Где упоминаются 7 смертных грехов?

syrovatskiy

есть упоминания в Библии или это только Дантэ?

olgats03

В библии есть 10 заповедей Моисея и подобные изречения, a как 7 См-x Гр-v нету.

syrovatskiy

из 10 заповедей только 2 пересекаются с "7 грехами"...
мне интересно, неужели сия схоластика возникла на пустом месте?

zuzaka

Нет, не на пустом. Христианство зиждется на:
а) Священном Писании;
б) Священном Предании.
Второе, хотя и не обладает таким же авторитетом, тем не менее играло и играет значительно большую роль, т.к. именно оно регламентирует поведение, трактует законы и вообще библейские тексты, служит главнымм критерием. Можно сказать, что Библия - это Конституция, а Св.Предание - это кодексы. Так вот, в Предании смертные грехи не только перечислены, но и очень подробно разобраны.
Кстати, заповеди Моисея вообще не особо ценятся. Во всяком случае, номинально. В христианстве их роль взяла на себя Нагорная проповедь.

olgats03

Приведи список 7-СГ .

olgats03

b) Tочнее на Прeдании зиждется Православие .

zuzaka

zuzaka

нет. На Предании зиждется все христианство, да и не только оно. У православных - свое Предание, у католиков - свое.

zuzaka

СЕМЬ СМЕРТНЫХ ГРЕХОВ, один из перечней грехов в сочинениях христианских теологов и духовных писателей: гордость, алчность, похоть, гнев, чревоугодие, зависть и лень (или уныние). Этот список не опирается на библейские тексты, но становится общепринятым со времен Фомы Аквинского, немного изменившего перечни смертных грехов, приводимые Иоанном Лествичником и Григорием Великим. Данные семь грехов выделены не потому, что это самые тяжкие или самые великие из всех грехов, а потому, что они неизбежно влекут за собой другие грехи.
http://www.krugosvet.ru/articles/33/1003358/1003358a1.htm

olgats03

А у Мормонов какое Предание ?

zuzaka

Что, неужто по-древневерхненемецки готикой читатть не умеешь? (Или на каком там языке это напписано )

syrovatskiy

спасибо

zuzaka

А я знаю? Я могу сказать, какое предание у папистов. А если поискать, то достаточно быстро найду оное для всяких европейских протестантов. Из того, что я не могу сходу назвать, что входит в мормонское предание, не следует, что у них его нет.

Ater

На Предании построено Православие и Католичество. В протестанстве, по большому счету, Предания нет, каждый волен толковать Библию.

xTracertx

ае, у меня 3 греха походу, а что будет, если я их нарушил?

ABEPC

Интересно, что Фома Аквинский вводит грехи как качества (гордость, алчность
а в Библии грехи вводятся через действие: не убий, не укради и т.д.
Так что же есть грех - качество или действие?

zuzaka

> 3 греха что будет, если их нарушил
Водку пьянствовать и дисциплину хулиганить

olgats03

Ничего особеного, просто тебе грозит попасть в Ад

olgats03

Греx это неверие в Иисуса Xриста.

xTracertx

ну этого я не боюсь, главное жизнь прожить так, как нравится, а что потом будет - это никто не знает
все эти библии, х***и и прочая тувта - чистейшей воды лохотрон: предлагается что-то сделать сейчас (дай нам 100р) в обмен на п***атую жизнь в раю после (а через год мы тебе вернем 1000).

zuzaka

в Новом Завете грехи вводятся как качества (точнее, вводятся не только грехи, но и добродетели: возлюби, терпи, надейся, верь, не притязай, не гордись и пр.)
В Ветхом Завете грехи корректнее назвать преступлениями.
Как у иудеев, так и у христиан бытовало мнение, что Заповеди - это просто юридический договор, заключенный между Б-гом и людьми. У христиан такая трактовка складывалась со 2 века н.э., насколько я помню, и окончательно сформировалась в начале 2го тысячелетия. Вопрос исследовался христианскими теологами по той причине, что был напрямую связан с вопросом Искупления.
Подробнее можно прочитать, напр., в комментариях к Молоту ведьм. Еще можно походить на семинары по этике - Гаджикурбатов, или как там его зовут, очень любил порассуждать на такие темы.

olgats03

А комуто может так нравится мечтать, что за "100р" он пападет в Рай .

xTracertx

конечно же такие есть, у них даже есть общепринятое название - ЛОХ

xTracertx

несмотря на отсустсвие подтвержденных фактов "попадания в рай" они с усердием несут свои денежки (как долбы исполняют бредовые идеи создателей этих книг и теорий смысла жизни )

olgats03

кто знает может им повезет

syrovatskiy

разве плох был бы мир без насилия и зла?
а денег от тебя не требуется, просто нужно соблюдать некоторые нормы "поведения"

xTracertx

ггг, ты случаем не в МММ свой ваучер отнес ?

leonmykopad

но-но, не богохульствуй. Нести денежки и верить - о-о-очень разные вещи.
Оффтопик: в Германии в средние века было одинаковое наказание для проституток
и булочников, которые делали хлеб легче (масса меньше стандарта)

iwos

ты себя случайно не ощущаешь крутым пацаном, считая всех верующих лохами?

ABEPC

Да, в Новом завете грехи это тоже качества. Например, из нагорной проповеди - Христос говорит: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." Гораздо более сурово
У тебя на аватаре надпись, кажется, на санскрите - ты изучаешь все религии, не только христианство?

xTracertx

хочу и богохульствую, никто мне не может этого запретить, а если ты веришь в чудесную жизнь в раю - ты никто иной, как лох

ABEPC

Вот представь - изменил ты своей жене с проституткой - заработал сифилис - и твоя жизнь превращается в сплошное гниение... Чем не ад? Ад при жизни, а не после смерти...

syrovatskiy

можно в Бога не верить, но дерьмом быть совсем не обязательно

olgats03

Верить и отдавать деньги это немного разные веши, Бог Рай обещал за vеру ,а не за деньги.

xTracertx

мне просто жаль этих людей, а я за себя рад, что не поддался этой лживой наёбке, обещающей что-то, что никто никогда не видел

DanilaD

Ей-богу, христиане меня добивают.
Стало быть, если я не верю, но не делаю ничего плохого - мне в ад?

iwos

ок, понятно, если интересна интерпретация твоих слов пиши...
только вот намекну, а например, на Да Винчи тоже смотрели как на идиота, когда он парашют изобретал, а еще говорили, что человек не рожден что бы летать...
имеется в виду что даже логически не верно - если что-то никто никогда не видел, не значит, что ты этого не увидишь, лжи тут нет

olgats03

ага

leonmykopad

тебе никто ничего не обещает, если так примитивно всё воспринимать, ну я не буду переходить
на оскорбления и прошу тоже "лохами" не разбрасываться, мистер-крутой-ахтох)
Да и ещё, никто не запрещает тебе жить "как хочется", просто, если у тебя многое
вылазиет за рамки определённой морали - то ты аморальный тип

xTracertx

гг, лол!
а почему по-умолчанию я должен во все верить? у тебя с логикой проблемы ! ты с какого факультета?
отсутствие опровергающих фактов не озночает, что утверждение верно !

ABEPC

Ты вот говоришь, что не веришь, а во что ты не веришь, ты понимаешь? Если ты говоришь, что не веришь в бога, ты должен сначала сказать, как ты понимаешь бога.
Мне кажется, когда ты узнаешь, что именно христиане понимают под богом, ты поверишь в него.
Например Христос говорил "Бог есть любовь"... Или ты и в любовь не веришь?

xTracertx

для меня бога нет, поэтому определение его также бессмысленно, как определение несуществующего предмета
я _не_верю_ в то, что от того, что я буду делать при жизни, что-то изменится для меня после смерти, вообще говоря, мне на это похуй, я живу ради жизни а не ради того, что произойдет после того, как меня закопают в земле
и, так как я живу ради жизни, я не намерен себя ограничивать в чем-либо, что противоречит моим желаниям на основании того, что мне это "аукнется" после смерти

xTracertx

например я люблю хорошо пожрать, и мне поебать, что в какой-то религии это пиздец смертный грех и за это я попаду в "ад" или еще куда-нибудь, я скорее буду принимать во внимание то, как на меня это может повлиять при жизни (я отравлюсь, потолстею или еще что-нибудь)

sir937

вот, в тему, почитайте
http://ai.technocore.ru/logs/timberly.html
ну...
почти в тему.

olgats03

Верить или Знать о существовании Райя это тоже немного разные веши.

ABEPC

Определение Христа: "Бог есть Любовь". Ты веришь в Бога конкретно в этом определении?
(еще конкретнее: 1 Иоанна 4:16: "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.")
Насчет ограничивать себя в чем-либо - нормальные верующие ни в чем себя не ограничивают - наоборот, живут более раскованно.
(Я сам ни в коем случае не христианин - не подумайте... Просто увлекаюсь разными религиями)

xTracertx

ты хочешь сказать, что ты знаешь , что он есть?

zuzaka

> тебя на аватаре надпись, кажется, на санскрите - ты изучаешь все религии, не только христианство?
Нет, я вообще не изучаю религии, просто они мне интересны, и я не прочь иногда получить и запомнить какой-то поверхностный треп про них. А санскрит у меня на аватаре потому, что я увлекаюсь (тоже на поверхностном уровне) языками.

ABEPC

Неужто санскрит знаешь? Сурово...
А что там кстати написано, если не секрет?

xTracertx

а как же посты и еще какая то поебень, я уже не говорю про другие религии, в некоторых там вообще пиздец творится

ABEPC

Да кто этим постам следует? В современном понимании религия - это совсем другое.
Например Римлянам 14:14 (Онлайн Библия рулит ) "Нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто."
Т.е. что ты сам считаешь грехом, то и есть грех для тебя. Так что, христианство в грамотном понимании дает гораздо бОльшую свободу, чем имеют ни во что не верующие люди.

spiritmc

Хм.
Понятие "лоха" вполне определённо.
С точки зрения стороннего наблюдателя человек,
искренне верящий в бога и не замечающий сопутствующих вещей,
ничем от лоха не отличается.
Определение соответствующее.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

olgats03

>ты хочешь сказать, что ты знаешь , что он есть?
Есть вероятность, что Рай есть и причем уже при жизни "внутри" человека

zuzaka

Да я же сказал: поверхностно изучаю. То есть ни фига не знаю. Выучил алфавит (уже почти забыл узнал систему родов, падежей, залогов, времен и пр., составил эту надпись и с тех пор к санскриту не прикасался.

xTracertx

кто-то следует - они по праву могут называться истинными верующими (читай лохами )
а хули, если нихуя делать не надо, тогда я тоже христианин, в любовь я тоже верю (бессмысленно отрицать её существование)

spiritmc

Отлично.
Тогда я безгрешен.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ABEPC

А рай и есть при жизни... Собственно библия с того и начинается, что Адам и Ева жили в Раю на Земле (а не где-то там)

spiritmc

И чему равна эта вероятность?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

zuzaka

Мне кажется, такое определение всех делает безгрешными. Не "может сделать", а именно делает. По-моему (хотя многие со мной не соглашаются все люди всегда поступают только тем образом, который считают правильным. А если их волнуют вопросы морали, они этот образ еще и оправдывают.

Ater

Как-то ты очень осовременил религию. Вера -- это огромный труд. И ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ способом спасения является только она.
Не обижайся, но твои заявления очень похожи на ересь протестантов.

ABEPC

И что тут такого? - я тоже безгрешен .
Ибо стараюсь не делить вещи на плохие и хорошие.
Я стараюсь принимать мир целиком, таким, какой он есть, а не только "хорошую" его половину, как большинство людей.

xTracertx

дада, они как торчки по саду ходили, пока адам не сожрал яблоко и не выебал еву

karim

современное христьянство это не вера в бога а вера в Церковь
со всеми вытекающими

Gravity

В таком случае, я несовременный, но христианин.

ABEPC

Согласен со всем, кроме "всех людей". Например, ты можешь думать, что в убийстве нет ничего плохого, но когда убьешь, тебе станет не по себе... А именно состояние твоей души определяет, согрешил ты или нет. Например Раскольников согрешил.

spiritmc

Не всех.
Некоторые искренне верят, что им чего-то делать никак нельзя.
---
"Кто вам это внушил? Сами вы не могли бы додуматься до такой банальности."

DanilaD

когда убьешь, тебе станет не по себе..

Значит, если мне не становится не по себе. когда я убиваю - я безгрешен?

iwos

про факультет могу сказать, что я с твоего, если мне память не изменяет
вера есть вера - личное дело каждого,
выражение, что если никто никогда не видел, значит, этого не существует - формально ошибочно, так как нет доказательств ни о существовании, ни о несуществовании. одно не сильнее другого
а своими постами ты высказываешь такое высокомерие к людям, что во фразы типа "в любовь я тоже верю (бессмысленно отрицать её существование)" верится с трудом.
попробуй сейчас еще раз вспомнить очень многих великих верующих людей (наверное, и для тебя авторитеты среди них тоже найдутся) и еще раз скажи им что они все лохи, а ты нет

Ater

современное христьянство это не вера в бога а вера в Церковь

Этот подход говорит, что в Христианстве ничего не понимаешь. Сильно смахивает на статьи, которые так любят публиковать в квазиинтеллектуальных языческо-сатанинских журналах...

spiritmc

Что означает "не по себе"?
Когда тебе хорошо, тебе "по себе"?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

karim

в этом меня не так давно уверял олегшибанов, поболее других рюхающий в православии

DanilaD

Он про православие говорил или про христианство вообще?

viktor-69

Даже если ты поступаешь правильно (с твоей точки зрения то остаётся пространство для ошибок из-за недостатка информации и для выбора между заведомо плохими решениями.

Ater

Он рюхает в этом хорошо, но это определенно извращение его мыслей.

ABEPC

Почему вера для тебя - это тяжелый труд? Христос: "Иго мое - благо, и бремя мое легко".
Может ты веришь во что-то не то?
Почему протестанты - это ересь? (еще раз говорю - я не сектант и не христианин - просто увлекаюсь разными философиями и религиями)

spiritmc

Что останется от веры, если пропадёт церковь?
Как согласуется это твоё соображение с т. з., продвигаемой Шибановым?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

olgats03

>Отлично.
Тогда я безгрешен.
Или " Если говорим, что не имеем греxа, - обманываем самиx себя, и истины нет в нас " 1Иоанн 1:8 .

spiritmc

"Просто увлекаюсь разными философиями и религиями" --- это "сегодня я кальвинист" (вахаббит, шаман, другое)?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

xTracertx

что ты, много моих знакомых в МММ свои денюжки отнесли
Лохи всегда были, есть и будут

Ater

"Иго мое - благо, и бремя мое легко"

Заметь "иго", "бремя"...
Почему протестанты - это ересь?

Ересь -- все, что не есть Православие.

ABEPC

Если у тебя при убийстве совсем не возникает в сердце ничего плохого, то ДА, убийство не грех для тебя . Хотя в тюрьму тебя все равно посадят Потому что большинство людей считает убийство грехом.

Ater

Я не знаю тезиса Шибалова.

spiritmc

Идёт лесом.
Согласуй теперь это утверждение с ранее высказанным.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Он у нас пытается продвигать что-то наподобие "Православие --- это Церковь."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

zuzaka

"Просто увлекаюсь разными философиями и религиями" == "Сегодня и всегда я не исповедую никаких религий, но с пониманием и сочувствием отношусь к их адептам"

spiritmc

У большинства людей после убийства в сердце не возникает ничего плохого.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

olgats03

>И чему равна эта вероятность?
Попробуй оценить , исxодя из того, что знаешb

ABEPC

> "сегодня я кальвинист" (вахаббит, шаман, другое)?
Примерно так - я принимаю интересную точку зрения и ее отстаиваю - для меня философия - это игра и удовольствие. А на одном каком-то мнении я не зацикливаюсь, ибо любое описание мира есть лишь жалкое подобие самогО Мира. Карта не есть местность, мнение не есть истина.

Ater

Православие --- это Церковь. Только в ней возможно спасение, конечно, при условии Веры. Ибо в противном случае бесы сожрут, как бы ты изначально хорош не был.
Здесь в качестве контрпримера, я ожидаю монахов-отшельников. Поясняю. Они Церковь и сделали... В значительной мере.

iwos

причем тут твои знакомые...
ты опять радуешься, что не понес ваучеры в ммм, а ты вообще ими распоряжался? может быть, ты на ваучерах сделал очень большие деньги? Ходорковский говорил, что на ваучерах можно было сделать до 1000% приблыи в короткие сроки и без обмана
может быть, лохи в твоем понимании всегда и будут, но тебя не смущает что уж слишком много их приходится - все верующие люди. А если взять не только христианство, а вообще все религии, то у тебя лохами будет не менее 99% всего населения...
Можно радоваться сколько угодно долго, что ты не веришь в трех китов и черепаху, на которых держится мир, ну и что?

Ater

Жди. Сейчас предъявят статистику из нета, что религиозных людей около ?%. И это очень мало.
Смею подозревать, что это сделает уважаемый Деникин.

ABEPC

> У большинства людей после убийства в сердце не возникает ничего плохого.
Ты сам убивал людей? Вряд ли...
Раскольников тоже так думал, что ничего плохого не будет - а как потом с ума сходил...
А убийство врага на войне даже обычное христианство не считает грехом. Хотя после первого убийства обычно человеку очень хреново.

iwos

для меня достаточно знать, что в этот список попадут многие великие полководцы, учены, политики и бизнесмены
если кому интересно - я не верующий, но называть лохами дохренища человек даже за то, что им помогало стать великими, мне кажется, всего лишь признак незрелой личности

ABEPC

Такая статистика говорит, сколько людей считает сами себя верующими, а большинство из них и библию-то не читало ни разу. Истинно верующих днем с огнем...

olgats03

>Православие --- это Церковь. Только в ней возможно спасение, конечно, при условии Веры. Ибо в противном случае бесы сожрут, как бы ты изначально хорош не был.
>Здесь в качестве контрпримера, я ожидаю монахов-отшельников. Поясняю. Они Церковь и сделали... В значительной мере.

А Церковь Иисуса Xриста Святыx последниx дней ?

karim

Ater

Доводилось мне читать произверение века пятого с названием, кажется, "Луг земной", но тут я могу врать. Так вот там подробно описывается, что многие "сослуживцы" Антония Великого даже и читать не умели... А были монахами... Христианство -- штука не такая простая.

Ater

Три.
и свята Церковь Божией непогрешимостью и святостью.

Ater

А Церковь Иисуса Xриста Святыx последниx дней ?

Ты об Апокалипсисе?

spiritmc

Если возможно её определить, то нулевая.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ABEPC

В те времена религия распространялась устно - Христос сам вообще ничего не писал, и великие проповедники тоже. Устно духовные вещи передаются гораздо лучше, потому что кроме сухой информации передаются чувства - а именно они - самое главное.
Но сейчас истинных гуру мало осталось - вот и довольствуются книгами...
Маза - изобретение книгопечатания - зло

ABEPC

Кстати христиане вполне признают ошибки Церкви прошлого - типа крестовых походов и святой инквизиции. Мень например.

Ater

И что из этого?
Замечу, что далеко не все, кто Библию прочитал от корки до корки, -- христиане...

Ater

Кстати христиане вполне признают ошибки Церкви прошлого - типа крестовых походов и святой инквизиции. Мень например.

Признают. И что? Замечу, что тобой перечисленные плачевные явления не Православных, а еретиков-католиков.

ABEPC

Я не спорю, а наоборот соглашаюсь. Истинных христиан очень мало. И чтение библии конечно не показатель - хотя что есть показатель тогда? Самомнение?

olgats03

>Ты об Апокалипсисе?
Я об Церковi Иисуса Xриста Святыx последниx дней
и книге Мормона.

Ater

Я в этом вообще не разбираюсь.

Ater

А показатель, думается мне, словами и не сказать...

xTracertx

так, господа, вы от темы отошли
я так понял, что каждый сам для себя выбирает понравившуюся религию, либо если таковой не находит, устанавливает сам, что для него является грехом, и потом живет согласно утвержденному регламенту
но главный вопрос - нахуя?

ABEPC

> Признают. И что?
Я насчет святости именно Церкви, а не веры и не библии... Я Церковь отнюдь святой не считаю, и в церковь не хожу, а изучаю писания и общаюсь с верующими самостоятельно. Святым может быть конкретный человек, гуру - но не все кто входит в Церковь. Современная церковь мне просто смешна честно говоря. И не спроста она утратила популярность.

Ater

Ахтох -- да ты стихийный ницшеанец...

viktor-69

Каждый вправе решать, как ему жить.

olgats03

>Я в этом вообще не разбираюсь.
Могу достать вам книгу Мормона ob Iisuse Xriste, кому еще надо заказывайте у Меня бесплатно.

xTracertx

с доставкой? если да, то одну мне, а что за книжка то?

Ater

Учение Церкви глубоко антиномично. Например. Конкретный поп может быть пьяницей и разратником. А Церковь непогрешима. На том свете, надо полагать, все антиномии разпешатся.

xTracertx

хуты, мормоны это круто, веревкин ведь мормон кажись, не помню, ну у них короче такая тема, что презиками нельзя пользоваться

Ater

Давай. Я интересуюсь ересями.

ABEPC

> А нахуя?
Да, ты сам решаешь, что для тебя плохо, а что хорошо - и живешь по этому.
А нахуя - а чтобы жить в кайф...
Большинство людей принимают лишь половину жизни - хорошую. Например, обниматься с незнакомцем - это же плохо, правда? Как минимум неприлично. А иногда так хочется...
В итоге люди сами лишают себя возможности кайфовать в раю, разделив мир надвое - на плохое и хорошее. Это и есть грехопадение - когда Адам и Ева вкусили с древа Познания Добра и Зла - и узнали, разделили.
А что если принять обе половины - и Добро, и Зло?
И научиться наслаждаться и тем, и другим?
Вот и нахуя...

spiritmc

Как насчёт костров и дыб местной "Святой Инквизиции?"
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ABEPC

Мне тоже достань плиз - интересно почитать...

1853515

для меня достаточно знать, что в этот список попадут многие великие полководцы, учены, политики и бизнесмены
если кому интересно - я не верующий, но называть лохами дохренища человек даже за то, что им помогало стать великими, мне кажется, всего лишь признак незрелой личности
а с чего ты взял, что это им вера помогла? имхо они б и без неё неплохо справились... и вообще откуда сведения, что они были "иснтинными христианами" :? Примеры в студию Хотя бы по два известных полковоца, ученых, политика и бизнесмена в студию.. с доказательствами того, что они были христинами и что именно это помогло им достичь успеха

xTracertx

то есть в раю можно трахаться, с кем хочешь ? чуствую подъебку, наверное там одни уроды

1853515

Православие --- это Церковь. Только в ней возможно спасение, конечно, при условии Веры. Ибо в противном случае бесы сожрут, как бы ты изначально хорош не был.
lol
И что из этого?
Замечу, что далеко не все, кто Библию прочитал от корки до корки, -- христиане...
а ты христианин? чем докажешь?
Учение Церкви глубоко антиномично. Например. Конкретный поп может быть пьяницей и разратником. А Церковь непогрешима. На том свете, надо полагать, все антиномии разпешатся.
заебись ты придумал, ничего не скажешь

spiritmc

Я знаю, кому особенно помогла вера.
Марселен Бертло.
---
"Я знаю правду! Все прежние правды --- прочь!"

ABEPC

Во-первых, в каком таком раю? В этой жизни, которую ты сам превращаешь в рай или ад.
А во-вторых, безо всяких подъебок Найди просто людей с широким сознанием - которые приемлют обе стороны жизни - и живи в кайф...
Если хочешь потрахаться - иди к тантристам - поиск по Андрею Лапину. Там правда семинары платные - но девушки очень даже!..

ABEPC

> "Я знаю правду! Все прежние правды --- прочь!"
Скажи по секрету - и в чем же правда?

diman

Семь или десять грехов - вообще штука, которая старше христианства этак тысячи на три лет.
Первоначально есть т.н. Семь заповедей сынов Ноаха (Ноя которые заповеданы всем живущим.
Далее, всем евреям заповедана Тора, там 613 заповедей. По хорошему, христиане, будучи преемствены иудаизму, тоже обязаны соблюдать.

xTracertx

ну это, в какой религии обещают билетик в рай после смерти, при выполнении некоторых условий?

ABEPC

> которые заповеданы всем живущим
Новый завет это все снимает: Галатам 5:18 "Если же вы духом водитесь, то вы не под законом." Попробуй поискать в электронной библии по слову "закон".
> Далее, всем евреям заповедана Тора, там 613 заповедей. По хорошему, христиане, будучи преемствены иудаизму, тоже обязаны соблюдать.
это ж заебешься всему следовать... Старый завет - он и есть старый - хотя - Песнь Песней Соломона всем читать!

xTracertx

я придумал новый портал электронной библии онлайн: www.e-blya.online.ru

ABEPC

А ты их слушай больше... Чтобы большинство людей - и правду говорило ...
Лучше сам рюхай писания или найди грамотного гуру.

xTracertx

а я им и не верю вовсе, а тех, кто верит, считаю лохами, что собственно и писал выше.

1853515

а)я просил не тебя
б)я просил минимум по два каждого вида
в)я просил с обоснованиями

1853515

я лучше не парься, и делай что хочется

spiritmc

Они красивые на картинке или на самом деле?
2. Какова цель: любоваться или "по назначению"?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

electricbird

>с доказательствами того, что они были христинами и что именно это помогло им достичь успеха
докажи хотя бы про одного обратное. про любого

ABEPC

Маза что большинство религий устарели, поскольку зациклились на своем "правильном" понимании писаний. А нам, как современным людям, нужна современная философия, а не устаревшее лоховство. Попробуй посмотреть в сторону Ошо или Тантры

electricbird

>а)я просил не тебя
тогда следует делать это в приват

electricbird

>А нам, как современным людям, нужна современная философия, а не устаревшее лоховство
ага, Аристотель с Платоном безнадёжно устарели

ABEPC

На Тантре Лапина (говорящая фамилия, а? ) я бывал лично, девушек красивых там порядочно, но на семинарах тем, у кого нет пары, выделяют девушку почти произвольно - поэтому лучше заранее знакомиться с конкретной девушкой и договариваться. Семинары платные (не так уж и дорого - платишь в основном за выезд за город, проживание и еду секс реальный.

ABEPC

Не всё, что устарело, есть лоховство. Я про устаревшее понимание.
А библия, веды и древнегреческие философы - это вечное...

spiritmc

"Вечное" что?
Лоховство?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ABEPC

Для кого как
ЗЫ пойду пожрать - сорри...

spiritmc

Вот пожрать --- это, действительно, вечное.
А ты говоришь "философы."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

xTracertx

в "В" иди, там говорят супчик питательный есть потом будет много времени поразмышлять о смысле жизни, сидя на толчке

zuzaka

есть маза, что Платон вообще был никому не известным в свое время и позже. Его раскрутили в 19 веке некоторые тогдашние философы.

electricbird

то есть ты за мазу, что Платон - это устаревшее раскрученное лоховство?

spiritmc

А что? Маза!
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

electricbird

и это мне говорит ярый платонист

spiritmc

Где?
---
...И дойти до своего апофигея...

electricbird

да хоть бы и

Kanonir

Православие --- это Церковь. Только в ней возможно спасение, конечно, при условии Веры. Ибо в противном случае бесы сожрут, как бы ты изначально хорош не был.

Е...тый тезис. Православие, католичество, etc.(если брать христианство) - это пустые слова. Я понимаю так: если веришь, то кроме святого писания (Библия, Коран..) тебе ничего не нужно. Вера и религия самодостаточна, а церковь - ненужная припарка и извращение. И разделение на какие-то течения - сам по себе уже факт, дискредитирующий современную церковь.
Сколько пользы и вреда принесла церковь за всю осознанную историю человечества ? Инквизицию и крестовые походы ?

karim

ахтунг!
еретики!
вы все, отрицающие святые таинства, которые дозволено совершать лишь Церкви, сгорите в аду!

karim

вот че в библии пишут!
именно Церковь - мерило христианства, как совершенно буквально Господь и апостолы говорят ( Мф. 28, 19 ; Мк. 16, 16-20 ; Ин. 21, 15-18 ; Послание к ефесянам св. ап. Павла и др. ).

electricbird

лишь бы не ад для телепузиков

ABEPC

Вера сама в себе - это тоже не очень понтово. Круто, когда общая вера объединяет людей - можно знакомиться, общаться, помогать друг другу и т.д.. Например в МЦХ на эту тему круто (при всех недостатках МЦХ).

karim

ты мой хороший
хочешь, за ушком почешу?

karim

форум лучше

ABEPC

Форум - это все же виртуальное общение.
Да и аська (ICQ ) получше будет.

karim

это ты шмыге скажи

diman

Там сказано - каждый, кто будет призывать отменить хотя бы один закон - самозванец и не имеет никакого отношения к Б-гу.

Kanonir

Помогать друг другу и общаться - это одно, а вместе в крестовый поход под святыми знаменами или храм весь в золоте, когда кому-то жрать нечего - это другое.
Почему-то я не слышал, чтобы Алексий подрывался помочь бомжам морально и материально, зато с Путиным лобызается и умные речи толкает.
Единственная структура, которая меня действительно прельщает в современной Росси - МЧС, а церковь по рейтингу где-то в самой жопе. МЧС помогает людям без засирания ихних мозгов.

ABEPC

Почему Б-гу? Типа не произноси имя бога всуе?

karim

что есть муки телесные по сравнению с муками духовными?
страдания на земле обеспечат тебе блаженство на небесах

Kanonir

Если я подорвусь под святые знамена церкви отвоевывать землю христианскую(или просто буду участвовать в ее сомнительных начинаниях то здохну, наверняка, гораздо раньше, чем полагается. И не факт, что буду нежиться в раю!

karim

неужели ты не жаждешь обрести райское блаженство пораньше?
твои праведные труды будут только способствовать этому!

Kanonir

Веришь-нет, сейчас получил неземное удовольствие, сожрав бутерброд с колбасой !

karim

хе
какие вы людишки!
когда жизнь хороша то о боге можно и не вспоминать
а вот отравишься ты этив бутером, будешь претерпевать аццкие муки, сразу же начнешь у господа пощады просить

Kanonir

Каюсь %)

zuzaka

Что, уже траванулся?

xTracertx

lol

Kanonir

Нет, на всякий случай !
Боюсь аццких мук.
Ведь христианство построено на богобоязни.

karim

ага
чуть что не так - сразу же боженька молнией по кумполу

zuzaka

все религии [известные мне] основаны на богобоязни. Или, реже, на смертобоязни.

xTracertx

погоди погоди, а мне ктото тут сказал, что "бог есть любовь" - что-то это как то не согласуется с твоим утверждением, выходит, нужно бояться любви? или я что-то не правильно понимаю?

admin646

Нужно любить. А тех, кто не будет любить - боженька по кумполу.

xTracertx

нет, любить и бояться любви - это разные вещи, совсем разные

karim

это пусть цах тебе разъяснит

Kanonir

Не знаю кто что писал, но мне запомнилась притча про Йова. Это которого баранов, семью, здоровье Господь угробил, дабы испытать на преданность, а Йов все молился и говорил о том, какой хороший Бог. Сильное впечатление на меня произвела эта тема - очень похоже на игру тамагочи, но гораздо эффектнее.
Не нравится мне идея богобоязни, но гораздо больше не радуют всякого рода священники.
Пусть книгу книг каждый толкует себе сам, а особо умные пророки массам, но не в постулативном порядке.

Vitaminka

так, господа, вы от темы отошли
я так понял, что каждый сам для себя выбирает понравившуюся религию, либо если таковой не находит, устанавливает сам, что для него является грехом, и потом живет согласно утвержденному регламенту
но главный вопрос - нахуя?

чтобы как-нибудь обуздать свое я и нормально существовать в обществе

Vitaminka

короче прежде писать на эти темы
советую прочитать пару-тройку книжек по этой тематике типа Фромм, Ницше..........
а так флудить не знаю о чем - это скорее во флуд

zuzaka

не читал Фромма, но Ницше (имхо, ессно) - чистой воды флудер. Получил философское (или филологическое? я забыл) образование и из кожи вон лез доказать, что не зря учился. Писал всякий треп ни о чем, очень любил логико-этические парадоксы и совершенно не к месту вставлял идиотские фразы на иностранных языках.

Vitaminka

я конечно не философ, но не стал бы так Ницше опускать
мысли здравые у него есть, хотя читать его не скажу что очень просто

zuzaka

Я и не опускаю. Я его прекрасно понимаю. И во многом согласен. Но мне он кажется законченным флудером, пишущим исключительно из желания поболтать. Как это делаю я. Только он еще больше меня понтуется.

an1978

Мормоны НИКАКОГО отношения к христианству не имеют. Во-первых они не монотеисты. Во-вторых многие их ритуалы заимствованы у масонов. В третьих истинность книги Мормона не подтверждается никакими археологическими, лингвистическими и историческими исследованиями, в отличие от Библии. Это просто выдумка одного человека.

an1978

Предание есть в любой ветви христианства. Просто у каждой кучки протестантов оно свое, каждый выбирает, какая интерпретация ему нравится.

diman

Типа того.

zuzaka

Пардон, ничего не знаю о масонах, но:
>Это просто выдумка одного человека
Тора, Авеста, Коран - каждый из этих трудов имел (во всяком случае, номинально) только по одному автору.

olgats03

> доставкой? если да, то одну мне, а что за книжка то?
неа , только если сам прийдёшь
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: