Ватикан: протестанство и православие не являются церквями

seregaohota

40 (11 июля)
Ватикан считает протестантские и православные конфессии «не вполне церквями», говорится в документе, изданном Конгрегацией доктрины веры, которую Йозеф Ратцингер возглавлял до избрания понтификом.
Как пишет газета The Times, в 16-страничном документе говорится, что православная церковь имеет «изъян», так как она не признает верховенство папы римского. Изъян «еще более большой» есть в протестантском вероисповедании.
«Трудно понять, как название «церковь» можно применять к ним», - говорится в документе и добавляется, что «католицизм является единственной настоящей церковью Христа».
В свою очередь, протестантские лидеры заявили, что документ Конгрегации доктрины веры оскорбляет их чувство и повредит межконфессиональному диалогу. // «Газета.Ru»

sever576

) Если только переведено было верно.
2) Если только позиция Ватикана совпадает с приведенной.
Если это все так, то ни о каком объединении церквей говорить не приходится.

RUS2009

православная церковь имеет «изъян», так как она не признает верховенство папы римского

Cудя по последним событиям, Европа подверглась атаке Ктулху

gsaxxx

лучше так
церковь имеет «изъяны»

sever576

ну этот "изъян" существует уже чуть ли не тысячу лет -)
любопытствующие могут почитать книжку Кураева, посвященную экуменизму

atsel

единственной настоящей церковью Христа
Нигде не написано по "настоящую церковь Христа", нигде не указано, что у Христа вообще должна быть церковь. Вывод: пнх.

sever576

еще можно вспомнить анекдот про рыболовный кружок -

raushan27

апередил

k11122nu

Ну, именно этого я не нашел, но нашел другой документ на связанную тему:
10. In fact, in the proper sense, sister Churches are exclusively particular Churches (or groupings of particular Churches; for example, the Patriarchates or Metropolitan provinces) among themselves.[7] It must always be clear, when the expression sister Churches is used in this proper sense, that the one, holy, catholic and apostolic Universal Church is not sister but mother of all the particular Churches.[8]
11. One may also speak of sister Churches, in a proper sense, in reference to particular Catholic and non-catholic Churches; thus the particular Church of Rome can also be called the sister of all other particular Churches. However, as recalled above, one cannot properly say that the Catholic Church is the sister of a particular Church or group of Churches. This is not merely a question of terminology, but above all of respecting a basic truth of the Catholic faith: that of the unicity of the Church of Jesus Christ. In fact, there is but a single Church,[9] and therefore the plural term Churches can refer only to particular Churches.
Consequently, one should avoid, as a source of misunderstanding and theological confusion, the use of formulations such as «our two Churches,» which, if applied to the Catholic Church and the totality of Orthodox Churches (or a single Orthodox Church imply a plurality not merely on the level of particular Churches, but also on the level of the one, holy, catholic and apostolic Church confessed in the Creed, whose real existence is thus obscured.
12. Finally, it must also be borne in mind that the expression sister Churches in the proper sense, as attested by the common Tradition of East and West, may only be used for those ecclesial communities that have preserved a valid Episcopate and Eucharist.
Rome, from the Offices of the Congregation for the Doctrine of the Faith, June 30, 2000, the Solemnity of the Sacred Heart of Jesus.
[7] Cf. the texts of the Decree Unitatis redintegratio, 14, and the Apostolic Brief of Paul VI to Athenagoras I Anno ineunte, cited above in footnotes 2 and 3.
[8] Cf. Congregation for the Doctrine of the Faith, Letter Communionis notio (28-5-1992 9: AAS 85 (1993 843-844.
[9] Cf. Second Vatican Ecumenical Council, Dogmatic Constitution Lumen gentium, 8; Congregation for the Doctrine of the Faith, Declaration Mysterium Ecclesiae (24-6-73 1: AAS 65 (1973 396-398.

k11122nu

> нигде не указано, что у Христа вообще должна быть церковь
указано. Ссылку сам ищи, что-то про "построю на тебе церковь"

MammonoK

Pope: Other Christians Not True Churches
Tuesday July 10, 2007 5:46 PM
AP Photo LDC120
By NICOLE WINFIELD
Associated Press Writer
LORENZAGO DI CADORE, Italy (AP) - Pope Benedict XVI has reasserted the universal primacy of the Roman Catholic Church, approving a document released Tuesday that says Orthodox churches were defective and that other Christian denominations were not true churches.
Benedict approved a document from his old offices at the Congregation for the Doctrine of the Faith that restates church teaching on relations with other Christians. It was the second time in a week the pope has corrected what he says are erroneous interpretations of the Second Vatican Council, the 1962-65 meetings that modernized the church.
On Saturday, Benedict revisited another key aspect of Vatican II by reviving the old Latin Mass. Traditional Catholics cheered the move, but more liberal ones called it a step back from Vatican II.
Benedict, who attended Vatican II as a young theologian, has long complained about what he considers the erroneous interpretation of the council by liberals, saying it was not a break from the past but rather a renewal of church tradition.
In the latest document - formulated as five questions and answers - the Vatican seeks to set the record straight on Vatican II's ecumenical intent, saying some contemporary theological interpretation had been ``erroneous or ambiguous'' and had prompted confusion and doubt.
It restates key sections of a 2000 document the pope wrote when he was prefect of the congregation, ``Dominus Iesus,'' which set off a firestorm of criticism among Protestant and other Christian denominations because it said they were not true churches but merely ecclesial communities and therefore did not have the ``means of salvation.''
In the new document and an accompanying commentary, which were released as the pope vacations here in Italy's Dolomite mountains, the Vatican repeated that position.
``Christ 'established here on earth' only one church,'' the document said. The other communities ``cannot be called 'churches' in the proper sense'' because they do not have apostolic succession - the ability to trace their bishops back to Christ's original apostles.
The Rev. Sara MacVane of the Anglican Centre in Rome, said there was nothing new in the document.
``I don't know what motivated it at this time,'' she said. ``But it's important always to point out that there's the official position and there's the huge amount of friendship and fellowship and worshipping together that goes on at all levels, certainly between Anglican and Catholics and all the other groups and Catholics.''
The document said Orthodox churches were indeed ``churches'' because they have apostolic succession and that they enjoyed ``many elements of sanctification and of truth.'' But it said they lack something because they do not recognize the primacy of the pope - a defect, or a ``wound'' that harmed them, it said.
``This is obviously not compatible with the doctrine of primacy which, according to the Catholic faith, is an 'internal constitutive principle' of the very existence of a particular church,'' the commentary said.
Despite the harsh tone of the document, it stresses that Benedict remains committed to ecumenical dialogue.
``However, if such dialogue is to be truly constructive, it must involve not just the mutual openness of the participants but also fidelity to the identity of the Catholic faith,'' the commentary said.
The document, signed by the congregation prefect, U.S. Cardinal William Levada, was approved by Benedict on June 29, the feast of Sts. Peter and Paul - a major ecumenical feast day.
There was no indication about why the pope felt it necessary to release the document, particularly since his 2000 document summed up the same principles. Some analysts suggested it could be a question of internal church politics, or that it could simply be an indication of Benedict using his office as pope to again stress key doctrinal issues from his time at the congregation

MammonoK

The document said Orthodox churches were indeed ``churches'' because they have apostolic succession and that they enjoyed ``many elements of sanctification and of truth.'' But it said they lack something because they do not recognize the primacy of the pope - a defect, or a ``wound'' that harmed them, it said.
Такие дела. В русской статье бессовестно напесдели, ну или сказали не всю правду

sidorskys

Наконец-то хоть одна Церковь за ум взялась. Респект.

TOXA

Половина правды- это уже целая ложь. (с)

gsaxxx

указано. Ссылку сам ищи, что-то про "построю на тебе церковь"
давай ссылку, раз ссылаешся

k11122nu

Матф. 16:18
трудно было в гугль зайти?

gsaxxx

ты на что-то ссылаешься, при этом тебе влом явно указать источник

gsaxxx

"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф.16:18)

что подразумевается под церковью?
библия настолько неточна и подогнана под интересы церкви, что доверия не вызывает

k11122nu

> библия настолько неточна и подогнана под интересы церкви, что доверия не вызывает
то есть, ты уже отказываешься от слов, дескать про церковь нигде не написано. Это уже радует.
Под церковью подразумевается церковь. Конкретнее, используется то слово εκκλησιαν (это винительный падеж. Как будет именительный, не знаю которое означает в греческом как церковь-здание, так и церковь-организацию.
С учетом того, что Петр был одним из основателей христианства (конкретнее, первым римским епископом не вижу никаких неточностей. Подгон под интересы церкви - другое дело. С учетом того, что евангелие от Матфея, вроде, создавалось уже после смерти Петра, совершенно с тобой согласен.
Но если ты банально не веришь тому, что написано в Библии (нисколько тебя в этом не упрекаю не вижу смысла требовать каких-то источников. Источники есть, фразы о церкви написаны в Библии, какие еще источники тебе нужны?

gsaxxx

то есть, ты уже отказываешься от слов, дескать про церковь нигде не написано. Это уже радует.
твои слова меня не радуют, ибо мне незачем отказываться от своих слов, я не писал, что про церковь нигде не написано
Под церковью подразумевается церковь.

масло-масляное, да?
опять же, откуда такая уверенность про греческие слова?
до нас могли дойти источники угодные церкви, возможны исключения, но в целом церковь целенаправленно уничтожала еретические/апокрифические текстыы
до нас дошла библия в том виде, в котором, она удобна церкви
Но если ты банально не веришь тому, что написано в Библии

я не понимаю почему я должен безоговорочно верить ей?
источники мне нужны, дабы узнать разные точки зрения, узнать что-то новое

popov-xxx25

православная церковь имеет «изъян», так как она не признает верховенство папы римского.
Угога. вот это изъян так изъян!

popov-xxx25

конкретнее, первым римским епископом
Это только католики говорят, что он был первым римским епископом.

k11122nu

а что, монофизиты говорят, что он был первым коптским епископом? вроде как у католиков даже его мощи хранятся, смотри не хочу (правда, фиг тебе кто даст посмотреть. Но разве православные сомневаются и требуют проводить опознание?)

popov-xxx25

Но разве православные сомневаются и требуют проводить опознание?
Православные сомневаются , что он был ПЕРВЫМ ЕПИСКОПОМ РИМА, как говорят католики. Тем более, что он был именно католическим епископом.

dmsmplus1968

Ватикан считает
Покажите этого барана кто так считает=)

Buxgalter

Папа Беня?

mboroday

а зачем объединять церкви?

LovSan

а вот и ответ
Основные отклонения римо-католической церкви от вероучения Вселенской Церкви
http://www.pravmir.ru/article_322.html

STASSS

ну они самого главного не нписали, куда попадут эти непправельные верующие в ад или таки в рай.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: