всех учебниках «украинской истории». Очень жаль учащихся. Как весь этот бред они могут впитывать в свои детские головки? Заметим, мы еще только на 21 странице.
И весь это русофобский бред и откровенная, наглая ложь, и чудовищное искажение фактов, и прямой их подлог — на протяжении всех 420 страниц учебника. Еще раз подчеркнем, что цитировать это пособие очень сложно, его надо читать целиком (если, конечно, хватит выдержки). Поэтому для интересующихся такой «историей» в ближайшее время на нашем сайте будут доступны полные тексты этих учебников: мы отсканируем и выложим их, чтобы каждый мог убедиться самостоятельно — на Украине «куется» новый этнос — «украинский», начиная с самого малого возраста. Именно так из русских и выращивают русофобов.
Другой учебник 9-го класса.
Просто приведем заголовки параграфов: «Украина под властью Российской и Австрийской империй», «Колонизаторская политика царского царизма в Украине», «Прислужники российского царизма», «Украина в завоевательных планах Наполеона I» (! «Волынь в умах наполеоновской оккупации» (! «Украинцы в Бородинской битве» (! «Преследование противника украинскими полками» (!) (в войне с Наполеоном — А.О. «Громадная оппозиция российскому царизму в Украине», «Поляки: за нашу и вашу свободу», «Крымская война и Украина» (! «Украинцы в обороне Севастополя» и т.д. и т.п. Везде вымываются названия «русские» и «Россия» и вместо них вставляются «украинцы» и «Украина». Черное выдается за белое, а белое — за черное. Полный абсурд.
Учебник 10-го класса.
Стр. 8:
«Численность украинцев на 1914 г. составляет, оказывается, 39 миллионов 592 тысячи человек. Территория Украины… уступает только Московщине (да, да, не России, а именно Московщине. Да ведь и понятно, не может же «Украина», будучи частью России, уступать по территории сама себе, поэтому надо выделить «Московщину» и с ней сравнивать. Забыт термин «Московия», который имел хождение в средние века, придуман новый термин — «Московщина». Поздравляем украинских «ученых» — А.О.).
Далее читаем (см. рис.) «Украинский народ — второй по численности среди славянских (после москалей четвертый среди великих европейских народов (после немцев, москалей и британцев)». Вот так вот, оказывается, граждане, мы официально москали, поскольку это официальный учебник. Обидное прозвище, придуманное поляками, пускается в официальный обиход. Именно так нас, жителей России, будут называть все дети, прошедшие обучение в украинских школах, включая миллионы пока еще русских детей, проживающих на «Украине». А про численность, особенно после того, что мы узнали о таковой во второй и третьей части нашего повествования, говорить излишне. Рисуются любые цифры, которые вбиваются в головы школьников. Да и как иначе, разве может без них быть «самостийная» четвертой среди главных, и второй после самой большой страны по территории? Эти строчки программного кода должны привить гордость новому молодому «украинцу» за то, что он — «украинец», и, разумеется, на этой базе отдалить его как можно дальше от России и русских (пардон, — москалей).
Все «украинские учебники истории» (именно так, в кавычках) учат молодых жителей нынешней Украины, как надо ненавидеть русских и Россию. Полностью переписав в угоду нынешней «украинской партии» реальную историю Российской империи и России, «щирые (сознательные) украинцы» формируют из пассивной и в большинстве своем не понимающей реальной опасности происходящего широкой массы русского этноса новую, абсолютно русофобскую «нацию» — «украинцев». Происходит медленное и незаметное варение лягушки в кастрюле на медленном огне. И можно не сомневаться, что если ситуация не изменится, то уже через 10–15 лет ничего исправить будет нельзя. Лягушка из живой превратится в вареную — мертвую.
В наш век электронных массовых коммуникаций, на глазах у всех, сочиняется невероятная история целой «страны», причем история эта напрямую затрагивает интересы России, затрагивает настолько, что дух захватывает: ведь это не историю «Украины» создают, а в первую очередь калечат и переписывают нашу историю, историю России и русских как великого этноса. Все, что происходило в прошлом на территории нынешней Украины, автоматически объявляется «украинской» историей. Внимание: масштабнейший проект! «Украина» объявила себя наследницей Древней Руси, т.е. фактически отобрала у России ее историю! И этой новой «истории Украины» обучаются миллионы детей, те, кто уже частью стали, а частью продолжают становиться настоящими русофобами. Вбиванием в головы детей образа «плохой» России и «плохих» русских достигается нужный эффект, когда дети уже не хотят отождествлять себя с этими «отрицательными» героями. Так происходит отторжение своей «русской» сущности у жителей Украины, и так происходит разрушение своей исторической идентичности у «украинцев» и русских, проживающих в России.
У моего друга, проживающего в Киеве, двое детей. Так вот, в разговоре со мной месяц назад он пожаловался, что младший — совсем не такой, как старший сын. В голове совсем другое представление о том, кто он и откуда. Более того, когда младшему, студенту 1-го курса института, предложили по обмену поехать в Россию, в Москву, на один год в аналогичный по профилю институт, он отказался именно по идеологическим мотивам. Причем московский институт в разы сильнее украинского и, несомненно, дал бы будущему специалисту существенно больше знаний, что этот студент понимает и сам. Но запрограммированный быть частью «Матрицы», он самостоятельно уже не в силах выбраться из этого сна сознания.
Десятки миллионов «новых украинцев» запрограммированы и будут запрограммированы на ненависть к русским уже во время обучения в средней школе. В современной истории нет таких стран, в которых родной язык большей части населения не был бы государственным. В мире только одна такая «страна» — «Украина». И именно это доказывает абсолютную, безграничную ложь о том, что на Украине строится «демократическое» государство. Язык и история — лакмусовые бумажки, выдающие истинные цели «творцов» мирового порядка.
И этот процесс создания «украинской нации» не имеет ничего общего с естественным процессом этногенеза. Здесь просто выводят русофобскую породу с заданными свойствами, как выводят, например, бойцовских собак, скрещивая одну породу с другой. Но раз это делается, значит, это кому-то нужно?
Попытайтесь ответить сами — кому.
И еще.
Хочется сказать о попустительстве российских властей, людей не заинтересованных будущим России, временщиков, направляемых на Украину — полуграмотных и корыстных экспертов. Эти эксперты не могут, а часто и сознательно не хотят информировать российскую власть о степени реальной опасности, которую несет в себе происходящее в области воспитания русских на Украине. Опасность заключается в том, что идет процесс воспитания русских «новыми украинцами», являющимися абсолютно русофобской «нацией».
Трудно себе представить, чтобы на подобное взирали другие страны, ведь это был бы международный скандал. Трудно себе представить, чтобы, например, Франция переписала часть истории Великобритании, присвоив себе ее национальных героев, объявив их французами, и при этом на каждом шагу поливала бы грязью страну туманного Альбиона и ее жителей. Такие вещи в современном мире недопустимы, они являлись бы прямой информационной агрессией одного государства против другого. Но Россия молчит, как будто набрала в рот воды, а между тем требуется срочное и самое серьезное вмешательство со стороны российского государства. Такое вмешательство оправдано, поскольку происходящее напрямую, самым непосредственным образом затрагивает интересы России и русских.
В прошлом году разгорелся скандал между Китаем и Японией. Причиной послужило неверное с точки зрения китайцев изложение исторического материала в японских учебниках. Китайцы верно оценили происходящее как информационную агрессию другой страны, в китайских городах произошли массовые демонстрации и митинги, включая погромы японских магазинов и ресторанов. Конечно, это был перебор. Произошел дипломатический скандал, но в результате китайцы добились своего и поставили японцев на место. Вот как надо защищать свои национальные интересы.
А российское правительство молчит, молчит, когда масштабно переписывают российскую же историю, переписывают на корню, лишая нас древних святынь, лишая правды, что самым негативным образом влияет на будущее страны. Будущее без прошлого невозможно, это понимают «украинцы», буквально сочиняя «свою» историю и переписывая, «присваивая» целыми столетиями, русскую. Этого не понимают или не желают понять российские власти. «Украинцы» же и не думают сбавлять обороты, они ко всему прочему и не собираются обороняться, они наступают, заполоняя все информационное пространство ложью. И это работает, особенно на неподготовленное к таким видам войн население. Информационной борьбе с Россией и русскими, а также с собственным населением, «украинцы» уделяют первостепенное значение.
Именно в этой области происходит внедрение новых мифов, создание «украинской идентичности», унижение России и русских, взращивание «гордости» за принадлежность к «украинству», происходят общенациональные процессы манипуляции сознанием населения. Более того, можно со стопроцентной уверенностью утверждать, что основная масса денег, выделяемая официально правительством США на помощь украинским сепаратистам, расходуется именно на информационную войну с Россией и на изменение сознания жителей Украины посредством манипуляции информацией и определенных психических приемов. Подавляющее большинство населения страны играет при этом роль статистов, но главное, делается все, чтобы оно, по крайней мере, не мешало «украинской партии», а для этого и используется преподавание «правильной» «украинской» истории в школе.
Без последних «самостийных» 15-ти лет школьного оболванивания и программирования молодого поколения Майдан декабря 2004-го был бы невозможен.
Основную массу протестующих людей во время «оранжевого путча» составляла именно молодежь.
Ей казалось, что она вышла бороться за демократию, а на самом деле она боролась и продолжает бороться за то, чтобы не быть с Россией. Ведь Россия и русские — это что-то совсем плохое, ведь этому «учили еще в школе».
Но молодежь этого не поняла.
Она не поняла, что «Матрица» ее использовала.
Уже слишком много строчек программного кода вписано в сознание «украинцев».
Все идет по плану.
«Матрица» готовится выполнить свой следующий программный модуль.
(Продолжение следует)

alex007alex007

Да сколько жил в Донецкой области,ни разу себя униженным из-за своей национальности не чувствовал,хотя все друзья,знакомые и учителя знали,что я не украинец.Учебник действительно попался один хреновый,но он никем всерьез не воспринимается,а когда сюда приехал,то лишь из-за своего украинского гражданства(а никакой не национальности) у меня возникали конфликты с некоторыми людьми.Поэтому пишу:и украинские западенцы-бендеровцы,и русские фашисты,считающие себя истинными патриотами-все вы дебилы и муд@ки.Все.

VetAlex

«Колонизаторская политика царского царизма в Украине»
Аааа! Я чуть не упал. Himmelherrgott!

VetAlex

Позиция государства относительно происхождения Украины и украинцев все больше клонится в сторону гиперпатриотизма, порой граничащего с маразмом, пишет Алексей Бондарев в журнале "Корреспондент".
После распада "великого и могучего" история Украины стала объектом пристального внимания, причем большей частью со стороны людей, чрезмерно любящих родину, но крайне далеких от науки. Очень многим захотелось перенести сведение давних счетов с северным соседом в историческую плоскость. И далеко не всех из них удовлетворил масштабный пересмотр нескольких последних столетий истории Украины, который осуществили серьезные ученые. Неизрасходованные запасы любви к родине "гиперпатриоты" направили на более древние слои истории.
Настоящие ученые фактически остались за бортом этого процесса. Они пишут монографии, которые рядовому гражданину не осилить, общаются на конференциях, где обычный человек не высидит и пяти минут. Ведь ему не интересны научные дискуссии. Ему достаточно прочитать какую-нибудь книженцию, где доступным языком написано, что украинцы были великими, когда на месте Кремля еще волки бегали.
Вдохновляющий пример в деле подгонки истории под свои патриотические нужды подает сама Московия. Много лет назад математик из МГУ Анатолий Фоменко решил применить новейшие методы статистики для анализа исторических источников. В итоге он, разумеется, нашел то, что искал - фальсификацию всей мировой истории. Согласно трудам Фоменко, античная история - плод воображения средневековых авторов, Иисус Христос родился в XI веке, татаро-монгольского нашествия не было, а была некая великая Русь-Орда, которая всем миром повелевала. А потом "прозападные" Романовы переписали историю с целью принижения роли России в глобальных исторических процессах.
По идее, читатель может сделать из этих опусов лишь один вывод - пора России восстанавливать свое былое величие. И границы, конечно. А возражения серьезных историков никого не интересуют.
Создается впечатление, что слава Фоменко не дает спокойно спать некоторым украинским искателям исторической правды. Я не хочу подробно останавливаться на таких шедеврах квазипатриотического идиотизма, как заявления о том, что Иисус Христос был родом из Галичины (Галилея = Галичина, разве не ясно? или о том, что украинцы - наследники ариев, от которых пошли все народы на планете, а украинский язык -прародитель языков всех народов мира.
После распада СССР история Украины стала объектом пристального внимания не только настоящих ученых, но и "гиперпатриотов"
К счастью, в эти сказки не верит большинство даже самых отъявленных националистов. Но какой Заратустра позволяет им всерьез воспринимать псевдонаучные гипотезы о происхождении украинцев от гуннов, антов и т. д.? Ведь аргументация и здесь находится за пределами здравого смысла. Например, отыскав в античном описании гуннов слова "они кочуют по лесам и горам", псевдоисторики делают вывод о том, что гунны жили не где-нибудь, а в Карпатах . Что касается антов, то здесь вообще грешно смеяться над убогими. Убийственный аргумент - слово "ант" происходит от древнеукраинского "он там" - исключает возможность серьезного диалога. Пожалуй, это круче, чем логика вышеупомянутого Фоменко, которого схожесть имени Батый и русского слова "батя" навела на мысль, что знаменитый хан был попросту казацким атаманом!
Совершенно непонятно, почему апологетам "древней" Украины так хочется иметь в далеких предках каких-нибудь жутких воителей, в послужном списке которых непременно должны числиться покоренные народы и уничтоженные культуры? Приятней кандидатур не нашли?
Нашли! Это Трипольская культура, каким-то фантастическим образом превратившаяся в последние годы из рядовой археологической темы в важную составляющую политической жизни. Государственные умы - депутаты, министры, сам Президент, крупные бизнесмены - занимаются Трипольем больше, чем археологи. И год Триполья в Украине провозглашают, и фонды всякие учреждают, и тонны бумаги не жалеют, чтобы доказать, что Триполье - это целая цивилизация, наследницей которой является Украина. И не просто цивилизация, а чуть ли не самая древняя в Европе. Это при том, что те исторические процессы, которые у нас представлены Трипольской культурой, в других странах на несколько тысячелетий древнее.
И хотя большинство "гиперпатриотов" затруднятся ответить, где и когда жили трипольцы, они все же убеждены, что трипольцы были украинцами. Возражения ученых - в первую очередь, кстати, украинских - их не интересуют. А ведь историки считают, что относящаяся к балкано-дунайскому неолиту трипольская культура никак не может считаться колыбелью украинского народа, который, без сомнения, относится к индоевропейцам.
Видимо, национальное самосознание не нуждается в научной логике. Какой, к черту, дунайский неолит?! Главное "опустить" северного соседа! Пускай они нас столетиями угнетали, зато мы наследники "великого" Триполья! Пускай и дальше "гнобят" своим газом, зато мы - потомки гуннов!
И "трипольская" и "гуннская" версия происхождения украинцев - историческое мифотворчество, не имеющее ничего общего с наукой. Это смесь невежества и дилетантства, подпитываемая постколониальным синдромом при полной поддержке государства. Пользы от этих бредней для процесса самоутверждения украинской нации немного. Вряд ли мы станем жить лучше, если под влиянием чрезмерной любви к родине перепишем историю Украины, прилепив к ней "хвост" в лице не особо примечательной культуры неолита или диких кочевников, забивших последний гвоздь в крышку гроба загибавшейся Римской империи.
Видимо, "потомки гуннов" просто не понимают, что лучший Казанова не тот, кто раньше начал, а тот, кто больше успел.

KLAYD

Йопт, ППКС!

raushan27

Тема несмешная. На уроках истории украины (с 8 по 10 классы в моем случае) я уже отсмеялся .

alex007alex007

Кстати,скажи, Иван, для чего тебе это надо?Точнее,зачем ты обнародовал эти 4 разоблачительные статьи?Можешь дать прямой и ясный ответ?

sergey63

"я думал, ты спросишь, "где теперь эти евреи?"" (c) Гоблин
сначала стоит ответить на вопрос, зачем это Украине..

KLAYD

Слушай, ты в Севасте в какой школе учился?
Никогда у нас учебников на мове не было, да и вообще про древних украинцев к своему стыду в школе ничего не читал...
Наверное плохо учился...

raushan27

В 1ой. Учебник был адаптированный для кацапов, но всеравно смешной.

KLAYD

Чтобы вбить другую дурь?
Это вы можете...

raushan27

Тебе известна истина? Откуда исходит твоя уверенность?

alex007alex007

А тебе-то какое дело до русофобии?Живешь в России и живи.Ты вообще ничем и никак не распоряжаешься,только рассуждать умеешь.Без тебя и таких как ты все решат.

alex007alex007

Долго думал,нет?Прочти все,если не тяжело.

alex007alex007

Да и вообще на Украине(восточной) не так яростно и увлеченно осуждают и обсуждают "клятих москалей" .Вообще не осуждают.Ни разу не сталкивался там с малейшим проявлением национализма. .В отл. от вашего сборища. .На всякий случай замечу,что я не украинец.

TOXA

Да нисколько. Неужели ты думаешь, что кто-то на танки бросаться за кких-то политиканов будет?

TOXA

Какие нафиг шахиды? Шахиды идут на смерть за идею. После газовой принцессы никакой идеи быть не может.
Если только западынцы... но это уже ближе к полякам. Так что пох.

alex007alex007

Да нет,чтоб мнение выглядело более объективным.Имперские амбиции из России никак не уйдут:в заду застряли. .Сами все пропили,проеб@ли,переворовали,еле на ногах стоят,еще и на полуживых соседей лезут:это не то,то не так .Еще и о танках там всяких уважаемые форумчане рассуждают,словно в любую минуту могут их пригнать.

TOXA

Она родная...
Если бы только западынцев- вообще никаких вопросов. Блин, морозить-то будут в первую очередь Восток.

alex007alex007

Правильно.Я сказал об эффективности политики властей,вот и все.А на майдане "привереженцы" Ющенко за 300 грн. (2000 р.) стояли .Не думаю,что на их позицию повлияла деятельность Кравчука и Кучмы.

Krendils

умён не по годам. Судя по IP ты тоже в России живёшь. И што?

alex007alex007

Фальсификация шла с обеих сторон:и со стороны Ющенко,и со стороны Януковича.Только за Ющенко запад стоял,а на майдан без выдачи денег в такой холод не вышли б.Ющенко вовремя подсуетился и все.СМИ,кстати,он тоже вовремя захватил.

alex007alex007

Да и не бред вовсе.Я туда каждый год езжу.

Krendils

На всякий случай замечу,что я не украинец.
Это ещё зачем? Это типа как если начинаешь говорить о евреях, надо добавить, что не антисемит?

Krendils

Это да...
сам не просрёшь, никто не просрёт...

Krendils

 
А на майдане "привереженцы" Ющенко за 300 грн. (2000 р.) стояли .
Што за укрофобский бред, навеянный российскими СМИ по заказу олигархов, гебни и кремлёвских политтехнологов, обуреваемых имперскими амбициями?! Смею напомнить, на майдане украинский народ, как один человек, выразил гражданское возмущение сфальсифицированными выборами, грубым попранием прав человека (дошло бы и до массового осквернения статуй Микки-Мауса, если б их догадались предварительно поставить) и желание добиться демократической справедливости безо всяких компромиссов со скомпрометировавшей себя ганьбовой владой!

raushan27

Вобщем население восточной Украины ждет пока кто-нить выдаст им по 300р. за выход на демонстрации против прогнившей оранжевой власти. А иначе никто с дивана не встанет.

TOXA

Не юродствуй.
На весь Донбасс нашлось 6000 "оранжевых", которые и митинговали-то под защитой ментов. И не 6000, а гораздо меньше вышло. Потом долго шифровались.

raushan27

Нет желания и воли организованно сопротивляться. Только на кухне критиковать.

alex007alex007

А мне друзья говорили,что в Донбассе "помаранчевих" милиция била собственноручно.Там всем известно,что глава МВД поддержал Януковича.А митинговать не выходят лишь из-за отсутствия организованности:некому шахтеров поднять,Янукович не особо активность проявляет.

TOXA

По-моему, там все несколько иначе:
1. Милиция их не била, но и особого сочувствия не проявляла.
2. Когда я в феврале приехал в Донецк (сразу после событий у меня, естественно, отсутствовал южнорусский говорок. Т.е. говорил я без "гэканья" (гэканье появляется месяца через три пребывания в Донецке). В маршрутке от вокзала у меня сразу компания парней поинтересовалось по типу "не гэкаешь- уж не со Львова ли ты, хлопчик?" Когда выяснилось, что из России, отношение было более чем благожелательное. Вот.
3. Шахтарей не организовали потому что у Рената слишком много интресов на Западе. Типа экспорта стали. Потому и не стал организовывать и смирился с потерей части имущества.
4. Сейчас Донецкий голова переметнулся на сторону оранжутангов. Так что теперь песец творится и на Востоке.

Burlak

Сначало скажу, что все статьи на 100% небезспорные - есть неточности, некототорые вещи гипертрофированы, есть неучет современных реалий....
Разместил эти статьи в целях ознакомления аудитории форума... Разве не понятно.
Почему? Потому что проблема Украины-Руси - это важный вопрос русского национального самосознания. Это вопрос и культурной, и национальный, и политической, и исторической идентичности РУССКИХ...
Мы слабо знаем Русскую историю... И такие спорные материалы - побуждают интерес... Хотя бы на уровне отдельных личностей, кот. ощущают себя частью русских и чувствую сопричастность к судьбе русских. Образование "РФ" в лице своих спецпропагандистовтипа Сванидзе и TV полностью зачистило Русскую историю, пространство Русской культуры....
Еще. Проблема Украйны затрагивает около половины русского населения РФ, которое имеет кровнородственные отношения с Украйной...
Поэтому - максимум информации, даже противоречивый...на то мы и люди, чтобы разобраться...

Satellite

Да это понятно cразy, что ты пропагандиcт дешёBый, проBокатор. И опять фигню порешь: какая полоBина наcеления? Откyда такая нелепая цифра?

alex007alex007

Разместил эти статьи в целях ознакомления аудитории форума

Что,русское национальное самосознание поднимется,если всем еще раз сказать,что хохлы-козлы,так?Да искаженные факты,причем почти все.По куску из всего вырвал и написал.Не оражают реальной ситуации.Иди в желтую прессу работать,там таких ценят.

Burlak

//....пропагандиcт дешёBый, проBокатор..../// Что за дешевый наезд? В чем провокация? В том что разместил материал для размышления. Или "пи@ров-голубых", "хачей" обсуждать - уровень форума МГУ? ПроВокатор тот, кто подсовывает эти темки и уводит людей от реальных проблем, разжигая примитивные национальные и религиозные инстинкты. То, что информация отражает проблемы русского народа и сейчас, и в истории, и в культуре - ФАКТ. Здесь могут быть различные точки зрения. Тех кого не волнует судьба русских, России - пусть не читает, не обсуждает... Я не высказываю своего мнения по поводу межтейповых взаимоотношений в Чечне или по поводу дел в Дагестане... Если Вам это не интересно - не высказывайтесь...
Насчет цифр... В очередной раз "идеологическая публика" форума показывает свое незнание. 30-40-50% - неважно... Всеравно цифра существенная. Надо лучше знать Россию. В таких обл. как Ростовская, Белгородская, Воронежская, Кубань... процент носящих украинские фамилии очень существенен, не говоря уже о говоре и языке... А Вы были когда-нибудь в Приморском крае - Владивосток, Находка, Партизанск...? Побывайте. Или когда обсуждался Договор с Украиной в СФ - какие мнения высказывали губернаторы Тюменской обл., Коми, Алтая....
А армия. Возьми Тульскую дивизию ВДВ, Рязанское училище ВДВ. Процент офицеров, кадровых военных очень существенен. Псковская дивизия вообще носит название Черниговская....
Данные переписи населения РФ очень условны... Их надо рассматривать в исторической и культурной динамике. А для этого нужно знать Русскую истоию. Точно также перепись нас. Украины - тоже можете посмотреть. От 70 - 90 % населения Юго-Востока Украины считают свой родным языком русский. Из них большинство тех, кто идентифицирует себя украинцем.
Легче всего навешивать ярлыки (пропагандиcт дешёBый, проBокатор, фигня) сложнее идти по пути познания и понимания России.

Burlak

//...искаженные факты,причем почти все....// Еще раз для представителей первого вуза РФ... Шибко умных и продвинутых. Статьи не мои... Статьи спорные... Есть икаженные факты, есть неправильная интерпритация фактов... Но есть проблема... есть повод для размышления... Если есть неверные факты - напиши, дай верные факты... А заниматься руганью как бабка Параска на рынке... Извини...

TOXA

Профессиональные хохлы, чинящие препятствия воссоединению моей нации- козлы. С этим я согласен. А ты нет?

alex007alex007

Профессиональные хохлы
Что значит "профессиональные",есть и непрофессиональные?Западенцы,что ли?Их я вообще украинцами не считаю.

alex007alex007

//...искаженные факты,причем почти все....// Еще раз для представителей первого вуза РФ... Шибко умных и продвинутых. Статьи не мои... Статьи спорные... Есть икаженные факты, есть неправильная интерпритация фактов... Но есть проблема... есть повод для размышления... Если есть неверные факты - напиши, дай верные факты... А заниматься руганью как бабка Параска на рынке... Извини...
Да не собираюсь я опровержительные тексты набивать.Какие еще цифры,съезди туда хоть раз и тебе станет ясно,какую херь ты в форум впихнул.
P.S. Во Львов билет лучше не бери

Burlak

Я сам родился на Украине, половина родственников по линии матери там живет - дядьки, двоюродные-троюродные братья...У меня прабабка и прадед похоронены в Киеве. А вырос в центрально-россиийской области, где русские составляют 98-99%... И езжу я на Украину практически каждый год - Киев-Одесса... Бываю в Днепре и в других городах...
Львов? Я же не сужу за всю Украину.... Был я и во Львове подростком. Город как город, люди как люди со своей национально-культурной спецификой... А под Тернополем дядька жил... Так что знаем западенскую специфику... И на Дону (в Ростове много родственников) и на Кубани был.... И знаю как в станицах говорят...
Не хочешь обсуждать - не обсуждай... Я сам не люблю языком трепать на форуме... Но не думай, что ты самый умный и все знаешь... Есть люди, который тоже кое-что знают... и поездили по Руси-матушке... Но так бросаться - там фигня, здесь лажа... Конкретнее... Я вырос в провинциальном русском городе, а не в местечке и не в Москве, где за слова принято было отвечать. Короче, не нравится - не ешь.

sergei1207

ты бы зарегался, что ли.

Satellite

Что ж, объясню. ПроBокация том, что подсyнyл отстойный материал. Информация неBерная. Так что отражает она, это же Bидно, только пропаганд и проBокацию. "уводит людей от реальных проблем, разжигая примитивные национальные и религиозные инстинкты" - очень Bерно Bыразился.
Далее. Что за претензии? "пи@ров-голубых", "хачей" обсуждать - уровень форума МГУ? Темы ничyть не менее Bажные. yроBень форyма можешь обсудить B более подходящем месте.
Насчет цифр... 30-40-50% - неважно... Всеравно цифра существенная.

существенна цифра. сколько процентоB? ПрояBи знание. Наезд про незнание тоже не к местy, здесь не эксперты.
Потомy что B проBокации был передёрг, заBышенная оценка (даже не цифра!). Теперь - опять: какие-то области. Я был Bо Bсех перечисленных областях. Более того: Bырос B Приморском крае, ничего близкого тBоей оценке.
ПриBёл не цифры, а примеры. Типично для пропаганды. Контрпримеры, я yBерен, тоже есть. Цифры даBай, если хочешь дать информацию, а не агитки дешёBые.

Burlak

Спасибо за ответ. Если Вас заинтересовала данная тема, то следует для начала прочитать некоторую литературу. Можно привести как дореволюционную (что лучше, современная и совковая - это действительно агитки так и современную (но с серьезной источниковой базой).
Щеголев С.Н. Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма. Киев, 1912. ( книга переиздана в 2004 г.)
Сборник трудов дореволюц.ученых - "Украинская болезнь" русской нации (М.,2004). Название может не понравится, но его можно откинуть... Самое главное - уровень статей - источники, литература, анализ)
Русская Галиция и "мазепинство". Серьезная работа из работ дореволц. авторов, по большей части посвященная трагедии Талергофа - геноциде русских австрийцами.
Можно порекомендовать почитать - Грушевского М.С., Драгоманова М.П., Антоновича В.Б., Кулиша П.А. (автора украинского письменного языка, кот. назывался "кулишовка" Костомарова Н.И. Многое станет ясно. Если интереса нет - можно не читать.
То что касается Кубани и Дона здесь даже обсуждать нечего факты истории говорят сами за себя. Стоит посмотреть на названия кубанских станиц и послушать говор. Белгородчина В Белгород.гос.университете,например, преподается такой предмет как "украиноведение"... Достаточно знать историю этого края, побывать в селах...
Приморье? Я не вырос там и был по случаю, поэтому судить на 100% о сегоднешней ситуации не могу. Но если судить не по совковым агиткам, а по результатам переписи 1897 г. - самый большой поток переспленцев в Приморье был с центральной Украины, а в начале 20 в. усилился - есть архивные, земские данные, статистика, обобщение. Отправлять к томам переписи не хочется, но есть такая работа Д.И. Менделеева "К познанию России", где дан детальный анализ переписи. Надеюсь наш великий ученый не занимался пропагандой. Современных серьезных этнографических исследований Приморья нет... Поэтому мы можем судить по косвенным данным, не научного характера... Например, если взять тел.справочник г. Партизанска или Уссурийска и вычислить фамилии украинского (малорусского) происхождения. Процент будет существенный.
Сейчас не могу найти ссылку на результаты последней переписи на Украине - хороший сайт - данные по регионам, крупным городам... Там четко видна пространственная динамика русского языка, причем по этническим группам... Уменьшение на Запад тех, кто считает русский язык родным....Начиная с Донбасса, где таковых 80-90%...
Определить "30-40-50%" действительно очень сложно. Надо понимать, что живя на территории РФ ( и не только) украинец в большинстве случаях идентифицирует себя как русского (исключение представители Зап.Украины)... И относительно точные данные переписи здесь не помогут... Надо знать историю и культурную специфику.
Вот так. Я не претендую безусловное знание этого вопроса. Этим вопросом интересуюсь по ходу своей основной деятельности. Я несколько раз оговорился, что материал спорный. И расчитывал, те кого заинтересует начнут обсуждать неверные факты, спорные моменты..... Но к сожалению публика любит обсуждать, только то, что ей нравится...
Меня раздражают, те кто начинает рассуждать о Руси, Украине, России, не зная при этом ни литературы, ни истории, даже базовых культурно-бытовых вещей...
Всеравно... Было приятно общаться.

TOXA

Это те не совсем вменяемые личности, что бьют себя пяткой в грудь, доказывая славную историю укров, разжигая ненависть к клятим москалям, утверждая, что мы- не один народ.
Мы- один народ. И те гондоны, которые пытаются разделить мой народ, естественно, вызывают у меня стойкую ненависть.

Satellite

Спасибо, Bот это гораздо лyчше. Даже сохраню этот пост, чтобы при слyчае поинтересоBаться.
B Приморье процент такой же бyдет, как и B прочей РФ (кроме, разBе что, сеBера нечерноземного).
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: