Причины мирового роста цен

an242

Ни для кого не секрет что цены на нефть, продовольствие и вообще много на какие ресурсы в мире в последние годы сильно выросли. Какие реальные (материальные) изменения произошли в мире за последние 10 лет, которые реально этому способствовали?
Мне вот в голову приходит рост мирового населения на 1.17% в год, что теоретически может вызывать дефицит продовольствия и его подорожание. Но вот нефть например выросла в 6-7 раз. Реально ли настолько ухудшилось соотношение предложения и спроса?
Какие у вас еще мысли по этому поводу? Какая физическая, материальная подоплека общемирового роста цен?

Chertmax

первая и самая важная причина это печатание денег и ценных бумаг.
второе это рост численности работников которые ничего не производят, а занимаются либо политикой, либо спекуляциями, либо просто учатся и преподают невостребованные предметы, либо воюют и убивают.
третье это увеличение спроса на нефть со стороны китая и рост количества автолюбителей при доступном кредите.
четвёртое это то, что нефть скоро кончится вообще.

an242

ну услуги бывают разные. Я например нормально отношусь к работникам сферы услег - парикмахерам, массажистам, певцам, феншуистам и так далее, поскольку они производят конечно трудноизмеряемый и нематериальный, но продукт - удовлетворение. А вот псевдоуслуги, а на самом деле спекуляции - это да, несомненный бич современного мира.

raushan27

соотношение предложения и спроса?
Вот еще один такой. Цены НЕ определяются отношением спроса и предложения. Цены меняются до тех пор, пока спрос при такой цене не сравняется с предложением.
Если предложение не резиновое, то цены поднимутся до той величины, когда лишним потребителям станет не по карману.

demiurg

Если предложение не резиновое,
Класс, почти сам ихний экономистский термин употребил :)

raushan27

Ну дык, "эластичное" это мудрено слишком.

an242

ну блин в заголовке же написал рост цен не с экономической точки зрения. Так что пожалуйста без сакральных экономических мантр.

nadezhda

причина ТОЛЬКО экономическая - долларовая инфляция, перегрелся печатный станок в США

olegikristina

В каком смысле рост цен? Реально или номинально? Номинально цены растут, но и зарплаты людей тоже не стоят на месте. Кстати, про цены на нефть. Если сделать поправку на инфляцию, то она сейчас стоит столько же, сколько в 1970-х годах. :) А что-то и дешевеет. В отношении каждого отдельно взятого продукта нужно брать и смотреть, что с ним происходило и каковы были причины изменения стоимости.

raushan27

Гм. Ты сам сказал про спрос и предложение.
ну блин в заголовке же написал рост цен не с экономической точки зрения.

А с какой еще можно точки зрения о росте цен? С философской?

an242

с материальной. Цена - в кокой то мере отражение еденицы труда. Вопрос - что, для изготовления всего стало требоваться больше труда?
Или деньги уже давно потеряли хоть какую-то материальную аналогию?

an242

Номинально цены растут, но и зарплаты людей тоже не стоят на месте.
ну вот тебе пример из штатов - за последние 5 лет для большинства людей зарплаты возросли на 5-10%, а цены на бензин и продовольствие - на 30-100%. И где здесь рост благосостояния в натуральном выражении?

raushan27

Цена - в кокой то мере отражение еденицы труда
Это вопиющим образом не согласуется с объективной реальностью, данной нам в ощущениях.

an242

Это вопиющим образом не согласуется с объективной реальностью, данной нам в ощущениях.
улыбнул :)
ну серьезно, экономисты, просветите меня глупого, что есть деньги?

olegikristina

Цены на бензин следую за ценами на нефть, которые растут уже лет 10 по причинам увеличивающегося спроса из развивающихся стран, удорожания добычи нефти, нестабильности на ближнем востоке и в Африке .
Плюс сейчас доллар обесценивается, в котором измеряются цены на нефть. Кризис на фондовых рынках: все бегут из акций покупать нефть.

an242

ну то есть рабочим ничего не остается делать кроме того как бессильно наблюдать что за еденицу своего труда они могут купить все меньше и меньше?

olegikristina

Почему же? Когда-то мало кто мог купить себе цветной телевизор и машин в Москве не было, зато теперь телевизор есть у каждого и Москва стоит в пробках. :D То есть в целом благосостояние и возможности людей увеличились.

an242

мы говорим не о Москве а о мире. Ну если совсем честно, то я говорю о штатах. Это конечно не самый репрезентабельный пример, но гораздо более репрезентабельный чем Москва.

raushan27

Абстрактным рабочим? Чей-то труд обесценивается, чей-то дорожает.

И что такое единица труда?

Nefertyty

> И где здесь рост благосостояния в натуральном выражении?
В России :)

an242

труд он есть труд... так скажем предположим что все честно трудятся в меру своих возможностей, и тогда задачу можно свести банально к человеко- часам

olegikristina

Это применимо ко всему миру. Машин стало больше. И телеков. И пробок. :D

raushan27

Т.е. бесполезный, никому не нужный, но очень усердный труд котируется?

an242

труд по определению не может быть никому не нужным.
всё, я ушел на роллах, а то я тут уже между делом херню какую-то пишу. Просьба последние 10 постов не воспринимать всерьез, я над ними не думал.

olegikristina

Может.
Определение в студию. :)

olga75olga75

первая и самая важная причина это печатание денег и ценных бумаг.
второе это рост численности работников которые ничего не производят, а занимаются либо политикой, либо спекуляциями, либо просто учатся и преподают невостребованные предметы, либо воюют и убивают.
третье это увеличение спроса на нефть со стороны китая и рост количества автолюбителей при доступном кредите.
четвёртое это то, что нефть скоро кончится вообще.
в свете этого. Посмотрел тут "Деньги - пирамида долгов". Главная мысль этого фильма случайно не является ли частичным объяснением роста цен на нефть?

an242

зато теперь телевизор есть у каждого и Москва стоит в пробках. То есть в целом благосостояние и возможности людей увеличились
это называется не увеличение возможностей, а накопление.
Давай приведу простой пример: представь человека-фаната телевизоров. Он работает, и с каждой зарплаты покупает телек. Он довольно хороший специалист, поэтому зарплата его растёт, но, к сожалению, цены на аренду и еду тоже растут, поэтому с каждой зарплаты он может купить по-прежнему лишь один телек. За 5 лет он купил их 60! Внимание, вопрос - увеличилась ли его реальная покупательная способность?

TOXA

Наодного с сошкой- семеро с ложкой, поэтому и проводят перераспределение ;)

an242

а в чем проблема сократить в планетарном масштабе количество тех кто с ложкой? (я тут не массовые расстелы имею ввиду, а выдачу им небольших сошек :) )

TOXA

Дык... массовые расстрелы дешевле ;)
А если серьезно, то помимо сошки нужны еще мозги, желание работать и проч. Это только не считая таких мелочей, как наличие ресурсов в виде земли, нефти и прочей руды, рынков сбыта и прочего.
Людей просто слишком много. Столько не нужно. Достаточно 1 миллиарда.

an242

не, ну полюбому это не дело когда 5 миллиардов обжирают оставшийся один... надо им всё-таки какую-то работу придумать - ну хотя бы великие пирамиды строить :)

raushan27

а в чем проблема сократить в планетарном масштабе количество тех кто с ложкой?
Всего то надо проивзодительность труда сделать такую же, как лет 2000 назад. Тогда все будут с сошками.

TOXA

Уверяю тебя, на ценах на молоко это не скажется никак: ну построили никому не нужные пирамиды... да, клево, а потребительской отдачи от них- никакой. Ну не дают пирамиды молока...

Chertmax

в россии людей мало, а вот в китае в индии действитльно много.

an242

не, ну сошки-то мы имеем ввиду не в буквальном смысле, так что сокращать производительность труда - это решение на уровне российского правительства. На самом деле на планете работы - непочатый край, просто сейчас люди занимаются только самой прибыльной из этой возможной работы.

an242

в россии людей мало, а вот в китае в индии действитльно много.
зато в этих странах нормального жилья еще меньше чем в России, так что очень много людей можно занять в комфортабельном строительстве и обслуживающих его отраслях

Chertmax

так что очень много людей можно занять в комфортабельном строительстве и обслуживающих его отраслях
ну народ из южных регионов снг уже этим занялся

an242

ну народ из южных регионов снг уже этим занялся
да это грустно на самом деле - у них там нормальных домов тоже не шибко много, так что их руки и на родине бы пригодились; а у нас довольно много скрытых и не очень безработных, которые вполне могли бы работать в строительстве, если бы оно не было таким закрытым и криминальным.

Chertmax

на своей родине они на заработанные российские рубли шикуют всю жизнь
и это из-за разнецы уровня жизни и зарплат.

Santiny

-07-05 07:45
М.Хазин
Fintimes.ru
Госкомстат, самым последним из статистических органов крупных стран, выдал информацию о состоянии валового внутреннего продукта в I квартале текущего года, пишет М.Хазин. В отличие от США, Великобритании, некоторых других стран Европы, с экономическим ростом, у нас, вроде все в порядке: рост относительно соответствующего периода прошлого года составил 8.5 процентов. Но, как говорится, есть проблемы… Впрочем, сначала некоторые напоминания.
Напомним, что употребляя слово «инфляция», правительственные чиновники имеют в виду не рост цен во всей экономике в целом (для этого есть другой индекс, дефлятор ВВП а лишь инфляцию потребительскую, которая, как уже всем известно, безбожно занижается. Причем вполне официально – за счет грамотного выбора потребительской корзины, например. Поскольку в эту самую корзину входят не конкретные продукты, а группы однотипных продуктов, то можно из этой группы выбирать те, которые растут самым медленным образом. Ну, например, в группу «мясо» входит бифштекс и гамбургер. Если в январе гамбургер подорожал на 3%, а бифштекс – нет, то считается, что цены на мясо не выросли. Поскольку потребитель делает «правильный» выбор. А вот в феврале уже на те же три процента вырос бифштекс, а гамбургер нет. То есть цены опять не выросли. Вот и получается, по итогам двух месяцев, что официально цены не выросли, а на практике – на 3%.
Это, разумеется, сильное упрощение, но оно примерно показывает, как можно манипулировать данными по потребительским ценам. А вот с дефлятором ВВП есть проблемы. Дело в том, что ВВП считается в рублях (так называемых, номинальных, текущих ценах и когда мы получаем данные, скажем, по итогам квартала, то нужно еще определить, какая часть прироста связана с экономическим ростом, а какая – с ростом цен. Для того чтобы сравнить с данными прошлого года, нужно разделить номинальный ВВП на индекс – дефлятор ВВП.
По этой причине, слишком сильно занижать дефлятор ВВП нельзя – получится уж очень большой рост экономики. Особенно выдающиеся результаты могут получиться в тех отраслях, в которых есть данные по физическому производству, грубо говоря, в штуках. Разумеется, можно кое-что списать на теневую экономику (что объем производства вырос, но не показан в статистике но тут тоже нужно знать меру. В общем, дефлятор ВВП куда более объективный показатель, чем так называемая «потребительская инфляция», про которую нам талдычат правительственные чиновники.
И что же мы видим, каков у нас индекс - дефлятор по итогам I квартала 2008 года? Процитируем точную фразу с сайта Росстата: «Индекс-дефлятор ВВП за I квартал 2008г. по отношению к ценам I квартала 2007г. составил 120,7%.» Даже, для верности, дадим ссылку: http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d040/79.htm... Поскольку результат впечатляет: официальные данные Росстата показывают, что рост цен в России за год превышает 20%!
Разумеется, и эти цифры занижены. Поскольку в более подробных сводках Росстат вынужден расписывать, как этот рост цен распределен между секторами экономики и занижение потребительских цен неминуемо занижает и общий показатель. Но сама по себе картинка впечатляет. Становится понятно, почему Росстат так тянул с публикацией результатов: показывать реальные значения совершенно невозможно, и слишком занижать цифру инфляции тоже нельзя, приходится искать разные способы как-то сбалансировать цифры. Но, как мы видим, даже сильно «сбалансированный» результат остается достаточно кошмарным.
Понятно, также, почему так озаботились инфляцией правительственные чиновники. Как бы ни была высока инфляция в США (а там она приближается к 15%, разумеется, в реальных, а не официальных цифрах, правительственные статистики во всех странах одинаковые она все-таки меньше, чем в России. А значит, рубль должен относительно доллара падать. А он – растет. Связано это с весьма и весьма специфической денежно-кредитной политикой наших властей, которая до мелочей совпадает с аналогичной политикой 96-98 годов, когда рубль тоже укреплялся, несмотря на высокую инфляцию. Но тогда все помнят, чем это закончилось.
Нашим руководителям, особенно тем, кто отвертелся от ответственности за дефолт 98-го года, очень не хочется повторения ситуации. Да, конечно, уголовной ответственности, скорее всего, удастся избежать (поскольку примеров такого безобразия за всю чисто российскую историю последних 17 лет просто не было но ведь и постов, скорее всего, сохранить не удастся! Да и авторитет пострадает. А страшно хочется, и начальником быть, и авторитетным «гуру»! Вот и мучаются, сердешные, думают, что бы можно было сделать для обуздания цен.
Напомним при этом, что еще несколько лет назад (до того, как эти умники взяли под контроль Центробанк) инфляция была менее 14%. То есть, все их действия пока рост цен только разгоняют. Это вполне естественно: сами они в денежной политике не очень разбираются, а либеральные мантры, применяемые на практике, дают совсем неожиданные результаты. Но беда состоит в том, что постоянное произнесение этих мантр – это обязательный элемент определения «свой-чужой» для этой милой компашки, а посему – он будут сохраняться и далее. Так что нас ждут, по итогам уже II квартала, еще более интересные цифры: либо быстрого роста показателей инфляции, либо не менее быстрого – экономического роста, связанного с занижением реальных показателей роста цен.
И чем дольше будет продолжаться этот пир монетарно-либеральной мысли, тем более веселое будет похмелье.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: