Итоги года и планы на будущее

chajkak

самое время подводить итоги уходящего года и строить долгосрочные планы. Пишите - интересно почитать! :)

chajkak

Для затравки напишу о своих:
итоги года.
1) сдал экзамен CFA 1 уровня
2) перешел в более солидную компанию с повышением в должности
3) увеличил доход в полтора раза.
4) накопления превысили 100 тыс. у.е.
5) активно занимался английским (около 400 часов с репетитором) и около 10 тыс. прочитанных страниц на английском.
6) вошел в десятку самых цитируемых аналитиков
Цели:
До 30 лет.
1) купить трехкомнатную квартиру в пределах Садового
2) сдать все три уровня экзамена CFA
3) cтать PHD
4) выбрать компанию в рамках которой буду строить карьеру
До 35 лет.
1) Накопления должны превысить млн. у.е.
2) Получение MBA за рубежом
3) карьерный рост
До 40 лет
1) стать вице-президентом по стратегии и развитию бизнеса крупной компании
2) выйти на уровень дохода в 1 млн. у.е./год
3) коттедж в Барвихе
До 50 лет.
1) Стать членом совета директоров компании
2) Посвящать работе минимум времени

volia89

Круто конечно, но где же счастливая семья и куча детишек?

roza200611

Для затравки напишу о своих:
итоги года.
1) сдал экзамен CFA 1 уровня
2) перешел в более солидную компанию с повышением в должности
3) увеличил доход в полтора раза.
4) накопления превысили 100 тыс. у.е.
5) активно занимался английским (около 400 часов с репетитором) и около 10 тыс. прочитанных страниц на английском.
6) вошел в десятку самых цитируемых аналитиков
Цели:
До 30 лет.
1) купить трехкомнатную квартиру в пределах Садового
2) сдать все три уровня экзамена CFA
3) cтать PHD
4) выбрать компанию в рамках, которой буду строить карьеру
До 35 лет.
1) Накопления должны превысить млн. у.е.
2) Получение MBA за рубежом
3) карьерный рост
До 40 лет
1) стать вице-президентом по стратегии и развитию бизнеса компании
2) выйти на уровень дохода в 1 млн. у.е./год
До 50 лет.
1) Стать членом совета директоров компании
2) Посвящать работе минимум времени
2 раза зевнул пока читал

MILAlove

это всё стереотипы

12457806

Ник ну очень подходящий. :D ;)

12457806

До 50 лет.
Когда свою смерть запланировал и сколько да кому наследства собираешься оставить?

volia89

Строить карьеру тоже стереотип, но что получит такой человек после 60ти?
Умирать в роскошной квартире конечно круто, но если в одиночестве, то такого человека жаль

vlm78

самое время подводить итоги уходящего года
1) нет
2) не был
3) не участвовал
полет нормальный! :)

chajkak

в принципе жить хочу лишь до тех пор пока не будет серьезных проблем со здоровьем и жизнь будет приносить удовольствие. Наследство детям - по минимуму, чтобы не расслаблялись - на качественное образование и жилье. Остального пусть сами добиваются! :)

chajkak

это были профессиональные и имущественные цели, а так к 30 годам жениться, к 35 - пару-тройку детей. :D

igorch

) помоловка
2) бракосочетание
3) венчание
все остальное - мелочи. :cool:

volia89

+1,
только без венчания, и еще хочу научиться наконец нормально готовить

uvilir

нарцисс :)

addd

Мои итоги года:
рост зарпалаты на 50 %
вышла замуж
сменила фамилию
купила машину
беременна 1м
планы:
до 25 лет - 1й ребенок ( в процессе осуществления)
до 28 лет - 2й ребенок
до 31 года - 3й ребенок.
//почувствуйте разницу :)

SEMKA

с грустью переписан план2007 на страничку план2008 :(

vlm78

До 35 лет.
1) Накопления должны превысить млн. у.е.
через сколько лет говоришь здесь снова появится тред:
"как потратить миллион у.е."? :)

volia89

К 30ти он женится так что проблемы куда девать деньги у него не появиться :)

mong

жесть.
в плане не хватает тока пункта - насыпать песочка в ведёрко совочком.

heartle2s

сменила три работы.
положила на учебу.
хотелось бы диссер защитить в 2008.

ibshmar

Любопытно, давно хотел узнать, как выглядит план на всю жизнь, о котором везде написано.

addd

как выглядит план на всю жизнь, о котором везде написано.
План Путина? :grin:

igorfeelee

молодец!

chajkak

если говорить о стратегическом планировании, то есть пять принципов, которые рекомендуется использовать.
1) формулируйте цели
2) делайти цели конкретными и измеримыми
3) озвучивайте цели.
4) мониторьте прогресс в достижение целей
5) корректируйте цели.
Озвучивание целей позволяет донести информацию до экспертного сообщества, которое может выразить мнение относительно а) правильности целей б) их достижимости. К тому же позволяет найти стороны заинтересованные также в реализации подобных целевых ориентиров. :)

12457806

если говорить о стратегическом планировании, то есть пять принципов, которые рекомендуется использовать.
1) формулируйте цели
2) делайти цели конкретными и измеримыми
3) озвучивайте цели.
4) мониторьте прогресс в достижение целей
5) корректируйте цели.
Ты робот?

asgrig

4) мониторьте прогресс в достижение целей
4.1) учите язык страны, в которой живете.
З.Ы. Тебе плотников могу посоветовать, чтоб косяки дверные расширили. Классные ребята, берут дорого.

blondino4ka47

Итоги:
1. Нашла половинку
2. Диссер стал реальным
3. Увеличила з/п в 2 раза
4. Есть регулярные хобби.
5. 2,3 - все не то

Планы:
не скажу.

Tanya63

фсирафно тибе не дадут!

cloh

Берлиоз тоже планы строил
Итоги года:
отрывался весь год, даже не о чем жалеть!
Что ждет:
ждет сессия, но пусть пока подождет

ibshmar

Озвучивание целей позволяет донести информацию до экспертного сообщества, которое может выразить мнение относительно а) правильности целей б) их достижимости. К тому же позволяет найти стороны заинтересованные также в реализации подобных целевых ориентиров
Только не говори, что на тебя как-то может повлиять мнение форумного "экспертного сообщества".

Tomi-13

Тимур, че-то я сомневаюсь насчет 10-ки самых цитируемых :)

ibshmar

Ну, если считать цитирование на форумах ...

MILAlove

если переходить на пафос, то..., нарцисс, это не круто, всё это можно сделать намного быстрее...,
и ещё...на кой тебе при годовом заработке более 1 млн. у.е коттедж в барвихе?

stas911

Женился, сменил работу, удвоив доходы, сделал новый загран, накопления превысили размер 0 рублей, планов нет :D

addd

накопления превысили размер 0 рублей,
+1, кстати :)

sonik_23rus

) все таки сумел заставить себя учится в аспе, кроме того появились шансы на диссер
2) подросла з\п, но меньше чем хотел :)
3) стал периодично заниматься любимым хобби -футболом
 
Разочарования:
1) так и не нашел доводов покупки машины, хотя хочется.
2) так и не нашел ту работу, что мне нравится и по душе
3) здоровье начало заявлять о себе(проблемы с коленом)
4) не женился
5) замкнулся на своих проблемах и теряю связи с друзьями.
6) Спартак не стал чемпионом
 
В планах на 2008
1) Не потерять друзей, а лучше даже завести новых
2) Жениться
3) Подготовить диссер
4) решить проблему с будущим жильем
5) похудеть!
6) залечить колено и снова играть в футбол и грезить им.
7) обрести себя

lelja72

итоги: ну диплом получила, поступила в аспер не туда куда хотела, и который мне в пень не сдался, в очередной раз побыла мазохисткой, набрала 2 кг :crazy:
планы: понять, чо хочу от жизни ну и добиваццо, если вдруг осенит

k11122nu

Нарсисс, ты который раз пытаешься произвести впечатление, видимо, на потенциальных спутниц жизни. Ты отдаешь себе отчет в том, что средний возраст форумчанок заметно падает относительно твоего (почти на год за год :) и тебе с ними будет все менее интересно, а форумчанки твоего возраста еще помнят те времена, когда ты был занудным бедным нелегалом с этажа Веревкина? :) Конечно, желаю тебе всяческих благ и даже завидую некоторым из реализованных тобой пунктов (касательно зарплаты, разумеется :) сертификаты и "цитируемость" имхо никуда не впились).

urchin

Ты отдаешь себе отчет в том, что средний возраст форумчанок заметно падает относительно твоего
Ну и что.
Это даже плюс
и тебе с ними будет все менее интересно

Гонево
а форумчанки твоего возраста еще помнят те времена

А не побарабану, что они помнят?
Главное не то что было когда-то, а что человек из себя представляет сейчас.

lordkay

похоже, что ты не получал удовольствия от жизни и решил, что если ты станешь роботом, то тебе это поможет
отсюда жизнь по целям, прокачка себя на тренингах и т.д.
расскажи как ты делаешь измеримой цель "к 30 годам жениться"
и мониторишь прогресс в достижении цели "к 35 - пару-тройку детей." :]

MammonoK

не расстраивайся, старичок :D

katrinmania

Потс мещанства [x]

Evgeniy57

годик вышел зае..сь
научился разбираться в людях, создал две компании. и по финалу ушел работать в другое место.
с большей свободой и большей выгодой :D

fjodnik1

а на меня "цитируемость" произвела впечатление (но тоже что-то сомневаюсь)
Мои итоги: закончила учиться,
познакомилась с несколькими потрясающими людьми
имела счастливое время, живя в трехкомнатной квартире с соседями, в т.ч. с Птицей_Да
переехала в квартиру
нашла любимую работу, с тех пор жизнь стала экстримом
в первый раз съездила на Байкал и полазила по Саянам, мельком увидела российские города
получила российский паспорт
завела кота
про планы есть наметки, но конечно не скажу

MammonoK

3) cтать PHD

и как ты станешь phd? если будешь получать phd, то ни о какой работе и квартире в пределах садового речи не будет
или ты слабо себе представляешь, что это такое. это минимум 5 лет в отрыве от производства
или ты нашего кандидата называешь phd?

narkom

а ты в какой области ПхД хочешь?

narkom

ну собственно кандидат наук и есть PhD. Что не так?

fjodnik1

+1, кстати
2нарцисс: и спрошу еще: зачем PhD? Для пальцев оно не нужно, только если в науку идти.
а так как, скорее всего, ты хочешь степень по экономике, навряд чего-то выйдет толковое.
в престижные заграничные вузы из вышки не возьмут

narkom

так вероятно он для понту тред начал, вот и PhD для понту, видимо.

MammonoK

загнался он просто напросто

fjodnik1

не пойму, чего так все обозлились, ну и пусть для понту, все равно интересно
как будто нарцисса не знаете

narkom

честно говоря не знаю, но и не обозлился. Разве я не правду написал? Зачем ещё себя хвалить в таких масштабах, кроме как не для понту? :) Можно, конечно, ради юмора, но юмор тут не очевиден.

stm5641203

долгосрочные и стратегические планы вряд ли кто-то будет сообщать.
рада твоим успехам но если ты и вправду интересуешься мнением собщества форума- то прислушаться стоит

stm79165711

Цели:
До 30 лет.
1) купить трехкомнатную квартиру в пределах Садового
2) сдать все три уровня экзамена CFA
3) cтать PHD
4) выбрать компанию в рамках которой буду строить карьеру
До 35 лет.
1) Накопления должны превысить млн. у.е.
2) Получение MBA за рубежом
3) карьерный рост
До 40 лет
1) стать вице-президентом по стратегии и развитию бизнеса крупной компании
2) выйти на уровень дохода в 1 млн. у.е./год
3) коттедж в Барвихе
До 50 лет.
1) Стать членом совета директоров компании
2) Посвящать работе минимум времени
Не в обиду:
Я бы запланировал для начала вылечиться от невроза. Судя по этому сообщению - налицо явное отсутствие других интересов. Карьера и деньги будут не нужны одинокому больному человеку.
Потом я бы подумал ради чего, собственно я живу? Наверное чтобы умереть в коттедже в Барвихе с миллионом долларов в кармане будучи членом совета директоров.. Буду ли я при этом счастлив? А что после меня останется? Кто про меня вспомнит?

chajkak

гы- любопытно было посмотреть на цели форумчан, ну и конечно их реакцию на на мои цели. В принципе, можно сделать определенные выводы. :)
например, что бросается в глаза.
1) присутствует немало критики приведенных целей
2) говоря о себе, рядовые форумчане концентрируются на прошлом, слабо планируя будущее
3) у некоторых возникает резонный вопрос, а на фига вообще подобное долгосрочное целепологание
4) ну и конечно ищутся мотивы, почему я это запостил.

Avidem

почему я это запостил.
ну и почему?

resident1042

Да по любому через пять лет война, сберегай-не сберегай, будешь рыть траншеи. А вместо барвихе будет атомная воронка, гы.

chajkak

а ты как думаешь? :smirk:

resident1042

Кстати, от таких взглядов веет рабской психологией. Почему не открыть собственное дело, не пойти на какой-нибудь риск, ради того, чтобы не работать на "крупную компанию"?

chajkak

в первом посте раскрыты только профессиональные и материальные цели.
Прочих целей у меня еще больше и они из совершенно разных областей. Откровенно говоря, я думаю мало найдется людей у которых больше увлечений и хобби, чем у меня. Несмотря, на свой относительно напряженный график мне удается выделять немало времени на хобби. Это просто вопрос самоорганизации и грамотого тайм-менеджмента. :)

Niklz



6) вошел в десятку самых цитируемых аналитиков
в собственном отделе? это лол, конечно.
остальные м-м.. достижения - более нормальные.
 
ну а планы - ты можешь другим хоть будущим президентом страны нарисоваться.
по поводу того, что ты нарисовал - не адекватно. особенно порадовало - получение всех трех ступеней CFA, защита PhD и получение MBA. предлагаю еще до кучи окончить консерваторию.
 

chajkak

вот это кстати вопрос по существу, который меня занимал некоторое время. Просто меня мелкий бизнес не интересует, а крупный бизнес в 90% случаев слабо связан с традиционными представлениями обывателя о единоличном хозяине, предпринимателе, который одновременно рулит компанией. :smirk: В большинстве случаев менеджмент и собственник - разные люди с разными функциями. И мне роль менеджера более интересна.

k11122nu

если я правильно информирован, у Тимура реально много разнородных больших успехов. Скажем, мне говорили, что он очень хороший пингпонгист, боксер и шахматист, что, вкупе с результатами в карьере в экономике, смотрится круто. Особенно, с учетом того, что экономика еще три года назад не была его специальностью. Так что вполне верю, что он сумеет одолеть пхд и какие-то сертификаты. И даже консу. Правда, интереса в этом не вижу.

Niklz

я к тому, что незачем собирать все эти совершенно разные по целям степени.

stm79165711

4) ну и конечно ищутся мотивы, почему я это запостил.
Мотивы понятны. Неуверенность в себе, из-за этого потребность в положительной оценке со стороны окружающих.

resident1042

Незачем - это если цели перед собой не ставить, как вот у меня, например :)

chajkak

CFA - сертификация, демонстрирующая хороший уровень знания финансовой тематики. MBA - вдобавок к этому менеджерские компетенции. Кандидатская степень нужна в меньшей мере, но раз уж начал это дело, то надо закончить. :)

k11122nu

считаю, что уверенный в себе человек ничего особенного в жизни не добьется. Другое дело, не понимаю, зачем нарсисс так подставляется, демонстрируя эту самую неуверенность.

resident1042

А, вспомнил цель - завтра поставить героев на кпк, а то хард ресетом я все там снес :(

Niklz

кому и что ты собрался демонстрировать?
 
CFA в полном объеме нужен для работы финансовым аналитиком. MBA в полном объеме нужен менеджеру среднего и верхнего звена. кандидатская нужна ученому.
чтобы стать вице-президентом по развитию - максимум, что может понадобится это MBA, и то не факт. так зачем ты хочешь потратить время (немалое) на получение всех этих степеней?

chajkak

неуверенный человек не будет ставить целей и оглашать их. только сильный человек может открыто заявить о своих намерениях, зная что это вызовет разнородную реакцию. :)

lordkay

ты у герико не учился случаем? :]

chajkak

Любая сертификация выполняет как минимум две функции:
1) в процессе ее проибретения аппликант приобретает знания, навыки и связи
2) сертификат - сигнал для работадателей, коллег и прочих заинтерсованных лиц в стремлении человека развиваться, и достижения определенного статуса
А вообще для меня не проблема в том, что для получения какого-то сертификата надо потратить усилия. Вообще-то от этого получаешь удовольствие и драйв. Нравится расти над собой, конкурировать и выигрывать. Ставить задачи и перевыполнять их. :)

k11122nu

Огласить цели в форуме много смелости не надо. Что касается реакции, никто из форумчан на твоем пути не стоит, так что их реакция - мм.. караван идет, в общем. И ты это прекрасно понимаешь. Какой риск? Что тридцать незнакомых тебе человек напишут "фу"?

MammonoK

хочу к 30-ти годам пожать 200кг от груди
больше особо ничего не хочу, остальное и так приложится =)

fjodnik1

карьеру в экономике можно сделать за три года легко - если быть готовым эти три года вкалывать

resident1042

Кстати. Мы видели План Руслана году эдак в 2003м еще, по-моему, там те же пункты практически, только более приземленные.

raccoon

да ладно вам парня обсирать. лет в 60 будет в кащенко сидеть и кричать: "Я член совета директоров! Мне не нужна утка!"
хнык... :(

lordkay

это и смешно и грустно, но такая работа с целями работает, можно стать роботом успешно достигающим целей

stm79165711

считаю, что уверенный в себе человек ничего особенного в жизни не добьется.
Согласен, многие великие люди - невротики, одержимые чем-либо. Деньгами, наукой, искусством.
Другое дело, не понимаю, зачем нарсисс так подставляется, демонстрируя эту самую неуверенность
Когда по каким-то причинам падает самооценка, мантры уже не помогают. Я сильный. Я сильный. Я сильный. Нужен заряд, подпитка. Форум её может дать. Одно из средств. Без подпитки - никак, будет апатия, депрессия. Поэтому и такие провокации на форуме.

lordkay

я не обсираю, его подход к жизни вполне имеет право на существование, и это лучше чем протупить всю жизнь, вообще ничего не сделав

resident1042

Да, вовремя я задауншифтил, бугага!

k11122nu

стать кмс по теннису тоже можно. Если вкалывать. И еще много чего можно сделать. Если б я мог себя заставить вкалывать не неделю в два месяца, а каждый день, у меня бы было уже значительно больше ста тысяч долларов. В этом и заключается одно из отличий: нарсисс в состоянии вкалывать, а большинство других людей нет.

fjodnik1

есть учреждения, где без ботанья - никуда, и где очень интересно
большинство людей туда не попадают, но это не значит, что те, кто попадает, являются какими-то прямо уникумами.
хотя у многих из них - языки, музыкальные или спортивные достижения.
ты гораздо больше читал, и, я уверена, во многом дашь фору "большинству" с нарциссом до купы. каждый тратит свое время на то, что считает нужным.
хотя я не против здоровой самокритики :)

Tallion

Итоги года:
1. Стал безработным
2. Влез в долги
3. Вместо 15 раз подтягиваюсь теперь всего 14.
Планы:
1. Подтягиваться 15 раз.
2. Переспать с двумя женщинами одновременно.

ibshmar

только сильный человек может открыто заявить о своих намерениях, зная что это вызовет разнородную реакцию
Тут в форуме много кто чего заявляет, даже не задумываясь о реакции. Да и зачем это тебе? Летящей походкой двигайся себе к намеченным целям. Неужели в расписании на сегодняшний день был пункт "рассказать лохам о своих достижениях"?
Сообщение твоё вызывают двойственную реакции, с одной стороны хорошие у тебя планы, правильные, олдскульные: CSA, MBA, PHD, USD. Мне, лично, это очень близко, я вообще люблю сочетания из трёх прописных латинских букв. То что ты такой продуманный чувак вызывает определённое уважение, граничащее с завистью. Многие форумчане разрешают этот когнитивный резонанс насмешками. Позиция их (достаточно слабая) спасается только вот какими соображениями:
Здорово было бы прочитать твой "бизнес план" случайно в твоей mind managing программе, например, и подумать: а Нарцисс-то - голова. Но, когда это здесь и оформлено таким образом, сложно избавится от ощущения, что ты не к дискуссии приглашаешь, а просто решил покрасоваться. Так это или нет, неизвестно, но есть законы восприятия, есть атмосфера и есть средний уровень форумчан.
Представь, что тут сейчас придёт некто gladiolus и скажет: давайте делится своими достижениями за год: я заработал чемодан денег, купил самолет и трахнул Жанну Фриске, а планы у меня такие: заработать вагон денег, купить космический корабль и трахнуть Анджелину Джолли. А у вас какие результаты и планы, давайте срочно обсудим это, мне так интересно.

kliM

Цели:
До 40 лет - стать председателем ВЧК СССР. Найти в Колумбии тайную виллу бывшего олигарха г-на , организовать операцию по его поимке и доставке в Москву, вместе с накопленными 2 трлн. евро... ну и так далее.
Вообще, смысла планировать собственную жизнь на столь длительный срок не вижу. Жизнь меняется гораздо быстрее, чем успеваешь накопить 100к или произвести на свет троих детей.

fjodnik1

некто gladiolus
гениально

ibshmar

Для затравки напишу о своих
Затравка, кстати, прошла отлично, затравили как зайца :).

hennerp

это и смешно и грустно, но такая работа с целями работает, можно стать роботом успешно достигающим целей
Интересно посмотреть на форумчан, которые добиваются чего-то, не ставя цели. Как вообще можно чего-то добиться, если целей даже нет.
А какие цели у вас, "нероботоподобных", если они вообще есть?
Если о себе, то
1. Окончил наконец мехмат.
2. Получил автоправа.
Остальное по мелочи.

angel08

Скажи, а какой факультет ты закончил?

resident1042

Географический

730097993416

Хорошо, когда человек знает, чего хочет. Или хотя бы не действует себе во вред. Насколько я понимаю, сформулированные цели только кажутся типичными, а людей, которые реально и хотят, и могут так жить - немного. Так что завидовать не надо, а уважать/не уважать - факультативно.
Лично я про себя определенно знаю, что так жить не хочу (и не могу тоже, конечно!). На сегодняшний день я хотел бы сохранить текущий уровень доходов и увеличить количество свободного времени. Или даже прикупить немного времени, засчет уменьшения доходов :)
P.S. Только одно примечание. Я придерживаюсь мнения, что трудно преуспеть, думая о деньгах. Деньги, конечно, один их индикаторов успеха, но весь фокус в том, что они быстрее зарабатываются, когда ориентируешься на содержание деятельности, а не "внешние" критерии успеха.

algurov



-14
зря ты пишешь про сви успехи.
люди по сути завистливы и могут так сказать намеренно или не намеренно повредить тбе.
да и вообще опасно такю инфу вывешивать - про деньги и имущество.
Запомни - люди (когда их куча) не терпят добра и н оценивают его.
каждый в отдельности, конечно млашка и все такое.
лично тебе ставлю +1.
и снова повторяю обычно такие выкладки длают для себя, в своем блокноте, дневнике, не важно где хоть ватман на полстены. но лучше никоум не показывать.

algurov

О,да он ещ тезка!
Успехов, Тимур!

sn0wsky

Год прошёл отлично, планов никаких :)
Посмотрел вот на рейтинг нарциссова поста и подумал сначала: завидуют чтоле? за что -14?
Потом перечитал и подумал "не понимают". Не таким русский человек должен быть. Таким японец может быть, но не русский. Не, в части "к 30 годам миллион долларов" у всех у нас, думаю, губа не дура. Но вот только ближе мне почему-то показались ответы типа "нашла половинку", или "накопления превысили 0 р" :) Хоть душа чувствуется, а то, действительно, одни латинские буквы.
Да тут и без меня всё сказали уже, правда... Хочу спросить вот только, ну а что, если не выполнишь ты поставленных целей? Будет хоть, что в жизни вспомнить? Будет за что гордиться? Будут те, кто без тебя жизни не смыслят?

pkarpusha

ну так он татарин вроде)

favor1t

Тоже напишу
в 2007-м:
1) искал жену - не нашел :(
2) купил машину :)
3) развлекался с друзьями, ездил в разные интересные места
4) сколько накопил не скажу
5) работа опостылела, денег стало не хватать
ах да... 6) зарегистрировался на форуме :)
в 2008-м:
1) найти жену
2) поменять работу
3) заниматься больше спортом

pchelka77

молодец темурчег :D
кстати, почему никто не отметил пункт 5 в сделанном?:) еще вроде скорочтению научился :D

jenja333

Строить карьеру тоже стереотип, но что получит такой человек после 60ти?
"Я твердо убежден", - писал он, - "что вы в совершенстве овладели искусством оральных..."
Нет, не так. Он отложил ручку с золотым пером и подошел к окну. "Людишки", - подумал Петр Карлович, глядя на город через прочное стекло, - "все копошатся там, торопятся куда-то".
У него не было ни друзей, ни жены, а подчиненные его побаивались. Совсем недавно он начал думать, не заняться ли ему политикой, но для этого надо было сменить одиночество на семейный очаг. И вот в понедельник, в девять утра ему принесли каталог невест, и он принялся писать письмо одной из них, так как она проживала в другой стране. Лирическое письмо не складывалось, а времени оставалось мало: расписание дня было очень плотным. Петр Карлович нервничал.
Привычным нажатием кнопки он вызвал секретаршу, которая тут же появилась в дверном проеме, как волшебная фея: юная блондинка с безупречным макияжем, белыми манжетами на рукавах и в юбке чуть выше колен.
- Проходите, Нионила Георгиевна.
Жестом он указал на копию какой-то известной скульптуры возле себя, и наблюдал, как грудь идеальной формы слегка подрагивает под одеждой, пока она идет к нему через кабинет. Она тихо остановилась в двух шагах от него и равномерно дышала.
- Скажите, Нионила Георгиевна, - он заложил руки в карманы брюк, но тут же вынул их, - как это все происходит? У женщин с мужчинами. - Он приложил кончики пальцев одной руки к кончикам пальцев другой. Увидел легкое недоумение на ее лице. - Хорошо. Давайте представим, что мы с вами видим друг друга впервые. Понимаете?
Она дважды хлопнула ресницами.
- Да, Петр Карлович, я поняла.
Подошла к нему вплотную и начала аккуратно опускаться на колени. Он перехватил ее руки.
- Нет-нет-нет, я сейчас не об этом. Это, как обычно, в три. Ну что же вы, путаете мне расписание.
Он помог ей подняться на ноги. Она поправила манжетку на левой руке и снова с готовностью смотрела на него.
- Я вас знаю, как девушку опытную и инициативную. Мне надо кое-что узнать. - Он начал ходить по комнате и она одернула юбку вниз. - Люди встречаются, люди разговаривают. Они о чем-то разговаривают, понимаете? - Он развернулся на каблуках и под ним скрипнул отполированый пол. - Мне надо знать, о чем.
Она автоматически ответила на его улыбку и спросила:
- Узнать, о чем разговаривают сотрудники?
- Нет. О чем разговаривают люди на первом свидании. Ну, вы понимаете?
И он опять сложил кончики пальцев рук вместе. Она вдруг вдохнула так глубоко, что грудь приподнялась вверх.
- Аааа, - сказала она, - да, поняла. Они могут говорить о фильмах, например.
- О каких?
- Ээ. Я не знаю, Петр Карлович. Может подготовить список?
Уголок рта у Петра Карловича нервно дернулся в сторону. Он шумно выдохнул.
- Не надо. Идите, Нионила Георгиевна. - Посмотрел на ее ноги в чулках. - Идите, идите!
Торопливый стук каблуков стих за дверью и он снова вернулся за рабочий стол.
"Никакая женщина", - думал он, подпирая лицо рукой, - "не сравнится с куском хорошей грудинки. Мне надо закончить это письмо к двенадцати." Петр Карлович нервно постучал пальцами по столу и остановил взгляд на пресс-папье с зеркальной поверхностью. В ней, среди прочих предметов, криво отражался он сам, и казалось, что отражение улыбается.
Что смешного, думал он. Что смешного?
http://policeman.livejournal.com/34139.html#cutid1

losjawrik

Респект за успехи. Просто страшно подумать, какой бы был ВВП в России, если бы все были как ты!)
Однако, в этом есть и опасности: смотри не стань на этой волне!)

kliM

Респект за успехи. Просто страшно подумать, какой бы был ВВП в России, если бы все были как ты!)
Где-то в районе нуля. Вот ВНП мог бы действительно быть большим.

paoook

Все понятно, не даром ник "нарцисс".
Мальчик, если ты хочешь, чтобы Бог над тобой посмеялся - расскажи ему о своих планах.
Да, кстати, адресок не подскажешь, гигант с накоплениями 100 тыс у.е.? :smirk:

chajkak

планы на следующий год
1) сдать экзамен CFA-2
2) увеличить сбережения до 200 тыс. у.е.
3) прочитать 50 книг (40% -художественная литература, 30% - психология, 30% - бизнес-литература)
4) съездить в Англию и на Мальту для занятий английским
5) перейти в компанию более высокого ранга
6) увеличить доходы минимум на 20%
7) пройти тренинги по деловым переговорам и самопрезентации
8) спортивные достижения
через год отчитаюсь о достигнутых результатах :)
 

paoook

Мотивы понятны. Неуверенность в себе, из-за этого потребность в положительной оценке со стороны окружающих.
+100. я бы еще добавил, что человек по-трезвяку не станет хвастаться такими, прямо сказать, сомнительными достижениями и целями. Бля, 100 штук скопил, умора. И чо? У человека только-только макушка из говна показалась, а он уже кричит об этом на весь форум.

lordkay

>>7) пройти тренинги по деловым переговорам и самопрезентации
сходи еше к герико, это поможет достижению части твоих целей, например, сможешь делать по ребенку в неделю :]

chajkak

Причем здесь хвастовство и кричит? Хотя, конечно, восприятие вещь сугубо индивидуальная и каждый видит то, что хочет и способен видеть, не более того. Достижениями и успехами я это не называю - это всего лишь итоги и цели. :)

toni_ga

слишком меркантильно, зато честно.

paoook

ЭТО называется ХВАСТОВСТВО. Мотив здесь только ТАКОЙ.
А хвастаться, с детства известно, неприлично. А может, я не прав? :smirk: Тогда каков мотив?

paoook

Да, и завязывай ты с цитированием из книжек умных людей. Знаешь, за версту видно, что ты сам не до конца понимаешь, что говоришь, зато понимаешь, что это умно звучит. Понты...

MILAlove

мать вашу, ну что такого плохого в том, что у чувака столько амбиций? - ничего!
не нравится - не читайте, не мешайте чуваку самооценку поднимать.

paoook

мать вашу, ну что такого плохого в том, что у чувака столько амбиций? - ничего!
Да конечно ничего. Только зачем пытаться этим похвастаться - это неясно

chajkak

Скажем так, каждый человек - уникальная личность с индивидуальной психологией, системой ценностей и приоритетов. Поэтому однозначно говорить об универсальном и единственном мотиве, определяющем конкретные действия индивида, неправомерно. Проще говоря - чужая душа - потемки. Поэтому когда ты пишешь, что "Мотив здесь только ТАКОЙ", то это лишь значит, что если бы ты написал нечто подобное, то твоим мотивом было бы именно хвастовство. Однако экстраполяция твоих мотивов на абсолютно незнакомого тебе человека свидетельствует скорее об однобокости твоего мышления и совершении фундаментальной ошибки атрибуции. (переводя на простой язык - по себе людей - не судят!) :smirk:

fjodnik1

уймись, а? :)

lordkay

я наоборот советую, что ему еще надо сделать в рамках его подхода к саморазвитию, чтобы отчет за следующий год был еще интереснее
и мне нравится его читать

bayan

молодец, такие качества, как целеустремленность и амбициозность, всегда в цене.
декларировать свои цели и достижения - в этом тоже ничего плохого нет.
Но ты же прекрасно понимал, что подавляющее число комментариев будет завистливо-негативными =)
К чему такая жажда услышать критику? ) Неужели весь негатив, который ты тут прочитал в свой адрес, будет являться каким-то дополнительным стимулом в достижении своих целей? )

paoook

Ок, возможно. Дык какой мотив-то?

MILAlove

мб показать, что кроме семьи и кучки спиногрызов у людей бывают другие ценности и цели в жизни
допускаю, что могу ошибаться относительно его мотивации

oksiFoksi

3) прочитать 50 книг (40% -художественная литература, 30% - психология, 30% - бизнес-литература)
Ой не могу! Не смеши мои тапочки!

katrinmania

Млин, лол.
То-то у меня дежа вю :)

Tomi-13

пункт 5 я бы начала реализовывать уже сейчас на твоем месте, сам знаешь почему

addd

Ой не могу
Подсчитаем детальнее:
20 художенственных книг, 15 по психологии и 15 по бизнесу. Получаем, что в среднем в месяц необходимо читать около 4х книг, из которых 1,5-2 художественные.
В году около 52 недель. Разумнее включить в план еще 2 книги, чтобы четко читать раз в неделю по одной книге. Однако с учетом новогодних каникул, можно и не включать.

asora

респект!
у меня с достижением целей пока хреновато :)

egor1

в 2008 году хочу сдать ТОЕФЛ, получить вод.права, еще раз съездить в Копенгаген, поступить на второе высшее, начать учить немецкий

karim

успехи
1) отрастила сиське
2) написала больше всех постов в форуме
планы
1) сделать татуху
2) поиметь ню-фотосессю

chajkak

подводя итоги, напишу свои впечатления
1) практически по каждому итогу года из списка даже среди форумчан найдется немалое количество людей, более преуспевших по этим направлениям - я говорю о доходе и нкоплениях, которые у некоторых форумчан в разы больше моего, о том что часть форумчан уже имеет квартиру, к которой я только стремлюсь, то же самое касается знания английского пр. Однако в основном такие люди предпочли, чем отмечаться в треде, писать приваты.Думаю, с ними интересно продолжить общаться! :)
2) особых мотивов создания этого треда не было - тред должен был быть thought provoking, а не провокационный. :smirk: однако вместо конструктивного обмена мнениями и, в первую очередь мыслями, у большинства пошел наплыв эмоций, причем как правило негативных. но это ведь не вина артиста, он играет как умеет! :)
3) Случайный психологический эксперемент считаю успешным, так как он позволяет стратифицировать форумчан по их отношению к нейтральному, казалось бы никого не задевающему посту, :grin: и типизировать их реакцию и поведенческие паттерны. На самом деле действительно схожие модели реакции форумчан на индивида можно проследить на примере таких юзеров как Gerico, Lana, YonBrover, , dolpol - которые являются мегараздражителями для толпы. :D

ibshmar

) Молодец
2) Трепется
3) Продолжает трепаться

selena12

в какой конторе такие пафосные аналитики работают? не реник ли?

selena12

хотя если тимур, то бридж

selena12

устаревшие данные были

stm5965491

1) купить трехкомнатную квартиру в пределах Садового
2) сдать все три уровня экзамена CFA
3) cтать PHD
гы-гы-гы :) (просто в рифму :) )

Sasha88

выжить.
не вылететь из универа.

STASSS

ты как бабла накопишь - отметься на форуме, я за своей долей заеду.

bazuka1

Какой солдат не мечтает стать генералом :)

Sander

3) Случайный психологический эксперемент считаю успешным...
но топа в экспирементаторстве тебе не переплюнуть...

Evgeniy57

о том что часть форумчан уже имеет квартиру, к которой я только стремлюсь, то же самое касается знания английского пр.
это стереотипы.
целью имхо должна оставаться финансовая независимость.
если достигнуть последнего все остальное из этого вытечет

antcatt77

итоги года
1. в условиях тотального сокращения финансирования сохранил ядро команды
2. совместно с командой научился в максимально сжатые сроки выпускать решения "чтоб работало"
3. набрал 5кг мышц
4. встретил еще 2-х человек, которых могу назвать наставниками
5. выделил две сферы деятельности, неинтересных мне, и нашел на них исполнителей
планы на следующий год
1. выстроить законченную команду по производству решений "чтоб работало, работало правильно".
2. набрать 15кг мышц
3. стать добрее
4. научиться четче делегировать задачи и четче проговаривать зоны ответственности
5. научиться находить исполнителей лучших в своем деле

addd

набрать 15кг мышц
гора мяса :grin:

Iron18

мать вашу, ну что такого плохого в том, что у чувака столько амбиций? - ничего!
не нравится - не читайте, не мешайте чуваку самооценку поднимать.
+100
все кто критикуют - просто завидуют
напишите свои планы или идите в другой тред и ничего не пишите
а Нарцисс молодец! упорно идёт по карьерной лестнице и не расслабляется. всем бы так
а что до любви, семьи, детей - так сказано же - это планы по карьере!
умейте внимательно читать

Iron18

+100. я бы еще добавил, что человек по-трезвяку не станет хвастаться такими, прямо сказать, сомнительными достижениями и целями. Бля, 100 штук скопил, умора. И чо? У человека только-только макушка из говна показалась, а он уже кричит об этом на весь форум.
он тред так озаглавил, поэтому и кричит и не кричит, а повествует, ёпт
да, 100 штук это ничтожно мало, но автор сам этого достиг, молодца

stm7929259

Итоги:
1) з\п не особо подросла за год, но на работе все норм...
2) влез в ипотеку и долгострой на свою голову
3) поступил в аспирантуру, закосил от армии
Планы:
1) хз...нет планов, живу как живу, ну можт бабла побольше, тачку еще хочу - автокредит оформляю

asgrig

зп выросла в 1.5 раза в номинальном выражении
в ипотеку влезать не буду
в аспирантуру не пойду, военник давно есть
тачку... Теперь тачку можно и купить, но права мне никто не даст

Iron18

Теперь тачку можно и купить, но права мне никто не даст
а нафига тачка в Москве?=)

asgrig

а это даже не обсуждается. Разве что для переезда. Крики вроде "Да ты чо! Это ж свобода перемещения!" - гамно

kliM

> Разве что для переезда.
Для переезда - полторы штуки рублей на газель, всё лучше чем на легковушке вещи возить.

asgrig

я 2 года назад 800 р отдавал за ГЗ-Бибирево
А про переезд написал лишь для случая [разговор с хозяйкой квартиры]"Дззззинь в дверь - Здрасьте - Ребята, у меня сын женился, квартира нужна прямо сейчас. - Бляяяяя. - Ну, чо делать... - Бляяяя. - Ребят, выезжайте прямо сейчас. - ОК, выезжаем"[/разговор с хозяйкой квартиры]

urchin

2. набрать 15кг мышц
2.5 научиться бить в челюсть
2.6 поставить удар с ноги
2.7 научиться стрелять
3. стать добрее
:grin:

Ptichka

сколько тебе лет?

kondreu

Одномерно мыслите.

Sergey79

Имхо ежегодные отчеты и планы Федечки намного интереснее :D :D :D

asgrig

я в этом году решил не делать

abramenko

родила второго ребёнка! :D

primula1

родила второго ребёнка!
в твоём профиле в графе "род занятий" написано: "проститутка"... :o

bazuka1

все кто критикуют - просто завидуют
Какая проницательность :) Клер, наверное, думает тоже самое, когда рассказывает (допустим, правду) налево-направо про свой очередной опыт анального секса и удивляется негативной реакции "толпы" :) Есть вещи, о которых лучше не шуметь. К тому же подобные посты лишены личностного оттенка.

paoook

особых мотивов создания этого треда не было
гонево

chajkak

гы - ничего доказывать не буду, но забавно, что ничем непримечательный тред получил макисмально негативную оценку среди тредов в комоне и вошел в пятерку лидеров по количеству просмотров! :grin:
гы - даешь еще обсиралова - пойдем на первое место! :cool:

Sergey79

А мне вот еще о чем хотелось бы упомянуть:
План расписан типа на 25 лет. А теперь представьте планы такой же молодежи на 25 лет, написанные в
-1982 году
-1932 году
-1907 году
Прикольно, насколько жизнь преподнесла сюрпризы этим людям. Разве что 1957 год катит для 25летнего планирования - но это скорее исключение в истории нашей страны.

kikoti

а я в следующем году стану мисс вселенная 8 и ниипет

narkom

фотку! фотку! фотку!

Alexx13

Итоги года: присвоили кфмн (типа внёс "существенный вклад в науку и производство" (цитата) :grin: ) - спасибо шефу
Планы: совершенствоваться в педработе (интересно, что формально надо, чтоб доцента присвоили?)

Hari

чужая душа потемки конечно и каждый поступает так как считает нужным, или как ему взбредет в голову в данный момент
нарцисс цельный и целеустремленный человек и это заслуживает уважения
но он всегда был провокатором и много выпендривался, а это коробит иногда
не знаю, что он за человек по жизни, близко не знаком, но поведение его странно иногда, и даже отталкивающе.
чо это за дерьмо эксперименты, форумчан он знает прекрасно и что, он не ждал эмоциональной негативной окраски?
людей, близких по духу нужно искать не таким образом.
и в "игры" такие не играть.

Hari

Нужно молча делать свое дело и добиваться своих целей.

kairat

+1
искать одобрения или провоцировать хоть какую либо реакцию "толпы" признак тщеславия
когда человеку важна суть того, что он делает, цель - для себя, он не то чтобы прям молчит в тряпочку, но по крайней мере говорит только в ответ на прямые вопросы :)

chajkak

гы - я тут подумал, что вызвало такую, в подавляющем своем большинстве негативную, реакцию на мои планы. К примеру, в этом же треде более десятка человек также заявили о своих итогах и целях. Тем не менее, на них никто не накидывался и все дружно плюсовали, проявляя коллективный одобрямс. ( , ) :smirk:
Теперь прикинем, в чем может быть причина подобной двойственной реакции.
 
Первое, что приходит в голову - это то, что люди склонны скорее негативно относиться к тем, кто не похож на них (негры не любят белых, голубые воротнички не любят белых и т.п.). При этом большинство живет в принципе по схожему сценарию, копируя модели поведения масс - так как это проще всего и менее рискованный подход. (Тот же Конфуций говорил - есть три пути - и самый легкий из них это путь подражания). Соответственно, тот кто заявляет о целях таких же как у большинства - создание семьи, дети, ипотека, непыльная работа, досуг – тот свой, а прочие – изгои! :)
Второй мотив может быть следующим – разве не каждый хотел бы трехкомнатную квартиру вместо комнатки в общаги, разве не каждый бы хотел роста доходов и карьерного продвижения? Ответ – наверное, большинство хотело бы этого. Другой вопрос, что для того чтобы этого достичь надо работать, а не завидовать. По этому поводу приведу стишок:
Ты зависть не заставишь примириться,
Так можешь всласть над нею поглумиться.
Успех твой отравляет ей житье,
Потешься же над муками ее.
 :grin:

Niklz


гы - я тут подумал, что вызвало такую, в подавляющем своем большинстве негативную, реакцию на мои планы. К примеру, в этом же треде более десятка человек также заявили о своих итогах и целях. Тем не менее, на них никто не накидывался и все дружно плюсовали, проявляя коллективный одобрямс
Если бы ты просто написал о своих достижениях(причем без вот этого "вошел в десятку.." никто скорее всего, тебе бы не ставил минусов.
А ты начал бахвалиться какими-то успехами далекого будущего, которых не достиг (и мне не кажется, что достигнешь - все таки топ-менеджер должен быть адекватен).
Это не принято и говорит о человеке не очень хорошо. Можешь поразмыслить почему.
 
ps. Лично я поставил плюс - в целом тема правильная.

chajkak

начал бахвалиться какими-то успехами далекого будущего, которых не достиг
гы - это всего лишь планы, о чем и заявлено. Стоит читать внимательнее и отслеживать, что написано, а не придумавать, что в взбредет в голову. :smirk:

paoook

Слушай, мистер "фдесятке самых цитируемых аналитиков", может хватит уже каждый пост начинать со слова
гы

Или ты и в своих обзорах так же начинаешь?

paoook

Второй мотив может быть следующим – разве не каждый хотел бы трехкомнатную квартиру вместо комнатки в общаги, разве не каждый бы хотел роста доходов и карьерного продвижения? Ответ – наверное, большинство хотело бы этого. Другой вопрос, что для того чтобы этого достичь надо работать, а не завидовать.
Лично я тебе не завидую. Ибо нечему. Скорее наоборот. И "не надо мерить людей по себе". У кого-то может и мечты совершенно другие.
Все твои посты напоминают мне банальное неумное хвастовство. причем если ты не понимешь, почему девушке за этот пост
планы:
до 25 лет - 1й ребенок ( в процессе осуществления)
до 28 лет - 2й ребенок
до 31 года - 3й ребенок.
//почувствуйте разницу
поставили 25 плюсов, а тебе типа за "аналогичный" - 25 минусов, то это достаточно тебя характеризует, "нарцисс".

narkom

я про твои "фдесятке" уже читал от тебя, причем там где не особо к месту было, ну и про накопления тоже. Я, конечно, понимаю, что бывает распирает от желания немножко похвастаться и чтоб тебя оценили. Но в твоем случае это смотрится нелепо почему-то :)

addd

Ты не учитываешь того, что для многих твои материальные цели - это не цели, а всего лишь средства достижения иных не попадающих в твой круг целей.
Почему-то вспоминаются финальные кадры кинофильма курьер:
- А вот ты, Базин, о чём мечтаешь?
- Да зима скоро, а у меня пальто тёплого нету...
- На, носи пальто и мечтай о чём-нибудь великом!
:grin:

smelan22

Ксерокопия из глянцевого журнала. :)

stas911

Соответственно, тот кто заявляет о целях таких же как у большинства - создание семьи, дети, ипотека, непыльная работа, досуг – тот свой, а прочие – изгои!
Пффф, ты хочешь сказать, что твои цели более оригинальны или не признаны обществом? Скорее наоборот, масс-медиа стараются программировать молодёжь на развитие в таком ключе. И вызывают одобрение те, кто не поддаётся на это зомбирование, а остаётся верен человеческим ценностям.

andre1941

+1. Мне почему то даже вспомнился Пелевин ... прямо хороший экземпляр для "поколения пи".

ibshmar

Мне почему то даже вспомнился Пелевин

Удивительно, теряюсь в догадках почему.

chajkak

В философии, психологии и этике есть много различных подходов к жизненным ценностям и приоритетам. Но в первом приближении выделяются три - гедонизм, традиционализм, ориентация на самореализацию.
Большинство придерживается первых двух подходов, хотя как правило об этом даже и не подозревает, :smirk: - традционализм ( то что хорошо, было для наших предков, то хорошо и для нас - ведь это "вечные" ценности :grin: ). Либо гедонизм, идеи которого как раз наиболее активно и тиражируются в гламурных СМИ.
Мне наиболее близки взгляды ряда философов и психологов (Фромм, Маслоу, Юнг, Адлер, Роджерс) развивающих третий подход. Это неплохо стыкуются с протестантской этикой (см. Вебер).
гы - кстати прям сижу и вижу 90% населения России метит в топ-менеджеры. :grin:

stas911

гы - кстати прям сижу и вижу 90% населения России метит в топ-менеджеры.
может, не 90 процентов, но разве не большинство хочет забраться куда-нибудь поближе к нефтяному кранику, чтобы деньги грести лопатой?

k11122nu

> Но в первом приближении выделяются три - гедонизм, традиционализм, ориентация на самореализацию.
Тебе не приходило в голову, что третий подход является банальной комбинацией первых двух? Что, кстати, подтверждается нормальной (клинической, в смысле, а не бла-бла-бла-философской) психологией.
Что, конечно, не умаляет достоинств этого подхода.
Кстати, подозреваю, что Маслоу в гробу поворачивается, когда его ставят в один ряд с Фроммом.

chajkak

гы - есть пассивное мечтание, эх вот если бы, по щучьему велению по моему хотению... Так вот мне почему-то кажется, что когда ты говоришь о большинстве - ты имеешь в виду именно такой подход, а не изучение и мониторинг ситуации, SWOT-анализ, постановку целей, разбивку их на задачи и дальнейшую кропотливую работу. :)
Также позабавило высказывание, что все-таки находятся люди, которые преодолевая тотальное зомбирование в СМИ и прививку чуждых нам ценностей, как и 1000 лет назад главным приоритетом считает семейные ценности. Да, что там 1000 лет, бери больше - пещерный человек, тоже имел некое подобие семьи и воспитывал детей. Вот ведь они - вечные ценности! :grin:

chajkak

третий подход является банальной комбинацией первых двух? Что, кстати, подтверждается нормальной (клинической, в смысле, а не бла-бла-бла-философской) психологией.
Интересно посмотреть как ты раскроешь и аргументируешь этот тезис! :)

k11122nu

самореализация удовлетворяет два желания: быть "круче других" и иметь "все как у людей". Что касается клинической психологии, то можно обнаружить, что самореализация (и саморазвитие) в том или ином виде является непременной потребностью здоровых и многих больных людей.

chajkak

самореализация удовлетворяет два желания: быть "круче других" и иметь "все как у людей".
в принципе действительно можно все упростить и свести к этим двум мотивам, но стоит ли вместе с водой выкидывать ребенка? Самореализация в чистом виде не подразумевает сравнение себя с кем-то еще (ни в плане выделиться или быть таким как все). Самореализация скорее исходит из глубинных индивидуальных потребностей и желаний человека, которые как раз берутся исходя из эго-устремлений. Другой вопрос, что в протестансткой этике правильность выбора индивида рассматривается исходя из его успешности, что в определенной степени подразумевает сравнение с остальными. Но это сравнение вторично и не носит основополагющий характер. :)

tamar77

ну, всё! :D
наконец-то тред стал достаточно занудным, чтобы с чистой совестью перенести его в сосаити.

sn0wsky

да, 100 штук это ничтожно мало, но автор сам этого достиг, молодца
Охуеть как ничтожно мало.
Тошнить иногда от форума начинает. Что за пафос? 100 штук баксов это "ничтожно мало", нихуясе! Будь у меня такие деньги, я бы мать от инвалидности вылечил, а это нихуя не "ничтожно мало".
Хотя да, наверное по меркам нарцисса и прочих это действительно "ничтожно мало". Неделю в клуб походить, кокса у дилера взять на три дня, да шмоток на весну прикупить - и считай не было бабла.

antcatt77

самореализация удовлетворяет два желания: быть "круче других" и иметь "все как у людей".
т.е. Ван Гог рисовал для того, чтобы быть круче других, или для того, чтобы иметь "все как у людей"?
или он не самореализовывался при рисовании своих картин?

kairat

странно, что ты не понимаешь, семейные ценности - действительно, важнее всего на свете и это совсем не традиция, это the best practice и то, на что действительно стоит ориентироваться, а все остальное - тлен и пустота как оказывается :)
наверно, пока материальные успехи тебе кружат голову и вихрь жизни (куча хобби и тп) безумен, то ты даже думать и анализировать толком не успеваешь; такая активность, кстати, может свидетельствовать о внутренней пустоте, дисгармонии и побегу от самого себя

k11122nu

> т.е. Ван Гог рисовал для того, чтобы быть круче других, или для того, чтобы иметь "все как у людей"?
ты Ван Гог? Ты подозреваешь, я Ван Гог? Полагаешь, среди наших с тобой знакомых есть Ван Гог? Когда ты задавал вопрос, на который ни один из собеседников заведомо не знает ответа, ты ждал чего-то услышать что-то конкретное?

antcatt77

семейные ценности - действительно, важнее всего на свете и это совсем не традиция, это the best practice
так что такое семейные ценности?
родить ребенка - это не семейная ценность. вот вырастить ребенка - уже может быть
жить рядом с другим человеком - это тоже не семейная ценность. вот идти по жизни вместе с кем-то - уже может быть.
сидеть дома и смотреть телевизор - это тоже не семейная ценность, вот найти что-то ценное "в мире" и принести в семью - это уже может быть.
и т.д.

antcatt77

> ты Ван Гог?
почему нет?
> Ты подозреваешь, я Ван Гог?
не знаю, может быть
> Полагаешь, среди наших с тобой знакомых есть Ван Гог?
скорее всего, да
> Когда ты задавал вопрос, на который ни один из собеседников заведомо не знает ответа, ты ждал чего-то услышать что-то конкретное?
если словосочетание Ван Гог из предыдущего сообщения написать вот так: "Ван Гог", ты сможешь ответить что-то конкретное?

kairat

так что такое семейные ценности?
нет смысла отвечать на такие вопросы
потому что такие вещи осознаются и не передаются словами :)
бабуля как то сказала "Семья - это семь Я", это запало в память, наиболее емкое и точное определение, которое могу привести, ну а "семейные ценности" понятно дальше - ценности семьи

k11122nu

я отталкиваюсь от себя и от моих знакомых. Мой ответ - да, "ван гог" работает для того, чтобы чувствовать себя круче других (потому что я вижу лишь два ориентира: лучше других и лучше самого себя вчера. Второй ориентир неплох, если рассматривать его в паре с первым, иначе он вырождается в лузерство. Впрочем, первый тоже может выродиться в лузерство без второго и для того, чтобы ощущать, что приземленные грубые радости жизни у него есть. Для чего работал настоящий Ван Гог - понятия не имею. Отдельные исключения встречаются. А еще многие люди строят из себя таких исключений. Так что черт знает.

Niklz

говорить о том - чего ты хочешь достичь, это не план, это такой способ манипуляции мнением людей о тебе. люди этого не любят. достигнешь - тогда и будет о чем говорить.

MammonoK

Также позабавило высказывание, что все-таки находятся люди, которые преодолевая тотальное зомбирование в СМИ и прививку чуждых нам ценностей, как и 1000 лет назад главным приоритетом считает семейные ценности. Да, что там 1000 лет, бери больше - пещерный человек, тоже имел некое подобие семьи и воспитывал детей. Вот ведь они - вечные ценности!

чувак, все равно ты сдохнешь рано или поздно, как и все здесь присутствующие
а так, может тебя кто-то даже будет любить
хотя вряд ли

antcatt77

Мой ответ - да, "ван гог" работает для того
так работает, или самореализуется?
мне как раз казалось, что для возникновения самореализации внешняя подпитка не нужна. Возмем те же самые хобби, большинство из них появляются без всякой внешней подпитки (рыбалка, рисование, фото, вязание, коллекционирование и т.д.)
вот для продолжения самореализация снова и снова (на длительных сроках) уже часто требует внешней подпитки, причем скорее требует простого одобрения, а не более сильного чувства "я круче".
т.е. на длительных сроках начинает часто появляться мысль "а не страдаю ли я фигней", и в эти моменты как раз и требуется внешнее одобрение.

kairat

чувак, все равно ты сдохнешь рано или поздно, как и все здесь присутствующие

:D

evgeniy86

Мне вот лично интересно было читать, у кого какие итоги.
У меня итоги такие:
-почти нашла цель в жизни :) ;
-познакомилась с интересными людьми;
-купила машину;
-выиграла в споре большую сумму денег, хватило на все, чего хотелось;
-впервые попала в казино, стала играть и там тоже чуток навыигрывала, на всякие мелочи;
-с мужем стали дружно жить и вместе ходить в фитнес-клуб;
-побывала на юге впервые, море увидела;
Весело было!
На следующий год планирую отправиться на Камчатку вместе с экспедицией!

chajkak

странно, что ты не понимаешь, семейные ценности - действительно, важнее всего на свете
вообще-то есть вещи, которые действительно необходимы и легко достижимы и для их получения не требуется специальных усилий. например, без еды человек не может жить - но это же не значит, что еда это самое главное. :D В принципе все могут добыть себе пропитание, поэтому большинство не ставит себе цель - быть сытым.
 Также и с семьей - ничего особенного для построения семьи не требуется, 90% людей формируют семьи, заводят детей. Поэтому говорить, что главное это семья, а остальное тлен это органичивать себя слишком простыми задачами. :)

sn0wsky

90% людей формируют семьи, заводят людей.
90% людей ставят штамп в паспорте. И у 50% из них на этой же странице потом появляется ещё один.
А семью создают дай бог чтобы 20%.

chajkak

И у 50% из них на этой же странице потом появляется ещё один.
а это что плохо - разве люди не имеют права на ошибку, не меняются с течением времени. Разве к примеру за всю жизнь ты не поменял хобби, работу, друзей, девушек? :smirk:

MILAlove

я бы сказала, что 90% людей заводят семьи, потому что не знают, чем бы им ещё заняться..
людям лень думать, вот они и живут по давно придуманной схеме:
"школа-институт-(армия)-работа-семья-дети-а дальше по спирали"
шаг вправо / шаг влево, к сожалению, расценивается исключительно как выпендрёж...

kairat

не всё в жизни можно поменять :) хотя было бы круто иногда поменять голову, например, или нервную систему :)
своими высказываниями (цитировать все даже влом, слишком много) ты обнаруживаешь в себе довольно узкий кругозор и общую недальновидность, непонятно как при этом удается (и судя по всему весьма успешно) осуществлять финансовое планирование, хотя конечно материальное осознать и формализовать проще всего
кстати, когда я тож впервые познала абреввиатуры типа SWOT, SMART, то тоже наивно думала, что это пиздец как глобально и абсолютно, и думала, что на судьбу и жизнь тоже распространить можно. Но потом произошло нечто такое, что стало понятно - это хуйня, и она работает только на узких локальных задачах, которые конечно присутствуют в жизни, но совсем не определяют ее и не являются основными
мне тред интересен с точки зрения того, какие жизненные события люди могут назвать "пункт плана" и "итог" и как вообще оценку производят :)
у меня, например, событий дофига в году произошло, но чисто формально я их результатами и итогами не могу назвать, потому что они как то предварительно не задавались и не задавались показатели/коэффициенты, по которым можно было бы сказать - насколько это результат. На следующий год хочу (не могу такое назвать планом будущего) - жить :D

kairat

ключевой момент твоего высказывания - жить по схеме
и неважно - новая она или придуманная
а суть в том, что "жить по схеме" = "существовать", ="функционировать", и не равно "жить", имхо; то есть это для - механизмов, роботов, зомби пусть даже и в человеческом обличии

chajkak

ты обнаруживаешь в себе довольно узкий кругозор и общую недальновидность,
гы - а в чем по-твоему проявляется дальновидность и широкий кругозор? :smirk:

kairat

когда человек знает и продолжает узнавать, получать некоторый жизненный опыт, который он потом анализирует и оценивает и делает выводы (ключевое надо сказать, ибо можно крутиться как белка в колесе, читать дофига книг, много путешествовать, активничать, но так ничего и не понять для себя)
так вот, чем шире кругозор и дальше дальновидность - тем меньше категоричности в высказываниях и суждениях :)
а у тебя ее дофига - вот что собственно все и накинулись именно на тебя, а не на кого либо другого, поделившегося планами;
хотя по хорошему - пытаться поучить, указать другому на что-то, что он упустил или может упустить тоже свидетельствует о том, что над собственным кругозором и дальновидностью еще работать и работать (спровоцировалась такая реакция, потому что "люди, которые думают, что они знают все на свете, раздражают нас-людей, которые действительно все на свете знают")

chajkak

нас-людей, которые действительно все на свете знают
гы - самомнение компенсирует маленький рост? :grin:

kairat

вообщем пустое, ты нифига не понял мои слова, даже еще хуже вышло - понял перевернуто :)

pahaslav

гы - у тебя тогда метр сорок росту? :grin:

chajkak

да, да, да мой кругозор настолько узок, жизненный опыт беден, а сам я недальновиден, что не способен понять твоих откровений! :D

narkom

не комплексуй, у тебя ж 100 штук бакинских :)

sn0wsky

Ну тебе никто не мешает уйти в Тибет послушницей.

tamar77

Также и с семьей - ничего особенного для построения семьи не требуется...
как же глубоко ты ошибаешься..

chajkak

ну и что же такого особенного требуется для построения семьи? :)

Tomi-13

Тимур, успокойся уже :) завтра на работу, писать ресечи с утра ...

chajkak

гы - план по ресечам на этот год уже перевыполнен. Можно и повеселиться в форуме! :)
а вот журналистам надо денно и нощно освещать проблемы достижения рынком уровня 3000! :grin: :grin:

kovalchuk2404

гы - план по ресечам на этот год уже перевыполнен. Можно и повеселиться в форуме! :)
а вот журналистам надо денно и нощно освещать проблемы достижения рынком уровня 3000! :grin: :grin:
как вообще человек, который пишет какие-то ресерчи, может начинать каждое второе сообщение с гы?

narkom

это видимо приходит с успехом ;)
ПС посмотри, кто ему плюсов много ставит, я оборжался :)

730097993416

ориентация на самореализацию.
<...>
Это неплохо стыкуются с протестантской этикой (см. Вебер).
Наверное, ты имеешь в виду это место у Вебера:
"По Бакстеру, забота о мирских благах должна обременять его святых не более, чем «тонкий плащ, который можно ежеминутно сбросить». Однако плащ этот волею судеб превратился в стальной панцирь. По мере того как аскеза начала преобразовывать мир, оказывая на него все большее воздействие, внешние мирские блага все сильнее подчиняли себе людей и завоевали наконец такую власть, которой не знала вся предшествующая история человечества. В настоящее время дух аскезы — кто знает, навсегда ли? — ушел из этой мирской оболочки. Во всяком случае, победивший капитализм не нуждается более в подобной опоре с тех пор, как он покоится на механической основе".
Или это, где он отсылает к другому знаменитому карьеристу и корыстолюбцу - Ницше:
"В настоящее время стремление к наживе, лишенное своего религиозно-этического содержания, принимает там, где оно достигает своей наивысшей свободы, а именно в США, характер безудержной страсти, подчас близкой к спортивной. Никому не ведомо, кто в будущем поселится в этой прежней обители аскезы: возникнут ли к концу этой грандиозной эволюции совершенно новые пророческие идеи, возродятся ли с небывалой мощью прежние представления и идеалы или, если не произойдет ни того, ни другого, не наступит ли век механического окостенения, преисполненный судорожных попыток людей поверить в свою значимость. Тогда-то применительно к «последним людям» этой культурной эволюции обретут истину следующие слова: «Бездушные профессионалы, бессердечные сластолюбцы — и эти ничтожества полагают, что они достигли ни для кого ранее не доступной ступени человеческого развития»".

Demontage

Кстати, подозреваю, что Маслоу в гробу поворачивается, когда его ставят в один ряд с Фроммом.
Ага. Сразу видно что он придерживается Фромма :smirk:
Не люблю философию, но одну книжку меня все же заставили прочитать и сделать по ней доклад-как раз Э.Фромм "Иметь или Быть". :smirk:

toni_ga

Не совсем так. Вот Леха-раз-два-три рассказывает о себе и не такое, но негативной реакции на его посты горазо меньше чем позитивной.

toni_ga

Для большинства форумчан (да и людей вцелом) деньги это только средство чтобы купить квартиру, машину, большой телевизор и т.п. Большие деньги в их понимании приходят либо случайно (повезло, родители дали) либо нечестно (украл, прихватизировал нефтяную вышку).

Но те люди, кому интересен сам процесс зарабатывания денег, смотрят на деньги как на мерило своих способностей. Большие деньги они воспринимают как показатель большого таланта, поэтому деньги ценны для них сами по себе.

MILAlove

Ну тебе никто не мешает уйти в Тибет послушницей.

Где логика? откуда следует, что если я не хочу семью с детьми, то я не приемлю и отношений с противоположным полом?

MILAlove

ключевой момент твоего высказывания - жить по схеме
и неважно - новая она или придуманная
а суть в том, что "жить по схеме" = "существовать", ="функционировать", и не равно "жить", имхо; то есть это для - механизмов, роботов, зомби пусть даже и в человеческом обличии

у меня свой взгляд на окружающие меня вещи, навязывать его никому не хочу...
просто лично меня забавляет, - пробегитесь по постам - каждый второй пишет, что в след году хочет жениться / выйти замуж,
или отписывает это как достижение проходящего года...вот вам и доказательство, что для большинства
факт женитьбы (необходимость придерживаться существующих устоев в обществе) гораздо важнее факта
обретения каких-то серьёзных отношений...
продолжать не буду, ибо тема перетечёт в риторический вопрос "зачем штамп в паспорте"...у каждого здесь свой ответ.
по мне - так незачем.

stas911

Но те люди, кому интересен сам процесс зарабатывания денег, смотрят на деньги как на мерило своих способностей. Большие деньги они воспринимают как показатель большого таланта, поэтому деньги ценны для них сами по себе.

Те, кому интересен сам процесс сранья, смотрят на говно как на мерило своих способностей. Большую кучу они воспринимают как показатель большого таланта, поэтому говно ценно для них само по себе.
Извините, не сдержался.

stas911

Также позабавило высказывание, что все-таки находятся люди, которые преодолевая тотальное зомбирование в СМИ и прививку чуждых нам ценностей, как и 1000 лет назад главным приоритетом считает семейные ценности. Да, что там 1000 лет, бери больше - пещерный человек, тоже имел некое подобие семьи и воспитывал детей. Вот ведь они - вечные ценности!

Я могу тоже воспользоваться подобной логикой и сказать, что получить нобелевскую премию за фундаментальное открытие - да, это отличный результат саморазвития; защищать честь страны на Олимпиаде - да, саморазвитие налицо; выставляться в лучших музеях мира и собирать стадионы на свои концерты - вот это действительно люди самореализуются на полную катушку. А затачивать себя под продуктивное зашибание бабла и получать инфаркт от радости, когда в 45 лет "Форбс" посвятит тебе абзац текста размером со спичечный коробок - это не саморазвитие, это существующий строй делает из тебя хороший инструмент.
Но это было бы слишком категорично, и на самом деле я так не считаю. Каждый может выбирать тот путь развития, какой ему по душе, и, хотя перечисленные мной в начале предыдщего абзаца варианты кажутся мне гораздо более почётными, твой определённо имеет право на жизнь, и наверняка с точки зрения многих ничем не хуже.

addd

ничего особенного для построения семьи не требуется
ф цытаты :)

paoook

ничего особенного для построения семьи не требуется
да это просто ЛОЛ. характеризует общий уровень развития так сказать.

vlm78

Также и с семьей - ничего особенного для построения семьи не требуется,
для зарабатывания бабла и пресловутой "самореализации" в этом направлении требуется гораздо меньше..

chajkak

а чтож такого особенного требуется для созания семьи ( второй раз в этом треде задаю этот вопрос) - пока никто не ответил! :smirk:

Luke_Skywalker

уточни, что для тебя "создание семьи" - второй человек, который согласится на штамп в паспорте и дальнейшее ведение совместного хозяйства?

vlm78

понимаешь, когда у ты работаешь - все просто: ты ставишь цели, расписываешь средства их достижения, добиваешься результата, получаешь вознаграждение за труд.
как правило все предсказуемо и твои коллеги играют с тобой по определенным правилам.
в семье тоже есть правила, но как правило твоя жена гораздо менее предсказуема, чем коллеги по работе; а про воспитание детей я вообще умолчу...
плюс - в работе, если ты хорошо поработал - тебя всегда ждет гарантированный результат, выраженный в финансовом эквиваленте.
в семье - тебе многое придется делать просто так. потому что так надо. не требуя обязательного вознаграждения.
третье - в работе главное выстроить систему, которая хорошо работает и приносит результат. то есть с каждым последующим годом все легче и проще.
в семье с годами тебя ждут все новые неожиданности и чтобы у тебя была хорошая семья тебе с каждым годом нужно будет прикладывать все больше усилий.
ну и где легче? ;)

paoook

а чтож такого особенного требуется для созания семьи
ну ты попробуй ;)
Составь бизнес-план, двигайся, ставь новые цели. Потом расскажешь как оно кореллировало с планами.
Ну а если серьезно, то работ может быть очень много, успешных там и прочее, работу можно менять так часто как ты этого хочешь. Можно даже работать на двух-трех работах одновременно.
В настоящей семье все совершенно не так. Ты должен выбрать одного человека на долгие годы. Но и этого мало. Надо чтобы этот другой человек полюбил тебя, а ты его. Чтобы вы совпали характерами, чтобы родители мозг не парили. Да что я... Это достаточно долго описывать. А главное, когда у тебя уже будет пару детей, а ты поймешь что не можешь жить с этим человеком, будет уже поздно. Потому что с женой можно развестись, а с детьми - нет.

730097993416

а чтож такого особенного требуется для созания семьи ( второй раз в этом треде задаю этот вопрос) - пока никто не ответил!
Очевидно, почему не отвечают. Потому что создание семьи, в данном контексте, не разбивается на цели-средства, разложение на задачи и прочие операции проектного мышления.
Как говорил упоминавшийся тобою Маслоу, если все, что у тебя есть - молоток, тебе весь мир кажется гвоздем.

chajkak

гы - я уже как-то писал в шутку, что я думаю по этому поводу - :grin:

paoook

гы
гы гы гы гы гы гы гы гы гы гы гы. Ты другие слова знаешь?
вот такая вот дискуссия.

tamar77

гы гы гы гы гы гы гы гы гы гы гы
нет, не так :)
вот так:
гы... :smirk: гы... :smirk: гы... :smirk: гы... :smirk: гы... :smirk: гы... :smirk: гы... :smirk: гы... :smirk: :grin:

chajkak

раздражает, да? :smirk:

klusser

да ты сам по себе раздражитель)

chupikyan

Цель одна - пропить в следующем году больше чем в этом :)

isolinec

итоги 2007
1. Увеличила доход в 2 раза, к концу года перестала быть наёмным работником.
2. Приобрела много полезных умений и знаний.
 
план (жел-но уложиться в остаток 2007)
1. Научиться жить для других, а не для себя: прийти к стабильному состоянию отсутствия "эго-я". Изменить все цели, стратегии, восприятия итд... в соответствии с этим.
 
 
 

addd

;) Верной дорогой идете, товарищ! (с)

chajkak

Изменить все цели, стратегии, восприятия итд....
что было? и чего хочешь достичь? :)

AIR1kk

Голосовалка по просьбе автора треда:

+гы -Для кого вы живете?
для себя
для родителей
для жены/мужа
для детей
для общества и страны!
для Ктулху
бесит со своим гы!


isolinec

моё ИМХО (будет в нескольких постах :), тк пишу редко но много ) :
 
1. Конечно, приписывать topic-starting-пост перу "человека-робота" - недалёко. Тимур никакой не "робот" (уровень развития не соответствует)! То, чем его можно оярлычить - это слово "игрок" (как и многих других).
 
Наше время - время огромных возможностей и доступности знаний. Причём знания не требуют слепой веры, проверяются буквально за дни на практике. Они работают. Так что при наличии доступа к инфе + базового умения анализировать собственный опыт можно добиться мастерства в деле Get Things Done.
(Ссылки по теме: 1) самая попсовая - фильм "Секрет", 2) всевозможные книги, в которых употребляются слова "безупречность", "воин", 3) современные "духовные" книги (пример: Дипак Чопра "7 духовных состявляющих успеха") и практические методы (повышают общую чувствительность и уважение к законам Вселенной) 4) в последнюю очередь - недуховные популярные книги и методы (в последнюю, потому что робото-небезопасны :)
На определённом уровне ты уже заранее имеешь чувство-знание, что тут - ты действовало безупречно, и уже ничто не помешает цели осуществиться, а здесь - всё (в тч ты само) сопротивляется => это не твоя цель, отставить.
"Игрок" - это человек вполне разумный, чтобы не заморачиваться ни на чём в этой жизни. Но надо же что-то делать! Поэтому он играет в достижение целей - ведь это прикольно!
 
 ==>to be continued

chajkak

Спасибо, постараюсь посмотреть фильм и рекомендуемую литературу. Кстати, может назовешь книги, в которых употребляются слова "безупречность", "воин" - а то мне только в голову Коэлье приходит! :grin:

isolinec

2. Цели разные.
1) Одни осознанно выбрали стандартные для общества цели, приносящие им простые положительные_эмоции (довольство собой, итд). Из участников этого треда отнесём к ним , Jebroa итд.
2) Другие - хотят относить себя к более чувствительным и/или стремящимся к духовному развитию. Для них важны уже не просто положительные эмоции, а то, что мне удобно называть термином "Озарённые Восприятия". Озарённые восприятия даёт: общение, близость, любовь к пр.полу, любовь к ребёнку, творчество, простые жизненные радости, энергетические практики и др.
(прикольный список озарённых восприятий)
Я хочу чтоб читающие поняли, что в моих словах нет сарказма:
действительно, я считаю, что лучшее что человек может испытать в жизни (до высших состояний, о которых я не знаю) - это озарённые восприятия.

isolinec

авторы - Кастанеда&его последователи, Бодхи.

Но эти книги не посвящены целиком достижению целей :), можешь потерять время, если тебе это не нужно

isolinec

3. Люди, которые поняли для себя бОльшую важность испытывания_озарённых_восприятий над испытыванием_положительных_эмоций - конечно имеют другой набор целей: например, любовь, семья, или достижения в саморазвитии, или помощь людям итд. но: в постановке целей присутствует понимание "я". Чувство любви и все связанные с этим оз.в. - для себя(какбы и для других, но если другой сука не захочет это принимать?). Семья - для себя (какбы и для других, но если другие - перестанут чтить семью?). Какое-либо саморазвитие - тоже для себя.
 
К этим людям, наверное можно отнести каких-нибудь участников треда, а также...
 
что было? и чего хочешь достичь?
Поверь мне, много чего великого и крышесносящего :cool: :
- как связанного с положительными эмоциями для себя
- так и связанного с озарёнными восприятиями для себя
==>to be continued

stas911

Я никого не просил никогда, чтобы мне дали возможность жить, поэтому жить для себя представляется странным. Более логично было бы жить для родителей или для Бога, но я не слишком преисполнен сыновней любви и не исповедую ни одну из существующих религий, остаётся только жить ради Ктулху!

isolinec

4. недавно (на самом деле вчера :)) поняла, что какая бы ни была цель, если в ней присутствует "я": то это ничто, просто "пыль" во Вселенной &copy;фильм "пыль"
попробую объяснить, образом, тк иначе не могу.
==================================
представь себе, что ты научился намерением останавливать мысли.
ты в абсолютно спокойном, равновесном состоянии, без мыслей, намеренно заходишь на один из сайтов, каких сейчас много, где собирают деньги на лечение больных детей. напоминаю, мыслей нет. то есть реакций типа ("вот уроды наживаются на детях", или "всем не поможешь всё равно" или "надо помочь - так жалко" или (для информационно-подкованных) "дети страдают за своих родителей") - нет.
ты просто смотришь на фотографию больного мальчика, который, как написано, умер месяц назад, помнишь, как видел фотографию его же, более здорового, год назад. страх смерти или жалость не возникает. ты просто видишь лицо. смотришь также на фотографии живых. информация из них так и стучится в твою грудь, но ты естественно, закрываешься, зная, что неспособен её принять. мыслей нет. ты читаешь призывы взрослых о помощи, исчисляемой в деньгах. мыслей нет. уходишь с сайта.
Уходишь с сайта другим. Всё - пыль.
- твоё желание испытывать немыслимые озарённые восприятия,
- твои проблемы (=не испытывание оз.в.
- твоё желание делать что-то для достижения своих целей для себя
вдруг ощущаешь, что то, что ты считал игрой - это не игра, по крайней мере не "моя игра". Ощущаешь себя частью одного чего-то большого, объединённого единственной целью, она ясна, но её не выразить словами. Все бывшие цели автоматически рушатся и переписываются. Того "я", для которого надо было стараться - больше нет. Вектор текущего момента меняется, стратегии шагов меняются.
=================================
:) ставьте свои минусы

anna355

ты говоришь правильные вещи, но до смешного витиевато и заумно. думаешь, если излагать мысли как можно более наукообразно и сложно, они от этого станут умнее? эго-шмего, блин..

isolinec

я убрала слово эго

chajkak

из фильмов с идеей, касающихся вопроса " чего человеку надо в этой жизни?" мне понравились Взломщики сердец ( тут ) ну и конечно достоин внимания фильм, который стыдно не посмотерть, - Адвокат дьявола ( тут) :)

isolinec

спасибо :)

a100205

Наследство детям - по минимуму, чтобы не расслаблялись - на качественное образование и жилье. Остального пусть сами добиваются!
а зачем тогда всю жизнь вот так пахать и проводить только на работе лучшие годы жизни?
ради чего? чтобы в 50 оторваться?
это, имхо, глупо.

chajkak

а зачем тогда всю жизнь вот так пахать и проводить только на работе лучшие годы жизни?

есть ориентация на результат, когда ты делаешь что-то неприятное, в надеже быть за это вознагражденным. Но есть также и ориентация на процесс - когда деятельность сама по себе имеет для тебя ценность.
Так вот в моем случае, работа - для меня это не выкинутое из жизни время в надежде получить побольше денег, а деятельность, которая позволяет мне реализовать мои желания, получить при этом удовольствие и радость! :)

H3JIJIU

стыдно за МГУ (c) :lol:

Anastasia85

"Программа минимум - покурить и попить чайку, программа максимум - просветление всех живых существ" (С)
Мои итоги 2007 (хвастаюсь):
-побывал на Палау, там плавал верхом на дельфинах и в озере с большими нежалящими медузами.
-объехал Филиппины, был на офигительной красоты островах, вживую видел долгопятов.
-впервые нырял с аквалангом.
-побывал в самом южном городе планеты - Ушуая - официальном краю света.
-погулял по колонии диких магелланских пингвинов в Аргентине.
-облазил водопады Игуасу с обоих сторон - бразильской и аргентинской.
-побывал в Бразилии, соответственно.
-кормил и гладил коати (очень классные звери!).
-за три недели с нуля подучил испанский язык в степени, достаточной для трехнедельной поездки по Аргентине/Бразилии, где по-английски почти никто не говорит.
-довольно успешно поучаствовал в ICFPC2007.
-узнал много нового для себя в программировании.
-увеличил доход от собственного бизнеса до уровня зарплаты на работе.
-пошел пятый год как женат, полет отличный.
Планы на 2008:
-уйти с работы.
-переехать из Москвы туда, куда давно хотел (тропический остров).
-открыть там свою компанию (не из амбиций, просто это там лучший способ иметь долгосрочную визу).
-возможно, завести ребенка.
-выучить язык любимой страны до практичного уровня (а в нем 72 буквы, 5 тонов и десяток способов сказать "я", включая матерный).
================================================================
Тут не раз поднимали вопрос кто что будет делать в 50/60 и как относиться к сегодняшним целям. Как раз на днях занятный ответ видел:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08...

worm1

занудным бедным нелегалом с этажа Веревкина
так вот кем я стану :crazy:
начало похожее...

xTracertx

некоторые итоги года 2007:
съехал с гз
похудел на 10кг
сменил работу
купил новую машину
сбережений нету
некоторые планы на 2008:
1 разряд вольный стиль 50м
вертикальный карьерный рост
улучшить свой английский язык
начать изучать немецкий и французский
из измеримых целей только 1-я :grin:

chajkak

бля, я тоже хочу похудеть килограмм на 10! А ведь было время когда наоборот хотел поправиться! :grin:

Ola-la

Кстати, подозреваю, что Маслоу в гробу поворачивается, когда его ставят в один ряд с Фроммом.

почему?

chajkak

Вот кстати, что бывает если люди не ставят себе целей и не достигают их. Ощущение никчемности и пустоты. См. :) Но еще не поздно измениться. Войди в Новый год обновленным! :D

ifro09

итоги:
1)поступила в мгу(эт мсечта была последних двух лет)
2)на экономфак(тоже)
3)живу в гз(об этом и не мечтала даже:) )
4)мою любимую собачку привезут в начале января,и она будет жить в подмосковьи на съёмной квартире с мамой и маминым мужем.а я смогу видеть часто моего пёсика:)
5)уехав из города сюда чётко поняла:кто друг,кто враг,а кто просто так.-результат впринципе понравился,хотя неожиданности были,как + так и -
6)сбежала от серьёзно настроенного в плане женидьбы и детей,и вообще будущей совместной жизни парня.на данный момент,считаю,что правильно поступила,выбрав мгу и москву,а не его.
7)сдала 4 зачёта!и экзамен на 3 :( немного до 4 не хватило.сделаю всё возможное,чтоб перездать.на данный момент ниодного незачёта!(тьфу-тьфу-тьфу,чтоб не сглазить)
8)появились новые друзья и подруги:)
9)познакомилась с очень хорошими людьми,которыми восхищаюсь как профессионалами
10)так и не нучилась нормально общаться с мужем сестры:(
11)а с маминым мужем общаться,вообще никакого желания нет
12)у меня появилась ещё одна племянница!
...
n)ну и в предверии Нг - появилась моя собственная ёлка и всякая чушь к ней
планы:
1)хорошо учиться
2)закончить бакалавриат,магистратуру и аспирантуру
3)не растерять друзей,особенно тех,что далеко
4)сделать ремонт!:)
5)постараться сдедать то,что не получилось в 2007,но очень хотелось
6)измениться слегка,т.к. жить такой какая я есть невозможно в москве-эт я отчётливо поняла
7)разобраться с личкой
8)завести новых друзей и знакомых
9)хоть немного прислушиваться к советам :),а то вечно на всё своё мнение,причём неуклонное
...
n)хотя наверно будет первым,что я сделаю:содрать снежинки с окон,которые я по традиции наклею :)
вот такие итоги и планы:)возможно что-то забыла написать,возможно даже главное.всяко бывает
сейчас будет критика,придирка к словам,также многочисленные минусы,на которые плевать хотела с высокой колокольни:)

ifro09

о один минус есть! кто больше?
планы на будущее:собрать огромную коллекцию минусов!

ifro09

ты моё новое хобби срубил на корню!:)пока я писала ответ,ты плюс поставил:(

ifro09

я пыталась переплюнуть:)

ifro09

интересно кто

Lokomotiv59

n+1) открыла для себя форум ;)

asgrig

а тебя как зовут?

Lokomotiv59

думаешь это коррелирует с размером сабж? :)

asgrig

ну я тольцо ради сохраниния традиций

Lokomotiv59

это кто-то другой поставил

CFred

Январь. Я в депрессии. Неопределённость, на носу защита диплома, госы. Прошлый год закончился не совсем удачно. Да даже "Локомотив" чемпионом не стал, а Шумахер карьеру закончил.
Офигеть... Если бы я знал, что такое настоящая депрессия... :crazy:
Познакомился с девушкой, она практически всю депрессию сняла :). Хотя по взглядам у нас много общего, но есть и существенные различия. Ну да ладно...
Засел за диплом. Звонила мама, сказала что вскоре поедет в Мурманск на стажировку. К тому же голос у неё восстановился, а то в прошлом месяце даже по телефону не могла говорить, сел что-то ни с того ни с сего. Здорово!
Февраль. Забыл девушку с днюхой поздравить. Ну что, я должен всё помнить, что ли? Не так вообще то мы и долго с ней общались, чтобы я это запомнил. Обиделась. Фиг с ней. Всё равно в Москву уеду, буду в аспирантуру МГУ поступать. А то тут у нас, в Орле, никакой науки не получится. Есть профессор один, из Института Географии, приезжает в лучшем случае раз в полгода – вот тебе и всё научное руководство...
Написал письмо маме (надо было переслать кое-что, заодно и письмо отправил, так-то СМСки есть, телефон сказал, что скоро в Москву поеду на разведку. Добавил, что конечно ничего страшного не будет, ежели не поступлю, пойду в армию, какие проблемы?! Просто хотелось бы оправдать ожидания родителей, родственников, людей, верящих в меня.
Март. 8 марта. Отправил СМС маме, поздравил с праздником. Она перезвонила мне, поговорили. Голос у неё какой-то грустный. Я спросил, как здоровье - нормально... Она поинтересовалась аспирантурными делами, я всё рассказал, она пожелала удачи...
29 марта. Поздравил папу с днём рождения.
Апрель. Подготовил статью для международного научного сборника. Тянет на ВАК даже. Причём статья про Лас-Вегас написана самостоятельно, без соавторства.
18 апреля. Что-то давно не созванивались с мамой. Я-то говорю бабушке: да что ты, она же на стажировке, ну давай позвоним, конечно... Вечером позвонили. Трубку взял д. коля, муж мамы. Сказал, что мама в реанимации :shocked:, но скоро он её заберёт домой, что дела пошли на поправку. Что такое, что случилось-то? Почки отказали, выявился диабет второй степени...
19 апреля. Я целый день думаю про вчерашний звонок. Думаю плюнуть на диплом и поехать в Ковдор. Пошёл попинать мяч на резиновое поле. Какой-то ушлёпок-малолетка стал кидаться камнями ("Локомотив - отстой!", у меня форма локомотивская, понятное дело). Пришлось пойти домой, убегает,
урод... Если бы он знал, что мне тогда плевать было и на Локомотив, и на всю Россию...
20 апреля. 13:00. Звонит директор "Спутника", там типа практику проходили - "Надо поработать". Ну ладно, посмотрим... 13:15. Звонит д. коля. "Алик, мужайся, мама умерла".
21-27 апреля. Я не сплю. 25 апреля. Похороны. Пришёл домой, щёлкаю каналы. Впервые вижу клип Максим "Знаешь ли ты" на MTV, я плачу. Потом в ЖЖ написал благодарность ей за эту песню. И плевать на досужие разговоры. Классная песня... Да, о чём это я?
В печени также обнаружили что-то такое непонятное, нужна была операция, а её делать было рискованно, из-за открывшегося диабета. Никому из родственников она просила ничего не говорить, чтобы не беспокоить. д. коля эту просьбу благополучно выполнил...
Прилетал также дядя Игорь, брат мамы из Благовещенска. С первых же дней ему д. коля не пришёлся по душе. Он человек простой и пробивной, как-никак он там кто-то вроде председателя областного совета ветанов-военнослужащих, всякие десантники, пограничники, спец. войска и тому подобное. Сразу просёк, что да как. Сказал д. коле, что если возникнут какие-то проблемы с приватизацией
квартиры у его племяша (т.е. у меня сына Наташи, то у д. коли будут бааальшие проблемы. Хитрый лис ответил, да что ты, всё будет нормально, это его квартира, нет вопросов...
Она всю жизнь помогала людям - поднимала на ноги безнадёжно-больных солдат,
а затем - детей, а себя уберечь не смогла...

Май. Пошёл по докторам. Штук 10, не меньше. За неделю раз 5 брали различные анализы крови. При взятии последнего анализа (биохимический, вроде) я едва не потерял сознание. Сестрёнки откачивали полчаса. :crazy:
Всё что возможно было, проверил. Всё что возможно, подлечил. К середине мая вернулся к подготовке Госов и диплома.
Подружился с Али, географом-сокурсником. Вместе съездили в Москву, на разведку. Он решил пока не поступать в аспирантуру, ибо не уверен в своём немецком. Понятное дело, что если ты являешься представителем коренных народов России, тебе не будут делать скидку на то, что ты и так в совершенстве владеешь двумя языками... Ну да ладно, этот человек очень хорошо мне помог, и я по возможности всегда помогу ему, когда возникнет необходимость.
Июнь. Госы - 5, диплом - 5. Красный диплом. Кто бы сомневался? Вот только радости никакой...
Июль. Я уже в Ковдоре, оформляю приватизацию, прописку (по которой и жить то не буду). У меня тут никого нет, поэтому квартиру буду продавать.
2 июля. День рождения мамы, съездил на могилу. А что теперь дарить-то, кроме пары роз? 44 года всего было бы.
Август. Собираю документы в аспирантуру у себя в универе, но теперь для МГУ. Процесс сложный. В конце ректор что-то затормозил, непонятно почему - то ли нужен договор, то ли нет. В результате, привёз все документы чуть ли не в последний день приёма. За день успел получить очередной нервный срыв, когда тётка в Поликлинике отказалась давать мне полис, посоветовав ехать в Мурманскую область, брать полис там, и привезти ей полис по текущей прописке. Благо, терапевт оказалась вменяемой женщиной, и поставила печать о пройденной медкомиссии без этой бумажки. (если что, у меня теперь то уже ковдорский полис есть) Вот такие поликлиники у нас...
Сентябрь. Вынужден сдавать 4 вступительных экзамена вместо трёх. Ибо диплом по сервису и туризму. Ну да ладно. После третьего экзамена (английский опять получил нервный срыв, которого никто не видел. Потому что... не знаю, почему...
Всё сдал на 5, поступил.
Октябрь. Живу в ГЗ. Круто! Хожу на заседания кафедры, играю в «Что? Где? Когда?», прорабатываю тему и содержание диссертации с научным руководителем (у него в этом году умер отец наработки которого я использовал в том числе при написании диплома! Регистрируюсь на форуме. С первых же дней меня клеймят «уругвайцем, говорящим штампами, и считающим, что его окружают одни неучи»
Ноябрь. Прошло пол-года. Надо ехать в Ковдор, вступать в наследство. Папа переводит деньги на дорогу. Они приходят только через 11 дней. Хотя по закону максимум должен быть 10. Помимо этого происходит история с грёбаным банкоматом. Денег нет. Я знаю, что мне уезжать на несколько недель, поэтому какое может быть устройство на работу? Я жду, я заложник. 30 ноября. Я, наконец, уезжаю. Запасся материалами, чтобы писать статью про Сингапур, там же есть компьютер, буду писать потихонечку.
Декабрь. Решил все вопросы за 2 дня. Вот только документы на приватизацию оформляются ровно 2 недели. Поэтому буду я тут сидеть до 20 числа. Ну ладно, попишу статью пока что. В течение первой недели д. коля, который всё время жил в квартире, вёл себя адекватно. В конце первой недели он пришёл домой пьяным, чуть отоспался, начал бухтеть. Не, вот прикиньте, 4 часа ночи. Мужик, который не имеет к вам никакого отношения, начинает ни с того ни с сего орать: «Иди драй унитаз» :shocked: .
Афигеть. Я сначала его проигнорировал, продолжил тихо-мирно смотреть в наушниках в своей комнате «Пиратов Карибского моря 3», но тут он залетает: «что, не слышал, что ли?». Он, видать, немного не понял, что я, будучи школьником, всегда его игнорировал, если и общался, то только с позиций равного. А тут мне 23 года, и мне он тем более по барабану.
К тому же если в 14-15 лет я просто отчаянно отбивался, если начиналась какая-то заваруха (в отсутствии мамы то тут его наезды привели к тому, что я просто напросто отлупил его по башке и благородно отпустил, прижав к стенке придурка.
Интерлюдия. Всех его речей я разумеется, не буду приводить, но это человек очень нехороший, я всегда это знал, и ещё в бытность мою школьником мне удавалось несколько раз прогонять его из дома. Но мама говорила, что ей не хочется оставаться одной, как и её мама (моя бабушка и я сдался, стал
сдерживать себя - ведь я не люблю несправедливости, ну да ладно. Тут как раз подоспела пора студенчества, а когда я приезжал домой, сдерживал себя уже этот чел (зауважал, видать).

Той ночью я пошёл к подруге мамы, просто не хотелось там оставаться. Днём пошёл к Петру, одолжил флешку, собирался скинуть результаты работы на неё, а этот 3три2два1рас уже удалил моего пользователя. Страниц 5 чистого текста :shocked:, всё насмарку. В общем-то, последующие 1,5 недели я жил, забаррикадировавшись в комнате, взломал комп (паролей, бедняга, понаставил... там были очень весёлые фотки, впрямую противоречившие требованию дяди Игоря не приводить на эту
квартиру
баб ("я понимаю, ты мужик, тебе нужна баба, но, мля, не в этой квартире, квартире сестрёнки моей" не устаивать тут пьянок и гулянок.
20 числа получил документы - квартира полностью моя. Попросил свалить чела из квартиры. Он сказал, что будет тут находиться столько, сколько пожелает, ибо прописан в ней. Но всё же в
течении месяца может возьмёт кредит и купит себе квартиру. Ну а я-то что могу сделать?
Наконец я снова в Москве, в ГЗ. Надо об этом позабыть, как про страшный сон. Обо всём. Скоро и этот год пройдёт. Останется светлая память о маме, о Кубке России "Локомотива", о чемпионстве "Феррари", о красном дипломе, поступлении в аспирантуру... Но это всё не перевесит главного отрицательного события. Поэтому я так и хочу скорейшего наступления года 2008-го.
Вот, собственно, и всё.

Angalak

запицот скажу номер комнаты и сектор. ;]

katrinmania

:grin:

selena12

какая прелесть

Avidem

да уж... мои соболезнования
но ты все равно молодец)

CFred

Офигеть... сегодня жене папы моего операцию сделали, а я и не знал, что у неё тоже какие-то проблемы со здоровьем. Она хорошая такая тётя, добрая. Блин... Состояние "удовлетворительное, но тяжелее, чем думали".

serengeti

да, сложный у тебя год был, респект, что справился. плюс поставил
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: