Игры на курсах валют - можно ли проиграть все деньги

nalestro

Кто нить участвовал? Какие впечатления? Какова вероятность что не
просадишь все деньги сразу? Хотя конечно все зависит от мозгов и удачи,
но впринципе...

ibshmar

%

nalestro

Это из личного опыта или как?

shumilelena

Если самому играть на настоящей валютной бирже, то, может, все и зависит от твоих мозгов и удачи. Но на настоящую биржу просто не пустят (вступительный взнос, да и суммы совсем другого уровня, чем просто рядовой чел может располагать). А игры бирже через всякие форекс-посредников (рекламу в подземке все видели) - лично мне кажется, очередной лохотрон. Хотя бы потому, что операции там делаешь через предоставляемую ими же компьютерную систему, с помощью их программ. И никто иной, а именно посредник предоставляет тебе информацию о текущих колебаниях курсов валют. Ну а пока информация перетекает с настоящей биржи через систему посредника в твой компьютер, то кто знает, как она может имениться за это время (на пару пунктиков в 3-м знаке - никто и не заметит и не узнает об этом, а ты свои денежки, "к сожалению, проиграл. попробуйте еще раз "). Вариант, конечно, доверить деньги брокеру, который сам играет на бирже, но его надо еще найти, да и потом, в случае удачной игры какой-то % ему уйдет.

Bryn

первый депозит сольёте обязательно,
все относятся к этому, как к плате за обучение и опыт.

monter

На форекс забей, особенно через посредников, это казино. Советую присмотреться к фондовой бирже.

Kenik

а поподробней можно...

DOne2000

+1

nalestro

К фондовой бирже? Хм, интересно, а с чего начать?

gnhay

у меня однгруппник через пифы играет, ничего так за пару мес. кажется 12 процентов поднял

monter

К фондовой бирже? Хм, интересно, а с чего начать?
Сначала определись, чего тебе нужно от биржи, потом напишу в каком направлении следует двигаться.

monter

у меня однгруппник через пифы играет, ничего так за пару мес. кажется 12 процентов поднял
Что значит "через пифы играет"? Может ты имел ввиду, что друг вложил деньги в паевый фонд?

gnhay

он в одни вкладывает с других снимает, короче у него дифферсифицированный пакет,
а имхо если есть приличное бабло выгоднее доверить управляющему их в какой-нить ивест группе, более гибкий инструмент, и ваще прочитайте для начала Киосаки-богатый, бедный папа

gnhay

а потом Брейли и майерса а потом Шарпа,

Tallion

У меня двое знакомых страдают этим. Рублей 1000 в месяц зарабатывают

monter

если есть приличное бабло выгоднее доверить управляющему их в какой-нить ивест группе
Согласен
Брейли и майерс

Хороший учебник, кстати, в сети есть

allnfs

если есть приличное бабло выгоднее доверить управляющему их в какой-нить ивест группе


Согласен

Все согласны, но видимо не все себе представляют, какими суммами надо обладать, чтобы рассчитывать на индивидуальное ДУ

gnhay

штук хватит,

allnfs


Управляющие компании берут 25% от полученной по портфелю прибыли и 3-5% от суммы, переданной в управление. Покажи мне компанию, которая будет связываться с 10.000, если вознаграждения за управление такой суммой не хватит даже на зарплату управляющему. Или "10000 штук" ты имел ввиду 10.000.000?

gnhay

а ваще я не особо шарю, спорить не хочу, я делитант, хоть и на экономе учусь

allnfs

То, что ты по ссылке привел - это не индивидуальное доверительное управление. Здесь ты выбираешь одну из стратегий управления, таких человек набирается еще 100, их средства объединяются в единый портфель, которым и управляют, согласно выбранной общей для всех стратегии. Это по сути аналог ПИФа, только организованно по-другому. Индивидуальное ДУ - это когда отдельный портфель формируется из твоих средств, тебе выделяется отдельный менеджер и стратегия управления затачивается под твои требования.
Чё-то я плохо выразился, вернее так будет сказать (это я все про ту УК, которая по ссылке): по всем признакам, компания согласна брать 10.000$ в ИДУ, открыть отдельный счет, закрепить за тобой менеджера и выработать стратегию. Проблема в том, что диверсифицированный нормальный портфель на 10.000$ создать нельзя, поэтому скорее всего, внутри компании средства объединяются и управляются едино.

gnhay

все равно это куда более гибкий инструмент, чем пифы

monter

В тройке доверительное управление - от 200000 баксов.

vitamin8808

если просто играть на курсах, продавая и покупая каждый день, то прогоришь стопудово.
Если тебя интересуют инвестиции, то просто покупай акции хороших компаний(хз как с этим в России или, чтобы было безопаснее, mutual funds. Копай в эту сторону. Гугл в помощь.

Zoltan

в России плохо с компаниями, зато хорошо с инсайдом.
если уж торговать - то на амерской бирже, тем более это всё проще становится

vitamin8808

хороших компаний — ясен пень не российских

stm7929259

Кто нить участвовал? Какие впечатления? Какова вероятность что не
просадишь все деньги сразу?
Вложил около 5.5 к$ в ПИФы, еще иногда докладывал по 5-10 тыс руб
С сентября по декабрь поднял около 18 процентов в среднем (без комиссий УК ПИФами)
Как только вижу, что фонд растет хреново - пишу заяву, переклыдваю в другой (от 3 до 5 дней)
В общем, хз...

leka-60

ИМХО, все кто говорят что форекс это лохотрон в принцепе не сильно понимают про что говорят! 99,9% Людей, которые брались за это дело идут туда рассуждая так: вот щас положу бабла, влезу в рынок и угадаю движение курса, ну и понятное дело срублю капусты до жопы. И это самое большое заблуждение всех, кто пробовал и кто не пробовал, а орёт что это лохотрон и вся фигня. Валютный рынок это такая же работа, как и любая нормальная работа в офисе или ещё где. Смысл именно в том, что нада работать, надо постоянно изучать, анализировать, придумывать, искать информацию, кароче жопу свою рвать надо, а не сидеть на месте и думать вот щас угадаю. Поэтому все, кто орёт что форекс это наебалово, это те, кто вааще в принцепе не понимают о чём говорят, зато СЛЫШАЛИ очень много о том, что это всё лажа и даже может быть ВИДЕЛИ примеры, только примеры они видели именно тех 99%, которые приходят на рынок ПОИГРАТЬ, а не работать.
Если идти туда играть, лучше вложиться в другом месте или отдать профессионалам управлять деньгами. Если ты хочешь именно работать, каждый день, нудно и долго искать решения, анализировать, шевелить мозгами, учить, то это очень интеренсая вешь, но до того момента, как ты станешь более-менее профессионалом может пройти не один год и слиться не одна штука баксов. Если есть деньги и время, дерзай!

stas911

Вопрос насчёт лохотрона, рекламируемого в метро, или игры на бирде вообще?
Профессия трейдера, безусловно, существует, но она вовсе не проста и вовсе не фантастически прибыльна, т.е. соотношение заработков, прилагаемых усилий и необходимых знаний-умений у неё вполне на уровне многих других. И к рекламе в метро она имеет весьма опосредованное отношение

78685

Валютный рынок это такая же работа, как и любая нормальная работа в офисе или ещё где.
Какая же это работа, когда ничего не производится ни прямо ни косвенно?
Раз стоимость не создаётся, заработать деньги можно только одним путём - забрав их у кого-то другого. Следовательно чтобы были выигравшие, должны быть и проигравшие, т. е. кто-то неизбежно останется лохом

vovkak

Раз стоимость не создаётся, заработать деньги можно только одним путём - забрав их у кого-то другого. Следовательно чтобы были выигравшие, должны быть и проигравшие, т. е. кто-то неизбежно останется лохом
В общем - верно.
Но последнее время (в среднем) рынок российских акций растет, поэтому все в плюсе (некоторые в большем, некоторые в меньшем).

Paramon1

не так, валютным рынком пользуются не только спекулянты для получения прибыли. Те же компании импортеры и тд, у них же идут операции с валютой, вот за счет них можно и зарабатывать, поскольку они завинтересованы лишь в минимизации затрат при обмене, что дает форекс.
Ну это я так. опосредствованно

stas911

Ээээ...ты рассуждаешь сейчас, как пенартур, вроде бы вполне логично, но неверно

leka-60

Т.е. получается любая работа, которая не имеет своего производства это не работа? Например банки идут лесом, это лохотрон! =)

78685

Т.е. получается любая работа, которая не имеет своего производства это не работа? Например банки идут лесом, это лохотрон! =)
Любая работа имеет отношение к производству материальных благ или к их распределению с разными весами. Работа игрока на бирже - это почти 100% чистая попытка перераспределить в свой карман блага, произведенные другими, паразитируя на конъюнктуре. Всё равно что прицепить к поезду тележку и продавать билеты на проезд в ней
У банка процент существенно поменьше, хотя тоже высокий

Paramon1

почему обязательно паразитируя? они жи наоборот создают все условия для оборочиваемости денег и тд, т.е. создают конъюнктуру, если я правильно понял это слово.

leka-60

так в данном случае товар - это деньги, которые распределены в определённом порядке между людьми и ты пытаешся своей головой перераспределить их с выгодной для себя точки зрения и чем ты умнее и успешнее других, тем ты больше перераспределяешь средства так, как выгодно тебе...

stm7929259

Всё равно что прицепить к поезду тележку и продавать билеты на проезд в ней
Да, но в данном случае для поезда нет никакой пользы от этой телеги - ни хорошо / ни плохо (трением качения, нагрузкой на массу пренебрегаем, Mпоезда >> Mтелеги)
В случае с биржей, наличие игроков, ассортимент продуктов и услуг, конкуренция - все это только благоприятно влияет на уровень товарно-денежных отношений, оборачиваемость и т.д. - секьюритизация, выпуск ценных бумаг и прочая лабуда

78685

Да, но в данном случае для поезда нет никакой пользы от этой телеги - ни хорошо / ни плохо (трением качения, нагрузкой на массу пренебрегаем, Mпоезда >> Mтелеги)
Это если одна телега. А поскольку число желающим обогатиться нахаляву - легион, то скоро суммарная масса телег становится сопоставима с массой поезда Причём на резком экономическом повороте поезд из-за смещения центра тяжести может сойти с рельс и перевернуться вместе со всеми телегами, как уже не раз бывало

stm7929259

Да, но почему ты телегу цепляешь в конец?
А ты прицепи 200 телег на дизелях вперед локомотива - гдядишь они еще и вытащат его
Если компания находится в дерьме - она привлекает деньги банка под 15 процентов - это и есть твоя телега сздади поезда, телега - банк
А вот если она находится в полном дерьме и выпускает какие - нить сраные купонные облигации - 10 процентов, она сама выживает, быстрее налик получает, а кто-то играет (вклыдывает на этом) - вот это пример 200 телег на дизеле перед локомотивом
P.S. Щас жизнь изменилась: бизнес, коммерция, ..
Щас не надо со стволом бегать - налик искать.. (с)

Mmose65

Одним словом для любого частного инвестора (и не только частного) - это казино. Угадал - в шоколаде, не угадал, все просрал. Так как есть коммисии, то просираешь в долгосрочной перспективе.
Анализ всегопроисходящего - это сказки. Погоду нельзя принципально предсказать на 2 недели, обладая полной информацией. О каком предсказании курсов может идти речь, если ты и 1% информации не владеешь? Можно зарабатывать на краткосрочных колебаниях, но это не для маленьких частных инвестров, кишка тонка. Точнее, очень много издержек у тебя будет.

leka-60

комисии нет, по крайней мере в той конторе, в которой я побывал есть только спред 5 пунктов и всё. Анализировать инфу можно, не надо ля-ля, чем больше ты учитываешь инфы, тем лучше. Долгосрочные прогнозы строить тоже можно, но для этого надо иметь очень большой опыт и очень хорошо разбираться в мировой экономике и быть в курсе что происходит с мировыми банками, какая у них политика и что они собираются делать. Понятное дело, всякого родо катаклизмы и им подобное предсказать нереально, но они вырубают в основном тех, кто играет маленькими суммами и которым критично небольшой резкий скачок курса. В конечном счёте курс вернётся на то место, которое соответствует данной экономической обстановке...

stm7929259

Анализ всегопроисходящего - это сказки. Погоду нельзя принципально предсказать на 2 недели, обладая полной информацией
Про погоду - на 2 недели - да, невозможно
Максимум - 3 дня, дальше идет обычная статистика
Но анализ отдельных событий дает возможность тупо перекладывать из нефти и энергетику, потом в связь, потом в госпредприятия только потому что вышел господин N и сказал, что в следующем году рынок M возрастет в X раз, а потом вышел володька путин и сказал что-то про нефть
Если жить в режиме он-лайн и сразу же перебрасывать (что сложно) - то можно практически не проигрывать, но обычному человеку зарабатывать можно на этом немного
Ну или инсайд, что тоже проблематично для обычного человека

Zoltan

>Анализировать инфу можно, не надо ля-ля
давай без ля-ля. на сколько уже наанализировал?

leka-60

я не занимался этим так как надо и не сливал бабло, но наблюдал как происходит слив, когда ты в принцепе новичок в этом деле.
В будущем есть желание заняться этим серъёзно, т.е. не положить бабло на счёт и начать играть, а посидеть некоторое продолжительное время и изучить этот рынок получше, но только при условии что до того времени у меня уже будет высоооплаиичваемая профессия, в которой я буду востребован, как хороший специалист... До этого момента не собираюсь этим серъёзно заниматься, хотя стараюсь следить постоянно за этим рынком...

sbushuev

в России плохо с компаниями, зато хорошо с инсайдом.
если уж торговать - то на амерской бирже, тем более это всё проще становится
хех...ты мне доходность такую покажи на американской биржи какая есть на нашей...
посмотри на сколько додик вырос с начала года - и на сколько наш иртс...
конечно, я ничё плохого про американский рынок сказать не хочу….но просто, если есть свой быстрорастущий – то зачем нам заморские…

sbushuev

Кто нить участвовал? Какие впечатления? Какова вероятность что не
просадишь все деньги сразу?
у меня все знакомые уже давно отказались от этой фигни и перешли на наш фондовый...

Zoltan

>ты мне доходность такую покажи на американской биржи какая есть на нашей...
по этой логике играть надо на квартирах, а не на бирже

lev-rechin

> Советую присмотреться к фондовой бирже.
инсайд: покупайте "тарханы" (найти можно во внесписочных)

losjawrik

рублей 1000 с какого портфеля (1, 10, 100, 1000 тыс.)?

lev-rechin

ну как тарханы, +9%

lev-rechin

их с 7.1 пылесосят

kent0000

Как эффективно управлять личными деньгами

время публикации: 8 декабря 2006 г., 16:05
последнее обновление: 8 декабря 2006 г., 16:26


Частные инвесторы обычно не имеют времени и навыков, чтобы следить за крутыми поворотами финансовых и фондовых рынков и разбираться в финансовых показателях компаний, политике денежных властей, настроениях профессиональных игроков. Успешно сохранять и приумножать свои капиталы им помогут простые приемы, которые приводятся в статье из Wall Street Journal, чей перевод публикуется "Ведомостями".
Быть твердым и последовательным
Добиться успехов в сбережении и инвестировании невозможно без самодисциплины. Составив портфель из акций, облигаций, паев инвестиционных фондов, банковских депозитов и др., нужно сохранять его структуру. Ни резкие краткосрочные колебания рынка, ни появление новой горячей инвестиционной идеи или хитовой акции не должны заставить вас изменить выбранному подходу. Кроме того, необходимо регулярно пополнять свой портфель свежими деньгами. Это может быть нелегко, ведь, если рынок в данный момент не растет, вы не увидите прироста стоимости своего портфеля и не получите немедленного удовлетворения от своих инвестиций. Но регулярные взносы нивелируют колебания рынка.
Резкий рост цены того или иного инструмента обычно оказывает мощный эффект на психологию инвесторов. Глядя, как стремительно дорожает та или иная акция, сырьевой товар, фонд, мы порой начинаем лихорадочно вкладывать в них деньги - зачастую пропустив период наибольшего роста. "Люди нередко покупают инструменты, которые стоило бы купить год назад, - говорит профессор Терранс Один, специалист по финансам из Калифорнийского университета в Беркли. - Частично это объясняется тем, что люди попросту экстраполируют прошлые результаты на будущее. Кроме того, частные инвесторы нередко считают рынки более предсказуемыми, чем они есть на самом деле".
Разорвать круг
Счастье нельзя купить. Но многие пытаются сделать это, порой оказываясь в пожизненном плену у кредиторов, которым приходится постоянно выплачивать долги по кредитным картам, автокредитам и др. Знакомая ситуация, не правда ли? Вы что-то видите в магазине, решаете, что вам просто необходимо иметь эту вещь, отваливаете за нее деньги, а через несколько недель или месяцев и не вспоминаете о своей покупке. Что не уменьшает вашего страстного желания приобрести очередную приглянувшуюся вещь. Каков урок? Если хотите счастья, вы не найдете его в торговом центре.
Рынок - это мы
Все мечтают обыграть рынок. Однако все мы не можем его обыграть, потому что мы все и есть рынок. Если кто-то получает более высокий доход, кто-то другой должен получить меньший.
Обычно люди готовы выйти с рынка, только если получат максимум того, что он может предложить, отмечает профессор Мейр Стэтман, специалист по финансам из калифорнийского Santa Clara University, и так в любой ситуации, будь то рынок акций или недвижимости. "Люди говорят: о'кей, рынок недвижимости встал. На самом деле они имеют в виду: я не хочу продавать по текущей цене, - говорит Стэтман. - Они оценили свой дом в $1 млн, потому что сосед продал свой за 1 млн долларов год назад. Но, выставив дом на продажу, они три месяца не могут найти покупателя. И, возможно, сейчас этот дом можно продать лишь за 800 тысяч долларов".
Более того, если учесть издержки рядового инвестора (различные комиссии и сборы за проведение и оформление сделки, плату за брокерское обслуживание, скидки и надбавки при покупке паев и др. получится, что подавляющее большинство не сможет обыграть рынок и получить максимальную цену, которую вы видите на графиках и в аналитических отчетах.
Минимизировать издержки
Никогда не нужно забывать, что вашу удачу всегда готовы разделить еще два человека - брокер (или управляющий) и налоговый инспектор. Не хотите делить свои доходы на троих? Постарайтесь минимизировать инвестиционные издержки и налоговые платежи
Требуется помощь
У большинства рядовых инвесторов нет времени, интереса, знаний и, наконец, выдержки, чтобы успешно заниматься инвестициями самостоятельно. Но даже если вы удачно вложили деньги и хорошо заработали, это еще не означает, что вы превратились в гуру финансового рынка. "Люди, добившиеся успеха [на рынке], считают, что обладают достаточными навыками, - говорит профессор Один. - Им кажется, что они знают, что делают. На самом деле они зачастую путают удачу с интеллектом". К сожалению, вы можете и не добиться большего успеха, наняв брокера или финансового консультанта. Многие из них берут слишком высокую плату, к тому же нередко имеют лишь формальное финансовое образование, которого может быть недостаточно, чтобы разбираться во всех хитросплетениях рынка. Поэтому выбирать финансового консультанта нужно с чрезвычайной осторожностью и тщательностью.
Не класть все яйца в одну корзину
Когда эксперты говорят о необходимости диверсификации, они обосновывают это тем, что широкий спектр инструментов в вашем портфеле поможет существенно снизить уровень риска: если одни инструменты будут падать в цене, другие могут продолжать расти. Проблема в том, что, когда случается крупный финансовый кризис или масштабная коррекция, диверсификация оказывается в значительной степени бесполезной - как во II-III кварталах этого года, когда упали все мировые фондовые рынки, подешевели сырье и драгметаллы. Однако все не так однозначно. Разные рынки показывают разный уровень колебаний и разную доходность по итогам года. Например, фондовый рынок США растет медленнее, чем развивающиеся рынки, но и масштаб коррекции у него значительно меньше. Облигации дешевеют не так сильно, как акции.
Не забывать о семье
Семья - ваш самый главный актив и пассив одновременно. Если ваши дети или родители окажутся в тяжелой финансовой ситуации, вы будете им помогать, как и они вам, если проблемы возникнут у вас. Об этом никогда не стоит забывать. Дети не только наследуют ваши деньги после вашей смерти - они наследуют и ваши финансовые привычки. Учите их правильно обращаться с деньгами. Обсудите с родителями их финансовое положение. Задумайтесь о том, как вы управляете деньгами и каковы будут последствия для вашей семьи, если что-то пойдет совершенно не так, как вы рассчитываете.
Инвестировать на долгий срок
Если вы умрете молодым, ваш супруг и дети могут оказаться в тяжелом финансовом положении. Но не следует пренебрегать и другим риском: что, если вы проживете гораздо дольше, чем даже отваживались предположить? Немало людей к моменту выхода на пенсию оказываются с небольшими сбережениями, а то и вовсе без них. Либо, выйдя на пенсию, начинают сразу тратить деньги. Это ничего, если вы уверены, что вы с супругом не проживете долго, и вас не волнует, насколько богатым вы умрете.
Но что, если ваши дни будут долгими? И при этом у вас не будет полиса накопительного страхования жизни или программы в негосударственном пенсионном фонде (когда вы платите взносы в течение многих лет, а по выходе на пенсию НПФ или страховщик регулярно выплачивает вам пенсию) либо не будет достаточных собственных сбережений? Вместо того чтобы умереть молодым и богатым, вы можете прожить долгий век - и экономить на каждой копейке.
Не забывать об инфляции
Даже если все у вас складывается хорошо и ваши сбережения и инвестиции растут, вы все равно ежегодно теряете на них как минимум несколько процентов - их съедает инфляция. Поэтому нужно ориентироваться не на абсолютную доходность, а на относительную - ваш ежегодный доход за вычетом всех издержек должен быть по крайней мере не ниже уровня инфляции.
Национальные особенности
Ставки по срочным депозитам в российских банках сегодня примерно равны доходности большинства паевых фондов облигаций, а порой и превышают ее. Поэтому консервативную часть портфеля сейчас выгоднее держать в банках: доход по депозитам не облагается налогом (если, конечно, их ставка ниже ставки рефинансирования ЦБ в рублях, или 9% годовых в валюте а доход от роста стоимости пая (при его продаже) в любом случае облагается по ставке 13%.
Пытаясь играть на российских акциях, нужно учитывать, что каждая продажа акции с прибылью приводит к уменьшению стоимости портфеля, поскольку в конце календарного года с дохода придется уплатить 13%-ный налог на доходы. А при спекуляциях паями, например меняя в нужный момент паи фонда акций на паи фонда облигаций или денежного рынка в одной УК, таких проблем не возникнет.
Наиболее безрисковым инструментом у нас считается депозит в Сбербанке. Ставка по двухлетнему вкладу сейчас составляет 9,75-10,5% годовых, что на 0,75-1,5 процентного пункта превышает уровень инфляции (про прогнозам, в этом году она составит 9%). Именно от этого уровня нужно отсчитывать доходность своих инвестиций.

kent0000

а вообще , имхо , если хочешь поиграть - сходи в казино.
если хочешь заработать - иди работать.
если хочешь куда то вложить деньги, то положи их в банк или купи недвижимость.

kent0000

Кто нить участвовал? Какие впечатления? Какова вероятность что не
просадишь все деньги сразу?

просто судя по этому посту - сходи все таки лучше в казино

ALEKS67

Есть пара схем продажи волатильности. Если взять цепочку из всех валют, то схема получается безрисковая.. Но достаточно 3-10 пар.. дает где-то 100%, в худшем случае было 20%

PS: а так форекс в основном хеджеры юзают

stm7929259

Есть пара схем продажи волатильности. Если взять цепочку из всех валют, то схема получается безрисковая.. Но достаточно 3-10 пар.. дает где-то 100%, в худшем случае было 20%
Расскажи сабж поподробнее, можт на примере

091069

а что тему замяли?

stm7929259

хз, я не заминал

Bryn

потому что каждый год появляются такие темы и так же заканчиваются.
Одни и те же вопросы, одни и те же ответы.
В специализированных форумах такие темы дольше продержатся.
Здесь появился человек-гуру с "безрисковой" системой. Тема загнулась.
На других форумах пообсуждали бы систему. и тоже забили бы на неё.
А человек, затеявший тему, уже заинтересовался форексом. И вольётся в ряды начинающих.
Поработает на демке. Опупеет от первых случайных результатов.
На форексе больше потенциальная доходность, но больше риск потерять всё. На наркоте тоже много зарабатывают, но и риск соответсвующий (можно уменьшить риск, уменьшив доходность). Чтобы ни говорили в "учебных центрах", деньги перетекают от разорившихся к заработавшим, кроме того нужно кормить индустрию - платить комиссионные, спред, покупать журналы, книги.
Ботать надо не меньше, чем на любой другой работе.

katrinmania

ох ты батюшки
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: