Ющенко считает, что любая собака умнее русского. Особенно крымчанина.

sed777771

Ющенко считает, что любая собака умнее русского
Президент Украины Виктор Ющенко намекает, что умственные способности русскоязычного населения страны значительно ниже, чем у собаки одного его знакомого дипломата. Об этом он заявил, выступая на Конгрессе украинской интеллигенции в Крыму, сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости.
"Не знать украинского языка, проживая здесь, это стыдно", - отметил, в частности, Ющенко, рассказав следующую историю: "Однажды на дипломатическом приеме ко мне подошел посол на Украине одной из бывших республик Советского Союза. Он мне говорит: "Я хочу вам доложить - за 4 месяца своего пребывания на Украине я усвоил, выучил украинский язык. Более того, за эти 4 месяца я свою собаку выдрессировал на украинские команды".
Он также подчеркнул, что с двуязычием никогда не будет украинского государства, назвав, в частности, спекуляцией предвыборную агитацию лидера Партии регионов Виктора Януковича. "Иначе я не могу это толковать, когда каждые выборы Янукович нас насилует тезисом двуязычия. Виктор Федорович, если ты убежден, что это есть ответ на твою политическую позицию, почему за пять лет самая большая фракция в парламенте, плюс коммунисты, плюс команда Литвина не решили этот вопрос?", - задал он вопрос.

sed777771

(Родной язык Ющенко и Тимошенко - русский)

MammonoK

ну в принципе он прав
жить на украине и не выучить язык - признак глупости

karim

если почитать баблгая, так для крымчян говорить по-русски - дело принципа!

strazh007

Особо если учесть, что украинский никто не знает

dmitry131

с двуязычием никогда не будет украинского государства
Не дай бог такого государства, которое держится только на языке (да ещё навязываемым силой)... :grin:

a100243

Не дай бог такого государства, которое держится только на языке (да ещё навязываемым силой)...
Это ты на государство, придумавшее политкорректность, намекаешь?

Andrey56

Знать язык и желание на нем говорить - это две большие разницы.

dmitry131

Это ты на государство, придумавшее политкорректность, намекаешь?
Я пока чисто про Украину говорил - что признание Президента, что государство держится только на языке, неродном для коренного населения многих региоров (точнее, что второй язык это государство разрушит) - это песец... :crazy:

vladi1988v

ну в принципе он прав
жить на украине и не выучить язык - признак глупости

a100243

а я хочу сказать вообще.
Язык - это не только инструмент общения, но и инструмент мышления. Потому если мы хотим достичь полной победы той или иной идеологии, партии, то мы должны искоренить из языка все способы формулировать утверждения, противоречащие её догматам. А это значит, что исправление лексики, навязывание языка, проводимые государством, сродни борьбы с инакомыслием и не совместимы с плюрализмом

sed777771

жить на украине и не выучить язык - признак глупости
Без практики язык забывается вообще-то.
А для понимания беглой украинской речи знать все слова русскоязычным не обязательно, достаточно ИМХО пожить/пообщаться пару недель на западенщине.

lena1978

т.е. даже не нужно быть умнее собаки?

sed777771

Ющенко просто считает, что все граждане украины должны быть как собаки и иметь собачью выучку.

strazh007

В националистических кругах популярна идея о том, что украинцев, говорящих на русском, необходимо изолировать и лечить

sed777771

Нациков скорее надо лечить, но украинским гражданам лень.

strazh007

Вообще Ющенко что-то нехорошее сказал про Кадырова, так что возможно Ющенки скоро не станет. А Рамзану дадут героя Украины:lol:

lena1978

так вроде он говорит про неграждан как раз.
у граждан с украинским наверно получше, чем у собаки.

sed777771

неграждан как раз.
Не граждане это в Латвии в основном. На Украине если бы какой президентик решился объявить 40 % граждан своей бывшей советской республики "негражданами" его бы пристрелили по быстрому как в Грузии или Азербайджане.

lena1978

формально они граждане, но фактически - нет.

urchin

Вильдшвейн ты упоратый

vvasilevskiy

Язык - это не только инструмент общения, но и инструмент мышления
Вот с этим не соглашусь. Если научить себя мыслить образно, то качество и скорость чистого мышления сильно повышаются (также как и скорость чтения, т.е. зрительного восприятия информации). Т.е. если я языку оставить только коммуникативные функции, то не нужно содержать в голове структуру (язык)., которая дублирует механизмы мышления и ограничивает их в скорости.

natali23

Как ни была в Киеве люди между собой всё как-то больше с говорком,но по-русски общаются,периодически вмежёвывая украински слова(не всё же это туристы!).И преподваватели ВУЗов(особенно техничских) жаловались,что приходится вести занятия на мове,а многие русские понятия не имеют аналоов в украинском.
Одесса тоже руссоговорящая.
***
Западенцев не учитываем.

Niger

жить на украине и не выучить язык - признак глупости
нисколько.
Как и жит в Казахстане, не зная казахского. Или в Белоруссии, не зная белорусского.
Ты знаешь Великий Татарский? Нет? А что так?
Они тоже всю жизнь жили в русскоязычной среде и в русскоговорящем государстве, потом к власти пришли какие-то уроды и сказали : "жить на Украине и не знать Нашего Великого - признак тупой собаки". Все.
Хотя логичнее было бы сделать два языка, как в той же Канаде.

MammonoK

Как и жит в Казахстане, не зная казахского. Или в Белоруссии, не зная белорусского.
На казахов мне положить, но к белорусскому это тоже относится, на мой взгляд.
Они тоже всю жизнь жили в русскоязычной среде и в русскоговорящем государстве, потом к власти пришли какие-то уроды и сказали : "жить на Украине и не знать Нашего Великого - признак тупой собаки". Все.

В СССР на Украине язык изучали в школе. Или в совке образование было настолько отвратительным, что не смогли научить языку?

lebuhoff

Как и жит в Казахстане, не зная казахского. Или в Белоруссии, не зная белорусского.
А жить в России и не знать русский? ;)
По крайней мере в Беларуси с этим проще - 2 государственных языка, которые не слишком между собой отличаются, а упорно не знать белорусский (точнее не желая его понимать живя в Беларуси - это уже не уважение.
С Казахстаном посложнее, да и язык не славянский. Но с Украиной всё же другое дело, особенно являясь при этом гражданином этой страны.

MammonoK

А потом эти чуваки гнобят тупых америкосов, которые "не в состоянии выучить еще один язык". Сами-то не лучше. Гордиться незнанием языка, да еще относиться к нему презрительно, а потом ожидать какого-то понимания? Натуральное свинство и быдлячество.

lebuhoff

Гордиться незнанием языка, да еще относиться к нему презрительно, а потом ожидать какого-то понимания?
Это да, правда. Но не стоит забывать, что на Украине и противоположная сторона в лице руководства (обладающего властью) не отличается последовательностью и идеальностью.
Так что тут обе стороны хороши, но вина в нерешении и дальнейшем нагнетинии данной проблемы всё же лежит на власти.

strazh007



Но с Украиной всё же другое дело, особенно являясь при этом гражданином этой страны.
Ну да, надо с уважением относиться к чужим (украинским) комплексам

MammonoK

а нежелание учить гос язык - это не комплекс?

strazh007

Это шовинизм

raushan27

Не комплекс. Зачем париться и изучать чуждый язык, если государство его навязывающее умрет следующей весной?

strazh007



если государство его навязывающее умрет
так и не родившись

strazh007

Кстати на Украине не идет речь об простом изучении украинского языка. В этом случае язык можно было бы выучить. Проблема в том, что язык является одним из элементов навязываемой русофобии.

lebuhoff

Не комплекс. Зачем париться и изучать чуждый язык, если государство его навязывающее умрет следующей весной?
И даже если так, то люди перестанут говорить по-украински? Или следующая власть будет запрещать украинский? Или просто лень и человек не считает достоным знать язык страны, гражданином которой являешься.
P.S. Предлагаю всё же посмотреть сквозь эту же призму на Россию (хотя ситуация, да, стабильнее в экономическом и плитическом плане например, рассматривая гипотетические заявления "детей гор" о необходимости учить русский язык в Москве...

strazh007

Не надо сюда приплетать детей гор

dmitry131

P.S. Предлагаю всё же посмотреть сквозь эту же призму на Россию
В России, ЕМНИП, во многих республиках официальное двуязычие.
На Украине вроде бы даже Крым обязали быть одноязычным - и куда тогда смотреть сквозь призму?

raushan27

И даже если так, то люди перестанут говорить по-украински? Или следующая власть будет запрещать украинский? Или просто лень и человек не считает достоным знать язык страны, гражданином которой являешься.
P.S. Предлагаю всё же посмотреть сквозь эту же призму на Россию (хотя ситуация, да, стабильнее в экономическом и плитическом плане например, рассматривая гипотетические заявления "детей гор" о необходимости учить русский язык в Москве...
Навязчивая украинизация это визитная карточка оранжевых. Раньше украинизация тоже была, но без фанатизма. Когда оранжевые влетят в дефолт (он уже неизбежен) совпадающий по времени с политическим кризисом (выборы президента произойдет либо очередная тихая "революция", либо после четвертого тура выборов кандидаты станут гетманами на своих сторонах Днепра.
В первом случае новая власть постарается максимально отмежеваться от старой, во втором случае, восточный гетманат будет без галичины и, соответственно, без мовы.

strazh007

И еще добавлю: в Одессе население давно к родному русскому выучило и украинский язык. Только вот языковую проблему это никак не решило

lena1978

многие русские понятия не имеют аналоов в украинском
 :grin: и много "русских" понятий в науке?
мне вполне себе легко преподавали матан и общую физику на белорусском. украинский беднее чтоли? или какие-то предметы более русские?

raushan27

И даже если так, то люди перестанут говорить по-украински? Или следующая власть будет запрещать украинский? Или просто лень и человек не считает достоным знать язык страны, гражданином которой являешься.
 Вот придет к власти новый президент, и сделает единственным официальным языком страны церковно-славянский.
 
 Т.е 1) исторически имеющий какой-то смысл.
 2) Президенту очень хочется этот язык оживить.
 3) Накуй не нужен нигде в мире.
 4) Большинство на нем разговаривать не умеет. И будут продолжать говорить как им удобно.
 Так что это не аргумент хулио-стайл, а достаточно точная аналогия. Так вот, ты будешь этот язык учить?
 

philnau

сделает единственным официальным языком страны церковно-славянский
Кстати, вполне себе нормальная идея. Вернуться к истокам, так сказать.
Глядишь ,и в других областях по инерции подтянемся.

lebuhoff

Вот придет к власти новый президент, и сделает единственным официальным языком страны церковно-славянский.  Т.е
1) исторически имеющий какой-то смысл.
2) Президенту очень хочется этот язык оживить. 
3) Накуй не нужен нигде в мире. 
4) Большинство на нем разговаривать не умеет. И будут продолжать говорить как им удобно. 
Так что это не аргумент хулио-стайл, а достаточно точная аналогия. Так вот, ты будешь этот язык учить?
Если президент, премьер-министр, госдума, РАН и вся чиновничье-административная рать (включая МГУ и Садовничего) будут говорить на нём, а так же весь документооборот, ТВ и радио-вещание, обучение в школе и все официальные законы России будут осуществляться на этом языке, то да, я буду этот язык учить. :grin:
Вот такая "достаточно точная аналогия"... ;)

Neko

В СССР на Украине язык изучали в школе. Или в совке образование было настолько отвратительным, что не смогли научить языку?
Кстати, да. Нас украинскому учили даже в детском саду.
По теме: Ющенко - политический лузер, его высказывания больше похожи на агонию. Более того, Ющенко не может не знать о ратификации ВР Европейской хартии региональных языков (языков меньшинств а также решениях КС Украины, согласно которым законодательно закреплено "право граждан на употребление и изучение языков национальных меньшинств в учебном процессе в государственных и коммунальных учебных заведениях страны, а также право осуществления полномочий местными органами исполнительной власти и самоуправления наряду с государственным украинским, на русском и языках других национальных меньшинств". Так что есть все основания смело посылать нах всех ярых борцов с русским языком.

Niger

Если президент, премьер-министр, госдума, РАН и вся чиновничье-административная рать (включая МГУ и Садовничего) будут говорить на нём, а так же весь документооборот, ТВ и радио-вещание, обучение в школе и все официальные законы России будут осуществляться на этом языке, то да, я буду этот язык учить.
так ведь все постепенно. Сначала президент заговорит, тебя не спросив, потом ТВ переключат законом, потом Дума заговорит, а потом уж чиновники тебя везде "посылать" начнут как не знающего язык. А то, что никогда ни ты, ни ттвои знакомые в радиусе километров пятисот на нем не говорили, дело десятое. Заговорите, собаки. Или пшли нах из своего дома, ибо он отныне для Настоящих Белорусов/украинцев/Церковныхславян/латышей/черноухих/etc.

Niger

а потом ещё и штрафовать за изъяснение в общественном месте не на том языке как на "разжигание межнациональной розни" и "покушение на суверенитет государства".

lebuhoff

так ведь все постепенно. Сначала президент заговорит, тебя не спросив, потом ТВ переключат законом, потом Дума заговорит, а потом уж чиновники тебя везде "посылать" начнут как не знающего язык. А то, что никогда ни ты, ни ттвои знакомые в радиусе километров пятисот на нем не говорили, дело десятое.
Если за эти "постепенно" (а независимой Украине уже более 10 лет) так язык и не выучил (получается, ТВ не смотришь, газет не читаешь, на выборы не ходишь) - по крайней мере странно.
Другое дело в целесообразности и правильности такого введения и проводимой политики - и в этом вина и возможная недальновидность украинской власти (и которую в этом плане нисколько не поравдываю).

Niger

Если за эти "постепенно" (а независимой Украине уже более 10 лет) так язык и не выучил (получается, ТВ не смотришь, газет не читаешь, на выборы не ходишь) - по крайней мере странно.
невижу ничего странного в нежелании потакать идиотам, пришедшим к власти.
"если за 15 лет ты не научился ненавидеть евреев и славян, не расстрелял ни одного из них и не прочел Майн Кампф -это, по меньшей мере, странно".

Niger

по поводу ТВ и газет: слава Богу, там пока русскоязычные все же есть(и даже много хоть их и режут планомерно.

guard1

Если за эти "постепенно" (а независимой Украине уже более 10 лет) так язык и не выучил (получается,
ТВ не смотришь, газет не читаешь, на выборы не ходишь) - по крайней мере странно.
Да все его знают/понимают.
Но не говорят на нём.
Это и бесит свидомую камарилью.
Ющенко и его холуи сознательно подменяют понятия
"знать" и "использовать" язык.

TOXA

Я че-т не понял: фразой "Вы тупое мудачье, бегом учить мову!" он решил мове добавить популярности? :confused:

karim

ну ему нечего терять, так хоть досаду выразил =)

philnau

"если за 15 лет ты не научился ненавидеть евреев и славян, не расстрелял ни одного из них и не прочел Майн Кампф -это, по меньшей мере, странно".
Про евреев - согласен, а вот со славянами ты погорячился.

sed777771

"Вы тупое мудачье, бегом учить мову!" он решил мове добавить популярности?
Ему на мову посрать. У него, как и у Саакашвили, долгосрочные интересы не связанны с Украиной, где ни на мове, ни на русском не говорят.
Ему важно у националистического электората свой рейтинг поднять.

maxas67

К сожалению у разных людей разные способности к языкам. Африканцы с низким IQ обычно хорошо усваивают английский или французский. А некоторые учёные так и не могут этого сделать не получается.

KazantesDmitry

В СССР на Украине язык изучали в школе. Или в совке образование было настолько отвратительным, что не смогли научить языку?
Для тебя будет сюрпризом, но в "современном украинском" стопицот слов, которых 20 лет назад в украинском языке не было.
Вообще ты в этом треде выглядишь глупо, т.к. не знаешь реальной ситуации, а просто играешь свою типичную форумскую роль.

MammonoK

я прекрасно понимаю украинскую речь (в том числе устную никогда не учив в своей жизни украинский язык - без проблем ради интереса читал западноукраинских писателей вроде василя стефаника
я неправильный какой-то? приложив некоторые усилия смогу заговорить за пару месяцев

olga222

Кстати на Украине не идет речь об простом изучении украинского языка. В этом случае язык можно было бы выучить. Проблема в том, что язык является одним из элементов навязываемой русофобии.
:)

KazantesDmitry

мне вполне себе легко преподавали матан и общую физику на белорусском. украинский беднее чтоли? или какие-то предметы более русские?
Не знаю как было в БССР, но в УССР в любом заведении круче техникума общались на русском языке. И да, украинский беднее русского, потому как всегда был языком села. В тех случаях, когда общались всё-таки на украинском, то термины все заимствовались из русского путём транслитерации. И это звучало естесственно, т.к. языки родственные. Единственная проблема, это неоднозначность орфографического написания.
Текущая же политика: из русского ни словечка! То есть в украинский вклиниваются либо английские корни, либо за уши притягиваются бытовые слова в качестве терминов. Понять матан и физику на этом языке очень сложно тем, кто учил украинский в школе в СССР.

MammonoK

в любом случае универсальным языком науки давно уже является английский
поэтому не беда если украинские школьники не будут знать русских научных терминов

KazantesDmitry

я прекрасно понимаю украинскую речь (в том числе устную никогда не учив в своей жизни украинский язык - без проблем ради интереса читал западноукраинских писателей вроде василя стефаника
я неправильный какой-то? приложив некоторые усилия смогу заговорить за пару месяцев
Теперь можешь после Стефаника почитать современное законодательство или учебник по матану и сравнить.

KazantesDmitry

в любом случае универсальным языком науки давно уже является английский
поэтому не беда если украинские школьники не будут знать русских научных терминов
Беда это когда третья мировая война. А когда киевляне с москвичами будут общаться на английском это не беда, это хуйня какая-то.

natali23

Как и жить в Казахстане, не зная казахского.Или в Белоруссии, не зная белорусского.
Можно знать,но не употреблять,такой вариант почему не рассматриваете?Как-то на отдыхе с нами в одном отеле было человек 30 казахов;общались между собой исключительно по-русски.
А,что касается белорусского,это про тарашкевицу?
Есть девушка знакомая,сельская башкирская татарка(страшие классы - в уфимской гимназии).Образование велось преимущественно на родном языке.Т.е.,когда она приехала поступать в МГУ,единственное,с чем была глобальна проблема - с великим и могучим русским языком.Т.е. ей даже сложно было иногда(при волнении.И до сих пор так) какое-то предложение воспроизвести по-русски,хотя по-татарски ответила бы влёт.

MammonoK

конечно рассматриваю
даже многие этнические украинцы так делают
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: