Австралийские власти вводят обязательный интернет-фильтр

a100243


встралийские власти вводят обязательный интернет-фильтр
Австралийские власти объявили о решении ввести обязательный интернет-фильтр.
Министр связи Стивен Конрой сообщил, что новые законы будут блокировать доступ к сайтам, которым отказано в классификации (рейтинг RC). Это ресурсы с откровенно уголовным контентом: педофилия, скотоложество, изнасилования, подробная информация об использовании наркотиков.
Черный список сайтов будет определяться независимым органом на основе рассмотрения жалоб общественности.
Правозащитные группы, порноиндустрия и др. решительно выступают против этого плана властей. Они считают, что подобная мера будет непрактичной, так как неминуемо приведет к ошибочному блокированию непричастных сайтов и замедлению Интернета. В ответ на это Конрой заявил, что семимесячные испытания позволяют говорить о стопроцентно точной блокировке и незначительном влиянии на скорость соединения.
Интернет-провайдерам будут предложены гранты на установку дополнительных фильтров, блокирующих, например, отдельно порнографию и игорные сайты, но эта мера не будет обязательной. "Благодаря комбинации дополнительных усилий по образованию и просвещению, обязательной фильтрации материалов с рейтингом RC и факультативной — на уровне интернет-провайдеров мы наконец-то достигнем баланса между семейной безопасностью и преимуществами цифровой революции", — сказал Конрой.

algurov

если бы это ввели в России или в Казахстане - волны праведного гнева уже колыхались бы коричневой массой!
epic battles не прекращались бы...
ух бы и прошлись бы либерасты по тоталитарным режимам...

reberton44

Давно пора нечто подобное начать делать. А то чем дальше, тем больше интернет похож на мусорку.

MammonoK

Тебя кто-то заставляет посещать эти сайты?

h_alishov

Давно пора нечто подобное начать делать.
1. Заливаем в upload картинку про гусей
2. Даем ссылку на нее в Комитет Морального Здоровья
3. Закрываем флокал или любой другой сайт с возможностью комментов без премодерации.

Kraft1

если бы это ввели в России или в Казахстане
Ты ж вроде в грудь себя бил, мол, что ты патриот своей страны, а что за дела в ней творятся, не ведаешь.
http://www.rferl.org/content/PressRelease/1144717.html

algurov

да, я знаю.
и не считаю это чрезмерным злом.

reberton44

Я не утверждаю, что надо "взять все и поделить".
Но необходимость разработки подходов к регулированию интернет контента назрела уже давно. Понятно, что это совсем нетривиальная задача.

teddi5057

Полностью согласен - когда смотрю онлайн фильмы постоянно кто-то сиськами машет по краям экрана. Ну что за говно? Считаю эти сиськи глобально виноваты в развитии импотенции и голубого движения в мире. :shocked:

h_alishov

Но необходимость разработки подходов к регулированию интернет контента назрела уже давно.
зачем?

reberton44

Да хотя бы для того, чтобы ограждать детей от "плохого" контента.

h_alishov

Да хотя бы для того, чтобы ограждать детей от "плохого" контента.
Поставь на свой комп firewall.
И еще момент: что ты понимаешь под "плохим" контентом? Уверен, что твое понимание не войдет в противоречие с пониманием Комитета Морального Контроля?
Вот, например, сайты оппозиции — это "плохой" контент?
А сайты религиозных организаций?
А playboy.com?

oofc

Да млин, когда комитетчики порезали и блогспот, стало понятно, что они вошли во вкус и не остановятся, пока не порежут весь инет.

Nefertyty

И еще момент: что ты понимаешь под "плохим" контентом? Уверен, что твое понимание не войдет в противоречие с пониманием Комитета Морального Контроля?
Для фильмов, для уличной рекламы определяют же как-то. И хоть не 100%, но все как-то живут с этим. И будут жить, пока есть понятие общественных мест, а отдельную планету каждому не выдают.

a100243

Да хотя бы для того, чтобы ограждать детей от "плохого" контента.
для этого нужны родители (или опекуны). Они должны научить детей не говорить с незнакомыми людьми и не ходить на незнакомые сайты. А до тех пор, пока дети этому не научатся, не отпускать их одних ходить по улице и по интернету. Впрочем, последнее гораздо проще - нужно просто поставить на свой комп подходящую прогу. Максимум что можно (и нужно) требовать от правительства - эту самую прогу родительского контроля (для дибилов) и список "плохих" сайтов (для тех, кто знает как им воспользоваться)

AGRANIT

специально для этого и придуманы фильтры типа adblock plus
имхо каждый сам решает, на что ему смотреть и на какие сайты ходить

a100243

Для фильмов
опять же, детей туда не пускают одних. С родителями они могу идти на любой фильм - для того родители и нужны, чтобы брать ответственность за детей.

Nefertyty

опять же, детей туда не пускают одних
может я отстал от жизни, но на детские вроде пускали
и как быть с улицами?

reberton44

Не все люди обладают достаточным техническим бэкграундом для использования каких либо имеющихся на данный момент средств для этого.

reberton44

Они должны научить детей не говорить с незнакомыми людьми и не ходить на незнакомые сайты.
Так ты и научишь ребенка "не ходить на незнакомые сайты". :))

a100243

может я отстал от жизни, но на детские вроде пускали
я имел в виду именно классифицированные фильмы.

a100243

Так ты и научишь ребенка "не ходить на незнакомые сайты". :))
лет за десять - запросто.
А пока они эту простую истину не усвоят, они просто не смогут туда ходить. Не всем же родителям быть тупее своих детей.

a100243

Не все люди обладают достаточным техническим бэкграундом для использования каких либо имеющихся на данный момент средств для этого.
некоторые люди, не умея работать с компьютером, покупают его. И всё равно не могут научиться. Может тогда им лучше заменить компьютер на что-то более безопасное для дурака, например приставку?
У нас есть довольно откровенно пьющих родителей, подающих совершенно непотребный пример своим детям, а то и приучая последних к употреблению алкоголя. Но это же повод запрещать алкогольную промышленность?
Многими путями родители могут нанести вред ребёнку, и интернет (и даже электричество) - не единственный. Отказываться же от подобных вещей бессмысленно: достаточно дурной родитель всё равно ребёнка искалечит, а все остальные будут испытывать кучу проблем в связи с отсутствием многих удобных в повседневной жизни вещей

Nefertyty

некоторые люди, не умея работать с компьютером, покупают его. И всё равно не могут научиться. Может тогда им лучше заменить компьютер на что-то более безопасное для дурака, например приставку?
У нас есть довольно откровенно пьющих родителей, подающих совершенно непотребный пример своим детям, а то и приучая последних к употреблению алкоголя. Но это же повод запрещать алкогольную промышленность?
по идее нужны экзамены и лицензии на право управлять компьютером и на право воспитывать детей
но это пипец какое нарушение б-гом данных естественных прав человека, поэтому идут по пути наименьшего сопротивления - ограничение доступа в интернет, ограничение продаж алкоголя

algurov

это еще фигня.
у нас на рабоет ваще такой жестяк.
но для работы то нормально, что всякое развлекалово закрыто...

h_alishov

Не все люди обладают достаточным техническим бэкграундом для использования каких либо имеющихся на данный момент средств для этого.
Это значит, что надо разработать способ, чтобы люди без технического образования могли использовать интернет, не боясь, что дети увидят не ио.
Это вовсе не означает, что надо цензурировать интернет, как может показаться, если не подумать.

Nefertyty

Это значит, что надо разработать способ, чтобы люди без технического образования могли использовать интернет
Правительства не доверяют гуглу разработку такого средства, и их можно понять :D

h_alishov

Для фильмов, для уличной рекламы определяют же как-то. И хоть не 100%, но все как-то живут с этим. И будут жить, пока есть понятие общественных мест, а отдельную планету каждому не выдают.
Ты же ведь понимаешь, что в отличие от общей на всех планеты, интернет у каждого такой, какой он этого хочет. Поэтому я не вижу оправданий тому, чтобы у меня был интернет такой, как хотят другие.

reberton44

Ну ты бы все равно наверное не хотел, чтобы твои дети ходили в школу с детьми, у которых родители тупее чем ты?

h_alishov

Правительства не доверяют гуглу разработку такого средства, и их можно понять
Не понял мысль, поясни.

a100243

ограничение доступа в интернет,
уже есть. Интернет могут приобрести только совершеннолетние. А вся проблема, что приобретя интернет, родитель бесконтрольно им с детьми делится. Ровно та же самая проблема, что и у алкоголиков-родителей. Только исходя из одной и той же проблемы демагоги предлагают использовать совсем разные решения. Всё потому что интернет властям опасен и его хочется контролировать, а алкоголь приносит им стабильный доход.
Ещё раз повторюсь, что для тех родителей, которые не могут сами настроить компьютер, правительство может спонсировать разработку программы "родительского контроля" для создания иллюзии последнего (как и антивирус создаёт иллюзию защищённости)

Nefertyty

интернет у каждого такой, какой он этого хочет.
не совсем, контент создаётся другими людьми, соответственно зависит от культуры всего общества
правительство пытается на неё воздействовать, и будет это делать, чтобы там ни воображали "цифровые анархисты"

a100243

правительство пытается на неё воздействовать, и будет это делать, чтобы там ни воображали "цифровые анархисты"
пусть себе воздействует методами, не покушающимися на свободу слова. Это легко, было бы только желание

Nefertyty

Не понял мысль, поясни.
"Средство" всё равно будет включать какие-то фильтры, и если они будут контролироваться ТНК, это хреново скажется на возможности правительств осуществлять собственную информационную политику. Правительства не очень значительных стран (то есть кроме США) пытается оттянуть одеяло немного на себя, пока гуглы с микрософтом не захапали весь контроль себе. Им сейчас лучше переборщить, чем недотянуть, так как свои ошибки можно будет исправить и потом.

a100243

понимаешь, эти фильтры должны быть добровольными. Если у человека нет детей вообще, зачем его заставлять фильтровать свой интернет? Да и если есть - тоже зачем это делать насильно? Он сам может решить, какая часть знаний его ребёнку не повредит

reberton44

некоторые люди, не умея работать с компьютером, покупают его. И всё равно не могут научиться. Может тогда им лучше заменить компьютер на что-то более безопасное для дурака, например приставку?

Я не считаю, что все обязаны на экспертом уровне учиться на работе с компьютером.
Не всем как тебе по роду деятельности необходимы экспертные навыки работы с компьютером.

У нас есть довольно откровенно пьющих родителей, подающих совершенно непотребный пример своим детям, а то и приучая последних к употреблению алкоголя. Но это же повод запрещать алкогольную промышленность?

Продажа и реклама алкоголя регулируется на государственном уровне.
Многими путями родители могут нанести вред ребёнку, и интернет (и даже электричество) - не единственный. Отказываться же от подобных вещей бессмысленно: достаточно дурной родитель всё равно ребёнка искалечит, а все остальные будут испытывать кучу проблем в связи с отсутствием многих удобных в повседневной жизни вещей

Может, тогда полностью отменить требования к безопасности бытовых приборов для производителей, к примеру?

Nefertyty

понимаешь, эти фильтры должны быть добровольными. Если у человека нет детей вообще, зачем его заставлять фильтровать свой интернет?
законы в новых областях обычно действуют на основании аналогий
полно случаев, когда государство ограничивает вред, который человек может себе или другим нанести
например, запрещено потребление многих видов наркотиков - возможно, австралийцы решили это наиболее подходящей аналогией
дальше они разберутся в ходе нормального демократического процесса - или у них тоже фальсифицируются выборы, как в иране и как в сраной сами знаете где?

h_alishov

правительство пытается на неё воздействовать, и будет это делать, чтобы там ни воображали "цифровые анархисты"
зачем государству это надо, как раз понятно. Другое дело, что вот этого его "надо" лично меня никак не волнует. И, значит, если будет способ, я буду способствовать тому, чтобы нарушить это регулирование было проще.
И что бы не думали "цифровые реакционеры", есть куча проектов типа DarkNet, на которые воздействовать тяжеловато.

a100243

Я не считаю, что все обязаны на экспертом уровне учиться на работе с компьютером.
То, что ты называешь экспертным уровнем - есть нормальный уровень пользователя компьютера - той самой умной железки, автоматически переключающей состояния. Весь смысл владения компьютером заключается в том, что человек задаёт ему некоторое начальное состояние и смотрит на результаты, которые должно добавлять ему чего-то полезного. Понятное дело, что ему это не обязательно делать самому, компьютер позволяет автоматизировать многие аспекты человеческой деятельности, в том числе и настройку компьютера. Но при этом следует отдавать себе отчёт в том, что он не сможет настроиться сам себя полностью автоматически, человек должен хоть какие-то параметры задать. (иначе будет найдено самое простое и безопасное решение - тёмный экран). И сколько параметров человек задаст, ровно такой же уровень полезных способностей он получит.
Не всем как тебе по роду деятельности необходимы экспертные навыки работы с компьютером.
я об этом и говорю. На работе компьютер таким людям может быть и полезен, тем более что там решаются специфические задачи и есть люди, ответственные за организацию взаимодействия между человеком и вычислительной системой.
Но как из этого следует что ему нужен компьютер дома? Для развлечения - ну так учись и санки возить (тут и круг задачи шире и специальных людей нет иначе бери приставку.
Продажа и реклама алкоголя регулируется на государственном уровне.
продажа интернета тоже, с рекламой пока ещё не догадались, но можешь предложить эту идею
Может, тогда полностью отменить требования к безопасности бытовых приборов для производителей, к примеру?
пример некорректный. Потому что у любого покупателя нет возможности проверить самому бытовые приборы на соблюдение норм. Но монополизацию государством этой функции я не приветствую. Лучше если бы существовали независимые группы, которые бы своей репутацией отвечали за свои решения (сертифицировать/не сертифицировать но наше быдло общество к этому не готово, именно поэтому до сих по вынуждены существовать организации по защите прав потребителя.

a100243

полно случаев, когда государство ограничивает вред, который человек может себе или другим нанести
ты прав. Чем человек меньше знает, тем ему проще жить. Но я бы лично предпочёл избежать такой привлекательной возможности. И даже был бы рад нарушить таковой покой максимально возможного количества людей.
Любой инструмент способен как разрушать, так и созидать. Ровно то же самое касается и Слова. Словом можно лечить, можно убивать. Вот только те, кто призывает к свободе слова, прекрасно понимают, что возможность свободно общаться и возможно нанести вред, окупает негативные факторами позитивными, развитием личности и общества в целом.

Nefertyty

Вот только те, кто призывает к свободе слова, прекрасно понимают, что возможность свободно общаться и возможно нанести вред, окупает негативные факторами позитивными, развитием личности и общества в целом.
Тогда наверное на немодерируемых форумах со свободным доступом должны самые развитые личности присутствовать?

Nefertyty

И что бы не думали "цифровые реакционеры", есть куча проектов типа DarkNet, на которые воздействовать тяжеловато.
Ну понятно что у гиков способы будут обойти правительственные фильтры. Речь о доступе обычных людей, которые работают не в IT, а после работы пьют пиво и смотрят ящик. Для них интернет - тоже ящик, хоть медленный, зато "каналов" больше.

a100243

Тогда наверное на немодерируемых форумах со свободным доступом должны самые развитые личности присутствовать
там их больше чем на gov.ru. Я не отрицаю возможности самоцензуры: каждый человек волен это решать для себя. Можно сделать цензурированный ресурс (введя какие-то ограничения на контент но пользоваться им будут те, которому эти ограничения по душе. Дайте возможность выбора своего места в инете. Тем более, что это IRL, там нет жилищного вопроса, сайты не мешают друг другу, и каждое сообщество может обустроить своё место обитания по душе.
Вот на флокале есть некоторое цензурирование, несмотря на наличие многих свобод. Но люди, здесь сидящие, принимают эти правила, и сами иногда просят в разделе форум ввести новые. Та же свобода общения, которая есть здесь, немыслима для ресурса с открытым доступом, стоит нам попасть в поле зрения управленцев, как его прикроют. Ты и тогда будешь настаивать, что госцензура - это полезно?

Nefertyty

Но люди, здесь сидящие, принимают эти правила, и сами иногда просят в разделе форум ввести новые.
А ты думаешь, в Австралии закон вводят не по просьбе каких-то людей?
Та же свобода общения, которая есть здесь, немыслима для ресурса с открытым доступом, стоит нам попасть в поле зрения управленцев, как его прикроют.
Чушь, и не такое не прикрывают. А в Австралии, по идее, ещё демократичнее.

a100243

А ты думаешь, в Австралии закон вводят не по просьбе каких-то людей?
замечательно. Только у несогласных с политикой флокала есть возможность пойти на двач (или что там вместо него) и там оттянуться, а у австралийцев такой возможности уже не будет

Nefertyty

Только у несогласных с политикой флокала есть возможность пойти на двач (или что там вместо него)
это ты используешь этот аргумент, пока он тебе выгоден
а в сраче по поводу модерирования форума он не зачтётся - потому что все хотят лучше здесь, а не на дваче
так же как австралийцы хотят лучше в австралии

a100243

я постов выше написал, чем интернет отличается от реальной страны. В стране или-или. Или ты в Австралии или нет. Или ты занимаешь данное место, или нет. А вот в интернете сайты друг другу не мешают.

Nefertyty

я постов выше написал, чем интернет отличается от реальной страны. В стране или-или. Или ты в Австралии или нет. Или ты занимаешь данное место, или нет. А вот в интернете сайты друг другу не мешают.
Аналогии везде частичные, по этим признакам разница большая, по другим не очень. Австралийцы решили, что сайты с детской порнографией мешают нормальным, типа портят моральные устои своих пользователей и все дела. Также как например алкоголизм среди населения может мешать росту уровня жизни и экономическому развитию.

a100243

глупое то население, чьему развитию может помешать избыток информации, а не недостаток её. Мне вот детское порно в интернете ничуть не мешает.

Nefertyty

глупое то население, чьему развитию может помешать избыток информации, а не недостаток её.
даже у самого умного мозг имеет очень ограниченные возможности по переработке информации
даже у тебя :D
избыток информации - этот тот же DDoS - в некотором смысле вариант цензуры, когда ценное не удаляется, а зашумляется

a100243

большинство информационного шума в инете от сайтов со всякими свистелками-перделками (типа специальной программы для переименования файлов всего за 20 баксов) и от откровенного треша, который тем не менее находится гуглом по запросам вроде "скачать бесплатно обои". Даже Оффсайты не всегда информацией о своих продуктах радуют, больше нагружая рекламной туфтой об "интеграции одной кнопкой". Ты думаешь правительственные запреты помогут снизить уровень шума? Я уверен, что WoT даст мне куда больше, причём сугубо на добровольной основе. Если уж я нуждаюсь в ориентирах при плавании в бескрайнем море интернетов, то пусть это будут предпочтения моих знакомых, а не моего правительства.

Nefertyty

Я уверен, что WoT даст мне куда больше, причём сугубо на добровольной основе. Если уж я нуждаюсь в ориентирах при плавании в бескрайнем море интернетов, то пусть это будут предпочтения моих знакомых, а не моего правительства.
А я ещё раз говорю, что тут рассматривают не тебя, а нормального работягу, у которого знакомые - те же работяги, которые днём работают работу, а вечером пьют пиво. А ты хочешь заставить всех ориентироваться самостоятельно, хотя это не их специальность, а твоя.

a100243

епт. У правительство есть множество куда более пристойных мер. Спонсируйте свою "ось для работяг" - дайте им простую и тупую ось, которая им подходит, туда и запихивайте свой список ограничений в виде по дефолту включённого сервиса. Работяги не будут его отключать
update: Или постройте социальную сеть, тоже простую и тупую, для выявления заражённых сайтов. Там хомячки смогут, взглянув на всякий фанарт с конатой, сказать, фу какое извращение, и забросать в своей уютной социальной сети этот сайт гавном и внести в банлист

Nefertyty

Спонсируйте свою "ось для работяг" - дайте им простую и тупую ось, которая им подходит,
не хотят тупую, хотят развесистую и с рюшечками
чтоб любая программа выполнялась!
на проправительственной ОС любая программа выполняться не будет

a100243

) Есть технические решения (смотри работу winxp приложений в win7)
2) Всё дело в пиаре (и в цене! :p )

Nefertyty

Есть технические решения (смотри работу winxp приложений в win7)
Однако, эти технологии у американских фирм, а не у австралийских.
2) Всё дело в пиаре (и в цене! :p )
У Китая всё неплохо и с тем, и с другим. Как дела с расовой китайской ОС?

a100243

для моих целей она им не нужна. Эти цели проще достичь цензурой, но вы ведь говорим не про коммунистические страны?

pilaf4

Однако, эти технологии у американских фирм, а не у австралийских.
технологии интернетов вообще у американских фирм, однако ж это мало кого беспокоит

Nefertyty

технологии интернетов вообще у американских фирм, однако ж это мало кого беспокоит
прям уж так мало кого :smirk:

a100243

прям уж так мало кого
кстати да, я не понимаю почему китай до сих пор на ipv4 и соответствующей топологии (чередование кольца и звезды). Им уже давно можно было бы свой протокол для более продвинутой топологии (с большим количеством рёбер, а то сейчас интернет составляют только bg сервера) реализовать, всё равно весь китай через один файервол ходит.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: