Интервью Гитлера в 1923 г., напечатано в 1932 г.

freya83

Вдогонку беседе со Сталиным.
Ниже приводится отредактированный текст интервью, которое Джордж Сильвестр Вирек взял у Гитлера в 1923 г. Оно было перепечатано журналом Liberty в 1932 г.
'Когда я встану во главе Германии, я перестану платить дань иностранным державам, и покончу с большевизмом внутри страны'. Адольф Гитлер залпом осушил чашку, словно в ней был не чай, а большевистская кровь.
'Большевизм, - продолжил вождь коричневорубашечников, - немецких фашистов - сверкая глазами, - величайшая угроза нашей стране. Прикончить большевизм в Германии - значит вернуть власть 70 миллионам людей. Франция обязана своей мощью не армии, а большевистским силам и разброду в наших рядах. Жизнь Версальского и Сен-Жерменского договора поддерживает только немецкий большевизм. Версальский мир и большевизм - две головы одного дракона. Мы должны срубить обе'.

Когда Адольф Гитлер выступил со своей программой, провозглашенная им эра 'Третьего рейха' казалась несбыточной мечтой. Но с каждыми новыми выборами влияние Гитлера росло. Сегодня он не может сместить Гинденбурга с поста президента, но возглавляет крупнейшую партию Германии. Если Гинденбург не присвоит себе диктаторские полномочия, или какое-нибудь неожиданное событие не опрокинет все нынешние расчеты, гитлеровская партия получит гегемонию в Рейхстаге и сможет определять состав правительства. Впрочем, Гитлер боролся не против Гинденбурга, а против канцлера Брюнинга. Теперь любому преемнику Брюнинга вряд ли удастся удержаться на своем посту без поддержки национал-социалистов.
Многие из тех, кто голосовал за Гинденбурга, в душе поддерживали Гитлера, но некий глубоко укоренившийся инстинкт лояльности побудил их все же проголосовать за старого фельдмаршала. Если в Германии вдруг не появится новый лидер, только Гинденбург в состоянии нанести поражение Гитлеру - но ему уже 85 лет! На лидера национал-социалистов работает время и неуступчивость французов, и если он сам не допустит роковой ошибки, или в рядах его партии не произойдет раскол, ничто не помешает ему выступить в роли немецкого Муссолини.
'Первый рейх' прекратил существование, когда Наполеон вынудил австрийского монарха отказаться от короны Священной Римской империи германской нации. 'Второй рейх' рухнул, когда кайзер Вильгельм II по совету Гинденбурга бежал в Голландию. Сегодня у нас на глазах медленно, но верно формируется 'Третий рейх', хотя его глава скорее всего обойдется без скипетра и державы.
С Гитлером я встретился не в штаб-квартире партии, - 'Коричневом доме' в Мюнхене - а на частной квартире, где живет отставной адмирал кайзеровского флота. За чаем мы говорили о судьбах Германии.
'Почему, - спросил я, - вы называете себя национал-социалистами, ведь программа вашей партии - полная антитеза тому, что обычно ассоциируется с социализмом?'
'Социализм, - с готовностью парировал он, отставив чашку, - это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм - это не социализм. Марксизм - это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук 'социалистов'.
Социализм - древняя арийская, германская традиция. У наших предков-германцев были общинные земли. Они выработали принцип общего блага. Марксисты не имеют права называться социалистами. Социалистическое учение, в отличие от марксизма, не отвергает частную собственность. Кроме того, опять же в отличие от марксизма, оно не отрицает роль личности, и значение патриотизма.
Мы могли бы назваться либеральной партией, но выбрали другое название - национал-социалисты. Мы не интернационалисты. Наш социализм носит национальный характер. Мы требуем, чтобы государство выполняло требования производительных классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство - одно и то же'.
Внешность самого Гитлера не во всем соответствует идеалу германца. Темные волосы говорят о том, что среди его предков были уроженцы Альп. Много лет он отказывался фотографироваться. Это было частью его тактики - знать Гитлера в лицо должны были только друзья, чтобы в момент кризиса он мог появляться здесь и там, где угодно, без риска быть обнаруженным. Сегодня его узнают даже обитатели самого захолустного немецкого хутора. Внешность главы национал-социалистов странным образом контрастирует с агрессивностью его взглядов. Пожалуй ни один реформатор в истории, готовый пустить ко дну корабль существующей государственности, и 'резать глотки' политическим противникам, не обладал столь мягкими манерами.
Я продолжал допрос: 'Каковы главные опоры вашей политической платформы?'
'Мы верим в принцип: в здоровом теле здоровый дух. Если дух нации здоров, то и политическое 'тело' будет крепким. Нравственное и физическое здоровье - это синонимы'.
'Муссолини, - вставил я, - говорил мне то же самое'. В ответ Гитлер лишь широко улыбнулся.
'Трущобы, - продолжал он, - на девять десятых виновны в человеческих пороках, а остальное довершает пьянство. Ни один здоровый человек не станет марксистом. Здоровые люди понимают значение личности. Мы боремся против сил разрушения и вырождения. Бавария - относительно здоровое место, поскольку она не полностью подверглась индустриализации. Однако вся Германия, и Бавария в том числе, обречена на интенсивную индустриализацию потому, что территория нашей страны невелика. Если мы хотим спасти Германию, нам следует позаботиться, чтобы наши крестьяне хранили верность земле. Для этого нам необходимо жизненное пространство - чтобы дышать полной грудью, чтобы работать'.
'И где же вы найдете это пространство для работы?'
'Нам необходимо вернуть наши колонии и расширяться на восток. Было время, когда мы могли бы господствовать в мире наряду с Англией. Теперь же мы можем 'распрямить ноги' лишь в восточном направлении. Балтийское море по необходимости должно стать германским озером'.
'Но разве, - спросил я, - Германия не может отвоевать свои позиции в мире экономическим путем, без территориальной экспансии?'
Гитлер покачал головой.
'Экономический империализм, как и военный, основан на силе. Чтобы вести масштабную международную торговлю, необходимо международное влияние. Наш народ еще не научился мыслить категориями международного влияния и международной торговли. Однако Германия не сможет расширяться в экономическом или территориальном плане, пока она не вернет утраченное, и не найдет собственное 'я'.
Мы оказались в положении человека, чей дом сгорел. Для начала ему нужна крыша над головой, и только после этого он может приступить к осуществлению далекоидущих планов. Нам удалось создать что-то вроде временного убежища, защищающего от дождя. Но от урагана с градом оно уберечь не может. Тем не менее, беды сыплются на нас, словно град. На Германию обрушилась настоящая буря - национальная, нравственная и экономическая катастрофа.
Симптом катастрофы, которую мы переживаем - аморальность нашей многопартийной системы. Парламентское большинство колеблется в соответствии с настроением момента. Парламентское правление распахивает двери для большевизма'.
'Некоторые германские милитаристы выступают за союз с Советской Россией, но вы против этого?'
В 1923 г. Гитлер уклонился от прямого ответа на этот вопрос. Так же он поступил и недавно, когда корреспондент Liberty попросил его прокомментировать заявление Троцкого о том, что приход национал-социалистов к власти станет началом борьбы не на жизнь, а на смерть между Европой во главе с Германией, и Советской Россией.
Журнал истолковал это так: 'Возможно, нападки на большевизм в России не соответствуют интересам Гитлера. Не исключено, что он даже рассчитывает на союз с большевиками в качестве последнего козыря, если возникнет опасность проиграть игру. Как-то в приступе откровенности он заметил: если капиталисты не смогут понять, что Национал-социалистическая партия - это последний бастион, защищающий частную собственность, если капитал будет мешать ее борьбе, Германия, возможно, будет вынуждена броситься в раскрытые объятия сирены - Советской России. Однако он полон решимости помешать большевизму пустить корни в Германии'.
В прошлом он с настороженностью реагировал на зондаж канцлера Брюнинга и других деятелей, стремившихся создать единый политический фронт. Вряд ли теперь, когда национал-социалисты набирают все больше голосов, Гитлер пожелает пойти на компромисс с другими партиями по любым принципиальным вопросам.
'Политические комбинации, на которых основывается единый фронт, - заметил он в беседе со мной, - слишком неустойчивы. Они делают проведение четкого политического курса практически невозможным. Повсюду я вижу зигзаги, компромиссы и уступки. Наши конструктивные силы сковывает по рукам и ногам тирания количественных показателей. Мы ошибочно применяем к живому организму государства арифметику и механистичность, свойственные экономике. Угроза в том, что нас становится все больше, а наши идеалы постоянно слабеют. Сами по себе количественные показатели не имеют значения'.
'Но что если Франция предпримет карательные меры, снова вторгнувшись на вашу территорию? Она уже оккупировала Рур, и может сделать это снова'.
'Неважно, - взволнованно парировал Гитлер, - сколько квадратных миль оккупирует враг, если в народе пробудился национальный дух. Десять миллионов свободных немцев, готовых умереть, чтобы жила их страна, будут сильнее, чем 50 миллионов, чья воля парализована, а расовое самосознание подорвано инородцами.
Мы хотим создать Великую Германию, объединяющую все германские народы. Но спасение страны может начаться и с крохотного пятачка. Даже если бы у нас было всего 10 акров земли, но мы готовы были бы пожертвовать жизнью, защищая их, эти 10 акров стали бы центром возрождения нации. У наших рабочих две души - одна немецкая, другая марксистская. Мы должны пробудить их немецкую душу, а сорняки марксизма вырвать с корнем. Марксизм и германизм - понятия взаимоисключающие.
В германском государстве, каким я его вижу, не будет места инородцам, нам не нужны будут паразиты - ростовщики, спекулянты, и все, кто не способен заниматься плодотворным трудом'.
Вены на лбу Гитлера угрожающе вздулись. Его голос звучал все громче, заполняя комнату. В этот момент раздался стук в дверь. Последователи Гитлера, которые, словно телохранители, всегда находятся поблизости, напоминали вождю, что ему пора ехать на митинг.
Гитлер одним глотком допил чай и встал, давая понять, что интервью окончено.
* * *
* Джордж Сильвестр Вирек (Георг Сильвестр Фирек) (1884-1962) - американский поэт, писатель и публицист немецкого происхождения. Родился в Германии, в двенадцатилетнем возрасте переехал с родителями в США. Выступал с германофильских позиций в годы Первой мировой войны. В 1920-х гг. взял интервью у ряда видных политиков и деятелей культуры того времени. В 1923 г. беседовал с лидером НСДАП Адольфом Гитлером (ни одно из крупных американских изданий в тот момент не согласилось опубликовать текст интервью, поскольку Гитлер был малоизвестным политиком, и Вирек напечатал его в своем журнале American Monthly). В 1930-х гг. сочувствовал нацистам, и в соответствии с американским законодательством зарегистрировался в качестве оплачиваемого 'пиар-агента' иностранной державы - Германии. В годы второй мировой войны за свою прогерманскую деятельность был осужден (находился в заключении с 1942 по 1947 г.). Впоследствии признал свое увлечение нацизмом ошибкой. Автор ряда поэтических сборников и прозаических произведений

Koldunel

'Неважно, - взволнованно парировал Гитлер, - сколько квадратных миль оккупирует враг, если в народе пробудился национальный дух. Десять миллионов свободных немцев, готовых умереть, чтобы жила их страна, будут сильнее, чем 50 миллионов, чья воля парализована, а расовое самосознание подорвано инородцами

TOXA

да, цитата зачетная.

MammonoK

К российской действительности идеально применимо.

Koldunel

дух пока пробуждается только узкими местами а не по всей стране

strelok69

цитату перечитай
против кого воевать собрался?

Koldunel

я тебе не буду ничего обьяснять. это незачем.

dmsmplus1968

Но спасение страны может начаться и с крохотного пятачка. Даже если бы у нас было всего 10 акров земли, но мы готовы были бы пожертвовать жизнью, защищая их, эти 10 акров стали бы центром возрождения нации

Koldunel

аджил, а ты бы убил себя ради спасения страны?

muza71

К российской действительности идеально применимо.
в том смысле что пробудившимся национальным самосознанием можно развалить огромную страну?

MammonoK

в том смысле, что дрочить на "огромную страну", когда нация вымирает, довольно глупо.

muza71

а шо кому-то из незалежных наций стало лучше. или им хуже и должно было стать так как другие нации не тру?

marusja8101

а шо кому-то из незалежных наций стало лучше. или им хуже и должно было стать так как другие нации не тру?
я честно не понял что ты хотел сказать вот этим?
вообще согласен с Вильдом что интересы нации важнее интересов государства, т.к. человек сначала осознает свою национальную принадлежность и лишь потом как гражданина какой-либо страны, в принципе все гос. границы условны, чего не скажешь о нации

MammonoK

а шо кому-то из незалежных наций стало лучше. или им хуже и должно было стать так как другие нации не тру?
не понял нифига

muza71

не понял - не надо.
нации фигня. можешь осознать себя кем хочешь

MammonoK

ага
зеленым человечком или марсианином. вперед.

muza71

почему? можешь и зеленым человечком. проще за рассовой чистотой следить)

MammonoK

я исправил "нет" на более понятное. но вообще, ты можешь осознавать себя кем угодно. например, папуас может осознавать себя исландцем. но будет ли он исландцем? нет. или русский индейцем. станет он индейцем? нет. национальность приобретается с рождением

muza71

в чем принципиальная разница между людьми разных национальностей?

MammonoK

культурные, расовые особенности и тд

atsel

А что ты подразумеваешь под словами "принципиальная разница" ?

Teatral

в том что у них разные национальности

muza71

культурные, расовые особенности и тд
культурные особенности возникают в процессе воспитания, развития, образования и тд.
"принципиальные" это значит не позволяют папуасу быть исландцем.
насколько принципиальны расовые особенности и почему?

MammonoK

потому что исландец не похож на папуаса
почему твой сосед не твой папа?

dmsmplus1968

Социализм - древняя арийская, германская традиция. У наших предков-германцев были общинные земли. Они выработали принцип общего блага. Марксисты не имеют права называться социалистами. Социалистическое учение, в отличие от марксизма, не отвергает частную собственность. Кроме того, опять же в отличие от марксизма, оно не отрицает роль личности, и значение патриотизма.
в цитаты

muza71

ну и что что не похож.
вопрос про папу предлагаю переформулировать "почему сосед мне не брат?". а почему бы мне с соседом не считать друг другу братьями если мы близки по каким-то причинам.

popov-xxx25

в том смысле, что дрочить на "огромную страну", когда нация вымирает, довольно глупо.
Дрочить на нацию, когда она рискует остаться без страны, тоже глупо. Надо дрочить на что-то среднее.

MammonoK

ну если нация возродится, то никаких территорий не утеряет (точнее, вернет утерянные)
в этом смысл, я так понимаю

MammonoK

вопрос про папу предлагаю переформулировать "почему сосед мне не брат?". а почему бы мне с соседом не считать друг другу братьями если мы близки по каким-то причинам.
если близки, считайте
но не считайте брятьями тех, кто не считает, что они близки

popov-xxx25

ну если нация возродится, то никаких территорий не утеряет (точнее, вернет утерянные)
А если их не терять, то и возвращать не надо будет (а территории-то большие и там много чего есть). Остаётся только возродиться.

MammonoK

периферия мешается (вроде кавказа)

popov-xxx25

А вообще, я думаю, что и нация не возродится и территории потеряет. В т.ч. потому, что не возродится.

popov-xxx25

периферия мешается (вроде кавказа)
Ну, это как раз такая периферия, которую можно удержать "возрождением нации"(с)

muza71

но не считайте брятьями тех, кто не считает, что они близки
замечательно, но как это связано с нац.особенностями?

MammonoK

мне лень объяснять очевидные вещи, если честно
что тебе конкретно непонятно?

muza71

честно сказать мне лениво объяснять что мне не понятно. закончим на этом.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: