Выберется ли Россия из дерьма?

stm483609824

Ваше мнение ?

_KROTUS_

ой, только не это =)
сначала, пожалуйста, аргументируй, что она вообще в дерьме, да и вообще, пошли-ка в мусорку

stm483609824

Неа Я пъяный Надо гадить там где чисто Шутка.
Ладно, переформулирую: когда наступит хорошо ?

Silence

Когда ты его себе сделаешь

stm483609824

Опять философы подтянулись

Silence

А ты думаешь, что тебе дядя Вова сделает хорошо?

stm483609824

Ну как тебе сказать, после отечественной люди не уехали со страны , а стали строить еще более сильную , а у нас что ? Все уезжают и я хочу уехать. Так кто же сделает эту страну сильной ? Если многие стоящие люди уедут ? Я не про себя

Silence

Ну, оставайся и делай себе сам это "хорошо" здесь. Любыми способами, которые тебе позволяет твоя собственная этика.

stm483609824

А если я не хочу оставаться а хочу вернуться когда хорошо станет ? или вы меня не примете ?
Вот и спрашиваю когда хорошо станет ? то ?

aprokhorov

а ты пробовал бы тогда куда нить уехать!(т.е. после ВОВ).
как поехал бы, та бы тебя и вернули нужные люди, и если сперва, до того как ты уехал - тебе хоть немного да платили,то потом - или вообще на халяву работать пришоь в лагерях или же лежал и спал вечным сном.

Silence

Если уедешь, по возвращению будет еще хуже

Alina86

Если так все и будем бегать, то кто же будет это "хорошее" делать?
Ну уж точно не дядя Буш.
------
... Если крысы бегут с корабля,
Быть кораблю в беде.

demetrius86

Это весь мир в дерьме, а Россия на данный момент самая прогрессивная страна...

Tallion

>Все уезжают и я хочу уехать.
Только не надо тут по всех. Наоборот, люди возвращаются.

stm483609824

Угу, кто конкретно скажи мне ? Уж не те ли кто любит свое дело ?

Tallion

> Угу, кто конкретно скажи мне ?
Тебе имена назвать?

stm483609824

Нет. Ситуацию обрисуй почему они вернулись ?

Tallion

Не понравилось.

stm483609824

Очень емко. Особенно как аргумент против моих слов.

spiritmc

Главное --- верно.
---
"Я знаю правду! Все прежние правды --- прочь!"

stm483609824

Ты про Back to work ?

spiritmc

Про "не понравилось."
---
"Я знаю правду! Все прежние правды --- прочь!"

vln2

Березку тянет обнять или окушка поймать в речке (с). В общем, если не понимаешь, почему может тянуть на родину, то говорить не о чем.
Хотя я за границей поработал бы некоторое время. Все равно Москва та же заграница, только хуже.

stm483609824

Я что сказал что непонимаю почему тянет на родину ?
Я всегда думал что родина это люди, а не березка

Dr_Jones

Это весь мир в дерьме, а Россия на данный момент самая прогрессивная страна...

единственно мудрое сообщение, несмотря на всю его абсурдность !

spiritmc

Угу.
Только мы, в смысле страна, можем не дожить до подъёма.
---
"Молодежь, вступай в ОДВФ!"

stm483609824

Бред. Ты думаешь что в Европе и Америке никто не понимает что такое американизм ?
Понимают.Только им и так хорошо ведь кроме всего у них есть деньги и детей своих они (те кто понимает ) научат нормальной культуре. А в России все так же только без денег.

spiritmc

И именно потому с американизмом надо бороться.
Потому что он не жилец.
---
"Мне говорят, что я своими утверждениями хочу перевернуть мир вверх дном. Но разве было бы плохо перевернуть перевёрнутый мир?"

kliM

есть еще одна причина: уволили. А в цивилизованных странах под сокращение в первую очередь попадают неграждане...

Dr_Jones

А я где-то сказал про американизм ?
Причём тут он ?

demetrius86

>> Это весь мир в дерьме, а Россия на данный момент самая прогрессивная страна...
Обосную: Мы, наша страна СССР, ПЕРВЫМИ пришли к пониманию того, что интенсивный технический прогресс не означает блага для людей, его двигающих. Мы встали на четвереньки и пошли назад к природе. А Европа и Америка напоминают мне по своему состоянию середину брежневкого перида. В США уже почти не осталось демократии (президентство переходит по наследству, демократы стали копией консерваторов... За кого не проголосуй Америка получает ту же политику, но с другой мордой на Рождество). Европа и США вымирают несчастные из Восточной Европы и Турки не спасают ситуации, а только усугубляют кризис. Мне искренне жаль людей, которые сейчас туда уезжают. Их ждёт то же, что пережили наши родители в 1991 году. Более того они там всегда будут чужими, даже лет через 2. Им придётся ( старыми и слабыми, без детей) добывать себе на пропитание конкурируя с молодыми, здоровыми и голодными людьми.
Что же касается Индии и Китая эти страны обрекли себя на ведение войны, подобной той что в начале-середине 20 века.
Мы - САМАЯ ПРОГРЕССИВНАЯ В МИРЕ СТРАНА. НАС УЖЕ НИЧЕМ НИ УДИВИТЬ.

spiritmc

Почитай теорию Гумилёва.
"Расширь своё сознание."
---
...Я работаю дзен-пессимистом...

stm483609824

Первое предложение не соответсвует истине, в других странах люди двигающие науку и технологии вперед живут очень даже безбедно. Но у России всегда особый путь это да.
Как ты считаешь, страна где люди не могут нормально заниматься любимым делом может считаться прогрессивной ? Правда все зависит от любимого дела о том и речь.
А вообще разговор на тему религии , верю не верю.

vov2001

По Гумилеву продолжительность жизни каждой цивилизации 1000 лет. Однако рождение (возникновение) российский он относит не к привичной дате объедения Киева и Новгорода (конец IX а к утверждение на престоле династии Романовых - 1613. Мы, стало быть, миновали период пассионарности, вступив в период гармоничного развития. Вы ощущаете на себе эту гармонию ? Я - нет, может, вследствие моей непроходимой тупости.

spiritmc

?
1200--1400
---
...Я работаю дзен-бульдозеристом...

spiritmc

Инкубационный период, к концу которого из пассионарной популяции выделяются новые этносы. Длительность этого периода 150-160 лет, т.е. 7-8 поколений.
2. Фаза подьема, связанная с политическим оформлением этноса, усложнением его структуры увеличение числа субэтносов). Стереотип поведения этой фазы определяется императивом "Будь тем, кем ты должен быть", что связано с утверждением права на жизнь нового этноса среди своих соседей.
3. Акматическая фаза, в которой плотность пассионариев увеличивается настолько, что они начинают мешать друг другу и устойчивости этноса; избыток их выплескивается за пределы ареала этноса или производит аннигиляцию внутри себя. Господствующий императив: "Будь самим собой".
4. Фаза надлома, связанная с ростом частоты субпассионарного признака. "Мы устали от великих" - императив этой фазы, самой болезненной в этногенезе, начинающейся с демографического взрыва и кончающейся демографическим спадом.
5. Инерционная фаза - фаза постепенного снижения пассионарного напряжения, позволяющая этносу стабилизироваться после надлома. Пассионарии перестают мешать друг другу, и тогда расцветает культура, ибо становится возможным накопление культурных ценностей, очень часто уничтожаемых в огне предыдущих "горячих" фаз. Императив поведения - "Будь таким, как я".
6. Устойчивость этноса неожиданно теряется, когда пассионариев становится настолько мало, что системные связи, поддерживаемые их энергией, ослабевают и обрываются. Субпассионарии получают недолгое преобладание в этносе, диктуя свой императив: " Будь таким, как мы". Наступает фаза обскурации, которую не всякому этносу удается пережить.
7. А если это все-таки случается, то этнос возвращается к первоначальному энергетическому уровню. Эта фаза гомеостаза, в которой изолированный этнос может существовать сколь угодно долго. Остаются только гармоничные особи, нашедшие равновесие с вмещающим и кормящим их ландшафтом, который на предыдущих двух фазах безжалостно разрушался субпассионариями. императив гемеостаза - "Будь самим собой доволен".
---
...Я работаю...

vov2001

Видимо, мы читали разные источники, я по "Древней Руси". Но даже, если 1200 -1400, период пассионарности составляет 1/4 жизни. И он где-то однозначно высказался, что период пассионарности мы миновали в середине XX века.

seregen-ka

Как тебе сказать, судя по тому, что сейчас делают с детьми в школах, а именно превращают в тупое быдло, лучше не станет никогда.

Silence

Инкубационный период... пассионарной популяции... Стереотип поведения этой фазы определяется императивом... Акматическая фаза
и так далее...
И этот человек кричал о вреде использования заимствований из иностанных языков?

spiritmc

Я привёл дословно выдержку из http://gumilevica.kulichki.com/ideas.html
Хоп?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

maxim93

А выберется ли Россия из дерьма ?

Возможно. Но отставание на 70-100 лет сохранится всегда.
(непонятливые ботают историю и не по советским учебникам )

sergei1207

ДА-ДА, только в поганых совецких учебниках пишут, что в космос мы вышли первыми... на самом-то деле, нас на 100 лет опередили...

aqvamen

на самом деле с космосом, говорят, всего лет на 10
но туда всё дерьмо в любом случае не отвезёшь

Silence

но туда всё дерьмо в любом случае не отвезёшь

Хорошо сказал

spiritmc

Кстати, распад государства со смутами происходил несколько раз.
1. Мономах.
2. Иван Грозный --- Пётр Первый.
3. Николай Кровавый.
4. Борька Первый.
Подбираем подобия?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

vov2001

Гумилев имел в виду не государственность, а цивилизацию. Он же не подменял цивилизацию монголов только каракорумской империей, но доводил ее до середины XVI века, когда уже многих осколков улуса Джучи не существовало.

spiritmc

Так опорные точки всё равно привязываются к событиям.
"Внимание, вопрос!.." (В. Ворошилов)
Которую фазу по Гумилёву претерпевает нынешняя русская цивилизация?
Надлом? Инерция? Обскурация?
А может, уже прошло зарождение (Сов. Союз) и мы в начале подъёма?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

vov2001

Кризис государственности, имевший место в 1917 году, с точки зрения развития русской цивилизации был катализатором, поскольку многократно усилил только ей присущие черты. А именно - превалирование общегосударственной собственности, отказ от формального суда и права в пользу идеологического принципа, идею мессианства в отношении других цивилизаций.

spiritmc

Брось дурную привычку употреблять слова, смысла которых не знаешь.
Это ничего не проясняет, если человек не знает, и только запутывает, если человек знает смысл этих слов.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

vov2001

Так ты не понимаешь или запутался ?

spiritmc

Что, по-твоему, означает слово "катализатор"?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

vov2001

Ускоритель.

spiritmc

И?
Ускорителем чего стал 1917-й?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

vov2001

Процессов, которые развивались в стране, дальше по тексту.

spiritmc

Ну допустим.
А каков ответ на вопрос?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

vov2001

Не всякий кризис государственности есть кризис цивилизации. В ряде случаев он ускоряет развитие основных принципов данной цивилизации.

spiritmc

Который из трёх?
Я так и не понял?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

vov2001

Превалирование общегосударственности собственности. К 1913 году государство сосредоточило в своих руках 64% всей промышленности (за счет национализации ж/д и их инфраструктуры в 1902) и 67% земельных владений. Поэтому новому государству не много пришлось доделывать в этом плане. 2. Россия не стала европейской страной и в отношении суда и права. Контреформа 1882 года изъяла все политические проступки из гражданской юрисдикции. Применялись административные ссылки, аналог ОСО 193 года. 3. К началу 20 века внешней политикой страны управляли люди по своим взглядам близкие к правым славянофилам. Отсюда планы захвата Константинополя, протекторат над славянскими странами. Мало кто помнит, что война 1914 году началась из-за Сербии.

spiritmc

"Отмотка назад --- 10 долл. за сообщение."
> Которую фазу по Гумилёву претерпевает нынешняя русская цивилизация?
> Надлом? Инерция? Обскурация?
Где ответ?
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Karel Capek

vov2001

Он пишет, что со второй половины 20 века началась инерционная фаза, стадия культурного и научного расцвета. В конце жизни он дал несколько лекция по ленинградскому каналу для школьников. Помню, что он еще всех поздравлял, с тем, что мы миновали фазу надлома.

spiritmc

Отлично.
А теперь соединяем это:
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
Он пишет, что со второй половины 20 века началась инерционная фаза, стадия культурного и научного расцвета. В конце жизни он дал несколько лекция по ленинградскому каналу для школьников. Помню, что он еще всех поздравлял, с тем, что мы миновали фазу надлома.
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
С вот этим:
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
6. Устойчивость этноса неожиданно теряется, когда пассионариев становится настолько мало, что системные связи, поддерживаемые их энергией, ослабевают и обрываются. Субпассионарии получают недолгое преобладание в этносе, диктуя свой императив: " Будь таким, как мы". Наступает фаза обскурации, которую не всякому этносу удается пережить.
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
И вопрошаем -а.
Так что там с прогрессивностью?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

stm7929259

Я простот уверен, что нет!

Daiver

Не читал что в постах выше.. Выбраться-то выберется, только очень не скоро. Главное, чтобы наши правители (да и мы, в какой-то степени ) не развалили страну на кучу мелких. А по большому счёту,
это очень хорошо- столько нужно ещё сделать, практически в любой области, так сказать, бери и твори.

spiritmc

"a35: Сорри, я не нашел начало треда. О чем вообще речь?" (RU.OS.CMP FAQ)
А ты почитай, расширь своё сознание.
Буквально в том же сообщении, на которое ты отвечаешь, объяснено,
что не выберется по объективным историческим причинам.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Karel Capek

Daiver

Читай внимательнее

spiritmc

"Наступает фаза обскурации, которую не всякому этносу удается пережить."
После этой фазы, даже если её переживают, наступает следующая.
А потом этногенез заново, то есть "доктор сказал."
---
"Расширь своё сознание."
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: