В каких домах жить в будущем

nhytr000019


+ Где и как вы хотите жить в будущем (через 15-20 лет)?
Квартира в высотном доме какого-нибудь мегаполиса
Собственный дом за городом (с участком земли и садом)


При условии, что оба варианта будут стоить одинаковую сумму денег, т.е. если это квартира в элитном доме с парком и в престижном районе, то альтернативой будет большой дом с относительно большим участком под "природу". А если это квартира в обычном доме, то против нее будет небольшой домик в каком-нибудь загородном поселке и маленьким участком (как в американских suburb). Что для вас важнее ритм большого города или тишина и уединение собственного дома? Так же подразумевается, что через два десятилетия прогресс телекоммуникаций сделает не обязательным каждодневное посещение офисов и многие работы будут выполнятся дистанционно, а многие рабочие места будут переезжать в провинцию. Дороги худо-бедно подлатают, построят некоторое количество платных автобанов, т.е. тот, кто живет в мегаполисе и "деревне" будут в примерно одинаковых условиях.

lilith000007

А где вариант "в кремле"?

kairat

и "во сырой земле"

natali22061979

В хоромах белокаменных

zulya67

и там и там

Pashtet

Ну-и-ну голосовалка. Учитывая средний возраст посетителей форума через 15-20лет у них дети как раз будут в школу ходить, так что никакого варианта своего дома.
Я бы хотела жить подальше от этой страны.

tazo11

Ну-и-ну голосовалка. Учитывая средний возраст посетителей форума через 15-20лет у них дети как раз будут в школу ходить, так что никакого варианта своего дома.
почему это? свой дом можно иметь и в черте города, ну или с удобным транспортным сообщением до города

H3JIJIU

на космической станции!

pit89

Ну-и-ну голосовалка. Учитывая средний возраст посетителей форума через 15-20лет у них дети как раз будут в школу ходить, так что никакого варианта своего дома.

Свой дом нисколько не мешает обучению детей. Гувернанток еще никто не отменял

kso1949

Я бы хотела жить подальше от этой страны.
+ 1000

vovan07

Ну-и-ну голосовалка. Учитывая средний возраст посетителей форума через 15-20лет у них дети как раз будут в школу ходить, так что никакого варианта своего дома.

При условии - не в этой стране, вполне

antoha

Где вариант в ГЗ
к тому времени уничтожат собак ит отремонтируют последние этажи, залатают трубы и проводку, сеть станет гигабитной и можно работать не выходя из 8-ми метровки, придут лояльные админши, установят видеонаблюдение

Pashtet

На гувернантках разоришься или самому придется детей в школу-из школы возить, что с нынешними пробками оченно способствует здоровью детей. Т.е. все преимущества жизни в лесу сведутся на нет ежедневным стоянием в пробках. Ну и вообще если ребенок лет 14 уже, то с дискотеки никак домой не доберется, придется встречать.
Вообще как показывает авария с канализацией в Красногорске - свой дом в этом государстве рулит. Если конечно есть деньги на гувернанток и охрану.

NHGKU2

А я хочу и то, и другое

pit89

Я думаю, что через 10-15 лет такое понятие как котеджные поселки будет очень распространено. А в них будет и своя инфраструктура с садиком и школой.

cjhnbhjdrf

А если я хочу жить в пятиэтажке в скромном небольшом городе? А если хочу жить в тайге на лесоповале? Выбирать не из чего...

tazo11

На гувернантках разоришься или самому придется детей в школу-из школы возить, что с нынешними пробками оченно способствует здоровью детей. Т.е. все преимущества жизни в лесу сведутся на нет ежедневным стоянием в пробках. Ну и вообще если ребенок лет 14 уже, то с дискотеки никак домой не доберется, придется встречать.
ты еще раз прочитай пост на который отвечала

SEMKA

домов и рулит частная школа! в 10 минутах ходьбы от каждого дома ;-)
и можно начать уже сейчас... осталось высчитать количество проголосовавших
за родину и свой дом... найти кусок земли (пока цены на землю еще не догнали квартирные)...

nhytr000019

Вот видите человек зарегился в 2003, а сейчас он уже подумывает о собственном доме! А что будет через 20 лет?! Соберитесь, тряпки!
Вот несколько фотографий домов:

Почему-то назван "Дом ученого", но чем чОрт не шутит...

Эх мечты...

lilith000007

ИМХО загород стоит перебираться если будет выполнены следующие вещи
1ое полная электрофикация, газовикация и канлизация дома(во вногих садах воду и электричество например на зиму выключают)
2ое развитая инфраструктура рядом с домом(магазины, развличения, школа и детсад недалеко, соседи нормальные и.т.п.)
3ье решение дорожной проблемы(это и нормальные дороги без пробок до москвы и проведение нормальных дорог внутри поселка)
Сейчас все эти 3 условия мало где выполнены

stm7929259

А ипотека для таких загородных домов хорошо работает?

nhytr000019

Про ипотеку не знаю, но есть подозрение, что не сегодня-завтра ипотека там появится по-любому. Ну а уж через 15-20 лет и подавно...
Вот дома подешевле, но что характерно общая площадь обычно не меньше 100 мтреов, а зачастую гораздо больше (квартира больше ста метров - имхо по деньгам полный анреал). Правда у дома есть земля, но в подальше от Масквы она не дорогая и к тому же это земля!

nhytr000019

А я хочу и то, и другое
Предполагается, что это будет именно ДОМ, а не дача, т.е. то место, где ты будешь жить - полноценное и постоянное жилье. Если и то и другое, то либо дом становится дачей, либо квартира будет лишь резиденцией или траходромом.

nhytr000019

Ну дык не про сейчас, а про будцщее опрос!
1. Инфраструктура подразумевается, если это будет загородный поселок. Ну а сад он и есть сад. Там не предполагается постоянно жить поэтому и отключают.
2. Магазины: Ашан в выходные, или система с заказами (типа Утконоса ну и какие-нибудь минимаркеты (в самом поселке или на ближайшем шоссе). Школы и детсады: все просто - школьные автобусы.
3. С дорогами сложнее, но я же уже говорил про развитие телекоммуникаций. Сейчас офис существует только по двум причинам: бумажный документооборот и возможность личного общения контрагентов. Первая проблема решается с развитием информационных систем (электронная подпись, например а вторая может быть решена путем внедрения видеотелефонии и внедрением видеоконференций. Ну а за компом сидеть можно и у себя дома.

lilith000007

2. Магазины: Ашан в выходные, или система с заказами (типа Утконоса ну и какие-нибудь минимаркеты (в самом поселке или на ближайшем шоссе). Школы и детсады: все просто - школьные автобусы.

НУ Ашан - это хорошо.
А если вдруг срочно приспичило что-нибудь?

nhytr000019

А если вдруг срочно приспичило что-нибудь?
Садишься в машину и едешь в придорожный магазинчик, как в США. Там будет очень дорого (по сравнению с Ашаном но зато здесь и сечас...

asgrig

рынок или ларек. В любом ларьке можно найти хоть какую-то еду, а на неделю закупаться - в Ашане

lilith000007

а если выпил?
Вот бухаем с пацанами и хочется догнаться или ещё что-нибудь.
Или например жена сидит дома с ребенком, муж на работе.
Понадобилос что-нибудь(подгузники, лекарства и.т.п.) что ей пиздюхать с ним до обочины?

SEMKA

я пока только землю присматриваю....
http://www.tbnproject.ru/land.php (далековато правда...)
а про коммуникации... я за автономность.. так что важна только дорога!

tazo11

а если выпил?
Вот бухаем с пацанами и хочется догнаться или ещё что-нибудь.
Или например жена сидит дома с ребенком, муж на работе.
Понадобилос что-нибудь(подгузники, лекарства и.т.п.) что ей пиздюхать с ним до обочины?
пора уже затариваться бухлом так шоб за догоном не бегать
а жана пусть учится машину водить
, прогуляйся до дубровиц ради интереса От тебя до туда можно на 9 автобусе доехать вроде. Думаю многие твои аргументы против котеджей сами собой развеютса и останется только ХАЧУ

lilith000007

Да я знаю, что есть сейчас места, где вполне реально жиь в котетджах круглый год.
Только вот боюсь они пока слишко дорогие

aleeva

мещанские у тебя мечты
Мечтать нужно о вилле на барбадосе за 5 млн, а не о халупе за 200 кусков.

tazo11

Да я знаю, что есть сейчас места, где вполне реально жиь в котетджах круглый год.
Только вот боюсь они пока слишко дорогие
ключевое слово ПОКА, ну и еще можно написать "для меня" или "для нас"
что там будет через 10-15 лет и с рынком жилья и с нами лично - сложно сказать
важно что впринципе котеджи есть в очень достойных местах без описанных тобой проблем - в конкретно дубровицы даже троллейбусы ходят, да и школы с садиками в нескольких минутах есть наверняка,
магазы тоже естественно в минутной доступности

vovkak

я пока только землю присматриваю....
http://www.tbnproject.ru/land.php (далековато правда...)
а про коммуникации... я за автономность.. так что важна только дорога!
Автономность - это колодец, дизельный генератор и выгребная яма? Смелый выбор...

SEMKA

зачем так сразу? (
мы же про будущее...
http://www.invertor.ru/solbat.htm
http://www.windpower.ru/
http://www.grinland.ru/cana.shtml
вот с водой непонятка.... это я с тобой согласна
(т.е. способ нагреть можно найти, а вот где ее взять...)

meles

>ИМХО загород стоит перебираться если будет выполнены следующие вещи
>1ое полная электрофикация, газовикация и канлизация дома(во вногих садах воду и электричество например на зиму выключают)
все проблемы решаются. Согласен насчет электрификации, неплохо бы иметь 220В 10-15кВ. Насчет газификации и канализации - есть хорошие автономные проектные решения. Свой камин и система отопления на угле может стать альтернативой если нет подачи газа. Насчет канализации - аналогично, есть удачные решения. В общем, имхо вряд ли кто на форуме (в т.ч. и я) может похвастаться большим строительным опытом, поэтому не следует делать скоропалительных выводов.
>2ое развитая инфраструктура рядом с домом(магазины, развличения, школа и детсад недалеко, соседи нормальные и.т.п.)
свой собственный дом - это не 8 кв.м. комнаты в ГЗ. Резервный запас продуктов/бухла в большом доме можно без проблем содержать. К тому же если работать в москве, можно делать покупки по пути на работу. "развличения, школа и детсад недалеко" это уж как повезет
>3ье решение дорожной проблемы(это и нормальные дороги без пробок до москвы и проведение нормальных дорог внутри поселка)
насчет без пробок без москвы сильно сомневаюсь

zuzaka

ужас. Нет, если у меня и были сомнения, жить ли в маленьком доме, то твои фотки их рассеяли.

stm7929259

я пока только землю присматриваю....
http://www.tbnproject.ru/land.php (далековато правда...)
Да ты моей соседкой паходу станешь! Я про, например:
http://www.tbnproject.ru/land2.php?id=11
P.S. А они по долевому там не продаются?
2,5 га - это кому?

Pashtet

Народ, вы в деревне хоть раз жили?
Во-первых если что-то с машиной, то сиди кукуй. Во-вторых это тебе не 8 квадратов в ГЗ прибирать, зимой надо дорогу расчищать, летом газон косить, в-третьих это вам не ГЗшные соседи, если с кем-то не сошелся - получи дохлую кошку в колодец и отраву собаке (российский менталитет в-четвертых где вы возмете нормальных учителей для детей? в-пятых, с кем ваши дети будут общаться? А межу прочим социализация сейчас выходит на первое место в требованиях при приеме на работу. в-шестых охрана, в-седьмых дороги и коммуникации, в-восьмых посмотрите хоть на опыт США где этих домов - завались. Все равно дети ездят в школу, родители по очереди их забирают, если какая-то вечеринка, то надо договариваться кто привезет. И дома там ужас какие, а цена на них зависит от места расположения (типа зелено и соседи хорошие - дороже стоит). А на генераторе и очистке воды там разориться можно. И это с ихним менталитетом и теплым климатом.
Ипотеку на коттеджи дают, но не так охотно как на хаты, потому что - неликвид, искать покупателя в случае чего долго (ведь ему должен понравится дом и расположение и соседи).
Короче подобный тред тут уже был. С доходом меньше 5 куе на семью в дом лучше не соваться, да и 5 - это минимум, т.е. ни отложишь, ничего, все будет на дом уходить, а ведь еще ипотеку выплачивать.
Удаленная работа еще не скоро будет. Тем более в Росиии, с нашим менталитетом непросто найти чела который бы сидел дома и работал, даже под постоянным присмотром в офисе многие халявят.

flightplan

да ладно прям ужас описал - все не так уж и ужасно

lilith000007

не путай деревню и катеджный поселок
В катеджном поселке будут жить такие же люди, как и ты

marina355

А я все равно - упертый квартирный житель. Ухода не требует, убираться быстро. Никогда не разделял этого: "На земле здорово, сделал шаг - и уже во дворе на улице (некоторые еще и грядки вспоминают)".
Просто дело вкуса, всегда предпочту хорошую четырехкомнатную квартиру двуэтажному хорошему дому.
Просто надо иметь еще и дачу. А жить за городом зимой, если у тебя нет шофера, нескольких машин (для семьи садовника/чистильщика снега и автобана под боком - нафиг, да и то подумаю

nhytr000019

Нет, если у меня и были сомнения, жить ли в маленьком доме, то твои фотки их рассеяли.
Обоснуй, чем тебе не по душе эти замечательные дома?

tazo11

А жить за городом зимой, если у тебя нет шофера, нескольких машин (для семьи садовника/чистильщика снега и автобана под боком - нафиг, да и то подумаю
котетж!=загородом и "глушь"
несколько машин на семью по сравнению со стоимостью жилья в московском регионе и уровня зарплат - вообще не проблема. Новый недорогой современный автомобиль стоит всего 10-20Кбаксов
садовник/чистильщик снега это не маза - иначе исчезает один из бонусов дома, который заключается в том что на своем участке ты сам многое делаешь, а значит занимаешься физическими упражнениями да и просто "отдыхаешь" с помощью смены рода деятельности
автобан под боком - давно не проблема
дополнительные бонусы дома
- относительно квартир примерно в таком же месте, получается более дешевая стоимость кв.м.
- гаражи под боком в необходимом количестве за совсем небольшой бюджет (подземные парковки под домами довольно редки и совсем недешевы)
- возможность всякие там шашлыки делать хоть каждый вечер
- возможность детям не парясь играть и тусоваться на своем огороженном участке ничего не боясь

lilith000007

- возможность детям не парясь играть и тусоваться на своем огороженном участке ничего не боясь

Но при этом дети могут быть лишины общения со сверстниками вне школы

greekdom

Но при этом дети могут быть лишины общения со сверстниками вне школы
21 век, интернет решает.

lilith000007

Впизду
Никакой инет не заменит живого общения

tazo11

Но при этом дети могут быть лишины общения со сверстниками вне школы
дык с соседскими детьми можно тусоваться

lilith000007

Можно, только вот в дачном поселке ИМХО контенгент гораздо ограниченее, чем в городе
Так в одном подъезде сразу десяток семей, а тут в каждом доме одна.
Не у всех дети есть, возраста разные, отношения натянутые.
Вот например собраться в футбол погирать ИМХО будет проблематично.
Пусть даже будет рядом поле, но наскрести 8-10ть человек народу твоего возраста, играющего в футбол сложновато

greekdom

Вот например собраться в футбол погирать ИМХО будет проблематично.
Зато в инете толпой погамать вообще никаких проблемм нет.

lilith000007

я вижу тебе инет и форум окончательно мозги сдвинул
ЗЫ
В инете и в городе поиграть можно

greekdom

В инете и в городе поиграть можно
Ну так я за город, многомиллионные мегаполисы рузел, деревня сакс.

tazo11

Можно, только вот в дачном поселке ИМХО контенгент гораздо ограниченее, чем в городе
Так в одном подъезде сразу десяток семей, а тут в каждом доме одна.
Не у всех дети есть, возраста разные, отношения натянутые.
Вот например собраться в футбол погирать ИМХО будет проблематично.
Пусть даже будет рядом поле, но наскрести 8-10ть человек народу твоего возраста, играющего в футбол сложновато
Ты просто какой-то сильно коллективный человек, я например совсем другой - и в детстве и сейчас предпочитаю маленькие тусовки ограниченного круга чем большие сборища. Хотя и вырос я в городе, но даже в детстве не очень любил дворовую тусовку, а с класса 6-го вообще перестал общаться с дворовой тусовкой, хотя дом у меня аж 15-ти подъездный и по идее можно было бы в такой куче народа найти себе "друзей". Т.е. каждому свое

lilith000007

Сейчас я тоже не много общаюсь.
Но в детстве часто ходил мяч гонять при чем с удовольствием и ИМХО детям нужно общение с различными сверстниками

tazo11

Сейчас я тоже не много общаюсь.
Но в детстве часто ходил мяч гонять при чем с удовольствием и ИМХО детям нужно общение с различными сверстниками
Я бы предпочел не общаться со многими своими сверстниками, чего и детям своим желаю. В футбол никогда особо не любил играть, может в этом все дело?
в любом случае ИМХО нет прямой связи
"квартира" - "много общения со сверстниками"
"дом" - "мало общения со сверстниками"
бывают котеджные поселки где дети между собой круто общаются, а бывают случаи когда в огромном многоквартирном доме не с кем "общаться"

lilith000007

Мне тоже не со всеми сверстниками хотелось общаться.
Просто выбор был гораздо больше с кем общаешься, а с кем нет.
А в котетжах этот выбор гораздо меньше.
Согласен возможно и будет нормальная компания, но вероятность это имхо меньше.
Правда во дворах и плохую компанию найти можно

tazo11

Согласен возможно и будет нормальная компания, но вероятность это имхо меньше.
Спорно. Если живешь в обычной панельке, то велика вероятность наличия вокруг детей алканавтов, которые часто и задают "стиль" общения в компании. В котеджном поселке как правило более обеспеченные и интеллектуально развитые люди живут, раз им хватило денег на постройку или покупку собственного дома, а значит и дети их с большой вероятностью будут достаточно адекватные.

lilith000007

Я бы например хотел бы, чтобы мой ребенок общался с детьми из обычных семей, а не из богатеньких.
Чтобы не набрался выебонов от них

lilith000007

не всегда богатая семья дает правильное воспитание своему ребенку

tazo11

Я бы например хотел бы, чтобы мой ребенок общался с детьми из обычных семей, а не из богатеньких.
Чтобы не набрался выебонов от них
Выпендрежа хватает и во многих "обычных" семьях.
А богатсво очень часто != выебоны, т.к. если человеку хватило мозгов самому заработать относительно много денег ему часто хватает мозгов вести себя достаточно демократично и адекватно. По крайней мере среди моих знакомых которых я считаю относительно богатыми людьми (с уровнем дохода порядка 50-100Куе в год) нет ни одного человека который своим поведением в обычной жизни как-то особенно подчеркивает, что "я круче вас всех тут не подетски, нах"

lilith000007

Он может и нет
А вот дети.
Кароче хз
Везде есть свои плюсы и минусы
И там и там можно попасть в хорошую и плохую компанию

zuzaka

> Обоснуй, чем тебе не по душе эти замечательные дома?
Что значит "обоснуй"? Это моя личная субъективная точка зрения, и я вовсе не планирую склонять к ней других людей (кроме жены, конечно). Просто я с ужасом думаю, как жить в этой дыре. Где нет ни магазинов, ни больниц, ни соседей, ни милиции, ни школ, ни детсадов. Откуда невозможно выбраться, если сломалась машина. Где невозможно жить, если бураном повалит слолб электропередачи. Где ничего не удастся сделать, если нападут грабители. Куда зимой не доедет ни одна скорая помощь.

konsugar_stream

А где голосовалка в каком городе хотели бы жить?

NHGKU2


+В каком по величине городе (пригороде) вы хотели бы жить?
12 тыс. - 100 тыс. жителей
100 тыс. - 500 тыс. жителей
500 тыс. - 1 млн жителей
1 млн. - 10 млн. жителей
в Москве


minher

в коммунизме

nhytr000019

Итак, голоса распределились в идеальной пропорции: 1/3 хочет жить в городе, а остальные 2/3 предпочтут пригород. Что-то подобное я и предпологал. Этот не вполне репрезентативный опрос показывает, что в будущем в России будет происходить то же самое, что и в США, т.е. дезурбанизация, но город как фенОмен все же останется и будет развиваться дальше. Распределение жителей между городом и "деревней" будет происходить не вследствие традиции и материальных возможностей семьи, а в соответствии с личными предпочтениями людей.

dimas922

дезурбанизация
субурбанизация это называется.
Распределение жителей между городом и "деревней" будет происходить не вследствие традиции и материальных возможностей семьи

"одноэтажная америка"-это не деревня в ни в коем разе, даже в кавычках.
В США расслоение происходит как раз по материальным возможностям. Средний класс предпочитает селится в личных домах, по соседству с такими же, как они. Подальше от маргинализированных гарлемов, крупных промышленных центров и больших дорог, где тусуются деклассированные элементы в автофургонах.
Создание семьи и благополучного семейного очага-традиция и основа основ американского среднего класса. Такой же срединй класс сейчас формируется в россии.

JOKER19890727

То, что ты написал - это ультраоптимистичный прогноз, на мой взгляд. Потому что он основан на голосах людей, связанных с университетом, чей образ мыслей может отличаться от большинства населения России.

Bender35

не "может" отличаться, а сильно отличается, к сожалению.
Вне МГУ и круга жить сложно, белой вороной чувствовала себя всегда.....

STASSS

Я бы например хотел бы, чтобы мой ребенок общался с детьми из обычных семей, а не из богатеньких.
Чтобы не набрался выебонов от них
если будет в москве или в мо то будет общаться с чж или чурками

qqqqqqqqqq

Во-первых если что-то с машиной, то сиди кукуй. Во-вторых это тебе не 8 квадратов в ГЗ прибирать, зимой надо дорогу расчищать, летом газон косить, в-третьих это вам не ГЗшные соседи, если с кем-то не сошелся - получи дохлую кошку в колодец и отраву собаке
знаем, жили
ГЗшные соседи бывают страшнее, уверяю

qqqqqqqqqq

Он может и нет
А вот дети.
+1 так оно и есть,
взрослые общаются и понимают друг друга не зависимо от достатка, дети четко разгранчивают с кем общаются, с кем - нет... у них разные игрушки, одежда, развлечения, обязанности дома, состав семьи и обслуживающего персонала дома, даже манера говорить разная.

karim

душег занимают, негодяи

vita1972

НА МОРЕ!

Michael61


и я теперь тоже
это фотка футболки в магазине ...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: