Катехизис еврея в СССР

nadezhda

Думаю начать публиковать в этом топике некоторые материалы из своего архива.
КАТЕХИЗИС ЕВРЕЯ В СССР

Издано в Тель-Авиве в 1958г
Евреи! Любите друг друга, помогайте друг другу. Помогайте друг другу, даже если ненавидите друг друга!
Наша сила - в единстве, в нем залог наших успехов, наше спасение и процветание. Многие народы погибли в рассеянии, потому что у них не было четкой программы действия и чувства локтя. Мы же, благодаря чувству коллективизма, прошли через века и народы, сохранились, приумножились и окрепли.
Единство - это цель, оно же и средство к достижению цели. Вот в чем смысл, вот к чему нужно стремиться. Все остальное - производное, оно придет само собой.
Помогайте друг другу, не бойтесь прослыть националистами, не бойтесь протекционизма - это наш главный инструмент. Наш национализм интернационален и поэтому вечен. В него открыты двери евреям всех национальностей, всех вероисповеданий, всех партий. Истинный интернационализм только тот, что кровными узами связан с еврейством, все остальное - провокация и обман. Шире привлекайте людей, близких по крови, только они обеспечат вам желательную биосферу.
Формируйте свои национальные кадры. Кадры - это святая святых. Кадры решают все. Кадры сегодня - это наше завтра. Каждая лаборатория, каждая кафедра, каждый институт должны стать кузницей наших национальных кадров.
Готовьте еврейскую молодежь принять эстафету поколений. Пусть каждое поколение неевреев сталкивается с нашей глубоко эшелонированной обороной. Каждый раз, когда со сцены уходит старшее поколение, на его смену должна встать еще более мощная когорта заблаговременно подготовленных и окрепших молодых евреев. Для этого необходимо как можно раньше выдвигать на руководящие должности наших молодых людей, доказывая их зрелость и гениальность. Пусть пока это не так, они дозреют на должности. Кто у власти, тот и прав. Мы должны передать нашим детям больше, чем мы приняли от отцов, а те, сохранив и, преумножив принятое, передадут его в свою очередь потомкам. В преемственности поколений - наша сила, наша стабильность, наше бессмертие.
Мир жесток, в нем нет места филантропии. Каждый народ - кузнец своего счастья. Не наше дело заботиться о русских национальных кадрах. Если они не думают о себе, почему мы должны думать о них? Не берите пример с русских и арабов, которые живут созерцательно, надеясь на авось. Не ждите милости от природы - взять их наша задача.
Создавайте свои коллективы и этими коллективами выталкивайте неевреев. Помните: все высокооплачиваемые, влиятельные, прибыльные должности - все это наш национальный доход. Помните, что каждый нееврей, доросший до нашего уровня, может занять место, которое могло бы принадлежать каждому из наших. Мы создаем коллективы для того, чтобы гои не мешали нам жить по-своему. Пусть гои пытаются создавать свои коллективы, вряд ли им это удастся, они перессорятся раньше, чем успеют сделать что-либо, а мы поможем им в этом.
Русские не способны глубоко мыслить, анализировать и делать глубокие обобщения. Они подобны свиньям, которые живут, уткнувшись рылом в землю, не подозревая, что есть небо.
Они воспринимают все явления слишком поверхностно, слишком конкретно, они не видят факты в их последовательности, в их связях, они не способны думать, обобщать и абстрагироваться. Для них каждый случай - только случай, как бы часто он не встречался.
Наша идеология в принципе противоположна идеологии гоев. Они говорят: "Лучше меньше, да лучше". Мы говорим: "Лучше больше, да лучше". Они говорят: "Лучше быть бедным, но здоровым, чем богатым и больным". Мы говорим: "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным". Они говорят: "Отдавать также приятно, как и получать", мы говорим: "Отдавать, может быть, приятно, но получать еще и полезно".
Они говорят: "Сделай по закону - это твой долг". Мы говорим: "Сделай вопреки закону, и я тебя отблагодарю". Они говорят: "Победить или умереть". Наш девиз: "Победа ради жизни, но жизнь ради победы". (К чему победа, если нет жизни? Горечь поражения нужно переждать - все придет к тому, кто умеет ждать).
Все, что знают и умеют они, умеем и знаем мы. То, что знаем и чувствуем мы, им знать и чувствовать не надо. Все, что они имеют - это их предел. Все, что имеем мы - это наше средство к достижению большего. Все, что они имеют сегодня - это наше в их временном пользовании. Взять у них то, что нам завещано богом - это наша задача.
Русские упрямы, но они не обладают достаточным упорством в достижении цели. Они ленивы, поэтому всегда спешат. Все проблемы они пытаются решать разом. Они жертвуют малым ради большой решающей задачи победы. Но такая победа либо не приходит вовсе, либо, побеждая, они оказываются у разбитого корыта. Мы исповедуем тактику малых побед, хотя и не против больших. Малая победа - тоже победа!
Русские не умеют руководить, а также подчиняться. Они генетически саботажники. Русские завистливые, они ненавидят своих собратьев, когда те выдвигаются из серой массы. Предоставьте им возможность разорвать этих выдвиженцев - они с удовольствием разорвут. Будто всегда арбитрами, становитесь в позу миротворцев, защищайте "несчастных", против которых ополчается толпа, но лишь настолько, чтобы прослыть добрым и объективным. Немного выдержки, и вы займете место того, которого только что растерзали. Когда двое русских дерутся - выигрывает еврей. Натравливайте русских друг на друга, возбуждайте и подогревайте в них зависть друг к другу. Делайте это всегда под прикрытием доброжелательности, незаметно и тонко. Пусть они дерутся между собой, вы же становитесь всегда арбитром.
Русские не умеют жить и не умеют ставить перед собой задачи. Мы ставим перед ними эфемерные задачи, а они пытаются их решать.
Русские не умеют просить, считая это унижением, а сами и без того унижены и бедны. Мы говорим: "Всякое унижение - благо, если оно дает выгоду". Ради достижения цели можно унизиться, унижаться можно тоже с достоинством. Нет аморальных вещей, если они способствуют утверждению и процветанию нашего народа. Цель освящает средства.
Русские глупы и грубы. Свою глупость и грубость они именуют честностью, порядочностью и принципами. Неумение приспосабливаться и менять свое поведение в зависимости от ситуации, отсутствие гибкости ума они называют "быть самим собой", "принципиальностью". Гои глупы и грубы настолько, что не умеют даже лгать. Свою примитивность и глупость они, опять же, называют честностью и порядочностью, хотя по природе своей они лживы и бесчестны. Свойственную себе примитивность они в древние времена называли варварством, в средние века - рыцарством, а позднее - джентльменством. Из-за пустых принципов они кончали жизнь самоубийством. Пусть они подолжают делать это!
Они ограничены в своих возможностях и поэтому ставят пределы всему. Мы же говорим: "Возможности человека беспредельны, так как он ведет себя соответственно обстоятельствам!"
Постоянно помните о пределах, которые ставят себе гои, их мышление заскорузло в этих пределах. Они не способны выйти из них. В этом их несчастье, в этом наше преимущество. Говорите и поступайте так, как этого не допускает их мораль, как этого не допускают их понятия. Делайте то, что кажется им невозможным, невероятным. Они не поверят в то, что вы способны на слова и поступки, на которые они не способны.
Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы реальные и нереальные; чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что они никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день. Придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше самоутверждение, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают голову в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам.
Не важно, что говорите вы - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. Крутите им мозги, взвинчивайте нервы! Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия. Спрашивайте фамилию, место работы, должность сомневающегося и возражающего. Это, как правило, шокирует и запугивает их, и они ретируются. Требуйте ответов, а получив их, твердите, не анализируя по существу: "Это не так, это совсем не так!"
Если какой-нибудь умник попытается разоблачить вас, остальные не станут его слушать и осудят, потому что, разоблачая вас, он уличил их в глупости, а это толпа не прощает.
Если русский попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создайте в этот момент больше шумовых эффектов, шаркайте ногами, вставайте и ходите, скрипите стульями, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте что-нибудь под нос, кашляйте и сморкайтесь, перебивайте выступлениями, разговорами, шутками и т.п. Создавайте русским массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им на ноги, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком. Русские этого долго выдержать не могут. Избегая скандалов, они уходят, освобождая вам место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью и уйти.
Предоставьте им эту возможность! Вежливая наглость - вот наш девиз!
Обвиняйте в антисемитизме тех, кто пытается разоблачать вас. Клейте им ярлык антисемитов, и вы увидите, с каким удовольствием остальные гои подхватят эту версию. Вообще-то все русские антисемиты, но как только вы приклеите этот ярлык одному - он становится беззащитным, ибо все остальные кидают его нам в жертву и уничтожают своими руками. А мы поставим клеймо на следующую жертву.
Играйте на сердоболии русских. Изображайте из себя бедных и несчастных, вызывайте к себе жалость и симпатию, распускайте слухи о народе - вечном страдальце, о гонениях в прошлом и дискриминации в настоящем. Тактика "бедного еврея" проверена тысячелетиями! Пусть русские имеют меньше нас, все равно они помогут иметь нам больше. Русские любят быть благодетелями и покровителями, каждый нищий стремится быть благодетелем, ибо это возвышает. Великодушие у них тем больше, чем меньше возможность его реализовать. Возьмите от них то, что они могут дать: с паршивой овцы - хоть шерсти клок!
Преломляйте все явления через призму наших интересов, каждое явление должно рассматриваться обязательно с точки зрения вреда или пользы, которую оно несет евреям!
Информируйте друг друга обо всем, что может представить нам вред или пользу. Информация - это святая святых! Деньги, кадры и информация - три кита, на которых зиждится наше благополучие!
Священная обязанность, долг каждого еврея поставить в известность другого еврея о том, что намереваются делать гои. Сегодня ты помог мне, завтра я помогу тебе - в этом наша сила.
Бог наш завещал нам владеть миром - мы им владеем. Наша задача - удержать мир в наших руках. Держите в своих руках средства пропаганды и информации: печать, радио, телевидение, кино. Нужно и далее проникать в аппарат партийного и государственного управления. Вокруг любого вопроса формируйте общественное мнение с учетом наших национальных интересов.
Из любого пустяка можно сделать проблему, а из проблемы - пустяк. Ни один общественный процесс нельзя пускать на самотек. Если он не принесет нам пользу, спускайте его на тормозах, или направляйте его против врагов наших - гоев. Любое начинание должны возглавлять мы, чтобы вести его в нужном направлении.
Будьте во всем лидерами, стремитесь быть всегда первыми! Воспитывайте в себе руководящий характер ежечасно, ежеминутно, даже на мелочах повседневной жизни. Не уступайте ни в чем, старайтесь не уступать даже в мелочах: будь то место в общественном транспорте или очередь в магазине.
В любом коллективе берите власть в свои руки и управляйте им в наших интересах. Административную и творческую часть производственного процесса должны выполнить мы. Пусть гои обеспечивают черновую, материально-техническую базу нашего творчества. Пусть они следят за чистотой рабочих помещений и охраняют плоды наших трудов. Пусть они будут не выше вахтера и уборщицы.
К творчеству в виде исключения можно допустить гоев нерусского происхождения. Не допускайте к этому русских! Это всегда будет нам укором. И не бойтесь прослыть националистами: иллюзию интернационализма нам обеспечит наличие лиц смешанной национальности с примесью еврейской крови или, на худой конец, представителей нацменьшинств. Если у вас есть вакансия - берите только еврея.
Если не можете сделать этого, ликвидируйте должность. Если не можете сделать ни того ни другого - берите азиата. Если нет такого, берите поляка, украинца или, на худой конец, белоруса - у этих свои счеты с русскими. После небольшой обработки они станут вашими союзниками. Все они антисемиты только у себя на родине. В России им выгодней быть интернационалистами. Таким путем они обеспечат себе необходимую сферу существования. Используйте этот путь.
Не разрушайте открыто памятников русской старины, но и не восстанавливайте их. Пройдут годы, и они сами разрушатся. А хулиганы и "любители старины" их растащат по кирпичикам. Делайте вид, что не замечаете этого, будучи заняты решением больших народно-хозяйственных задач. Народ без истории, как ребенок без родителей и из него можно вылепить все, что необходимо, вложить в него свое миропонимание, свой образ мыслей.
Таким способом необходимо могут быть обезличены целые народы; сначала они лишаются истории и традиций, а затем мы формируем их по своему образу и подобию.
Держите под неустанным контролем каждый шаг влиятельных и перспективных русских. Не давайте им уединяться и объединяться. Не допускайте между ними никаких коротких и прямых связей, их контакты должны быть с нами и через нас. Это информация, это влияние. Не позволяйте им обсуждать никакие вопросы без нас. Там, где двое русских, должен быть хотя бы один еврей, будьте вездесущи!
Если не удастся блокировать и "засушить" молодых и перспективных русских, делайте их управляемыми. Привлекайте их в свои компании, создавайте вокруг них плотное кольцо еврейского окружения, лишайте их контактов и знакомств помимо вас. Вынуждайте их жениться на еврейских женщинах и только после этого открывайте им "зеленую улицу". Не бойтесь, их дети все равно будут нашими, чей бы бычок ни скакал, теленочек будет наш.
Помогая таким русским, вы вносите вклад в дело нашей еврейской общины. Отныне их зарплата - наш национальный доход. Ради своих детей они потеряют свои "гражданские права", чувства и ум, во всяком случае, не смогут быть антисемитами. Сожительство с еврейской женщиной - это один из способов вовлечения талантливых русских в сферу нашего влияния и наших интересов.
Берите себе в жены красивых и здоровых русских женщин, пусть они принесут нам здоровое потомство, пусть они улучшают нашу породу. Итак, каждому перспективному русскому - еврейскую подружку или друга. Если каждый русский вытащит за собой хотя бы одного еврея - мы все будем устроены.
Давайте им взятки, дарите подарки, поите коньяком и водкой, а лучше казенным спиртом. За побрякушки и зелье они продадут все и свою Россию тоже.
И последний совет. Будьте бдительны, испанская инквизиция и немецкий фашизм не должны повториться. Гасите в зародыше. любые попытки противопоставить нас обществу, уничтожайте антиеврейские тенденции в самом начале, в каком бы виде они ни возникали. Фашизм - явление не случайное, он возникает там, где мы недооцениваем стремление местного народа быть хозяином своей земли. Фашизм подспудно зреет во всех народах. На наше счастье разные народы приходят к нему в разное время и под разными названиями.
Скупайте, похищайте и уничтожайте, не допускайте к переизданию произведения, раскрывающие нашу тактику и стратегию, представляющие евреев в дурном свете, народы гоев не должны помнить и знать фактические причины еврейских погромов и гонений. По этим вопросам они должны знать только нашу трактовку.
Особое внимание уделяйте непокорным, упрямым, которые не хотят склонить головы перед нашим превосходством, не хотят работать на нас и противодействуют нашей практике и политике. Из таких людей рано или поздно формируются антисемиты. Не позволяйте вырасти из маленьких антисемитов большим погромщикам! Пусть они в зародыше зачахнут с их упрямой идеей национального достоинства. Разоблачайте их, компрометируйте их под любым предлогом, по любому поводу, ополчайтесь против них всеми имеющимися средствами. Пока они одиноки, им не устоять против нашего коллективизма, против нашего натиска. Пусть они тысячу раз правы в своих мелочах - все равно они виноваты, мешая нам.
Распространяйте против этих упрямцев компрометирующие слухи, создавайте им сомнительную репутацию, в конце концов, их начнут опасаться те же, кто их поддерживает, кто хорошо знает, кто о них имеет прекрасное мнение и поддерживает их. Лишайте их связей и контактов, лишайте их возможности эффективно работать, ставьте под сомнение целесообразность выполнения ими работы и занимаемых должностей, изолируйте их, натравливайте против них толпу, лишайте их влиятельных позиций в обществе, провоцируйте их на конфликты. Унижайте их, игнорируйте их, обижайте несправедливостью поощрений и наказаний, а когда они протестуют - обвиняйте их в неповиновении, в нарушении субординации, неуживчивости и склочности. Взывайте к общественности и администрации, тащите их в партком, милицию, если можно - в суд.
Если вы старше, обвиняйте в нарушении принципов почтения к старшим, если ровня по возрасту - обвиняйте в нарушении принципов братства и обязательно интернационализма. Эффективность этих приемов проверена многими поколениями. Так поступают все, так называемые "эксплуататоры", побуждаемые необходимостью держать народы в повиновении. Главное обвинить. Пусть они оправдываются. Тот, кто оправдывается - уже наполовину виноват!
Если представляется возможность, подводите их поведение под политическую платформу, пишите на них доносы и анонимки, обвиняйте их в антиобщественном поведении и экономическом саботаже. Провоцируйте их на выступление против государственной власти, а затем уничтожайте с помощью государственной власти.
Право на привилегии и спокойную жизнь получает лишь тот, кто покорно следует за нами и вместе с нами. Тот, кто хочет идти своими независимыми путями - потенциально опасен и должен быть лишен всяческой поддержки и средств к существованию.
Либо наш порядок, либо полная дезорганизация. Там, где хотят обойтись без нас, должен быть хаос! Делайте так, чтобы беспорядок продолжался до тех пор, пока измученные гои, отчаявшись, не попросят нас взять власть в свои руки и обеспечить им спокойную жизнь.
Гои должны работать под нашим руководством и приносить нам пользу. Тот, кто не приносит нам пользу, должен быть изгнан. Вне наших интересов нет общественной пользы! Тот, кто не с нами - тот против нас! Око за око! Зуб за зуб! Так учил Моисей, так жили наши предки. Так будем жить мы. Месть - священное чувство, она воспитывает характер, утверждает человека. Исторгните из себя чувство покорности и смирения по отношению к нашим обидчикам. Лозунги христианского милосердия, смирения, униженности и самоотречения оставьте глупым гоям - они достойны именно этого.
Среди гоев проповедуйте, насаждайте христианские "добродетели", сами же оставайтесь непримиримыми в душе и твердыми. Будьте непримиримыми к врагам нашим! Если вы им простите малую обиду сегодня, завтра они нанесут вам большую. Не привыкайте к обидам сами и отбивайте у других охоту чинить ее вам.
Пусть гои уговаривают друг друга осторожности, умеренности и гибкости по отношению к нам. Пусть они осторожно сдерживают наш натиск. Мы должны действовать решительно и быстро, ставя их всегда перед свершившимся фактом. Пусть они после этого ведут долгие, бесплодные дискуссии, против наших методов у них нет оружия. Пусть они волевым решением сделают одно дело, пока додумаются, договорятся и сделают это, мы свершим десять более важных дел. Пусть их сопротивление будет нам необходимым стимулом, но не тормозом. Их противодействие нам необходимо для поддержания боевого духа и готовности, но не более.
Никогда не ослабляйте натиск. Чем жестче сопротивление гоев, тем значительнее наши издержки, тем выше должен быть наш доход и наши накопления. Наша сегодняшняя прибыль должна окупать возможные утраты в будущих погромах, которые время от времени происходят в каждой стране. Пусть гои сегодня платят за то, что где-то возьмут часть своего обратно.
Мы всегда должны быть готовы уйти от гнева и ненависти гоев, уйти туда, где нас примут в расчете оживить экономику нашими капиталами.
Периодическая смена стран в поисках более благоприятных условий существования является частью нашей стратегии. В этом заключается символ "вечного жида" - Агасфера - неиссякаемого оптимиста и вечного странника.
Но уйти мы должны, если надо будет, не бедными и больными, а здоровыми и богатыми. Деньги - это наши ноги.
Мы смещаем свой центр тяжести туда, куда предварительно переведены наши деньги, наш капитал.
Окрепнув материально в странах рассеяния, собрав с них свою дань, время от времени мы собираемся на земле своих предков для того, чтобы укрепить наш дух, наши силы, наши символы, нашу веру в единство.
Мы собираемся для того, чтобы снова разойтись. И так во все века.
В.Степин "Сущность сионизма"
Изд."Витязь", Москва 1994г
http://rne.iks.ru/stat/katehiz.htm

изменен заголовок (были заглавные буквы)

sever576

Ох как от этого парашей воняет и подделкой!

nadezhda

В 83-м году, когда я это прочитал в самиздате я думал точно так же.
Немного жизненного опыта, и точка зрения поменялась на прямо противоположную.

kliM

ну наконец-то! теперь все посты вне этого раздела будут спокойно удаляться

sever576

Интересно, в 58 году понятие биосферы было?

nadezhda

Размышления Сергея Обугуева
http://www.nationalism.org/forum/06/991.shtml
Отправлено Сергей Обогуев, 23:00:05 19/07/2001
в ответ на: Не могли бы Вы вкратце изложить..., отправлено TC, 20:15:54 18/07/2001
Тут есть несколько аспектов. Во-первых, можно говорить о национальной идентификации человека в конкретных случаях, а во вторых об этом явлении в статистическом плане (причем, эти стороны дела не являются независимыми уже хотя бы потому, что индивидуум национально идентифицируется относительно группы – т.е. его личная идентификация имеет «национальный» смысл только относительно многомерного статистического распределения, представленного соответствующей нацией. Которая, в свою очередь, имеет аспекты текущего состояния, исторического явления, ценностной системы идентифицируемой с этой группой и т.д.).
Затем, что понимать под «национальностью индивидуума»: это тоже многомерное явление. Опорной точкой, по-видимому, разумнее всего считать лояльность и приверженность индивидуума к группе. Но чтобы это определение имело смысл, нужно опять-таки определять, что есть группа и чем она создается: и поэтому принимать в рассмотрение поведенческие и ценностные стереотипы, элементы культуры, полагаемые аутентичными для данной группы, существование подтрадиций и их представительность и аутентичность etc.
Наконец, у «чувства национальности» может быть знак. Индивидуум может по факту рождения быть русским, но ненавидеть этот факт (напр. желать стать «настоящим европейцем» и стремиться сложить с себя русскую идентичность, но не иметь возможности это сделать. В таком случае он будет русским, но – отрицательно русским.
В статистическом аспекте, с очевидностью, национальность не является ни 100% врожденной, ни 100% благоприобретенной. Даже в простейшем случае семьи «мать-отец-ребенок» психологический фенотип ребенка создается сочетанием генетического и культурного каналов. «Нация» же представляет из себя разворачивающийся во времени процесс мириадов таких передач, в котором каналы не только продуцируют в результате своего взаимодействия набор фенотипов (которые, в свою очередь, сами динамичны во времени но и оказывают друг на друга воздействие, изменяющее сами «стержни каналов» (культуру и набор генотипов).
В направлении гены->культура:
Прочно установлено, что в образовании психологического фенотипа значительная доля влияния (по разным качествам фенотипа, ~20-60% – статистически, а не в индивидуальных случаях) принадлежит генотипу (а не среде). Это относится к разным эмоциональным качествам характера, в т.ч. значимым для социальной организации данного общества (социализируемость, агрессивность, консерватизм и т.д. и это влияние распространяется также на довольно высокоуровневые предпочтения (выбор профессии, выбор хобби, интересы, предпочитаемую одежду, манеру держать себя etc.)
Следует подчеркнуть, что экспериментальные данные об этом получены при изучении внутригрупповых различий; кросс-групповых экспериментов (напр. кросс-этнического усыновления) почти не было (некоторые недавно начались, но результаты будут еще нескоро тем не менее априори не видно, почему следовало бы ожидать, что в межгрупповом случае характер явления будет принципиально иным, чем во внутригрупповом (разумеется, внутрипопуляционные разбросы в случае больших групп шире; вопрос в том, насколько распределения распространенности тех или иных генотипов у двух групп перекрываются или, напротив, не совпадают – поскольку в данном случае речь идет о статистике статистик).
Поэтому, если распределения генотипов у популяций достаточно различны, это наложит печать также и на культуру популяции (т.к культура складывается в процессе экстернализации множества психических фенотипов, зависимого от множества генотипов).
В направлении культура->гены:
Обыкновенно такое влияние слабее, ибо по очевидным причинам генная структура менее пластична, чем психическая. Однако культурные факторы могут создавать неравные условия для воспроизводства носителей различных фенотипов, и таким образом косвенно вести к различной воспроизводимости коррелированных с этими фенотипами генотипов.
Таким образом, нацию, вообще говоря, следует рассматривать как процесс, состоящий в переплетении и взаимовлиянии генетического и культурного каналов.
(В этом отношении Трубецкой в «Европе и Человечестве» попал до удивительности в точку, хотя никакой поведенческой генетики человека в то время еще не существовало. Но вчувствовался и угадал.)
Поэтому имеет смысл говорить о том, какова относительная роль обоих факторов – генетического и культурного – в формировании этноса как целого, или в массовых подкатегориях, но это вовсе не значит, что определенные статистическим образом веса будут иметь значение для каждого индивидуального случая.
Наконец, самоочевидное соображение: генетический и культурный фактор не являются совершенно раздельными уже хотя бы потому, что любому человеку естественна некоторая лояльность к группе его происхождения, каковая зачастую может входить в конфликт с люяльностью к группе, к которой он «национально» принадлежит «по жизни». Поэтому происхождение оказывает психологическое влияние также и помимо генов.
======================
Таков примерно самый общий очерк.
Может ли генотип оказывать (статистически) влияние на политические предпочтения? Из сказанного ясно, что в определенной степени вероятно может, однако этого пока никто толком не рассматривал: во первых дисциплина сравнительно молодая, а во вторых для рассмотрения конкретных случаев пока что вполне хватает совершенно конкретных и известных причин.
======================
В частности, об еврейском случае:
Особенность евреев во взаимодействии с нееврейским обществом определяется тремя особенностями, проистекающими в конечном счете из юдаистской традиции:
1) Значительно более высоким IQ (во всяком случае у ашкенази, которые для нас единственно практически важны а следовательно их вертикальной мобильностью, чрезвычайной конкурентоспособностью и соотв. амбициями (что, особенно при наложении специфического еврейского отношения к русской этничности, приводит к конфликту с русскими и интересами русской группы).
2) Высокоразвитым и интенсивным этноцентризмом. Обычный этноцентризм всех групп (без умеренной степени которого ни одна группа не может существовать и обречена на распад евреи развили особым и интенсивным образом. Преобладающее большинство евреев в России (как и многих современных обществах) утратили еврейскую культуру, религию и т.п. – внешние оболочки их еврейства растворились, но у многих осталось недорастворенное ядро этноцентричной психологии, сознание того, что они отдельны от неевреев (не только извне, но именно изнутри и не желают слияния с неевреями) и каким-то образом лучше неевреев (или, вернее, «должны быть лучше») – не чем-то лучше, а «просто лучше».
(Собственно, большинство современной еврейской интеллигенции не желает быть ни «русскими русскими», ни «еврейскими евреями», они рассматривают эти существования как низшие и выработали новый тип еврейской идентичности – на этноцентричное еврейское ядро напялена русская культура, особ. литература; в результате образовалась особая версия «русской культуры», но русской только технически, русский этноцентризм оттуда вытеснен и заменен еврейским. Одна из действительных функций этой конструкции – обосновывать, что «мы лучше», но рассуждение об этом увело бы от темы.)
3) Специфическим негативизмом по отношению к нееврейской идентичности. (Что детально разработано в Ветхом Завете, а затем в Талмуде, но в современную эпоху сохранилось в виде психологии, иногда рационализуемой в политических доктринах.) №3 тесно связан с №2, но их следует различать.
1а) Евреи обладают высокими вербальными способностями (к их и так очень высокому IQ следует добавить, что пик у ашкенази приходится именно на вербальную шкалу). Благодаря этому они весьма успешны в рационализации своих этнических интересов в виде универсалистских по концептуализации и риторике доктрин и идеологий, на первый (но только на первый) взгляд как будто ничего общего не имеющих со специальными еврейскими интересами (но в действительности направленных на подавление нееврейской этничности и создание простора для этничности еврейской [в современной российской практике, как правило основанной на новом типе еврейской идентичности, см. выше]).
Нееврейская этничность евреям конкурентна и мешает. Неприятие нееврейской этничности делает евреев маргиналами в существенно-нееврейском обществе и препятствует полномасштабному доступу к его ресурсам и вертикаьной мобильности в нем. Принять же достаточно глубоко нееврейскую идентичность они не желают по этноцентричным мотивам (быть русскими всерьез – слишком «западло»).
Следовательно, этноцентричные евреи заинтерсованы в подрыве национального характера общества, санации социального от национального.
Кроме ресурсного аспекта, окружающая культурная и социальная ткань, если она ненейтральна этнически и содержит значительную долю нееврейской этничности, теснит еврейский этноцентризм психологически, что также побуждает этноцентричного еврея к анти-нееврейской деятельности, стремлению деэтнизировать окружающую культуру, как к одному из возможных (и весьма распространенных) видов реакции.
Неевреи, естественно, имеют противоположный интерес в утверждении собственной этничности в своем обществе и своей культуре. В частности, евреи и неевреи имеют конфликтные (часто противоположные) интересы в конструировании культуры. То же относится к политике, отчасти экономике и др. областям.

Существую и другие аспекты конфликтности.
Все это, естественно, извечно приводит к острому межэтническому конфликту евреев с неевреями, наблюдавшемуся во всех нееврейских обществах, где евреи проживали (а в Палестине – с амелекитами, хаанитянами и теперь вот арабскими аборигенами; хотя там своя специфика).
Генетическая компонента объясняет только часть подлежащих причин конфликта (через «умность» и вертикальную мобильность; причем, если угодно, «механическую часть» остальная часть – культурно-психологического свойства.
======================
Таково самое краткое и отрывочное изложение.
======================
> наличие еврейских корней является ли, по-Вашему, вполне определяющим признаком в отношении морального и политического лица индивида
«Определяющим» не является, в том смысле, что вовсе не обязательно человек еврейского или полуреврейского происхождения станет анти-нееврейским радикалом. Таких меньшинство. Однако мотивация этих радикалов – этнически-еврейская (хотя бы их агрессия против нееврейского общества и формулировалась в неэтнических терминах и их действия находятся (или, во всяком случае, находились до недавних пор) в соответствии с эволюционными интересами еврейской группы: перераспределении ресурсов в пользу евреев (или употребления соотв. другим еврейским интересам); создании благоприятных условий для воспроизводства еврейской идентичности; ликвидации угрозы противодействия со стороны нееврейского общества или его подгрупп, которые могут попытаться отстаивать нееврейские интересы.

nadezhda

Максим
Господа активные и пассивные антисемиты!
Вы глубоко проанализировали тот вред, который приносят России евреи, так сказать, в спокойном состоянии. Но Вы совершенно обошли молчанием тот факт, что евреи могут принести России стократ больший вред, если их разозлить. Судите сами:
1. Римская империя рухнула после того, как евреев выселили из Палестины.
2. Испания перестала быть великой державой после того, как из Испании выгнали евреев.
3. Германский рейх потерпел сокрушительное поражение после всего нескольких лет геноцида евреев.
4. Советский Союз развалился после начала массовой эмиграции евреев.
Можно рассмотреть этот вопрос и с другой стороны – с точки зрения упущенных возможностей. Яркий пример - арабские страны. Учитывая их нефтяные богатства, они могли бы стать мощнейшей политической и военной силой в мире. Но не стали, потому что воюют с евреями.
В то же время, активная деятельность евреев во многих странах имеет явно благотворный характер. Так, Великобритания, которая в своё время приняла многих испанских евреев (вспомните господина Мозеса из «Школы злословия» стала владычицей морей. США, которые приняли много евреев из Германии, СССР и других стран, стали богатейшей и сильнейшей страной мира.
Дополнительный штрих: упадок Великобритании начался после того, как поток евреев устремился в США. А сейчас, после того, как поток евреев, едущих в США, иссяк, начался упадок США.
Сионисты, конечно, будут утверждать, что «после» не значит «вследствие». Но ведь каждый здравомыслящий антисемит знает, что это не так.
Так вот. Если даже такие мощные державы не устояли, представьте себе, что будет с бедной и слабой Россией, если евреи на неё рассердятся!
Господа антисемиты! Умоляю Вас: не будите лиха, пока тихо. Пожалейте Россию!
Максиму от Руслана:
Довольно ладно сбацанная поделка.
Иллюстрация, так сказать, в меру способностей автора, к знаменитому утверждению Дизраэли (выкреста) : «God deals with nations as nations deal with jews» («Бог так относится к народам, как народы относятся к евреям.»)
Так ли это на самом дели, а точнее что стоит за этим достаточно знаменитым тезисом, ставшим для евреев девизом, навязываемым другим народам в качестве кредо.
Думаю, что это ФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЕ отражение реальности становления и развития капитализма, эпоха которого начала зарождаться в недрах европейского феодального общества с открытием Америки и завершается на наших глазах явственным распадом американской мировой империи и закатом капиталистической цивилизации.
Именно из факта разворачивающегося перед нами системного кризиса капитализма следует исходить России при определении тактики и стратегии в отношении еврейской диаспоры.
И, если быть точным, то здесь, в формуле Дизраэли (про его жалкого подголоска я скажу ниже) в ложной, этноцентричной форме изложен своего рода пакт между англо-саксонской протестантской элитой и еврейским финансовым капиталом, направленный на выстраивание пресловутого «Единого мира» (иудео-англосаксонский вариант мирового господства).
Значит ли это, что высказанная Дизраэли мысль верна именно в своей формулировке?
Ну конечно же нет.
История показывает, что в странах, где евреям удавалась инфильтрация в элиту, с ее последующим перерождение - полным, как в Хазарии и Ленинской России (в этом случае старая элита была вырезана с библейской неистовостью, так что следует говорить не о перерождении, а о полной смене или частичным, как в Испании и Речи Посполитой – на смену кратковременному взлету, вызванному приливом еврейской пассионарности, приходил полный крах.
Надо заметить, что крах всех Хазарий происходит по одинаковому сценарию : достигнув вершины власти и могущества в гойском обществе и подчинив своему физическому и духовному доминированию его элиту, изощренной политикой и финансовыми технологиями выведя затем это общество на орбиту регионального (или даже глобального, как в случае с США) доминирования, евреи внезапно совершают акт суицида.
Внешне это выглядит как попытка сорвать последний куш на пути к превращению относительного доминирования в абсолютное, выстроить логически и организационно завершеное здание господства, но ….. именно в этот момент наступает катастрофа.
Так было с Первой Хазарией, где инфильтрация еврейского элемента вылилась в постепенное замещение им местной знати путем браков и подкупа, а затем и в прямой захват власти еврейской верхушкой, иудаизацию тюркской знати и правление иудейских царей. Далее – превращение страны в третью военную державу раннего средневековья (после Халифата и Византии) и мощнейшее торговое предприятие.
Однако попытка поставить под контроль славянские племена, подчиненные Рюриковичам и занимавшим стратегически важное положение на «Пути из варяг в греки» и тем подчинить себе торговлю с Западом закончилось полным крахом Хазарии от руки, раннее вполне миролюбиво настроенного и выплачивавшего Хазарии дань Святослава.
Второй Хазарией мне видится Речь Посполитая 16 – 17 веков. Приглашенные в Польшу королем Казимиром евреи, искавшие прибежища после изгнания из Испании прочно осели в этой гостеприимной и веротерпимой стране. Несколько позже путем обширных займов они оказали решающее влияние при заключении Люблинской унии, создавшей объединенное польско-литовское государство, что положило начало великодержавной Польше и утвердило ее гегемонию в Восточной Европе того времени.
Крещенные еврейки пользовались успехом среди польских магнатов и влияние евреев при дворе и среди крупной шляхты было весьма значительно, вся торговля и финансы находились в руках еврейской диаспоры. Краков был полон еврейских религиозных и учебных заведений, католическая церковь – терпимости, а польский народ настроен вполне добродушно.
Всему этому процветанию в одночасье пришел конец когда евреи в неуемной жажде наживы уговорили польскую корону упразднить «ревизские списки» - реестр признаваемых короной казачьих старшин обладавших привилегированным статусом, де-факто прирвнивавшим их к шляхте, прежде всего в отношении иммунитета от налогообложения (евреи хотели поживиться на налоговых откупах).
Итог : страшное восстание Богдана Хмельницкого, ужасы которго живоописаны в «Тарасе Бульбе». Восстание нанесло смертельный удар по польскому государству (столетие спустя оно перестало существовать, оказавшись разделенным соседями) и еврейской общине в Польше : евреи были почти поголовно умерщвлены жесточайшим способом : с них сдирали кожу и еще живых бросали в кипяток или кипящее масло. Жестокость и масссовость расправы были так велики, что побудили евреев спустя несколько десятилетий последовать за лжемессией Шабтаем Цви, чуть было не погубившем иудаизм как таковой.
Не менее поучительны и их перепитии в Испании.
Предав арабов в пользу христиан в начале XIII века, подобно тому как пятьсот лет назад они предали христиан мусульманам, еврейская диаспора займами стимулировала Реконкисту. Да так, что уже к середине
XIII в. в руках арабов осталась лишь узкая полоска земли – Гренадский эмират. Пиринеи были освобождены, евреи же получили доступ в высшие сферы. Активно, но притворно принимая христианство, испанские евреи (марраны) готовились прератить страну в очередную Хазарию, займами и браками опутывая испанскую аристократию. Но и здесь в роковой момент была допущена фатальная ошибка : в борьбе между аристократией и королевскими домами (Кастилии и Арагона поддерживаемыми Церковью, евреи стали на сторону аристократии и феодальной раздробленности (вполне естественный для них выбор).
Здесь судьба улыбнулась стране и объединившиеся в лице Фердинанда Арагонского и Изабеллы Кастильской королевские династии с помощью Инквизиции разгромили аристократическую оппозицию и изгнали евреев.
После чего Испанию ожидал колониальный триумф в течении целого века (об империи Карла V, их внука и преемника говорили, что в ней «никогда не заходит солнце»).
Столь же счастливо отделалась и Россия при Сталине. Когда столкнувшаяся с трудностями модернизации страны сформировавшаяся при Ленине почти полностью еврейская элита СССР решила «продать революцию», отказаться от завоеванной с таким трудом и жертвами независимости страны, пойдя на «развитие» НЭПа и, в перспективе, сдачу страны международному (еврейскому) капиталу, Сталин, опираясь на почуявшую измену славянскую составляющую большевизма, численно доминировавшую во втором эшелоне власти, сумел разгромить «ленинскую гвардию» и сохранить, более того преобразовать страну.
Совершенно аналогичный процесс происходит и в нынешней России, где при Ельцине еврейство достигло абсолютной власти, вытеснив или маргинализовав всех своих противников из сферы политики, культуры, СМИ и бизнеса. С этим вряд ли можно спорить, тем более, что опиралось оно на мощь своих соплеменников в США, разгромивших СССР в Холодной войне и диктовавших свои условия. Взяв под контроль все ресурсы и активы страны, еврейство, однако, оказалось неспособно построить эффективный общественно-экономический порядок.
Более того, в роковой момент оно разрушило единственную возможность сохранить, хотя бы частично, свои позиции в ускользающей из рук стране – номенклатурно-перестроечный блок Примакова- Лужкова (выборы-1999) и привело к власти своего «могильщика» (за что скажем им большое спасибо).
Ставленник США Примаков и выдвиженец советской хозноменкатуры Лужков, полностью повязанные политическими и хозяйственными махинациями горбачевской эры, осуществив косметическую чистку системы от ее наиболее одиозных проявлений, в целом стали бы ее гарантами (чем бы это кончилось для страны вопрос другой).
Но желание сохранить все сыграло с евреями дурную шутку.
Последняя Хазария - США погибает у нас на глазах.
Так стоит ли вверять свою судьбу еврейскому гению?
Известно, что в царской России к евреям относились крайне негативно. Это называется причиной их массового участия в Революции. Однако в протестантской Голландии к ним отнсились вполне терпимо, что не помешало им финансировать Англию, разгромившую голландский флот и запретившей «Навигационным Актом» Кромвелля торговлю голландцев со своими колониями. Равно как и вести переговоры с Наполеоном против Англии, когда ее положении в результате наполеоновских побед стало отчаянным и начало казаться, что британское могущество идет к концу.
Прекрасно устроились евреи и в протестантской Германии, даже стали ее патриотами, знаменитый Дрейфус шпионил во Франции в пользу Пруссии. Это не помешало им, однако, ударить Германии в спину во время I Мировой войны, когда еврейское лобби в Америке добилось ее вступления в войну против Германии (в обмен на обещаение Англии передать евреям Палестину а немецкие евреи подняли восстание на флоте.
Я уж не говорю о гнусностях веймарской эпохи.
Отсюда и ненависть немцев к евреям, так полыхнувшая при Гитлере.
Процветали евреи и в экономически развитой и веротерпимой Венгрии, являвшейся полной противоположностью России в плане «еврейского вопроса».
Однако кровавые ужасы венгерской революции в 1919 г. ничуть не уступают русскому Холокосту того же времени. Бела Кун и Роза Землячка шли рука об руку. Одно время даже физически – в Крыму.
Так что же стоит за блистательным подлогом Дизраэли.
Уже упомянутый союз иудейской финансовой верхушки с англо-саксонской элитой на фундаменте капитализма и колонизаторства.
И еще несколько замечаний по фактам.
1. Римская империя рухнула в 457 году, почти через 4 века после изнания евреев. И рухнула бы она много раньше, если бы их не выселила.
Иудейсколе царство находилось самых привилегированных условиях в составе Римского государства, как сегодняшняя Чечня в России. Евреи не участвовали в обязательном для всех римлян культе императорв, не поставляли солдат, платили маленькие налоги, имели широкую автономию и даже право чеканки своей монеты. Но тупой и ярый фанатизм побуждал их к восстаниям так что у Рима не оставалось иного выбора, как выселить их, тем более, что находились они на границе с Парфией – главным соперником тогдашнего Рима.
2. Испания, как уже было сказано, по изгнании евреев лишь усилилась. Тем более, что даже самый крайний антисемитизм правителей не влияет на их отношения с еврейской финансовой верхушкой.
Закат Испании начался в результате неудачи в ее военно-морском противостоянии с Англией, пожалуй с краха «Непобедимой Армады», лет сто спустя после изгнания евреев, и в неблагоприятном для Испании исходе этого соперичества действтельно немалую роль сыграли еврейские деньги.
3. Поражение Рейха есть прежде всего результат его стратегических просчетов, что же касается евреев, то об их судьбе еврейские деятели в США сказали очень ярко : «это только индустриальная пыль больших городов, обреченная в этом жестоком мире, и они должны с этим смириться». Не менее характерна и участь Шхуны «Надежда», вырвавшейся из Германии в разгар нацистских преследований, пересекшей Атлантику и получившую ответ Рузвельта : «Иммиграционная квота в этом году уже исчерпана.» И ни слова в их защиту от влиятельной еврейской верхушки.
Пришлось возвращаться в Германию, где они сразу были отправлены в концлагеря. Рассказал бы и о провале Эвианской конференции, где сионисты сорвали выезд евреев из Германии по квотам, предпочитая их гибель выезду не в Палестину.
4. СССР рухнул в результате поражения в Холодной войне, одним из оружий которой и была пресловутая еврейская эмиграция. Кстати, она уже давно свободна, но увязанная с ней поправка Джексона-Веника так и не отменена. Это к вопросу о существенности этих соображений для США.
5. Моя точка зрения на арабо-израильский конфликт изложена в статье «Израиль на рубеже тысячелетий» на моем сайте www.mondialism.net Создание религиозно-феодальной элиты в арабском мире было запрограммировано пресловутым иудео-англосаксонским глобализмом, и этот же ее характер предопределил ее противостояние с Израилем как «сакральным антиподом» социо-культурной модели, господствующей в арабском мире.
6. Упадок Великобритании никак не связан с евмиграцией, хотя бы потому, что его, в сколько-нибудь существенных масштабах не было. Была борьба с право евреев проживать в Англии, отнятое у них Эдуардом I в 13 в., и возвращенное им после Английской революции и казни Карла I (это, пожалуй, и было ее основной целью, прокатолические Стюарты не допускали сионизации Англии но эта борьба была лишь в интересах финансовой верхушки, пресловутого банкирского пула, развившегося в «Мировое правительство», переехавшего при Кромвелле в Англию из Голландии. Основная масса евреев из Испании переселялась в Польшу, откуда их унаследовала Россия («чумной поцелуй умирающей Польши»).
Он связан с потерей колониальной империи, по сути отнятой США, при содействии все той же еврейской олигархии, переехавшей в Америку из Англии в начале 20 века. (Это к вопросу о благодарности евреев.)
Приток евреев в США начался уже после II Мировой войны – подъехали делить пирог.
В заключении сформулирую вывод.
Сила и могущество «мирового еврейства» лежит в мировом триумфе капиталистических отношений и соответствующих финансовых и организационных технологий управления обществом, позволяющих мобилизовывать ресурсы, многократно превышающие собственные, и концентрировать их в нужный момент в нужном месте (ресурс еврейской олигархии вкупе, разумеется, с беспрецедентным уровнем вертикальной связности, присущей «массам» еврейского мира, напоминающего в некотром смысле единый организм («если еврею в Москве наступят на ногу, все евреи от Москвы до Сан-Франциско закричат от боли»).
Хотя другим аспектом взаимоотношений внутри этого образования является и поразительное по своей бесчеловечности принесение интересов этих рядовых представителей еврейства в угоду интересам верхушки.
Но закат капитализма неизбежно влечет и закат еврейства, крах его могущества. С другой же стороны, когда это произойдет можно предположить изменеия в поведении еврейской диаспоры, которое может решить одни проблемы, но поставить другие.
Вся острота «еврейского вопроса», по моим прогнозам, ляжет на самое ближайшее время, как на переходный период, в России, в частности, от еврейски ориентированного финансового капитализма к капитализму государственному.

Ivan111111

здравомыслящий антисемит

Это тоже самое, что и "немного беременный"

konoval70

Провокация, иначе не назовешь.

HOT-DOG

задумайтесь, Руслан
Философствуют два пожилых еврея:
1-й: Нет, вы только подумайте - была Римская империя,
был Цезарь... и были евреи!
Теперь уже нет Римской империи, нет Цезаря -
евреи остались...
2-й: Ну?..
1-й: Нет, вы опять подумайте - была Французская империя,
был Наполеон... и таки были евреи!
Теперь уже нет Французской империи, нет Наполеона -
евреи остались...
2-й: Ну?..
1-й: Нет, вы хорошо подумайте - была Советская власть,
были коммунисты... и опять таки были евреи!
Теперь уже нет Советской власти, нет коммунистов -
евреи остались...
2-й: Ну?..
1-й: Я так себе думаю, что наши дошли до полуфинала!

adsl4001946

Интересно, хоть один человек добрался до середины этой простыни?...

stm6662307

это не простыня, там есть грамматические ашипки

andreyka72

Вы планируете опубликовать "Протоколы сионских мудрецов"?

stm2441332

Ну что вы привязались к евреям. У самого-то басурманское имя.

stm2441332

А как быть тогда евреям-полукровкам типа Жириновского, разорваться что ли?

nadezhda

Я считаю, что каждый человек может, при достаточных интеллектуальных и нравственных усилиях, преодолеть "гравитацию" своей крови, будь он поукровка или еврей или кто бы то нибыло вообще.
Поэтому ставить вопрос в такой плоскости - "а как быть тогда евреям-полукровкам " - собственно говоря и является фашизоидным подходом.
Евреям же как общности социо-культурного плана необходимо глубоко раскаяться в своих грехах и преступлениях перед Россией и стать на путь государственничества.

Voltey

вопросы взаимоотношений евреев и РПЦ не рассматривал?

andreyka72

Стоит рассмотреть взаимоотношения евреев и протестантизма...

nadezhda

все впереди

stat3049160

Руслан, а тебя лично евреи часто обижали?

nadezhda

Руслан, а тебя лично евреи часто обижали?

У меня нет личных претензий к евреям. Все мои размышления и выводы обусловлены конфликтом ценностных систем.

Voltey

что такое мондиализм?

nadezhda

Мондиализм это французский эквивалент глобализма (mond - мир часто так же употребляемый и как расширенный вариант этого понятия, включающий постмодернизм как тип сознания, соответсвующий глобализму.

sever576

Все мои размышления и выводы обусловлены конфликтом ценностных систем.

Переведи на русский ...:)

stat3049160

То есть все твои измышления основаны исключительно на домыслах и не подкреплены опытом?

nadezhda

возьми толковый словарик

sever576

Они основаны на конфликте ценностных систем, темнота!

stat3049160

А ценностные системы разве не субъективны?

sever576

Ты мне здесь расжуй, а словарик меня не интересует! Раз уж употребляешь такие красивые фразы, будь добр объяснить их смысл.

nadezhda

То есть все твои измышления основаны исключительно на домыслах и не подкреплены опытом?

Ну как же. Большим опытом общения. В интернете и в жизни. Просто не на бытовые, а на философские, общественые и политические темы.

stat3049160

общения с кем - с евреями или фашистами?

stm6662307

а какое слово тебе непонятно ?

sever576

мне непонятна (повторяю для понятливых) фраза о том, что его выводы основаны на конфликте ценностных систем. Что за системы, какие выводы ... хз. Объясните короче.

nadezhda

Это ведь базовое понятие - "ценностная система".
Система моральных, этических, мировоззренческих и т.п. оценок происходящего.

Ivan111111

Ну как же. Большим опытом общения. В интернете и в жизни. Просто не на бытовые, а на философские, общественые и политические темы.

Т.е. не на рассказах о преступлениях евреев, а на чужих мнениях, что они все евреи находятся в глобальном преступном сговоре?

nadezhda

С евреями, конечно, я настоящих фашистов еще не видел.

stat3049160

но ты ведь не будешь спорить, что ценностные системы сугубо субъективны?

nadezhda

Вы говорите муть какую-то.

pita

Вообще-то, как я понял, он из общения с _евреями_ сделал такой вывод...

stat3049160

так что конкретно при общении с евреями ты выяснил для себя - как ты понял что у вас кардинально разные системы ценностей и приоритетов?

nadezhda

но ты ведь не будешь спорить, что ценностные системы сугубо субъективны?

Категорически буду. Они - важнейшая часть т.н. социальных коммуникаций, взаимодействий, формирующих социум. Именно единая система ценностей формирует народ, сближает людей, или разделяет.
Хотя инивидуумами она и осознается как индивидуальная.

Ivan111111

С евреями, конечно, я настоящих фашистов еще не видел.

Т.е. тебе сами евреи рассказали о своем глобальном сговоре и своих преступных действиях по отношению к всему миру?

sever576

Даже показали место, где деньги за продажу Родины можно получить.

stat3049160

Ты утверждаешь, что существует некторое заданное распредление целей и приоритетов (система ценностей которое одинаковое для всех индивидов опрделенной национальности, я тебя правильно понял?

nadezhda

Ну положим я считаю, что СССР был в целом справедливым, хотя и не без проблем и недостатко, обществом, а для практически всех евреев, с которыми я общался, - "каждый день, проведенный в этой помойке - выброшенный день".
Для меня патриотизм это благородное чувство, а для практически всех известных мне евреев это "пережиток животного начала в человеке".
Для меня Россия - Родина, для них - "эта страна", которой можно отказать в лояльности, если она "не желает создавать условий для развиия бизнеса" (это я приблизительно цитирую Вас, Дориан).
И т.д. И т.п.
Перечислять можно до бесконечности.

nadezhda

Ты понимаешь не больше чем кирпич.
Цели и приоритеты, с одной стороны, и ценности, с другой, это очень разные вещи.
У преступника, наример, цели и приоритеты могут быть иными, чем у нормального человека, но оценивать свои поступки они будут похожим образом, в той мере в какой принадлежат к единому социуму.
Пусть даже и со скидкой на часто встречающийся эгоцентризм преступных личностей.

stat3049160

сам понимаешь то с кем ты общался зависит от тебя. У бомжей и маргиналов круг общения соответствующий (зы - это не наезд, а поясняющий пример ).
В любом случае выборка не репрезентативна - ты просто не мог физически пообщаться с таким количеством евреев!
заметь твои ценности субъективны, далеко не все русские, татары, украинцы и прочие придерживаются твоего мнения! Так что они тоже должны быть уничтожены?

Ivan111111

Для меня патриотизм это благородное чувство, а для практически всех известных мне евреев это "пережиток животного начала в человеке".
Да, а евреи-израильтяне тоже в бесконечных войнах с арабами думают, что ими движет "пережиток животного начала"?

stat3049160

Цели и приоритеты, с одной стороны, и ценности, с другой, этол очень разные вещи.
Спорное утверждение, которое имеет конечно право на существование. Но его безапелляционность лишает его смысла. Очевидно, что именно системы ценностей (что для человека важно) определяет его цели!
но это не отностися к теме обсуждения - так что не будем заострять на этом внимание!

stm483609824

Не читал твоего поста но опять вопрос про евреев ...
Вот тут сразу много заступников поднялось ...
Интересны два большых вопроса:
1 Почему нельзя конструктивно рассуждать (обсуждать) об этой нации ? (русских то везде хают и никто не называет это антируссизмом или антиукранизмом). Интересны ответы так называемых "заступников".
2 Почему есть день Холокоста и нет всемирного дня памяти по погишим русским, украинцам ... и просто гражданам СССР их ведь поболее погибло.
Ps: разумеется я ничего лично против конкретных евреев не имею, да и вообще против евреев.
Они молодцы, у власти сильнейший ... и это правильно.
Pps: многие забывают о свободе взглядов.

stat3049160

еслибы ты прочитал первый пост, то ты бы понял, что он писался не для инициирования "конструктивного обсуждения евреев"!

nadezhda

далеко не все русские, татары, украинцы и прочие придерживаются твоего мнения! Так что они тоже должны быть уничтожены?

Ты совершенно натурально ебанутый.
Разве я где-нибудь заявлял об уничтожении несогласных?
Вот тебе и пример еврейской фобии: стоит тлько завести разговор о еврейском вопросе как сразу же всплывает совершенно иррациональный страх.
Абсолютно не связанный со своим мнимым источником и коренящийся лишь в патологиях психики.
И ведь именно такую реакцию я встречал в бесчисленном количестве ситуаций в интернете.
Ну что же, в твою честь стихи Иосифа Бродского:
Вечером входишь в подъезд, и звук
шагов тебе самому
страшен настолько, что твой испуг
одушевляет тьму.
Будь ты другим и имей черты
другие, и, пряча дрожь,
по лестнице шел бы такой как ты,
ты б уже поднял нож.
Но здесь только ты; и когда с трудом
ты двери своей достиг,
ты хлопаешь ею -- и в грохоте том
твой предательский крик.
1970

Ivan111111

Почему есть день Холокоста и нет всемирного дня памяти по погишим русским, украинцам ... и просто гражданам СССР их ведь поболее погибло.
этот день называется 9 мая - "праздник со слезами на глазах"

Eleno4ka

Сложилось впечатление, что этот текст составили, перемещав два:
1)Многих в жизни прокатили используя методы, описанные в этой штуке. Причем не обязательно евреи. Просто это некий свод правил, как очень замкнутой группке людей не допускать кого-то выше их.
2)Идеология
Читая куски, относящиеся к части один, удивляешься прозорливости, а тем временем часть два объясняет нам, кто вэтом виноват Как бы часть один открывает проблему, а часть два тут же ее решает,не дав времени на обдумывание.

stat3049160

уходишь от вопроса как-то по еврейски (в твоих терминах разумеется ) даже цитировать начал!
ответь на конкретный вопрос - все русские , татары, украинцы, грузины... разделяют твою систему ценности (в частности по поводу СССР)?

stm483609824

Он празднуется широко только у нас.
Ладно перефразируем, почему для евреев отдельный день памяти ?
Причем везде про него слышно, это не только внутриизраильский день памяти.

nadezhda

вопроса нет, есть бред

Eleno4ka

Да, а на фоне всего этого хотелось бы узнать, можно ли противостоять в подобных частных схватках?
А по поводу того, что это свойственно именно евреям - я не "за" и я не "против". Я не хочу в этом копаться. Мне нужен рецепт, как поступать в подобных случаях. Конечно, благоразумно тоже подбирать свою команду, но пока что она недостаточно набралась сил и окрепла.

stat3049160

Тебе не кажется, что в дисскусии ты используешь еврейские приемчики (опять же в твоих терминах )? - что поделать приходится использовать твой убогий понятийно-концептуальный аппарат, чтобы ты не делал вид что не понял!

stm483609824

Кстати говоря такое позиционирование ото всех очень выгодно евреям, чуть что ... ты антисемит.
Очень правильно, нефиг другим лезть куда не надо.
Ps: еще интерсный вопрос: почему США дружат с Израилем ?
Pps: короче говоря никто не может рассуждать конструктивно так как не имеет достаточной информации о мировой политике. Следовательно все это лишь догадки и предположения.

pita

никто не может рассуждать конструктивно так как не имеет достаточной информации о мировой политике. Следовательно все это лишь догадки и предположения.

Здравая мысль.

Ivan111111

Хорошо, а ты мне дату дня Холокоста назовешь? А сколько россиян ее назовут по-твоему? Где это про него постоянно слышно и он всемирно празднуется?
Вот лично я не знаю, когда эта дата.

urchin

Я тоже не знаю когда эта дата, но знаю что она есть.

nadezhda

Очень тонкое замечание.
Кстати, этот текст часто упрекают в подложности, в том, что он был солставлен на Лубянке в отместку за антисоветизм (явный или скрытый) еврейского населения СССР.
Лично мне 20 лет назад он вообще показался бредом сивой кобылы.
Но пожив 4 года в Торонто, где евреи чувствуют себя как дома, составляя под 80 процентов русскоязычного сообщества. я понял, что этот текст - попадание в десятку.
Поэтому для меня этот текст представляется столь же истинным, как утверждения советской пропаганды о западном образе жизни.

Forsit

Думаю начать публиковать в этом топике некоторые материалы из своего архива.

В Хобби шагом марш!
Или в Зону.
Там самое место

Voltey

Да, парни, евреи - большая проблема.
Интересный факт: знаете, что, например, в Грузии процент евреев минимален по отношению к остальному населению? Потому что грузины тоже очень умный и хитрый народ. Евреям там тяжело. А взять Россию, или Украину? Раздолье. Дураки и дороги.
Правильно говорил Задорнов: по-одному мы - просто гении, а как вместе соберемся - ну идиоты; американцы - наоборот - по-одному - тупые, а вместе - весьма умны. А американцы и есть евреи - кровь берет свое

natito007

Не трогай Руслана.
Сам в хобби иди.

nadezhda

Тебе не кажется, что в дисскусии ты используешь еврейские приемчики

Ну если бы мне так казалось, я бы их не употреблял.
Твое "рассуждение" о том, что "многие рууские, украинцы и т.п. думают не так как ты и не стоит ли за это их уничтожить" есть чистой воды бред, являющийся предметом не дискуссии, а клинического наблюдения.

Ivan111111

Кстати говоря такое позиционирование ото всех очень выгодно евреям, чуть что ... ты антисемит.

А ты не хочешь сказать, что Руслан на самом деле не антисемит?

urchin

>Потому что грузины тоже очень умный и хитрый народ.
Ты ещё сравни Грузию и Россию, а также уровень жизни в наших странах, а потом говори

stm483609824

Я не назову дату, но еще пару лет назад когда смотрел телевизор об этом дне упоминали, при чем так как будто им больше всех досталось ....
Ты лучше скажи мне почему моего деда который воевал с немцами не берут в Германию (на соц обеспечение и прочее ) ? А евреев берут и делают гражданами этой страны ... живут на соцпакете и т.д.
Соседка по дому (жена еврея) уехала в Германию и живет там за бесплатно, бесплатно себе зубы вылечила и прочее ... Хотя она нафиг не нужна этой стране, она ничего ей не даст.
А деды мои в деревне на пенсию живут ... почему же Германия их не берет к себе ? И даже денег не даст.
Улавливаешь мысль ? Но все это слишком сложно чтобы рассуждать не имея информации.

Voltey

причем здесь уровень жизни? в данном случае главное - менталитет

Ivan111111

Это вопросы не ко мне, а к правительству ФРГ.
Кстати, у Германии и Австрии есть программы поддержки некоторым категориям пострадавших граждан СССР (любой национальности) - живших на окупированных территориях, угнанных на работу в Германию и.т.п

Voltey

и посмотри на рынки, на хозяев магазинов и пр. - русские? да ни хуя! а нам посрать. Почему Челси не Пупкин купил, а Абрамович? поэтому. Три руских кита (Задорнов): авось, небось и накася выкуси

kliM

А может правда в Зону?..
будет там посты сионистов удалять!

stm483609824

Меня не интересует этот вопрос. Мне интересно то, что умные ребята подкопали все под себя и они правы. Выживает сильнейший, у них так исторически получилось вот они и сильнейшие. С этим ничего не поделаешь.
И как сильнейшие они устанавливают свои правила игры.Это очевидно как белый день. Обычная клановость только в планетарном масштабе. Кстати не смотрел фарнцузский фильм (недавний) как там один парень случайно назвался евреем и жизнь сразу пошла в гору ?
Ps: а другие умные ребята должны понять как из этого извлечь выгоду для себя и своих ...

nadezhda

как там один парень случайно назвался евреем и жизнь сразу пошла в гору

Однажды за это ему придется дорого заплатить.

urchin

>причем здесь уровень жизни? в данном случае главное - менталитет
Я очень надёюсь на улучшение ситуации. А улучшение возможно только при ужесточении власти.

stm483609824

Основной вопрос к тебе был:
Улавливаешь мысль ?

natito007

Не просто насрать, а еще и телевизор все уши прожужжал, что Абромович просто мужик и герой. Во что делает.
Средства массовой информации скуплены, прямо по тексту.
Только мужик какой национальности-то ?
И кто у нас сейчас сидит Абрамович или Ходорковский ?
Так что данное правительство тоже на поверку оказывается каким, правильно, проеврейским...

stm483609824

Ясное дело фильм был шуточный, но показательный с той точки зрения, что во Франции не все так гладко по отношению к евреям.

kliM

И кто у нас сейчас сидит Абрамович или Ходорковский ?

простите, и который из них гой?..

urchin

Ясен фиг, во Франции не может быть всё гладко по отношению к евреям, так как их там много, а там где евреев много, силён бытовой антисемитизм.
В США например антисемитизм на бытовом уровне достаточно силён.

vlad_947

"еще интерсный вопрос: почему США дружат с Израилем ?"
Ехал как-то с одним дядькой в поезде, у него друг живет в Израиле и расказывал ему, что большую часть денег Израиль получает от США за электронику для военной техники. Военное лобби в США очень сильно (посмотри на количество войн, затеянных США поэтому расходы значительные и Израилю перепадает.

Ivan111111

Так что данное правительство тоже на поверку оказывается каким, правильно, проеврейским...

Так никто и не скрывает, что отец Михаила Фрадкова - этнический еврей

avt190523

Да и, кстати, пресловутые "еврейские погромы" (котороые, в чём я не просто уверен, но знаком с документами, были оч. сильно преувеличены) на территории Великороссии не совершались, хотя к тому времени "черта оседлости" почти не действовала и бить уже было кого. Да, что-то русские мужики в антисемитизме замечены не были. А не прошло и 100 лет, сплошь и рядом жидоеды. И откуда они только взялись? Никто не знает?

urchin

еврейские погромы были на Украине, западной, в Одессе. Где их много жило.

natito007

Из Биографии Ходорковского (http://www.temadnya.ru/spravka/15jul2003/2867.html) :
Родители: Борис Моисеевич Ходорковский и его жена Марина Филипповна работали на заводе "Калибр", выпускавшем точную измерительную аппаратуру. Семья жила скромно, денег не хватало, несмотря на то что отец трудился по совместительству
У евреев, дай бог памяти, национальность по женскому полу передается.

kliM

У евреев, дай бог памяти, национальность по женскому полу передается.

это раньше так было. Сейчас, в принципе, можно стать евреем вообще не имея еврейских предков. Правда, весьма непросто.

Voltey

как называется фильм, не подскажешь?

Voltey

"Я очень надёюсь на улучшение ситуации. А улучшение возможно только при ужесточении власти. "
Согласен. Мое мнение - России нужна монархия

urchin

Приятно видеть столько монархистов в форуме. А меня в своё время обосрали тут.

stm483609824

Ох не помню уже, но был он про любовь С хэппи эндом.

Voltey

"Так что данное правительство тоже на поверку оказывается каким, правильно, проеврейским... "
Это точно

Ivan111111

Есть французский фильм "Хамеоеон", но там мужик не евреем, а гомиком назвался, чтобы рабоиу сохранить.

stm6662307

пример страны с подходящей монархией ?

urchin

Этот фильм я вроде видел.

avt190523

Рад встретить единомышленника. Только какая монархия, парламентская? Так это профанация. Ну, а если самодержавная, то оч. даже хотелось бы, но (на мой сугубо субъективный взгляд, оторванный от эмпирии) здесь не обойтись без Промысла Божия. Или есть иные варианты?

vlad_947

Недавно видел забавную статью одного журналиста (Мухина? не помню точно про связь Гитлера с сионистами во время второй мировой. Она большая (120 Кб) и сейчас ее у меня нет, но смысл такой.
Евреи расселились по миру, но решили создать свое государство (зачем оно нужно - в превом посте треда). Для создания государства им требовалось заселить кусочек пустыни, который принадлежал арабам и находился под властью Британской империи. Для его заселения требовалось довольно большое количество евреев, умеющих работать руками. Для этого Гитлером были организованы концентрационные учебные (!) лагеря, где немецкие евреи обучались различным ремеслам и земеледелию. Взамен сионисты замяли вопрос о Чехословакии. Автор приводит отчеты о поездках немецких специалистов на земли Израиля, ссылки на фотографии с кораблями, на которых евреи отправляются в Израиль из Германии, довольные и обеспеченные всем необходимым, чтобы обосноваться на новом месте, приводит ссылки, что поток евреев на земли Израиля был максимальным как раз из Германии.
Дальше надо было ослабить Британскую империю, а для этого захватить территорию Изриаиля и прилежащие к ним. Здесь автор статьи говорит, что эта операция была бесполезна для Германии, но я ним согласен не полностью, там довольно много моментов и лень писать, автор утверждает, что Британия почти ничего бы не потеряла от утраты контроля над Средиземноморьем. Добившись некоторых успехов в освобождении этих земель от британцев, евреи столкнулись с проблемой нехватки рабочих рук для строительства страны. Приводятся ссылки на нацистские документы, в которых по подсчетам в СССР около 1 миллиона евреев, из которых лишь 250 000 умеют "работать руками". В то время в Польше, которая была лояльна к Германии (тоже спорный вопрос находилось около 3 500 000 евреев и сионисты вынудили Гитлера на захват Польши и оргнизации и там концентрационно-учебных лагерей, взамен пообещав ослабить оборону Великобритании, Франции и не дать США вступить в войну.
По материалам автора, у Гитлера после захвата Польши и северной Франции было достаточно сил, чтобы совершить десантную операцию в Великобритании, но сионисты строго запретили делать ему это, т.к. в Лондоне находится один из основных центров сионизма. Взамен они направили его на СССР, обещав при этом сдерживать остальные страны от активных действий, при условии, что Гитлер по-прежнему будет готовить к поселению в Израиль новые партии евреев.
Однако военные действия против СССР разворачивались не очень удачно, и евреи, т.к. им это было не уже не выгодно, бросили Гитлера. В это время у него в учебных лагерях оставалось еще много евреев, он некоторое время повозился с ними, травил вшей тем газом, про который позже написали, что им травили евреев, а потом от обиды начал топить евреями печи центрального отопления, ведь они его так прокатили!
Вот такой общий смысл статьи, в нем есть много спорного, например не учтена наступательная доктрина СССР, но некоторая логика прослеживается.

urchin

Интересная мысль, но сомнительная.
Но что я точно знаю так это то что Гитлер сотрудничал с Еврейскими организациями и направлял евреев в Израиль.

natito007

Истина где-то рядом. (С) Из Секретных материалов.

Voltey

как мне представляется, России нужна абсолютная монархия. Но есть одно БОЛЬШОЕ НО: это человек, стоящий у власти. Действительно умный, НОРМАЛЬНЫЙ человек, а не псих, не шизик - чтобы не натворил херни. И проблема - как узнать, подходит он или нет. Как действиельно порядочному человеку занять это место

vlad_947

Сталин был нормальным?
А кто еще из правителей России был нормальным?

sever576

Во-во, займись выяснением кто подходит! Первого Романова выбрали потому, что глуп был и бояре им управлять могли.

stm483609824

Боюсь система неустойчива, нужен не один человек а целая прослойка.
К сожалению "интеллигенция" не может занять властную прослойку в России.
И близко. А тогда это будет просто повторение прошлого ничего больше. А хорошо никогда не было.
Могущество было но это другое.

sanatory

>Первого Романова выбрали потому, что глуп был и бояре им управлять могли.
Сомнительноео утверждение.

urchin

>Сталин был нормальным?
Да Сталин был безусловно нормальным, но он к сожалению не оставил грамотного потомка. Поэтому выбор монарха, вопрос очень сложный.
Так как выбирается не личность, а целый род который будет управлять страной.

vlad_947

В семье не без урода. Не факт, что все его представители будут "нормльными"

urchin

Конечно не факт, но выбираться должно большинство.

Jaroslavski

зона... хобби...
с таким говном - только в мусорку

avt190523

А что, факт, что каждый вновь избранный президент будет нормальным?

Voltey

во многих вопросах он был нормальным И стране нужен похожий человек. Да, жесткие меры. Да, погибло много людей. Сейчас такого, конечно, мировая общественность (и громче всех будет вопить НТВ) такого не допустит. Но если действительно будут строить монархию - надо будет действовать жестко. По-другому никак. Вначале всегда тяжело. Главное, чтобы потом не развалили - как в случае СССР

ram526

Один раз уже сносили до основания старый строй и чем все закончилось ?

urchin

>Главное, чтобы потом не развалили - как в случае СССР
Что бы не позволили развалить, наша страна находиться в нашей зоне ответственности.

Voltey

какая мусорка? это больной вопрос, а ты белаешь вид, что все нормально, что этого у нас нет. Может, ты и слово "еврей" произносить стесняешься? чем оно отличается от "француз" или "испанец"?

pita

Развал СССР был предопределён никем иным, как нашем монархом Николаем II, царство ему небесное. Ибо не нашёл в себе сил задавить большевистское движение. Рохля был

Voltey

и что, теперь ничего не делать? Евреи за нас все построят, да? Ты так думаешь?

ram526

Работать надо, Россию вытаскивать.
И желательно еще и головой.

Voltey

и головой это надо делать лучше, чем они. Потому что котелок у них варит. Всегда. А у нас желание что-то сделать возникает только в самый последний критический момент. И вообще интересно - сколько человек, посидев и почитав здесь, захотят что-то сделать для России? И не так, чтобы лечь в постель с мыслью "Завтра начну", а проснувшись - подумать "А, ну да, сегодня вот пивка попью, а завтра..." Ну чтобы кто-то реально захотел поднять Россию с колен (если не с лопаток). только на таких энтузиастах это возможно. Но, как говорится, меня терзают смутные сомненья...

Voltey

выдохлись...

urchin

Просто каждый должен делать своё дело и всё будет хорошо.

Voltey

>Просто каждый должен делать своё дело и всё будет хорошо
и каждый должен делать свое дело хорошо.

Ivan111111

Просто каждый должен делать своё дело и всё будет хорошо.

Это - типично ЛИБЕРАЛЬНАЯ, а не фашистская позиция

stm6662307

каждый должен делать своё дело

Jedem das seine (в оригинале)

Voltey

кто говорит о фашизме?

urchin

>Это - типично ЛИБЕРАЛЬНАЯ, а не фашистская позиция
Это позиция здравомыслия, в фашизме достаточно здравомыслия.

Ivan111111

Каждому - свое, а не кадждый должен что-то и как-то делать.
А где это было написано, помните?

urchin

>А где это было написано, помните?
Помним помним.

nadezhda

Когда евреи проникают в либерализм, он приобретает инквизиторские очертания.

Forsit

и головой это надо делать лучше, чем они. Потому что котелок у них варит. Всегда. А у нас желание что-то сделать возникает только в самый последний критический момент

Почему в Англии нет антисемитизма? Потому что англичане не считают себя глупее евреев.
Черчиль, кажется.

urchin

>в Англии нет антисемитизма
как ты это понял?

nadezhda

Ремесло оратора состоит в умелой манипуляции стереотипами.
Черчилль был выдающейся проституткой слова.

Forsit

я для кого автора написал?

urchin

>я для кого автора написал?
Типа Черчиль истина в последней инстанции.

Forsit

Славно пишешь..
в двух фразах и проститутки, и стереотипы и манипуляции, и истина в последней инстанции.

Voltey

у них больше проблем с Ирландией. А может, им вообще все пофиг. С утра съесть овсянки, в обед и вечером Попить чая с молоком да газеты почитать. И ланч не пропустить

avt190523

А кто кроме Черчилля Вам сказал о том, что в ВБ нет антисемитизма? И, вообще, удивляет меня это низкопоклонство перед авторитетом означенного господина. Что, других нет?
Может, политиком сэр Уинстон был и оригинальным, но как мыслитель, кажется, особо не прославился.
Хотя, Черномырдин тоже немало наговорил.

Forsit

гы...
просто встретил хорошую иллюстрацию, и не удержался.
а истина в последней инстанции, конечно русланю
кто с этим спорит

Forsit

потрясающее знание английского быта.
преклоняюсь перед эрудицией автора

Forsit

А кто кроме Черчилля Вам сказал о том, что в ВБ нет антисемитизма

Мальчик, ты совсем глупый?
Прочти мой пост еще раз. пожалуйста. Надеюсь, это просто усталость.
И, вообще, удивляет меня это низкопоклонство перед авторитетом означенного господина. Что, других нет?

Да я как-то без низкопоклонства обходиться стараюсь вообще-то...

nadezhda

Черчиллю принадлежит так же не менее знаменитая фраза: "аргумент слаб - повысить голос".
Так вот он и ваял свои "нетленки".

Forsit

Это попытка дискредетировать Черчиля?
Зачем, когда речь идет о вполне конкретной фразе?

konoval70

Все равно считаю что поднимать подобные темы в открытых форумах провокационно. О евреях и так все всё знают, к чему все это переливание из пустого в порожнее? На мой взгляд для использования ими, в их же целях. Но это только мое мнение.

Forsit

Точно!
Руслан- агент мирового сионизма.
Надо копнуть его родословную. Наверняка, что у него бабка- из евреев.

Voltey

114ttr

> О евреях и так все всё знают
Очевидно, это не так.

kliM

ты не оригинален

Forsit

не претендую

114ttr

Смешная шутка!

spiritmc

Вообще-то, "jedem das seine" несёт немного другой смысл.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

stm6662307

так немного или другой,
или это интерпритаторы по-своему нам толкуют

stm2441332

Руслан писал: Я считаю, что каждый человек может, при достаточных интеллектуальных и нравственных усилиях, преодолеть "гравитацию" своей крови, будь он поукровка или еврей или кто бы то нибыло вообще.
Поэтому ставить вопрос в такой плоскости - "а как быть тогда евреям-полукровкам " - собственно говоря и является фашизоидным подходом.
В каком месте ты увидел фашизоидный подход ? По твоей логике, если евреи, так, значит, они в чём-то виноваты. Так я и ставлю вопрос: а если наполовину ? По твоей логике, он должен сам решить с кем он ?
"Евреям же как общности социо-культурного плана необходимо глубоко раскаяться в своих грехах и преступлениях перед Россией и стать на путь государственничества"
И как ты это себе представляешь ? Ну какого хрена гипотетический профессор/доцент МГУ нелюбимой вами национальности должен перед кем-то раскаиваться и вообще чувствовать свою вину ?.

sergei1207

\\Ну какого хрена гипотетический профессор/доцент МГУ нелюбимой вами национальности должен перед
\\ем-то раскаиваться и вообще чувствовать свою вину
а какого хрена представители скажем католической церкви должны раскаиваться перед еверями в том, что их лежащие в могилах предшественники не осудили гитлера?
или швейцарцы, за то, что у них после войны в банках остались спящие счета(как потом выяснилось- большая часть- нееврейского происхождения или бельгия за то, что в ходе войны некоторые евреи потеряли там свою собственность или....

sergei1207

типа проясню
http://www.newsru.com/religy/03jul2003/wjc.html
Руководство Всемирного еврейского конгресса (ВЕК) намерено потребовать от католических епископов Европы извинений за то, что их предшественники не сделали всего возможного, чтобы остановить Холокост, сообщает Благовест-инфо со ссылкой на Catholik World News.
Как заявил находящийся в Париже президент ВЕК Израель Сингер, он лично обсудил эту идею с Папой Римским Иоанном Павлом II, и глава Ватикана одобрил ее. В 2002 году сам Папа уже принес извинения за все грехи, совершенные католиками в прошлом, в том числе и за исторический антисемитизм. Епископские конференции Германии и Франции также опубликовали извинения за то, что католики в этих странах не выступали против нацизма и истребления евреев.
Однако, по мнению лидера ВЕК, этого недостаточно. "Все епископские конференции Европы должны выступить с осуждением антисемитизма так, как это сделали немецкие и французские епископы", - заявил Сингер. В скором времени Сингер направится в Венгрию, где потребует от представителей атолической епископской конференции осудить уничтожение 600 000 из 800 000 венгерских евреев при нацистах.

stm2931534

Прикольный текст.
Вот что пишут в других форумах в ответ на этот текст (сохранены авторские пунктуация и грамматика):
"Высказывания знаменитых людей о евpействе лишний pаз
свидетельствyют о том что пpоблемма эта РЕАЛЬHО сyществyющая, а не
вымышленная как стаpаютсья нам говоpить некотоpые... А то что мы о
этих высказываниях pаньше и не знали то это свидетельсво тщательнейшей
фильтpации, всего что нам пpеподавили в школах, фильтpации выполняемой
евpейством, ибо обpазование это одна из сфеp евpейского влияния..."
Честное слово,
"Власть в руках у чужаков, и ты им платишь дань"
Думаю начать публиковать в этом топике некоторые материалы из своего архива.

Очень любопытно взглянуть на этот архивчик... Долго наверное собирал, с усердием. Достойное занятие. А некоторые люди просто живут и жизни радуются, и никакие евреи им жить не мешают...

sever576

all: читайте Солженицина для начала "200 лет вместе" - многие глупые вопросы снимаются

pita

А хто он такой, чтоб его читать?

avt190523

Не будем сейчас обсуждать подробности биографии Солженицына, сам я, например, к нему очень неоднозначно отношусь. Но "200 лет..." - факт, который либералам не удалось замолчать или назвать "фашицкой книжонкой" и поместь в разряд неприкасаемых (фигура автора для этого не подходит). Книга же (сужу, правда, по 1 тому, второй, как говорят те, кому я доверяю из читавших - не хуже) - взвешеный анализ проблемы. Не без перегибов (стоит признать, в разные стороны но, в целом, работа серьёзная. Хотя, автор, описывая тех же "черносотенцев", явно не пользовался архивными материалами (как и в некоторых других местах). Поэтому тем, кого еврейский вопрос сильно волнует (я, кстати, не из них) - обязательно прочесть!

irchik1973

Руслан.. Вы так много говорите о глобальном всееврейском заговоре что меня мучает одна единственная мысль. Вы пытались когди-нибудь что-нибудь организовать самостоятельно?

spiritmc

"Каждому --- своё."
Я бы сказал, что совсем другой.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Jaroslavski

ну! на этот вопрос очень легко ответить: при заключении мирного договора СССР отказался от выплаты контрибуции участникам боевых действий. вот и все. если бы этого не было, то твой дедушка получил бы кругленькую сумму в дойч марках и некоторые льготы при въезде\имиграции в Германию.

Jaroslavski

вопрос то больной. только не дело его обсуждение начинать с мифов и легенд.

Tamina55

Если поменять слово гои на слово геи, и немного подкорректировать стилистику, то получиться офигенный трактат о засилии геев.

avt190523

Ага. А сионистов - на синтоистов.

Tamina55

Молодец, улавливаешь логику, не то что иные. Пять баллов

patkharl

отмечусь и я чтоли...
Во-первых 9 мая это не день погибших русских в войне, а "день Победы"
нету, нету дня скорби по погибшим русским солдатам во время второй мировой.
а день холокоста есть.
Во-вторых когда я первый раз читал подобную статью, я решил попроверять некоторые данные.
я изучал нюрнбернский процесс по вопросу холокоста. И теперь я небезосновательно считаю, что евреи врут,
и врут не мало, насчет холокоста. один из аргументов, по разным версиям кол-во погибших при холокосте
различаеться миллионами, диапозон 500 тыс до 8 миллионов. другой, тот что практически все цифры
основанны на показаниях свидетелей.
В-третьих есть такие люди - ревизионисты. пока я доверяю им.

stat3049160

какие ты из этого делаешь практические выводы?

patkharl

а какие я практические выводы могу сделать?
единственно не уважаю людей тупо заступающихся за "несчастных евреев"
и по моде не любящих антисимитов.

stat3049160

а кто за них заступается - я всего лишь показываю тупость наездов на людей, отобранных по национальному признаку (в частности евреев).
Так в чем твои выводы?

patkharl

наездов на людей, отобранных по национальному признаку

нет я не считаю, что наезды на евреев происходят по этой причине.

stat3049160

наезды на евреев

евреи - это разве не группа людей, характеризующаяся национальной общностью (еврейской)?

patkharl

это тут причем?
причина то не в другой национальности!

nadezhda

я всего лишь показываю тупость наездов на людей, отобранных по национальному признаку (в частности евреев).

Ничего удивительно в выделении людей по тому признаку, которому они сами придают главенствующее значение в своей жизни.
В частности, об еврейском случае:
Особенность евреев во взаимодействии с нееврейским обществом определяется тремя особенностями, проистекающими в конечном счете из юдаистской традиции:
******************
2) Высокоразвитым и интенсивным этноцентризмом. Обычный этноцентризм всех групп (без умеренной степени которого ни одна группа не может существовать и обречена на распад евреи развили особым и интенсивным образом. Преобладающее большинство евреев в России (как и многих современных обществах) утратили еврейскую культуру, религию и т.п. – внешние оболочки их еврейства растворились, но у многих осталось недорастворенное ядро этноцентричной психологии, сознание того, что они отдельны от неевреев (не только извне, но именно изнутри и не желают слияния с неевреями) и каким-то образом лучше неевреев (или, вернее, «должны быть лучше») – не чем-то лучше, а «просто лучше».
(Собственно, большинство современной еврейской интеллигенции не желает быть ни «русскими русскими», ни «еврейскими евреями», они рассматривают эти существования как низшие и выработали новый тип еврейской идентичности – на этноцентричное еврейское ядро напялена русская культура, особ. литература; в результате образовалась особая версия «русской культуры», но русской только технически, русский этноцентризм оттуда вытеснен и заменен еврейским. Одна из действительных функций этой конструкции – обосновывать, что «мы лучше», но рассуждение об этом увело бы от темы.)
3) Специфическим негативизмом по отношению к нееврейской идентичности. (Что детально разработано в Ветхом Завете, а затем в Талмуде, но в современную эпоху сохранилось в виде психологии, иногда рационализуемой в политических доктринах.) №3 тесно связан с №2, но их следует различать.

stat3049160

то есть все евреи одинаковые?

Ivan111111

Ладно, может в этом форуме я тебя поймаю, раз упорно в других местах этот вопрос игнорируешь: Почему президент В.Путин вместо русского М.Касьянова сделал премьер-министром еврея М.Фрадкова?

stat3049160

о тогда я тоже еще раз задам проигнорированный русланом вопрос - как так получилось, что в столь почтенном возрате ты все еще не обзавелся квартирой и полноценной семьей?

Ivan111111

а сколько ему лет? 40-50-60-?

stat3049160

судя по фотке около сорока!

sever576

а где фотка?

HOT-DOG

по-моему, лет 45 по фотке
Типичный ариец

v1ct0r

вы не заебались тут флудить?

HOT-DOG

еще нет

aqvamen

а о чём тут флудят? можно краткое содержание предыдущих 180 серий?

stat3049160

Это не флуд. Бытие определяет сознание! Поэтому рассматривая бытие руслана, мы можем понять как он дошел до таких воззрений!

Ivan111111

Да, ладно, хватит уже. Мы же либералы или где? Вообще Руслан отличный человек, - из нашего семитского либерального гнезда.
С приветом от мирового сионизма.

svetik23

Было бы интересно прочесть комментарий Руслана и прочих участников дискуссии на нижеследующие фото. Они сделаны в середине марта 2004 г. в Бохуме (Германия на демонстрации в поддержку строительства новой синагоги (за счет городского бюджета). Контрдемонстрация национально-патриотических движений была запрещена.


patkharl

я иврит не знаю, и не пойму че там написано...

Nusha10

Там все на немецком

patkharl

однохуйски

Nusha10

Чё-то типа "долой антисемитизм и фашизм, солидарность с Израилем" Что написано на первой фотографии я не понял
на первой сначала - "против народа и родины", а что такое wegballern я не нашел

svetik23

что такое wegballern я не нашел

Это означает приблизительно "пристрелить".
Вот такие любители Израиля и евреев выходят на демонстрации в либеральной Германии.

nadezhda

Ну я думаю, что в Германии налицо большой прогресс. Лет 20 назад организаторов демонстрации против строительства Синагоги быстро бы отправили за решетку.
Сейчас же они могут относительно свободно (пусть и с рядом ограничений и неудобств в публичной сфере) демонстрировать "молчаливому большинству" немцев тот факт, что веймарские порядки продолжают существовать в Германии, пусть и на ином уровне материального благополучия.
Пусть евреи своим провокационным поведением продолжают консолидировать немцев, пусть показывают им мурло "жертв Холокоста", пусть демонстрируют самое главное: ни Германия, ни Франция не могут быть суверенными державами, ни в месте, ни по отдельности до тех пор пока Европа является сателлитом США, инструментом доминирования которых и является пресловутый "Культ Холокоста".
Данная демонстрация всего лишь маленький элемент большого панно.
Так же не вижу ничего плохого в "антинациональном" поведении властей. Это разумная тактика уступок и компромиссов, ослабляющая давление на Германию со стороны мирового сионизма и его голема - США.
Ту же политику проводит сейчас и Кремль.
А за фасадом этих "еврейских побед" укрепление противостоящих США стран. Единая европейская валюта. Концентрация власти и разгром пятой колонны в России. Новый Вьетнам для Штатов.

svetik23

Руслан, проблема в том, что на такие демонстрации, что изображены на размещенных мною фотографиях, ходят в основном САМИ НЕМЦЫ - и они носят плакаты с надписями типа "пристрелить Германию"! Контингент их хорошо известен: анархисты, панки, хиппи, сатанисты, любители сексульных извращений, красные и т.п. Лично меня тревожит, что множество тех же немцев, французов и прочих европейцев, а также русских отравлены идеологиями, восхваляющими индивидуалистичесую "свободу" в самых гнусных ее проявлениях.
Взять хотя бы недавний демаш каких-то мутантов в Москве, призывавших к легализации наркотиков. Тоже разновидность культа этой самой "свободы".

karim

а что за морковка у них на транспаранте?

illegal

>Взять хотя бы недавний демаш каких-то мутантов в Москве, призывавших к легализации наркотиков. Тоже разновидность культа этой самой "свободы".
Ты кстати сходи в тред "Вот и покурили". Они ж анашу хотят реалибитировать, а на счет нее есть большие сомнения в ее наркотичности, иначе нужно и алкоголь и сигареты запрещать...

nadezhda

Не надо волноваться. Жизнь мудрее нас.
Отребье громче всех звенит, как та пустая бочка, а вот молчаливое большинство не заметно, но оно говорит свое веское слово в критические моменты.
Как травили Россию либеральной пропагандой, а народ взял и в решительный момент сказал свое слово - на выборах.
И куда делась вся колониальная ельцинская система, в которой США могли дергать за ниточки своих кукол как в театре.
То же и Германия. Дело не в том, что педики и панки визжат, воют и гавкают - "долой Германию".
А в том, что несмотря на русофобские накаты сионистской проамериканской "европейской" прессы ни немецкое, ни французское правительства на эти разводки не ведутся.
Что иудео-американскому лобби не удается сорвать сближение ЕС и РФ - катастрофическую для Pax Americana.
Вот что главное.

lera__m

Руслан а какая разница между российскими, французскими и американскими либералами? ТНК плевать кто с кем сближается, проблемма не в САСШ, ну будет кризис, ну исчезнет Pax Americana, будет власть Юаня, тебе легче станет? пока главенствующая идеалогия: власть денег (заметь денег а не доллара пока расчет успешности личной измеряется количеством гринов, а успешности государственной ростом ВВП, и потребления, в колонии народ всегда будет недоволен и страмится в метрополию, ничего не изменится, панки они тоже необходимы, это же свобода одно из достижений современного общества, в обмен на неравенство.

illegal

А ты предложи какой нибудь другой способ оценки успеха, кроме денег.
Медали, звания и прочая хренотень, вроде карьерного роста, часто даются незаслуженно, ну и в общем-то ничего не выражают, кроме хороших отношений награждаемого с наградителем.
Количество статей, книг и изобретения подходят далеко не для всех...

nadezhda

Власть денег это и есть властьь доллара. Это, так сказать, последняя стадия капитализма, его окончательное умирание.
После крушения Пакс Американа мир будет уже совсем другим. Мы не знаем каким (вероятно многие очертания этого мира будут напоминать Средневековье). Но ясно, что гораздо более комфортным для России с ее коллективистско-государственническими традициями.

sergei1207

а многие большие состояния сколочены мякко говоря незаконно...

nadezhda

А ты предложи какой нибудь другой способ оценки успеха, кроме денег.
Медали, звания и прочая хренотень, вроде карьерного роста, часто даются незаслуженно, ну и в общем-то ничего не выражают, кроме хороших отношений награждаемого с наградителем.

Деньги часто выражают всего-лишь способность ловчее украсть, обмануть или ограбить.
Или, научно выражаясь, выбрать более эффективную маркетинговую стратегию.
Победа Windows над OS/2, IBM PC над Apple Macintosh, империя Рокфеллера тому хорошие примеры.

stm6662307

в россии нет коллективистских традиций
(если считаешь по-другому - приведи пример)

stat3049160

к сожалению есть - в россии все еще холистский менталитет, сохранившийся с времен крестьянских общин!

illegal

Тогда следует признать, что всеобщего мерила успеха нет, хотя деньги от всего прочего отличаются тем, что позволяют сравнивать. Ну и в цивилизованном обществе, всеж незаконность их добывания затруднительна.
Так что если чем-то и оценивать успех, то только деньгами.

nadezhda

в россии нет коллективистских традиций
(если считаешь по-другому - приведи пример)

Если тебе это дико слышать, то это не значит, что это нонсенс.
В принципе коллективистский характер русской ментальности это стандартный вывод социологов.
Коллективизм проявляется сейчас конечно не так как он проявлялся в крестьянской общине сто лет назад.
Но его инвариант - приоритет "справедливости" перед "успехом" - остался.
Хотя многие молодые интеллигенты, и МГУ с его процентам за Хакамаду тому пример, делают иной жизненный и мировоззренческий выбор.
Но как бы им в этом не ошибиться.

stm6662307

для меня это привычно - просто все повторяют чьи то слова и не могут их объяснить.
вроде нигде и не было свободных поселений крестьян а ла коммуна, везде же были барины - помещики до 1917,
будем далее об инвариантности справедливости говорить ?

aqvamen

>холистский
?

urchin

>Ты кстати сходи в тред "Вот и покурили". Они ж анашу хотят реалибитировать, а на счет нее есть большие сомнения в ее наркотичности, >иначе нужно и алкоголь и сигареты запрещать...
Да я тоже считаю, что анаша штука безвредная, но разрешать её нельзя.

illegal

Аргументы в студию.

sergei1207

\\Тогда следует признать, что всеобщего мерила успеха нет, хотя деньги от всего прочего отличаются
\\тем, что позволяют сравнивать
бред. крайне зависит от общества.
\\ Ну и в цивилизованном обществе, всеж незаконность их добывания затруднительна.
да ладно! наркомафия, уклонение от уплаты налогов, грабежь стран третьего мира...
\\Так что если чем-то и оценивать успех, то только деньгами.
успех в добывании денег- да деньгами. а например искусство как оценивать? тоже деньгами?
Маза- гонка за деньгами и богатство как мерило всего- это из проповеди Мартына Лютера...

illegal

\\Тогда следует признать, что всеобщего мерила успеха нет, хотя деньги от всего прочего отличаются
\\тем, что позволяют сравнивать
бред. крайне зависит от общества.
Что бред? Вот, ты бред написал, чё от общества-то зависит, мы ж о всеобщем мериле успеха говорим, а тут либо деньги, либо ничего...
>да ладно! наркомафия, уклонение от уплаты налогов, грабежь стран третьего мира...
Т.е. ты утверждаешь что большинство людей америки, европы, японии и т.п. преступники? Да есть какой небольшой процент, но в целом-то все вполне благонадежно.
>успех в добывании денег- да деньгами. а например искусство как оценивать? тоже деньгами?
Представь себе в исскустве тоже деньгами, либо ничем...

sergei1207

\\Что бред? Вот, ты бред написал, чё от общества-то зависит, мы ж о всеобщем мериле успеха говорим,
\\а тут либо деньги, либо ничего...
например в советском обществе времен сталина. деньги ли были мерилом успеха?
мерилом успеха может быть например власть.
Какие-нить эскимосы тоже деньгами жизнь меряют? всеобщего кртиерия быть не может, все люди крайне разные.
\\Т.е. ты утверждаешь что большинство людей америки, европы, японии и т.п. преступники? Да есть
\\какой небольшой процент, но в целом-то все вполне благонадежно.
большая часть крупнх капиталов так или иначе связана с незаконной деятельностью
Морган или рокфеллер сказал как то- "я могу отчитаться за каждый цент из моих капиталов, за исключением первого миллиарда".
А еще люди в америке жывут во многм хорошо, потому-что где-то какие-нить корейцы вьебывают по 12 часов в день 6 дней в неделю за копейки, трудясь на американские корпорации...
\\Представь себе в исскустве тоже деньгами, либо ничем
то есть Иося Кобзон лучше Вагнера, потому что Иосе платят доллары, а Вагнеру нет?

sergei1207

далее более. американский черножопый ниггер из гетто не работает, получает пособие по безработице 1000 долларов в мес.
русский программер работает, получает 1000 дол в тот же мес.
по твоему мерилу они одинаково успешны?
а тот факт, что они на эти деньги жывут крайне по-разному? что 1000 долл в нестоличном городе россии по покупательной способности несколько превосходит 1000 долл в ню-йорке?

illegal

Я же не говорю что этот критерий идеален, но к сожалению больше ничего нельзя предложить. Попробуй предложи еще что-нибудь.
Что касается власти, то она несравнима.

Forsit

\\Представь себе в исскустве тоже деньгами, либо ничем
то есть Иося Кобзон лучше Вагнера, потому что Иосе платят доллары, а Вагнеру нет?

Конкретно здесь ты мало-мало не прав.
Вагнер при жизни денежку весьма любил, насколько я помню.
Да и признания при жизни достиг, не в последнюю очередь, за счет обдирания какого-то полусумасшедшего немецкого курфюрста .
Да и вообще, денежка сейчас не последний из критериев успеха в жизни. Не единственный, конечно, и не способный, ИМХО, заменить все остальные, но не "чухня полная", как можно подумать из твоих постов.

admitr

>Да и вообще, денежка сейчас не последний из критериев успеха в жизни. Не единственный, конечно, и не способный, ИМХО, заменить все остальные, но не "чухня полная", как можно подумать из твоих постов.
Ну может хоть ты мне расскажешь какие еще есть столь же универсальные критерии как и деньги?

Seka

Уважаемый Руслан, с интересом читаю ваши сообщения на нашем форуме, разделяю вашу позицию по многим темам. Не касаясь существа обсуждаемых вопросов, хочу отметить, что ваш уровень заметно выше уровня большинства ваших оппонентов. Мои наилучшие пожелания, успехов.
Еврейский вопрос. Мне кажется, вам нужно осмыслить проблему более обще. Я поделюсь своими соображениями. Совершенно очевидно, что евреи не являются нацией/народом в обычном понимании этого слова (впрочем также как и русские). У каждого народа есть свои евреи. При надлежащем образе жизни и мыслей еврейский менталитет вполне формируется через пару-тройку поколений (современный большой котел, где варятся «новые» евреи – США возможен и обратный процесс. Примеры этого «формирования»: Киселев, Доренко, Сванидзе, Ельцин, Руцкой; обратного - Чубайс, Ходорковский, Фрадков.
«Национальная» специфика евреев проста – это нация злых людей (сделаю оговорку – злых людей не бывает, но то, что объединяет евреев, простым языком называется злом). Основным определяющим еврейским признаком является душевная смерть человека, патологическая потеря веры, так сказать истинный атеизм в отличие от наивного, вульгарного атеизма людей, которые говорят, что не верят в бога. Все остальные расстройства, мания величия совместно с манией преследования и прочее и прочее и прочее, что присуще отдельным людям и этому социуму в целом – производные.
Глупо и ошибочно видеть в евреях источник человеческих бед, бороться с ними. Мне кажется, современный человек и человеческое общество переживает болезненные муки рождения, становления, а евреи лишь эссенция порока и несовершенства того, что присуще всему человечеству. Думаю "еврейская" эра близка к закату. Трудно сказать, будет ли процесс выздоровления быстрым и стремительным, в 50-100 лет, или долгим и постепенным, но он неизбежен и необратим.

Forsit

Ну может хоть ты мне расскажешь какие еще есть столь же универсальные критерии как и деньги?

Легко.
Здоровье, хорошая семья, дети, любовь, друзья, интересная работа (творчество свобода.
Мало?
Как маленький, прям.

urchin

>свобода
Очень непонятная штука. Непонятно что ты под этим понимаешь?

Forsit

Тебе мало флуда?
Анонимус спросил, я ответил.
В данном контексте вполне достаточно определения "свобода, это когда я чувствую себя свободным".
А уж, что под этим продразумевается- тема для отдельного треда, как минимум.
А точнее для весьма серьезного исследования, причем заранее обреченного на то, что к единому мнению все , один хрен не прийдут.

illegal

Все эти вещи совершенно не сравнимы, попробуй сравни калеку без ног и язвой желудка имеющего хорошую любимую красивую жену, которая его тоже любит и отличными детьми: один добивлся нобелевской премии, а второй руководит регионом. Сравни его с главным коструктором атомной подводной лодки имеющего 3 друзей готовых умереть за него.
В тоже время деньги, позволяют довольно-таки легко сравнить их...

svistunov

>В тоже время деньги, позволяют довольно-таки легко сравнить их...
Длина члена, кстати, позволяет сделать это ничуть не хуже

urchin

>Тебе мало флуда?
А при чём здесь флуд?
Свобода - это очень неконкретное слово.

illegal

А с женщинами как, тем более это, так сказать, не успех, а данность.

Forsit

В тоже время деньги, позволяют довольно-таки легко сравнить их...

Тока нах надо?
Если у тебя есть острая потребность доказвыать кому-то, что ты лучше его, и это мешает тебе жить, то чьи это проблнемы?..

Forsit

Свобода - это очень неконкретное слово.

И что?
Ты как-то очень нервно реагируешь на это слово.
Единственное, чего я не понял- чего ты добиться хочешь?
Чтобы я не употреблял его?
Чтобы употреблял, приводя многостраничную ссылку типа "в данном случае я имел в виду то-то и то-то, но совсем не имел в тиду это.. А вообще, же свободой называется.. И зря разные политиканствующие сволочи пытаются использовать слово "свобода" для.."
?
Так , вроде нет. Слишком уж это тупо.
Или ты пытаешься донести ту тривиальную мысль, что "свобода" в моем понимании, вероятно, отличается от "свободы" в твоем понимани? Ну так тут не дети собрались, все это понимают.

illegal

Если нет критерия для сравнеия, тогда вообще нет смысла говорить об успехе...
Либо он есть и измеряется деньгами, либо его попротсу нету, и все равны.

Forsit

Либо он есть и измеряется деньгами, либо его попротсу нету, и все равны.

Либо он измеряется длиной члена, либо все равны.
Либо он измеряется продолжительностью жизни, либо все равны.
Либо он измеряется количеством строк в учебник истории, посвященных тебе, либо все равны.
Ты еще не понял, что это все глубоко субъективно, и вообще не имеет смысла сравнивать теплое с мегким, чтобы выяснить, кто более счастлив?

Dr_Jones

второе мне больше по душе.

illegal

>Либо он измеряется длиной члена, либо все равны.
Либо он измеряется продолжительностью жизни, либо все равны.
Либо он измеряется количеством строк в учебник истории, посвященных тебе, либо все равны.
Деньги от всего прочего отличаются тем что человек их достиг, и они сравнимы.
>Ты еще не понял, что это все глубоко субъективно, и вообще не имеет смысла сравнивать теплое с мегким, чтобы выяснить, кто более счастлив?
Ты не понял речь не о счастье, а именно об успехе, причем воспринимаемы не субъективно, а со стороны.

illegal

Не все с тобой согласятся.

Dr_Jones

и не надо.

Forsit

Деньги от всего прочего отличаются тем что человек их достиг, и они сравнимы.

Всего этого, кроме длины члена, можно достичь.
(да и про член- хз вдруг спамеры не врут )

Forsit

Ты не понял речь не о счастье, а именно об успехе.

Ну, тогда, эта песня хороша, начинай сначала...
Что есть успех ?

illegal

Еще видимо стоит для критерия успешности добавить людское признание престижности измеряемой этим критерием вещи, у перечисленного тобой этого признака нет, у денег есть.
Да и возможность достичь перечисленные тобой вещи сильно сомнительна.

illegal

Ну дык я вроде уже все написал, это и есть мое понимание успеха, ты лучше расскажи что подразумеваешь под ним ты.

Forsit

Маза, ты не прав.
Еще видимо стоит для критерия успешности добавить людское признание престижности измеряемой этим критерием вещи, у перечисленного тобой этого признака нет, у денег есть

Не согласен.
Долгая, здоровая жизнь ценилась всегда.
Про славу я уж и не говорю.
Да и возможность достичь перечисленные тобой вещи сильно сомнительна.

опять же не согласен.
1. здоровый образ жизни, минимум (хоть только ьего, ясен пень мало).
2. Меньше лежать пузом кверху.
Ладно.
задолбался я дискутировать.
Вроде как дошли до базовых ценностных разногласий, так что дальше уже бессмысленно трепаться.

illegal

Еще продолжительностью жизни молодых не сранить со старыми, ведь интересует успешность в данный момент, а не по факту, да и далеко не всеми считается престижным.

illegal

И все таки, хотелось бы услышать определение успеха от тебя.

nadezhda

Огромное спасибо за слова в мой адрес.
Так же восхищен тем насколько точно Ваше понимание вопроса.
«Национальная» специфика евреев проста – это нация злых людей (сделаю оговорку – злых людей не бывает, но то, что объединяет евреев, простым языком называется злом). Основным определяющим еврейским признаком является душевная смерть человека, патологическая потеря веры, так сказать истинный атеизм в отличие от наивного, вульгарного атеизма людей, которые говорят, что не верят в бога. Все остальные расстройства, мания величия совместно с манией преследования и прочее и прочее и прочее, что присуще отдельным людям и этому социуму в целом – производные.

, связывая ее с големичностью еврейского бытия. Которое я бы назвал некрофильским.

nadezhda

все таки, хотелось бы услышать определение успеха

На мой взгляд это полнота самореализации.

ghdhgfh

Руслан, а Вы разделяете весьма благожелательное отношение Дугина к хасидам?

demetrius86

Круче всего по еврейскому вопросу по моему Г. Климов (хотя он несколько грубоват и пытается копать глубоко)
Кровь, конечно, значения не имеет, имеет значение поведение. Мне жаль тех людей, которые будучи по крови евреями (и не евреями ) втягиваются в еврейские кланы и начинают гробить всё к чему прикасаются. Мне так же кажется нелепым и глупым уничтожать 6 млн. человек в холокосте, (сколько других народов было истреблено стыдливо умалчивают, только недавно немцы начали выплачивать компенсации Белоруссам, которые до сих пор не отошли от 2-й мировой)

sergei1207

есть мнение, что цифра в 6 млн явно завышенная, причем охренено.

ghdhgfh

Оригинальная позиция! Сначала заявить себя сторонником Г.Климова, а затем согласится с холосасом и 6 миллионами! Первый раз такое вижу.

nadezhda

Нет. Для меня хасиды это отнюдь не рализация абстрактных, но абсолютно конъюктурных идей Дугина о некоем "восточническом" направлении в еврействе, а люди, плясавшие в лужах крови защитников Дома Советов.
Дугин вообще очень темная в политическом отношении личность, хотя это крупный мыслитель, сопоставимый по масштабам с философами русского серебряного века.

ghdhgfh

Вы правы. Меня, правда, всегда удивляло как Гелич может усаживать за одним столом Джемаля и, к примеру, Аврома Шмулевича (думаю, Вам известно это имя). При этом самому позиционировать себя, как "старообрядец-единоверец"

nadezhda

всегда удивляло как Гелич может усаживать за одним столом Джемаля и, к примеру, Аврома Шмулевича (думаю, Вам известно это имя).

О да! Прекрасно известен.
Кстати, на форуме Завтра - http://forum-zavtra.org - этот Шмулевич выступает под ником Кержак (старообрядец). Забавно так, да. Форум симулирует клуб русских патриотов, будучи на 100 процентов укомплектован евреями. Форум был при газете Проханова "Завтра", но после того как Ваш покорный слуга вывел их всех на чистую воду, Проханов заявил, что газета "не имеет ничего общего с этим невнятным ресурсом".
Все они одна кодла. Симулянты русской идеи на денежки Гусинского-Березовского-Ходорковского.
Сейчас вот Дугинда активно проталкивают в Отцы Нации. Хрена им!
ПыСы. Забавно, но не так давно этот Кержак (Шмулевич) презрительно отозвался о Дугине: "Птица-говорун". Забавный гадюшник.

ghdhgfh

Так Вы считаете, что все эти неоевразийские проекты Гелича - тоже часть мондиалистского Проекта, а не самодеятельность очередного помешанного гения? И вообще, после того как Дугин публично полаялся с "Родиной", объявив их чуть ли не фашицтами, может ли он претендовать на роль чьего-либо "Отца". Мне казалось, что он уже политический труп, этакий Антиборовой с таким же апломбом, но и с таким же авторитетом.

HOT-DOG

эх, один у нас в форуме борец с сионизмом, "певец Родины и свободы" - да и тот - татарин!
куда мы катимся?

ghdhgfh

А что, Вы придерживайтесь расистского мнения, что антисионистом может быть только русский. Вроде того, что все остальные нации более цивилизованные и толерантные?

nadezhda

Так Вы считаете, что все эти неоевразийские проекты Гелича - тоже часть мондиалистского Проекта, а не самодеятельность очередного помешанного гения?

А то!
Мне казалось, что он уже политический труп, этакий Антиборовой с таким же апломбом, но и с таким же авторитетом.

Согласен. Потому его соратник Шмулевич так и выразился. Евреи вообще презрительно беспощадны к павшим за их интересы шестеркам-шабесгоям.
И тем не менее его все же пытаются раскручивать. У него солидный интеллектуальный багаж и имя. На него активно клюет молодежь. К счастью он в дым разос-ался с Лимоновым, этим Троцким наших дней. Иначе у них мог бы получится опасный тандем при информационной и финансовой поддержке Кагала. Хотя могут и помириться - им терять нечего.
Так что этот бренд при определенных условиях может быть очень даже опасен.

Иду спать, до завтра.

nadezhda

Ну Вы и загнули. ПОчему же это антисионизм признак нецивилизованности.
Это основа гуманизма.

ghdhgfh

Как же, отлично помню, что ещё в 70-е ООН признала оный особой формой расизма. Правда после развала Союза взяла свои слова обратно. А насчёт цивилизованности, так это было направлено по отношению к нашему оппоненту. Он, видимо, иначе не может считать.

HOT-DOG

я придерживаюсь мнения, что человек невысокой моральной культуры может быть антисемитом, равно как и расистом...
и еще одно - прошу прощения за пословицу, но из песни слов не выкинешь - "Пиздеть - не мешки ворочать"
товарищ бы попробывал добиться того, чего добились так ненавидимые им Ходорковский, Березовский и остальные.....
Счастья вам!

nadezhda

товарищ бы попробывал добиться того, чего добились так ненавидимые им Ходорковский, Березовский и остальные.....

хвост не спрячешь как ни гримируйся под человека, , как ни прикрывайся рассуждениями о "моральной культуре".

HOT-DOG

дядя - иди умойся! ты жизни не видел, а туда же!
демагог, мля
твое кредо - тонкий химический синтез, вот и синтезируй.....

Tamina55

Если Руслан - это химик, то от лица всех химиков МГУ, я приношу извинения за его позицию. На самом деле химики - современные и передовые люди, о чем свидетельствует хотя бы наличие открытых геев на химфаке

ghdhgfh

Помнится, как-то Вы отметили: "Допустим Ruslan - явный националист и антисемит, может быть полезен этому режиму. Вот его послушают, а потом предложат сотрудничать".
Не боитесь, что путинские "репрессии" начнутся с химфака, с Вас да геев? Руслан, полагаю, этому поспособствует.

stm2441332

Года 2 назад в Йоханнесбурге ООН благодаря единогласной позиции арабских стран признала сионизм формой расизма, после чего, кажется, форум покинули представители США и Израиля.

stm2441332

Руслан, видимо, будучи неудачником, нашёл причины всех своих бед в евреях.

sever576

Любой перегиб - плохо.
Холокост существовал, но давайте только отделять тех замученных людей от тех, кто пытается теперь на этом делать деньги, строить свою политику или вести пропаганду. Это касается как еврейских радикалов (если такие есть - пока не видел так и наших доморощенных ура-патриотов (уже в форуме наблюдаю). И вообще, патриотизм надло проявлять своей работой на пользу себе и окружающим, а не путем поиска крайних и виноватых.

urchin

>Это касается как еврейских радикалов (если такие есть - пока не видел)
Плохо смотрел

patkharl

дядя - иди умойся! ты жизни не видел, а туда же!
демагог, мля
твое кредо - тонкий химический синтез, вот и синтезируй.....

сразу видно что пишет человек с высшим образованием

p.s. если ты от туда "College Station, Tx, USA" то все понятно с тобой

patkharl

а ты кто такой, чтобы говорить за всех химиков?

demetrius86

Климов предлагает судить по делам, впервые видите таких людей ? А отрицать уничтожение евреем немцами по моему просто глупо. Другое дело, что скандал раздули несопоставимый о чём в моем посте тоже есть.

alena62

Special fro Ruslan
Ты не читал "От Руси до России"?
Там интересно описана роль евреев в истории Руси 9-13 веков

urchin

И что же там написано?

alena62

о том как евреи являясь элитой общества (имеется в виду в области образования, экономики, и права) фактически правили государством в 9-12 веках (не помню тоное название, но располагалось на территории современного Дагестана и за Кавк.горами). вот
Правда потом это государство было завоевано.
Но интересно то, что евреи пришли на чужую землю и фактически стали у власти в чужой стране. ( я так понимаю у руслана появится еще одна истор. аналогия с современностью - мб ему приятно будет )

urchin

Может ты имеешь в виду Хазарию. Тогда это не новость. О том как в Хазарии евреи стали верхушкой и развалили государство - не новость.

nadezhda

Если имеется ввиду Хазария, то это не единственный пример того, как евреи, пробравшись во власть, выжирали общество и разбегались, иногда сильно потеряв в численности поголовья, но никогда не подвергая сомнению свое право охотиться на гоев.
Почитайте мой , Вы там найдете описание этих перепитий.

maxas67

В хазарии религией был иудаизм. Потомками хазар считают аварцев (в Дагестане). Также они приняли участие в формировании венгерского народа - на месте Венгрии был Аварский каганат. Вообще великое переселение народов, имевшее место в начале средневековья - интересная тема.

sever576

Кстати, если есть ссылки на литературу по теме переселения народов, то кинь плз ....

maxas67

[Ссылки в конце поста]
http://www.bestof.ru/showpage.php?s=&pageid=1640
Великое переселение народов. Начало его относят обыкновенно ко времени вторжения (около 372 года) гуннов в Европу. Но передвижения германских племен и попытки некоторых из них приобрести себе земли для поселения в римских провинциях начались гораздо ранее (движение кельтов на Италию в IV в. до Р. X., на Грецию и далее; до Малой Азии включительно - в III в.; вторжение кимвров и тевтонов в Италию во II в. до Р. X.). Со времени же маркоманской войны (165 - 180 г. по Р. X.) напор германцев на римские границы продолжался уже непрерывно в продолжение всего III и IV веков, пока в V веке они не проникли в самые отдаленные провинции (в Испанию, даже в Африку) и не образовали новых государств. Причинами, вызывавшими передвижение целых племен, были напор других народов и недостаток земли, при постоянно увеличивавшемся населении. Прежде других прорвали восточную римскую границу и завладели частью римской территории алеманны. Алеманны (семноны Тацита) жили ранее в Бранденбургской марке, потом переселились на югозапад, по смерти императора Аврелиана (умер в 275 г.) наводнили римские Agri decumates (Баден и Вюртемберг но были вытеснены оттуда Пробом, по смерти которого они снова, и уже окончательно, овладели этой областью. В V веке алеманны завоевали на левом берегу Рейна Эльзас и северную Швейцарию, а на восток распространились до р. Леха. В 496 г. они были покорены франками. Еще на первоначальной родине алеманнов ближайшими восточными соседями их были бургунды, занимавшие тогда Познань. После переселения алеманнов на юго-запад, бургунды двинулись в том же направлении и поселились по верхнему Майну и Пегницу. В 413 г. римляне уступили им часть левого берега Рейна, а в 443 г. - Савойю, откуда бургунды расселились далее на Ю. и З. и образовали по течению pp. Роны и Соны королевство, существовавшее до 634 г., когда им овладели франки. К восточной группе германских племен принадлежали готы, жившие первоначально по нижнему течению Вислы, около Балтийского моря. Во второй половине второго века они постепенно расселились к юго-востоку, до Черного моря. Племя готов делилось на две части: вестготы жили по Пруту, Бугу и Днестру, а остготы - далее к востоку от первых. Около 372 года кочевое дикое племя гуннов покорило алан, живших в степях крайнего юго-востока Европы, и вместе с последними двинулось на остготов. Остготский король Германрих, создавший перед тем на востоке Европы обширное государство покорением некоторых славянских и финских племен, умер во время борьбы с гуннами (373 и тогда часть остготов подчинилась гуннам, а часть покинула родину. Между тем вестготы, также угрожаемые гуннами, по договору с императором Валентом, перешли в 376 году за Дунай на римскую почву, в качестве союзников империи. В 401 г. Аларих, провозглашенный взбунтовавшимися вестготами королем, двинулся из Иллирии в Италию и сильно опустошил ее. В 408 году он снова явился в Италии, опустошил ее, взял и разграбил самый Рим (410). После его смерти Атаульф отвел вестготов в Галию, часть которой, именно Аквитанию, они получили во владение по формальному договору с императором Гонорием (419). Из союзного Вестготского государства скоро образовалось первое самостоятельное Германское королевство на римской почве. Впоследствии вестготы завладели всею Испанией. Другая ветвь готов, остготы, вместе с герулами, ругами и гепидами, находилась под властью гуннов до смерти Аттилы. В 488 г. остготы (вместе с ругами под предводительством короля Теодориха, двинулись в Италию, где предводитель германских наемников, герул Одоакр, прекратил в 476 г. существование Западной Римской империи и образовал первое варварское королевство на итальянской почве. В 493 г. Одоакр принужден был сдаться королю остготов. Полвека спустя королевство Остготское было завоевано полководцами Юстиниана. К одной племенной группе с готами принадлежали вандалы, которые, вместе с аланами и свевами, заняли Испанию. Из Испании вандалы в 429 г. перешли в Африку, где основали королевство. Между тем в Италии владычество византийцев продолжалось недолго. В 668 г. явились там лонгобарды и завоевали постепенно большую часть полуострова. Лонгобарды первоначально жили на севере Германии, между Везером и Эльбой, потом перешли на средний Дунай, где они участвовали в Маркоманнской войне. По уходе остготов в Италию лонгобарды явились в Паннонии, потом примкнули к аварам, победили герулов, уничтожили королевство гепидов и наконец основали в Италии государство, существовавшее до завоевания его Карлом Великим. В начале VI века племя баваров, происшедшее от маркоманнов, квадов и норисков (вероятно, с примесью восточногерманских племен жившее в Богемии и принадлежавшее, по-видимому, одно время к королевству герулов, переселилось на юго-запад, в Придунайскую область, носящую и теперь его имя. Между тем восточная половина Германии (до Эльбы значительно опустевшая с уходом большей части живших там германских племен, постепенно была занята славянами. С уходом гуннов славяне распространились постепенно на всем пространстве от Ольты до Дона, далее в Богемии, Кроации, Боснии, Сербии и в других частях Балканского полуострова. С приходом, в VII в.; болгар в страну по нижнему Дунаю, а в IX в. - венгров в область среднего Дуная, закончились так долго длившиеся передвижения племен, и Европа приняла этнографически, в главных чертах, тот вид, который она представляет в настоящее время. Следует упомянуть еще о норманнах, с IX в. сильно беспокоивших многие части Западной Европы; их набеги составляют как бы последние, отголоски великого переселения. Результатом описанных событий было образование, чрез смешение различных (главным образом римского и германского) элементов, новых народностей (французы, итальянцы, испанцы и др. новых язык. и неизвестных дотоле политических, общественных, правовых форм, определивших развитие средневековой Европы. Литература: "Geschichte der Volkerwanderung", von E. Wietersheim (Лейпц., 1859 - 1864); "Die Geschichte der Volkerwanderung", von R. Pallmann (Гота, 1863 и Вейм. 1864): "Die Konige der Germanen", von F. Dahn (Mюнx., 1861 - 76); "Urgeschichte der germanishen und romanischen Volker", von F. Dahn (собрание Онкена); "Deutsche Geschichte bis auf Karl den Grossen", v. G. Kaufmann (Лейпц., 1880 - 81); "Recits de l'histoire Romaine an V siecle. Derniers temps de L'еmрere d'Occident", par Amedee Thierry (Париж, 1860); "Эпоха переселения народов и Каролинги" (во 2-й части сочинений С. В. Ешевского, Москва, 1870). Дм. Каринский.

sergei1207

с тех пор историческая наука слекка вперет продвинулась...

114ttr

ради интереса -- кто из пишущих в этом треде является евреем?

sergei1207

все, кроме руслана

vlad_947

ради интереса -- кто из пишущих в этом треде является евреем?

у меня в 4-м колене по папе был поляк в роду. они там почти все евреи, т.е. я максимум на 1/16 отношусь к евреям

nadezhda

Ну откуда вы знаете ..........
:-

aqvamen

вот она истинная причина всего - еврей

nadezhda

Разве я так сказал?

stat3049160

руслан просто пытается преодолеть "гравитацию национальной принадлежности"!

spiritmc

А он тоже "когда-то был в ..., там что-то говорили про ... и какие-то ...,
смысл в том, что на что-то наслаивается ещё что-то, и в конце концов..."
В общем, "нечего придираться, всё остальное должно быть понятно."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

svetik23

у меня в 4-м колене по папе был поляк в роду. они там почти все евреи, т.е. я максимум на 1/16 отношусь к евреям

Где это поляки почти все евреи?
Ты это... поосторожнее с такими фразами... Обидеться ведь могут.

nadezhda

ну все, понеслась 3.14зда по кочкам.

stat3049160

а что ты не пытаешься преодолеть влияние своей тюркской крови?

nadezhda

я не понял что ты говоришь.

nadezhda

мне про такую ничего не известно.

stat3049160

решил что лучше притвориться дурачком?
вроде вопрос с твоей национальной принадлежностью уже был когда-то однозначно решен, или я не прав Руслан Самбуров?

spiritmc

"Всё остальное должно быть понятно."
Ты еврей и пытаешься подогреть обстановку в свою пользу.
Вероятно, ты выступаешь от имени какого-то неизвестного мне сионистского общества.
Но всё же недаром общаешься на форуме, где, как ты проговорился,
еврейское население все 100%.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

nadezhda

Он может быть решен только мной. И он решен с рождения: я русский. О чем я заявил некторое время назад в ответ на прямой вопрос.
Все остальное это ваш гугнеж, визг, вой и шамканье тухесами.

spiritmc

Ну так, вы, евреи, всегда прикрывались какими-то другими именами.
Недаром же у нас в стране немало евреев-Ивановых.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

stat3049160

гы - в паспорте у тебя тоже написано, что ты русский и родители у тебя наверное тоже русские?

Forsit

Правильно ли я понимаю, что с твоей точки зрения, чтобы быть русским, достаточно об этом заявить?
Не самая плохая идея, но удивлен, что ты ее предлагаешь.

nadezhda

Ну что это за бред:
Ты еврей // и пытаешься подогреть обстановку в свою пользу.
ты выступаешь от имени какого-то неизвестного мне сионистского общества.

Значит не п-ди.
Но всё же недаром общаешься на форуме, где, как ты проговорился,
еврейское население все 100%.

Если имеется форум Завтра, о котором я говорил, то когда я там появился 4 года назад я этого и не предполагал.
Ну а потом привязался к ним. :-

Ivan111111

Он может быть решен только мной. И он решен с рождения: я русский. О чем я заявил некторое время назад в ответ на прямой вопрос.
Все остальное это ваш гугнеж, визг, вой и шамканье тухесами.
А еврей может решить, что он русский?

stat3049160

любой еврей заявив о желании быть русским становится им - так в чем тогда разница между ними и евреями?

nadezhda

да

maxas67

Определяйтесь

Кто вы по национальности?
русский
татарин
украинец
чуваш
белорус
одна из кавказских национальностей
одна из среднеазиатских национальностей
китаец
молдованин
еврей
космополит
другая национальность, имеющая автономию в РФ
другая национальность

stat3049160

а чтож у тебя имя и фамилия какие-то не русские?
Почему ты не Иван Сидоров, а Руслан Самбуров?

nadezhda

еврей ни при каких обстоятельствах и что бы он ни говорил русским не становится.
Иная ментальность. И привязанность к своим всегда рано или поздно проявляется.

Forsit

Ну, это вопрос к руслану.

spiritmc

> Ну что это за бред:
>> Ты еврей // и пытаешься подогреть обстановку в свою пользу.
Это не бред, а суровая правда жизни.
Если бы ты не говорил всё время о сионизме,
то не было бы столь много его защитников.
Кажется, это сегодня называется "чёрный пиар."
Дориану лучше знать, он у нас специалист.
>> Но всё же недаром общаешься на форуме, где, как ты проговорился,
>> еврейское население все 100%.
> Если имеется форум Завтра, о котором я говорил,
> то когда я там появился 4 года назад я этого и не предполагал.
> Ну а потом привязался к ним. :-
Рыбак рыбака...
Сам же заявил, что население полностью еврейское.
Ты тоже там "привязался."
Вывод.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

> И привязанность к своим всегда рано или поздно проявляется.
Не зря же ты так привязался к форуму "Завтра."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

nadezhda

Ты, как я вижу, еще довольно молодой и сопливый парень и многих вещей ты просто не в состоянии понять.
Иди лучше клей листовки с дружками-лимоновцами.

Forsit

еврей ни при каких обстоятельствах и что бы он ни говорил русским не становится.
Иная ментальность. И привязанность к своим всегда рано или поздно проявляется

Во дела!
Это написано золотыми буквами в священных книгах, надо полагать?
И, тогда, неплохо бы объяснить, что такое "Русский", и что такое "Еврей".
Просто, чтобы не путаться в дальнейшем.

nadezhda

-
Они очень интересные люди.
Кроме того я там черпаю некоторую очень важную инсайдерскую информацию.

nadezhda

Это написано золотыми буквами в священных книгах, надо полагать?

Это написано в скрижалях Истории 20 века.
, тогда, неплохо бы объяснить, что такое "Русский", и что такое "Еврей".

Легче проквантовать гравитацию.
Хотя .... у меня есть некторые идеи на этот счет (тополого-психологические) и я возможно напишу статью на эту тему. Но не сейчас.

stat3049160

я правильно понял что ты тусуешься на еврейских форумах?

Dr_Jones

Легче проквантовать гравитацию.

ООООО...

Ivan111111

, тогда, неплохо бы объяснить, что такое "Русский", и что такое "Еврей".

Короче, как я понял из рассказов Руслана, "еврей" - это некоторая сверх(супер)этническая сущность, обладающая мистическими свойствами, не доступным другим этносам/нациям.
Еще они предшественники мобильной связи, поскольку всегда имели теснейшую связь, где бы не находился каждый из них и военных систем распознавания "свой-чужой", поскольку под любой маской видят своих и чужих.- кстати, а это похоже на правду, поскольку израильская военная авионика- одна из лучших в мире.

spiritmc

Сопливый взрослый парень, откуда ты взял это:
> с дружками-лимоновцами.
Ты не забывай, что я тоже был в новоафонских пещерах, и тоже что-то слышал.
Основания будут, или будет новоафонскостью меряться?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

nadezhda

Отстань от меня, флудер

spiritmc

> привязанность к своим всегда рано или поздно проявляется.
Это ведь твои слова, не так ли?
Ты считаешь, что ты к ним не привязался?
Ну тогда ещё напомню тебе твои же слова:
> Ну а потом привязался к ним. :-
Будем отпираться дальше?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Forsit

В общем да.
у меня тоже подобное впечатление сложилось.
Я вот даже подумал, что ему стоило бы заменять слова "еврей" и "кагал" на что-то третье-, например "нехорошие люди" или "мафия".
Вполне себе припличная теория заговора получилась бы.

nadezhda

Еще они предшественники мобильной связи, поскольку всегда имели теснейшую связь, где бы не находился каждый из них и военных систем распознавания "свой-чужой", поскольку под любой маской видят своих и чужих

В антропологии евреев вообще очень сильны квантовые и релятивистские эффекты.

stat3049160

щас ты получишь цитатку "Врага надо знать в лицо!".
Хотя чувствую когда-нибудь руслан сольется с евреями в едином порыве катарсиса и осознает всю бессмысленность своих прошлых мыслей, слов и действий! И скажет отныне я не татарин, не русский, а самый настоящий еврей!

Forsit

В антропологии евреев вообще очень сильны квантовые и релятивистские эффекты.

А у кого траву берешь?
Это ж надо такое выдать..

spiritmc

Тогда откуда привязанность?
Можно пытаться "знать врага в лицо," но привязанность здесь причём?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

nadezhda

Между этими привязанностями огромная дистанция.
И вообще, сами привязанности могут быть очень многообразными.
Ты можешь любить маму, жену, дочку, друга, кошку и т.п.

stat3049160

а ты хоть иногда в евреях видишь что-нибудь светлое и хорошее?

nadezhda

Ааааааааааааааааа !
Ты совсем еще зелено-желторотый.
Connection closed

patkharl

ждешь себе комплимент?

stat3049160

тс - готовлю почву для катарсиса!

nadezhda

Хотя чувствую когда-нибудь руслан сольется с евреями в едином порыве катарсиса и осознает всю бессмысленность своих прошлых мыслей, слов и действий! И скажет отныне я не татарин, не русский, а самый настоящий еврей!

Ну это то вряд ли после того, что я про вас узнал.
Но. Должен сказать, что начинал я свою форумскую деятельность с симпатии к евреям.
Они мне казались умными и свободомыслящими людьми.
Боготворил, например, Надежду Мандельштам и т.п.
Но какое мурло в итоге вызверилось ....... мама не горюй!

spiritmc

Так ты же привязался к евреям, а не к маме-жене-дочке-другу-кошке.
Так что не увиливай от вопроса.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Чего ж не бросил?
Наоборот даже --- привязался.
Ты не забывай, это всё твои слова.
Радиопереговоры записаны.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

nadezhda

они очень интересные люди. Это как театр в котром ты участвуешь.

nadezhda

Ты не забывай, это всё твои слова.
Радиопереговоры записаны.

Круто. На Реввоенсовете мне это припомнят, наверное. :-

spiritmc

Так они же евреи, а "эта привязанность рано или поздно выплывет."
Вот она и выплыла.
Так что же?
А русскими называли себя оченно многие евреи.
Ты не забывай, я ещё жду обоснований твоих наездов.
Если серьёзный человек, вспомнишь и что дало тебе повод приписать меня к троцкистам, и объяснишь, почему я, с твоей точки зрения, разделяю взгляды лимоновцев.
С указанием источников.
В том числе и ссылок на мои слова.
А то ведь многие были в новоафонских пещерах.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

stat3049160

а каковы примерно твои имидж и роль на еврейских форумах?
сильно сомневаюсь, что такие же как и здесь или ты ограничиваешься ролью читателя?

spiritmc

Ты давай, давай, объясняй свой поступок.
Каким это образом ты так по-человечески привязался к еврейскому обществу, если ратуешь за наши русские устремления?
Уж не по-еврейски ли?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

nadezhda

моя роль и имидж везде где я выступаю идентичны.
Может варьироваться степень эпатажности.

stat3049160

если это правда, то тебя давно должны были забанить на любом еврейском форуме. Так что ты явно лукавишь!
Для проверки твоей правдивости ответь плиз на вопрос - На каких конкретно еврейских форумах ты общаешься и под каким ником?

nadezhda

Вольный Стрелок http://forum-zavtra.org/forum/zavtra.cgi
Руслан http://www.canada.ru/cgi-win/htforum

Ivan111111

Вольный Стрелок http://forum-zavtra.org/forum/zavtra.cgi
Руслан http://www.canada.ru/cgi-win/htforum

С каких это пор форум газеты Завтра стал сборищем сионистов?

nadezhda

Всегда был им. Как и сама газета.
Вот такие удивительные открытия я сделал в рунете.

stat3049160

так для него и этот форум сборище сионистов, чего ты от него хочешь?

nadezhda

Ну сионистская бригада тут безусловно богато представлена.
Это и к гадалке не ходи. :-

Ivan111111

так для него и этот форум сборище сионистов, чего ты от него хочешь?

Здесь, то это еще ладно, но не в газете же Завтра? Сроду бы не подумал, что ее одни сионисты читают.

nadezhda

нет, ее читают патриоты.
А сионисты там изображают патриотов, промывая при этом мозги в нужном направлении.

patkharl

зачем же себя сборищем называть?

sever576

Посмотрел я эти форумы- такая ерунда! МГУ-шный рулит как по качеству, так и по контенту. Понятно, почему Руслан сюда переметнулся.

nadezhda

На самом деле форум Завтра очень интересен.
Но МГУшный круче всех, что я видел.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: