Двойные стандарты в деле ЮКОСа

PemeHb

) Почему для изобличения Транснефти бумаги Счётной Палаты пригодны, а вот для изобличения ЮКОСа — нет. Как хомячки живут с этим противоречием?
2) Ходорковский невиновен, так как честные американцы из ПрайсВотерХаузКупер ничего плохого в Юкосе не нашли. Вместе с тем эти же американцы из ПрайсВотерХаузКупер — скоты, так как покрывают Транснефть. Как хомячки живут с этим?
Ваши версии?

Sergey79

Наверное потому что Ходорковского обвинили в том, что он украл у себя, а чиновников транснефти - в том, что они украли у государства=)

PemeHb

что Ходорковского обвинили в том, что он украл у себя
как это? Святого именно за это закрыли? Это какая статья в Уголовном Кодексе?

stm7929259

В Транснефти пилили много, в Юкосе не то, что пилили - там валили лес

stm7929259

Ходор когда-то был самым богатым человеком в РФ
Говорят, всего добился сам, честным трудом, если и крал, то сам у себя

leonmykopad

ходор на власть замахнулся и на народное мнение...
вайнштоку на это как-то.. :smirk:

Oleg_Plyusnin

как это? Святого именно за это закрыли? Это какая статья в Уголовном Кодексе?
в этом деле на УК смотрят сквозь пальцы. Его обвиняют в том, что он крал нефть у дочек ЮКОСА.
Т.к. дочки принадлежат головной компании, то получается крал у себя.
По второму делу Ходорковскому:
инкриминируется совершение преступлений, ответственность за которые предусмотрена пп. «а», «б» ч. 3 ст. 160, ч. 3 ст. 174, ч. 4 ст. 160 и ч. 4 ст. 174-1 УК РФ (хищение чужого имущества, вверенного виновному, с использованием своего служебного положения организованной группой в крупном и особо крупном размерах, совершение с использованием своего служебного положения организованной группой в крупном размере финансовых операций и других сделок с денежными средствами и иным имуществом, приобретенными заведомо незаконным путем, а также использование их для осуществления предпринимательской и иной экономической деятельности).

stm7929259

а как он завладел головной?

Sergey79

госудраство ему подарило. Оно тогда дарило гос. собственность эффективным менеджерам. Это называлось приватизация, за которую твои родители голосовали на ДаДаНетДа.

Oleg_Plyusnin

а как он завладел головной?
Прихватизация.
Через банк Менатеп купил акции ЮКОСА. Сперва 45% и потихоньку разными способами довел свой процент почти до 100%.
Но это совсем другая история. Все нынешние олигархи примерно таким образом разбогатели.

maksim23

так как честные американцы из ПрайсВотерХаузКупер ничего плохого в Юкосе не нашли
Аудиторское заключение, где "ничего не нашли", потом отозвали. Впервые в практике Прайсвотерхауза (или впервые в практике большой четвёрки - не помню).

nbjy

а как он завладел головной?
_____________
ты что, вова сказал, что у ходора руки по локоть в крови - поэтому его судят за то, что он украл нефть у себя

PemeHb

Его обвиняют в том, что он крал нефть у дочек ЮКОСА.
Т.к. дочки принадлежат головной компании, то получается крал у себя.
1) ну значит вы считаете, что по-второму делу Х-й "крал сам у себя". Очень интересно.
2) а по первому он тоже "сам у себя крал"?

PemeHb

госудраство ему подарило. Оно тогда дарило гос. собственность эффективным менеджерам. Это называлось приватизация, за которую твои родители голосовали на ДаДаНетДа.
называется ли это "коррупцией"?

PemeHb

Через банк Менатеп купил акции ЮКОСА. Сперва 45% и потихоньку разными способами довел свой процент почти до 100%.
Но это совсем другая история.
залоговые аукционы — это как раз всё та же история. Скулить про коррупцию и одновременно признавать законной гайдаровско-чубайсовскую приватизацию - это кубанизм головного мозга.
На залоговых аукционах Ходорковского интересовал недавно созданный холдинг «Юкос» – вторая по величине нефтяная компания в России. В холдинг входила добывающая компания «Самаранефтегаз» – экспортом ее продукции занимался Березовский – и Самарский НПЗ, на котором за два года до этого произошло несколько убийств. По запасам нефти «Юкос» считался одной из богатейших компаний в мире и на залоговых аукционах был самым лакомым куском. На торги выставили 45 процентов акций. В начале ноября 1995 года «Менатеп» прямо велел остальным потенциальным желающим от участия в торгах воздержаться. «Двух мнений быть не может, – заявил прессе первый зампредседателя „Менатепа“ Константин Кагаловский, – „Юкос“ будет нашим».
Месяц спустя, 8 декабря, консорциум из «Инкомбанка», «Альфа-банка» и банка «Российский кредит» предложил за акции «Юкоса» 350 миллионов долларов – намного больше, чем другие участники. Но структурой, ведавшей регистрацией заявок на участие в аукционе по продаже «Юкоса», был «Менатеп-банк». И он не принял заявку консорциума по следующей причине: часть залога консорциум внес государственными краткосрочными облигациями, а не деньгами. В итоге «Юкос» достался компании, представлявшей интересы «Менатепа», она заплатила за пакет акций «Юкоса» всего на 9 миллионов долларов больше стартовой цены в 150 миллионов.

Oleg_Plyusnin

1) ну значит вы считаете, что по-второму делу Х-й "крал сам у себя". Очень интрересно.2) а по первому он тоже "сам у себя крал"?
я считаю, что второе дело Ходора - это чистой воды заказ.
По первому делу тоже есть много вопросов относительно правомерности и обоснованности его приговора. По первому делу его обвинили в уклонении от уплаты налогов в особо крупных размерах. Схемы по оптимизации налогообложения, которыми пользовался Ходорковский, использовали большинство других компаний.
Первое дело - тоже был заказ, но тогда такого наплевательского отношения к законам не было. И намного обоснованнее были материалы дела.

Oleg_Plyusnin

залоговые аукционы — это как раз всё та же история. Скулить про коррупцию и одновременно признавать законной гайдаровско-чубайсовскую приватизацию - это кубанизм головного мозга.
Редко кто признает эту приватизацию законной. Наоборот, все говорят, что она была незаконной. Но если за это судить, то практически всех, кто участвовал в этой теме нужно пересажать.
У нас сабж был другой, поэтому говорю, что это другая история.
Меня больше всего волнует то, что судят по принципу "свои- чужие", а не по принципу "прав-неправ".

PemeHb

Редко кто признает эту приватизацию законной.
Навальный, например

Oleg_Plyusnin

Навальный
"Приватизация 90-х" была смесью вынужденных решений, наивных и романтических представлений об экономике (других тогда и не было) и обычного мошенничества (на 60%).
http://navalny.livejournal.com/489150.html
это по твоему "признает законной"?

a100243

Ваши версии?
мне кажется, что вам близок стиль мышления хомячков. Иначе бы вы обнаружили, что основная проблема, беспокоющая общественность по поводу заключения ходора, заключается не в сомнениях относительно материалов дела, а избирательное примнение законодательства, которое сводит на нет любую судебныю систему

demiurg

А ты знаком со вторым делом и ходом процесса по нему?

PemeHb

"Приватизация 90-х" была смесью вынужденных решений, наивных и романтических представлений об экономике (других тогда и не было) и обычного мошенничества (на 60%).
http://navalny.livejournal.com/489150.html
это по твоему "признает законной"?
да. Это примирительная позиция. Типа ну не шмогли, но трогать ничего уже нельзя ради Будущего Детей.

PemeHb

мне кажется, что вам близок стиль мышления хомячков. Иначе бы вы обнаружили, что основная проблема, беспокоющая общественность по поводу заключения ходора, заключается не в сомнениях относительно материалов дела, а избирательное примнение законодательства, которое сводит на нет любую судебныю систему
вам кажется, а есть 2 пары взаимоисключающих пунктов, которые сосуществуют в ваше голове

oofc

Ну вот как Вайншток сядет вместе с Ходором - тогда и будем думать :grin:

PemeHb

Ну вот как Вайншток сядет вместе с Ходором
аминь
правда два еврея в ГУЛАГе — это уже какой-то холокост

MammonoK

Вайншток
I am not semen, I am sea-man!

a100243

А ты знаком со вторым делом и ходом процесса по нему?
второе дело вообще противозаконное. Я думал тут обсуждается первое

demiurg

Второе просто очевидно противозаконное, а первый процесс просто менее очевидный фарс. То есть даже если забить на избирательность применения, и даже если считать что оптимизация налогов в конце 90-х должна наказываться в 2003+, то всё равно вместо судебного процесса был фарс.

PemeHb

Второе просто очевидно противозаконное, а первый процесс просто менее очевидный фарс.
хехе

atsel

вместо судебного процесса был фарс
* Я фрагменты обвинительного заключения читал.
Это бред.
Всех судей, прокуроров, следователей можно везти в дурку и закалывать галоперидолом, а в историю болезни каждому подшить это дело.

PemeHb

*
веб-форма и без астерикса сабмитится
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: