Домашний стаффорд разорвал хозяйку на части

urchin

Пожилая женщина в Петербурге скончалась после того, как ее фактически разорвал на части домашний пес. Стаффорд жил вместе с пенсионеркой и ее дочерью много лет, так что причины его внезапной агрессии пока не известны.
В тот день женщина ушла из дома, оставив маму с собакой. А когда вернулась, обнаружила мертвую пенсионерку с оторванной ногой, которую грыз стаффорд.
В настоящее время ведется расследование происшествия. По мнению дочери, женщина могла скончаться до нападения пса, однако экспертиза показала, что собака отгрызала ногу еще живой женщине.

urchin

предлагаю отдать этого стаффорда на перевоспитание Сигурду.
Он его научит добру и человечности.

redtress

ты нездоров?

12457806

Предлагаю отдать стаффорда в Дарвиновский музей

Valeryk

предлагаю отдать сокола в дарвиновский музей :D

stm7929259

Домашний стаффорд разорвал хозяйку на части
При Ельцине такого не было...

selena12

щщетаю что кадры с места таких событий надо всем показывать перед покупкой собаки

FieryRush

По мнению дочери, женщина могла скончаться до нападения пса, однако экспертиза показала, что собака отгрызала ногу еще живой женщине.
На примере дочери можно видеть всю еб**ть собаководов.

Angalak

ты нездоров?
почему знак вопроса в конце?!

gamadril7007

Это до чего надо было довести собаку! :ooo: Хотя не все так однозначно:возможно в происшедшем
виновато третья сторона.....

gamadril7007

Ты чего такое пишешь-то! :grin: При чем здесь другие люди?

gamadril7007

Надо в законодательном порядке обязать владельцев собак регистрироваться в местных отделениях
милиции,а так-же преследовать в уголовном порядке владельца собаки если он выбросил ее на улицу!

gamadril7007

Олег!.....А Ельцин-то здесь при чем? :grin:

Ryfargler

По мнению дочери, женщина могла скончаться до нападения пса, однако экспертиза показала, что собака отгрызала ногу еще живой женщине.
кормить собаку надо лучше
или небось, на наследство рассчитывала

Ryfargler

Надо в законодательном порядке обязать владельцев собак регистрироваться в местных отделениях
предлагаю владельцев собак обязательно кастрировать

gena137

Когда их запретят уже. Или по крайней мере нужен специальный порядок завести. Псих экспертиза в обязательном порядке для хозяев и курсы кинологов полугодовые там. Плюс раз в пол года проверки там специальные. Ну и плюс запрет на выгул этих собак в общественных местах и вообще на передвижение этих собак без намордника.

Ryfargler

Когда их запретят уже.
не надо! как избавится от соседей иначе?

terkin

Если это убийство, до до Агаты Кристи этой истории далеко...

asseevdm

Помню, сходил на курсы медицинской помощи при Московской службе спасения. Там нам оперативную съемку показывали. Самая жесть — как раз с такого же случая.
Идет Чебурашка в гости к Гене, подходит к дому, смотрит, на крыльце - капли крови. Заходит в подъезд, начинает подниматься по лестнице - крови все больше и больше. Поднимается дальше - кровища уже целыми лужами растеклась, кругом куски крокодиловой кожи валяются... Наконец подходит к двери, смотрит - Гена на коврике под дверью лежит - хвост оторван, зубы по полу рассыпаны, глаз вытек, кишки вывалились...
- Гена, тебе плохо?..
- МНЕ? ПЛОХО? ДА МНЕ КОНЕЦ!

Ryfargler

Там нам оперативную съемку показывали. Самая жесть — как раз с такого же случая.
а вот я в центре суд медэкспертизы был! там много интереснее есть вещи

maximuss

А когда вернулась, обнаружила мертвую пенсионерку с оторванной ногой, которую грыз стаффорд

Как приятно у трупа смердящего перегрызть сухожилия ног (с)
Побольше бы репринтов желтой прессы на фл! Запасайся семечками до следующих сногсшибательных новостей!

AlexInes


Как приятно у трупа смердящего перегрызть сухожилия ног
И вонючего мяса скользящего отрезать полфунта кусок

gaist

Летом собираются принимать этот закон, примут или нет - хз.
В питере и в москве на региональном уровне принят закон о нахождении практически всех собак крупнее болонки в общественных местах (считай везде) в наморднике и на поводке.
Это как с 0 в тестах на алкоголь, наши законники самые ебанутые в мире.

fass965

В питере и в москве на региональном уровне принят закон о нахождении практически всех собак крупнее болонки в общественных местах (считай везде) в наморднике и на поводке.
Очень правильный закон, в чём тут "ебанутость"?
И что за тесты на алкоголь?

atsel

наши законники самые ебанутые в мире
* Англичане такие с 1871 года:
Dog Laws in the UK
 
As of 1992, the Control of Dogs Order requires any dog in a public place to wear a collar and ID tag with the name and address of the owner on it. Failure to comply can lead to a £5,000 fine.
Dangerous Dogs
As of 1991, all breeds or types of Pit Bull Terriers, Japanese Tosa, Dogo Argentino or Filo Braziliero must be registered, neutered, microchipped, tattooed and insured. "It is an offence to breed, sell, exchange or give away a dog of these breeds and they must have been registered by the end of November 1991. It is not possible to register them now," according to Birmingham Public Health.
If you illegally own one of these dogs, you can be hit with a maximum fine of £5,000 and/or six month's imprisonment.
Dangerous Dogs
Section 3 Dangerous Dogs Act 1991 | Section 2 Dogs Act 1871
We would like to dispel a myth. A dog is not allowed to have one bite so the very first time that your dog acts dangerously could end up in a Court.

 
* И если хозяин дерьмо за собакой на улице не убирает, то штраф тоже до 5.000 фунтов.

Lena35

я рад

elena144

Ещё надо обязать кастрировать/стерилизовать всех собак, которые вне питомника. Хочешь взять собаку домой — её стерилизуют и только тогда тебе отдают.
Имхо, со временем это будет куда надежнее, чем вылавливать бездомных собак, точно так же кастрировать и отправлять обратно.

Ryfargler

Ещё надо обязать кастрировать/стерилизовать всех собак, которые вне питомника. Хочешь взять собаку домой — её стерилизуют и только тогда тебе отдают.
Тоже с людьми, низкий уровень доходов, еще детей заведут и пособия требовать станут, надо стерелизовать!
забавно просто
безответственные люди в любом случае проблем устроят, что с собакой с шарами, что с собакой без шаров

Ryfargler

* И если хозяин дерьмо за собакой на улице не убирает, то штраф тоже до 5.000 фунтов.
ой, это легенды
убирают во всей Европе только в Швейцарии и часто, в Германии
все, в остальных странах, это дело вполне под ногами

Ryfargler

вообще вот ты как юрист, объясни как взыскать?
представляешь мирового судью заваленного делами о говне на тротуаре? и возможный опрос свидетелей, вещдоки?
Это из серии парковки на тротуаре
серьезный штраф, будут оспаривать в суде, какой же штат судов нужен на такие дела?

gena137

Милиционер тебя оштрафует без всякого суда за говно собаки на тротуаре.
А там оспаривай в суде и как говорится флаг в руки.

Ryfargler

Милиционер тебя оштрафует без всякого суда за говно собаки на тротуаре.
А там оспаривай в суде и как говорится флаг в руки.
наличными нельзя
дают квитанцию
и к мировому судье иди
зависит от суммы штрафа, пойдут или нет (ну и количества времени свободного)
кстати и сейчас можно за это штрафовать
если сумма будет серьезная, придется делать отдел полиции по этому вопросу, проводить тренинги чтобы судья принял их штрафы, нанимать штат судей дополнительный
далее скажем какое решение судья вынесет, тоже вопрос
в первую очередь должно быть сознание людей что так делать нехорошо, тогда не убрать гуано будет оцененено как плохое деяние, единичный случай и прочее, иначе правовая система не выдержит просто рассмотрения дел, вот с этим и не связываются

Ryfargler

кстати насколько я знаю мировой опыт, там все начинается с того что завести собаку в городе, в квартире, дело крайне трудное и мучительное
то есть комплекс мер, а не только штраф за говно

gena137

Откуда столько наивности?
Если вопрос говна на улице вдруг будет принципиальным для таких споров можно законодательно ввести особый порядок, в том числе и по штрафам.
Насчет штата судей - судьи просто будут выполнять директиву штрафовать всех напрополую и никаких затруднений на это и особых затрат не будет.
Вопрос только в том, что эта проблема не является первостепенной и есть дела вроде как поважней.
А так - все решаемо.

12457806

Насчет штата судей - судьи просто будут выполнять директиву штрафовать всех напрополую и никаких затруднений на это и особых затрат не будет.
Тебе не кажется, что это как-то противоречит принципам правосудия?

Ryfargler

на улице вдруг будет принципиальным для таких споров можно законодательно ввести особый порядок, в том числе и по штрафам.
разъяснения Верховного Суда Российской Федерации о порядке рассмотрения дел о говне на тротуаре....

Ryfargler

что это как-то противоречит принципам правосудия?
ну для этого и есть мировой судья, упрощенно рассматривать
просто это ужас же будет
мировой судья и сотни дел по участку и все о говне

78685

поскольку в наше время враждебные силы, подкупленные западными спецслужбами, распространяют клеветнический эпитет "Сраная Рашка", говно на тротуарах должно рассматриваться как признак состава государственной измены

Ryfargler

тогда это подследственно ФСБ
отдел видимо Г заведут

andre71

отдел по расследованию преступлений с собачьим гавном.

gena137

Тебе не кажется, что это как-то противоречит принципам правосудия?
Несомненно противоречит, но добро пожаловать в реальность, мой друг.

gena137

Вот видите какая смешная тема для нас. Если англичане доросли то того, что говно на улице - это серьезное зло, то для нас пока есть куда больше зол, позлее этого.

Ryfargler

тогда лучше расстреливать на месте
это эффективнее

atsel

мировой судья и сотни дел по участку и все о говне
* Это сотни тысяч фунтов штрафа.
Можно штат расширить на эти деньги.
Опять же, общая превенция: оштрафованные расскажут соседям и друзьям про адские штрафы - количество дел будет заметно меньше.

Ryfargler

Если англичане доросли то того, что говно на улице - это серьезное зло,
тут опять же, доросли или ОБС
нужен инсайд по практике по таким делам
про англичан х-з, но например я с немцами вопрос обсуждал
у них запрещено только на тротуаре, или на дорожке
на газоне под деревцем, - собачка удобряет травку

andre71

не спорю, но не завидую людям которые будут там работать :grin:
интересно а на суд будут приглашаться обвиняемые собаки, улики, адвокаты? :grin:

andre71

и ваще до этого так далеко, хоть бы людей иногда приучить убирать за собой.

Ryfargler

ну смотри, у нас конечно пьяный за рулем, это не серьезная уголовка, как в Канаде, но тоже согласись, неприятно (там взятка крупная, или лишение прав по суду)
но меньше пьяных за рулем не становится
то есть либо комплекс мер, - серьезная уголовка, считается как судимость, на работу нормальную не возьмут, кредит не дадут и прочие радости, что опять же повысит тарифы откупа
либо провалится затея и с говном тоже
про собак, - тебе очень трудно в развитой стране завести собаку в квартире
поэтому штраф за говно, это только часть мер

Ryfargler

ну наверное ловить с поличным, составлять протокол, понятые
или в Германии, ДНК база собак в городе, чтобы сразу однозначно определять по вещдоку (штраф 600 евро в случае успеха идентификации)
тут есть риск подброса вещдока
так что для России, только составление протокола на месте и все

atsel

у нас конечно пьяный за рулем, это не серьезная уголовка, как в Канаде, но тоже согласись, неприятно (там взятка крупная, или лишение прав по суду)
* Чтобы нормы работали, нужно чтобы работали правоохранительные органы.
В Детройте раскрывается 1 убийство из 9 - из этого не следует, что убийство это легкая неприятность. А такая статистика это приглашение на турпоездку "Увидеть Детройт и завалить".

Ryfargler

* Чтобы нормы работали, нужно чтобы работали правоохранительные органы.
как ты думаешь, в самом центре гетто Детройта, меня оштрафуют за неубранное говно за песиком?

maximuss

про собак, - тебе очень трудно в развитой стране завести собаку в квартире
поэтому штраф за говно, это только часть мер

с этого места поподробнее, пожалуйста :)

PS
про законы про собак:
Они направлены по большей части против законопослушного собачника, выполняющего все требования :crazy:
Например, все эти списки "бойцовых" пород (куда поподают у особо грамотных законников и охотничьи породы, не говоря уже о пастушьих) нагибают нормальное, веками создаваемое племенное собаководство и поощряет разведение непонятных метисов, которых заведет неадекватный чел и последствия будут все те же :mad:

Ryfargler

с этого места поподробнее, пожалуйста
ну будут соседей опрашивать что не против
площадь квартиры должна быть адекватная
не дай бог, лаять будет, скулить...
так что до говна не дойдет

maximuss

Да что вы говорите, так и в самом деле опрашивать? А кто? Спецслужбы, наверно :)
Лаять? да, во многих странах есть часы покоя, но они не к лаю относятся, а к шуму вообще.
но не надо вот фантазировать, что у "них" там все как у людей.

EjikVir

Случай кагбе намекает, что домашних стаффордширских терьеров не бывает

Ryfargler

Да что вы говорите, так и в самом деле опрашивать? А кто? Спецслужбы, наверно
не спецслужбы
чиновники местные
правила вообще в каждом доме свои насчет животных
но общая практика что соседи не должны быть против, доход твой учтут, площадь квартиры и с
с шумом тоже могут быть проблемы

Ryfargler

что домашних стаффордширских терьеров не бывает
бывает
зависит от того как воспитана псина
если тренировать на бой, то опасна как оружие
иначе, обычная собака

maximuss

поясни, пожалуйста, откуда про чиновников ты взял?
или хотя бы для какой страны ты это подразумеваешь?
Хотя, если ты про комунальную квартиру, то наверно такие вещи могут быть прописаны во внутреннем распорядке общежития.

Ryfargler

или хотя бы для какой страны ты это подразумеваешь?
Швейцария, Германия, Финляндия
Хотя, если ты про комунальную квартиру,

про квартиру в многоквартирном доме
да, в отдельном попроще, но опять же не дай бог излишний шум и будет за ворота выбегать

maximuss

про эти страны я знаю точно, что не будут там выяснять "чиновники" твой достаток и площадь квартиры перед тем как завести собаку
это могут сделать заводчики щенка с целью удостоверится, что у их потомка жизнь сложится
или если будут обижать собачку - накинутся зеленые :)

12457806

Например, все эти списки "бойцовых" пород (куда поподают у особо грамотных законников и охотничьи породы, не говоря уже о пастушьих) нагибают нормальное, веками создаваемое племенное собаководство и
Тут есть один нюанс. В последнем веке большинство людей стало жить в городах, где зверью типа собак, кур и лошадей не место. Ну и законы, собственно, являются всего лишь общественно-государственной реакцией на некоторых неодупляющих реальность граждан.

Ryfargler

вообще православным людям собаку дома держать не положено

12457806

Корову-та хоть можно по канону?

Ryfargler

Корову-та хоть можно по канону?
можно! но корова не согласна будет

porosenok

могу про НЙ рассказать
гавно принято убирать за питомцами, штраф 300 или 350(не помню система стукачества доведена до совершенства
гавно можно увидеть в Гарлеме, там так принято и каждый каждому и брат и сват
чтобы взять собаку из питомника, то нужно пройти ряд проверок (подходит ли дом,достаточно ли метров, хватит ли денег, сколько времени будет уделяться питомцу). это порой занимает до 2-х недель. так что проще и быстрее купить щенка.
в питомниках отказники - это 95% бойцовских пород.
вышеприведенные факты знаю не понаслышке, усыновили собаку из приюта, гавно за ним убираем :)

maximuss

В последнем веке большинство людей стало жить в городах, где зверью типа зверья не место.

12457806

Вот кстати да, этих тоже надо в аулах концентрировать. Шоб баранов не резали во дворах многоэтажок. Ну и для эффективности авиаударов на единицу площади.

maximuss

усыновили собаку из приюта
:D

Ryfargler

так что проще и быстрее купить щенка.
а продают разве без вопросов?

porosenok

вопросы есть, но их меньше, часто носят условный характер, тк подтверждать ничего не нужно. это ответ на вопрос почему 95% бойцовских собак в приюте. у меня есть теория на сей счет -афроамериканцы насмотрелись клипов с участием этих собак и тоже решили окрутеть неимоверно и сразу. потом по мере подрастания собаки перестали с ней справляться.
если собака породистая и титулованные родители, то там проверки строже. но и цена на них немаленькая, так что любой дурак с улицы не купит.

Ryfargler

-афроамериканцы насмотрелись клипов с участием этих собак и тоже решили окрутеть неимоверно и сразу. потом по мере подрастания собаки перестали с ней справляться.
хоть покусала их как следует? какое полезное животное!

porosenok

наверное да, не спроста же они от них отказываются.
остальных собак и кошек отдают в приют по причине недостатка финансов (недешевые ветеринарные услуги) или переезд в новое место, где запрет на содержание животных.

porosenok

забыла про стерилизацию написать. всех принято стерилизовать и кастрировать. если тебе этого не хочется, то вступай в кооператив по разведению, плати оргвзносы, получай сертификаты и тд.
за два года жизни тут я не видела ни одной бездомной собаки даже в черном гетто Бруклина. одна кошка гуляет сама по себе на территории храма, скорее всего там и живет. и еще одна иногда на Бродвей выходит погреться под солнцем в красивом ошейнике - ее хозяин держит лавку тут же на первом этаже, а живет над ней.

Ryfargler

если тебе этого не хочется, то вступай в кооператив по разведению,
как-то странно
они бумагу требует приносить что все удалили чтоли?
породистой собаки это тоже касается?

porosenok

принято с собакой ходить к ветеринару на осмотры. и они настойчиво рекомендуют это сделать. а еще есть структура, котора следит за тем, как люди обращаютс с животными. вероятность сотрудничества между ними не исключена. конечно, возможность для нае..ва системы всегда есть. вопрос в том, а надо ли если все хорошо устроено.

gaist

И? Здесь что-то напсано про намордник? Про поводок? Ошейник и ID - ради защты самих же животных, чтобы в случае потери найти. Питы и некоторые другие породы запрещены в некоторых странах - да.
Общего с нашим законом - ничего.

Ryfargler

Питы
еще кажется такой породы нет официально
какая-то разновидность амстаффа

gaist

Ну что считать официально. Порода не признана FCI, т.е. собака этой породы документы FCI не получит. Но зато признана UKC, стандарт есть, питомники есть. Хотя вообще я с питами слабо знакома.

gaist

На самом деле причин, почему пито-стафы у нас жрут людей, много.
Порода выводилась для боев собак, основным критерием отбора была т.н. "геймовость" - желание собаки драться до смерти в ринге + чтобы не жрала хозяев. И на сегоднешний день, у большинства питов, даже хороших и воспитанных очень развита внутривидовая агрессия - против других собак. Психика у них достаточно мягкая, их нельзя воспитывать силовыми методами, у них может поехать крыша - и тогда мы получаем все эти вышеупомянутые случаи. Т.е. нормальный пит жрать людей не будет, при нормальном восптании это чрезвычайно ориентированная на хозяина собака, очень ласковая.
Мало кому из нормальных людей нужна собака, агрессивная к другим собакам. Это же куча проблем, только отдельный выгул, все время следить, чтобы к тебе не подбежали другие собаки. Соответственно на них пошла мода у всяких придурков, которые хотят себе телохранителя, вот тебе и психи. Плюс бесконтрольное размножение.
В общем это нормальная порода, да, сложная, но ничего сверхъестественного, надо тщательно подбирать родителей и все. Только владельцы у них часто оказываются придурками.

porosenok

у всех видов есть внутривидовая агрессия. дело в воспитании и темпераменте.

gaist

глупость
видов или пород?
есть, но развита в разной степени.
и темперамент (и как в смысле ВНД, и в смысле поведения) тут ни при чем.

porosenok

видов. не глупость. могу я списать это оскорбление на вашу недочитанность? :)
и это, тип внд влияет как минимум на способность к обучению.

Mikos

Вопрос-то в том, почему собака мирно сосуществовавшая у нормальных хозеяв потеряла берега и загрызла хозяйку...

Ryfargler

видов. не глупость. могу я списать это оскорбление на вашу недочитанность?
и это, тип внд влияет как минимум на способность к обучению.
а что, если просто взять щенка и не тренировать на бои, обычная собака дома, все равно будет агрессивен и на всех бросатся?
просто у соседа пит, я часто с ним и песиком в лифте езжу, никакой агрессивности не наблюдал
на улице тоже
единственное, собака очень хорошо прыгает и очень серьезные зубы
в случае чего, мало не покажется
понятно придурки натаскают, но так и дворнягу можно натаскать

Ryfargler

почему собака мирно сосуществовавшая у нормальных хозеяв потеряла берега и загрызла хозяйку...
этому никогда нет подтверждений
может они ее били или плохо кормили
хозяева разные бывают
плюс умерла женщина не от собаки, она упала от того что плохо стало
не то чтобы я в историю не верю, просто придурки которые собаку или стволы заведут, явление частое

maximuss

просто у соседа пит, я часто с ним и песиком в лифте езжу, никакой агрессивности не наблюдал
на улице тоже
единственное, собака очень хорошо прыгает

прыгает, в смысле, - в лифте сам кнопки нажимает?
почему ты считаешь, что тренировать нужно только на агрессивность? как раз нормальная тренировка (у всех пород) состоит в балансе послушания и самостоятельности (считай решение задач).
агрессию обычно проявляют "сломанные" горе-тренерами-травильщиками собаки, чаще такая агрессия на хозяина идет по типу смещения активности.

Pavlyshka

Кастрацию надо начать с тебя!
Любой вид животного не способного участвовать в эволюции подлежит выбраковке со стороны здоровых
особей.Животное утратившие способность к размножению постоянно преследуется другими здоровыми животными
своего вида и очень быстро погибает,а что касается стерилизованных домашних животных выброшен-
ных на улицу,то после кастрации у них жизнь становиться совершенно невыносимой из-за того,что они
становяться изгоями стаи!Для людей эти животные становятся социально опасными в виду наступления
дефекта психики животного!

Pavlyshka

+100!

Ryfargler

прыгает, в смысле, - в лифте сам кнопки нажимает?
нет, на улице она выхватывает палочку у него из рук
и сразу видно какая у нее хорошая челюсть и развитые зубки

gaist

где ж оскорбление-то? оценочное суждение :grin: я ж не говорила пока, что ты глуп
если видов, то ваще непонятно при чем тут это. Вид животных - рыжий муравей. У него есть внутривидовая агрессия. ок. При чем здесь собаки и питы в частности? темперамент и воспитание. ты тролль что ли?

gaist

бывают собаки с браком по психике. они могут бросаться просто так. таких нужно усыплять без сожалений.
что там у тетки было - непонятно, всегда нужно разбираться с конкретной ситуацией отдельно. собака - хищник, любая собака может укусить человека, если ее довести.

pilaf4

собака - хищник, любая собака может укусить человека, если ее довести.
человек тоже может укусить, особенно, если он с браком по психике. но ведь не усыпляют.

gaist

их в тюрьму сажают или в дурку. я не хочу платить деньги с налогов за содержание больных на голову опасных животных.

Ryfargler

непонятно, всегда нужно разбираться с конкретной ситуацией отдельно.
и она сознается скажем что собачку тайно тренировала на агрессию к маме чтобы наследство получить!
чистосердечное признание! Хочу чтобы меня кормили лет 7 за счет госбюджета

Ryfargler

человек тоже может укусить, особенно, если он с браком по психике. но ведь не усыпляют.
собака все-таки не человек
для кого-то она друг, но это сугубо личное, главное чтобы друг чьи-то права не нарушал

Ryfargler

если ее довести.
кстати уверен много случаев
скажем гопота специально собачку с хозяином дразнит, типа уверены что не спустит
формально если спустит, не будет свидетелей что дразнили, да и все равно будет не прав

elena144

Животное утратившие способность к размножению постоянно преследуется другими здоровыми животными
своего вида и очень быстро погибает,а что касается стерилизованных домашних животных выброшен-
ных на улицу,то после кастрации у них жизнь становиться совершенно невыносимой из-за того,что они
становяться изгоями стаи!
Это замечательно. Чем быстрее уличные животные погибнут, и чем меньше они расплодятся, тем меньше опасности для людей.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: