Южная Осетия хочет в Россию

Ater

Южная Осетия подаст заявление в Конституционный суд России о признании ее частью России на основании исторических документов. Об этом президент Южной Осетии Эдуард Кокойты сообщил журналистам во Владикавказе в перерыве встречи правительств Южной и Северной Осетии.
"Мы намерены в ближайшее время подать заявление в Конституционный суд. Есть документ о вхождении единой Осетии в состав Российской империи в 1774 году, и нет документа по выходу южной части Осетии ни из состава Российской империи, ни из состава Российской Федерации. Почему мы сегодня должны ставить вопрос о вхождении в Российскую Федерацию, когда мы вообще оттуда не выходили?", - заявил Кокойты.
Сегодня 95% граждан Южной Осетии являются гражданами России, напомнил он.
http://gazeta.ru/lastnews.shtml
-----------------
И что вы об этом думаете?

tania27

могильных плит,
Которых надпись говорит
О славе прошлой — и о том,
Как, удручен своим венцом,
Такой—то царь, в такой—то год,
Вручал России свой народ.

Inna_T

У нашей власти кишка тонка ее принять...

kondreu

Путин опасается Европы и особенно Буша, у которого Саакашвили на тонком поводке и финансовой игле.
Саакашвили - типичный компрадор.
Вот же проститутка американская.

kondreu

Саакашвили - типичный компрадор.
Вот же подстилка американская.

lenmas

Пора и нам предъявлять территориальные претензии соседям, а то, значит, прибалтам можно нам предъявы кидать, а мы такие "добрые и щедрые", что нам не жалко свой народ сдавать
Даешь ЮО, Крым, Абхазию и Приднестровье!

kondreu

Даешь ЮО, Крым, Абхазию и Приднестровье
Жди новых обвинений в империализме, шовинизме и великодержавности и нарушении демократии.
Золотой евро-американский принцип двойных стандартов.

StallioN

Мда, вот чего-чего не хватало, так это войн с единоверцами.

lenmas

Предъявлять территориальные претензии - это не воевать

kondreu

Никакой войны не будет.
Надо брать пример с американцев и изнутри валить эту проститутку американскую.

TOXA

А что нам это даст?

lenmas

Силу. Порознь мы слабы, вместе - сила!

Ater

Усиление имперских настроений населения. Ощущения, что мы сильные, утерли нос Саакашвили.

dimas922

в лицах кавказской национальности вся Сила , брат.

lenmas

Осетины - православные, к твоему сведению. Православные <-> русские Брат.

dimas922

грузины тоже православные.

lenmas

И их присоединим после Осетии (вернее, сами попросятся, как увидят, как осеты живут)

kondreu

утерли нос Саакашвили.
Ему не нос утирать надо, его валить надо, как он свалил старого пня Шеварднадзе.
ЗЫ Вот же проститутка американская.

kondreu

И их присоединим после Осетии
Сначало нужно свалить Саакашвили, эту проститутку американскую.

79lu

как специалист в данном вопросе заявлю:
1. полная фигня. не прокатит.
2. потому что политика сейчас регулируется опредлёнными международно-правовыми нормами. там есть такая норма: территориальная целостность международно-признаных государств. и там нет нормы о праве этносов на самоопределение (это только в бывшем СССР думают что этнос и нация - одно и то же).
3. ещё мировая политика регулируется ситуативными консенсусами. один из таких консенсусов - распад СССР по административным границам союзных республик и последующая незыблемость этих границ.
4. даже большевики и Иосиф Виссарионович, которым на международное право было положить, не могли его так вот запросто игнорировать. тем более не могут нынешние представители нашенской элиты. чего им этот Крым, если они потом недвижимость в Галисии покупать не смогут.
5. дальше. про самих южных осетин. нынешняя их активность напрямую связана с некачественным думанием и некачественной политикой. В принципе что изначально нужно было осетинам, вернее не нужно. Им не нужна была государственная граница по Кавказскому хребту, не нужно было упразднение партхозноменклатуры автономной области, на что покушался Гамсахурдиа и прочие безумные грузины из Тбилиси и не нужно было упразднение этнокультурной автономии в Цхинвали. То есть в принципе им не нужны были все эти перемены связанные с распадом СССР - им и так хорошо было. Но перемены состоялись. Какой-то режим исключения из этих перемен южные осетины (не без серьёзной помощи северных кстати) установили. Но его ведь надо ещё поддерживать. Если абхазы, приднестровцы и карабахские армяне ради этого были готовы конфликтовать со странами-республиками куда они раньше входили, наращивать собственный политический и экономический потенциал, придумывать какие-то идеологии и транслировать их в народ, то южноосетинские политики за 15 лет так ничего нового и не придумали. Как в 1992 они слали бумажки в МИД что мол никуда они из России не выходили, так и сейчас. Они просто пользовались той властью, которая у них была, делали тот бизнес что могли и не вели никакой активной политики. Не воевали с грузинами за сёла, которые те контролируют на территории бывшей АО, даже за объездную вокруг Цхинвали не воевали, не пытались установить никаких границ, создать толковые вооружённые силы, госорганы, политическую жизнь и пр. Ровно также как им не нужна граница с Северной Осетией им не нужна и граница с Грузией, потому что осетины делают в соседних грузинских областях бизнес, а большая часть населения Цхинвали свободно говорит по-грузински. Глупые грузины давно бы присоединили назад эту Южную Осетию, если бы пообещали режим открытой границы на КПП Верхний Ларс, не трогать Кокойты и его коллег, а особенно не трогать их бизнес, ну и ещё в денежной форме убедили бы передумать кое-кого в Северной Осетии, а также в Кремле (это совсем немного, всего несколько человек). Но глупые грузины, решили, что раз южные осетины ещё глупей, то можно их присоединять и без церемоний - отбирать собственность, записывать всех в свой грузинский Талибан и не пускать бедных южных осетин на заработки во Владикавказ. Поэтому грузины сейчас на этом слабом звене и сосредоточились - чтобы его продавить в первую очередь. Поэтому Кокойты и выступает так активно со своими дурацкими заявлениями. недавно вот в Гаагу обещали жаловаться.
6. мораль. скорее всего ничего не изменится

lenmas

Что не изменится, это факт, но постучать кулаками в грудь, почему бы и не? Тем более, выяснилось, что Элькин подписывал с Украиной договор на Крым на 10 лет, после чего мы имеем право потребовать Крым обратно?

TOXA

Такими союзниками не усиливаются. Сильные сильны своей самостоятельностью. Осетины ясно, что получают в результате... но что получим мы, кроме:
1. Лишнего геморроя.
2. Склонного к быстрому размножению населения не подлежащего обрусению?
Что в сухом остатке, кроме сомнительных моральных преимуществ над третьеразрядной коррумпированной страной Закавказья?

TOXA

Мля, если человек самоутверждается битьем малолетних, то он больной. Я не хочу, чтоб моя страна самоутверждалась за счет Грузии: будем сильными- сами на коленях приползут, нет- никак не добьемся.

lenmas

ЮО - только затравка. После того, как механизм освоится, дело пойдет быстрей. Осетины к нам не полезут, они мандарины там выращивают, ну и дальше выращивать будут. И возить в Москву как при Союзе.

TOXA

Зачем они нам?

kondreu

Юж Осетия - это вопрос не национальных, а геополитических разборок.

TOXA

Ну тогда хотя бы с геополитической точки зрения, что я получу с присоединения Ю.Осетии такого, чего нельзя было бы добиться без оного.

kondreu

В политике, как и в жизни большое значение имеют принципы. Если Россия позволяет Грузии прессовать Ю. Осетию, то с Россией перестанут считаться скажем по вопросу Приднестровья.
А демократическая Америка жестко отстаивает не только принципы, но и конкретных своих граждан за пределами государства, были случаи в американской истории военных акций американцев против государств, которые как то ущемляли небольшие группы американских граждан.
В Южной Осетии 95 проц. как говорят - российские граждане, а мы позволяем так себя неуважать.
ЗЫ Вот же Саакашвили проститутка американская.

oKutsenko

Только начал читать,не знаю,чё там дальше написано,но ты прав - пора по-наглому ввести в состав России Приднестровье, Южную Осетию, Абхазию, а там,глядишь,дело и до объединения с Югославией дойдёт.Про Бацьку тоже забывать не стоит - какой-никакой,но он наш сукин сын.И тогда американцы умоются.Кровавыми соплями.

oKutsenko

Короче,тема такая.Ежели хто неспособен,пусть плачет в форуме,а истые патриоты должны что-то делать.Предлагаю перейти к активным действиям.

kondreu

Я же сказал сначало надо свалить эту проститутку американскую - Саакашвили,
а уже затем предоставить абхазскому и осетинскому народу самому выбирать свою судьбу.

sever576

давай переходи, посмотрим на тебя, вояка -)

sever576

а зачем для этого валить кого-то? -)

oKutsenko

Да вот сегодня иду захватывать телеграф,почту,банки,оружейные склады...Никто не хочет присоединиться?

sever576

захвати палатки у митро, гораздо больше народа присоединиться захочет

oKutsenko

Потому что если не свалишь их,они свалят нас.

kondreu

Потому что вся группировка Саакашвили на корню куплена американцами и никто этого не скрывает.
Американцы платят, Миша обслуживает.
Клин клином вышибают,

oKutsenko

О,дельное предложение,об этом я не подумал.Вот видишь,и ты на что-то способен.Аминь,брат.Я вижу,ты с нами...

kondreu

Потому что если не свалишь их,они свалят нас.
Первый закон политического реаализма и прагматического политического действия.

oKutsenko

Хорошо сказал.

zulya67

в связи с чем ты специалист по данному вопросу, позволь узнать? Ты видно спешил по важным делам, и забыл написать это.
По поводу того, что вот Абхазия, Приднестровье и НКАО (там кстати рне только НКАО, а еще прилегающие районы - Геранбой, Лачин и др.) выстраивали систему власти и управления у себя, а ЮО этого не делала. Они изначально были настроены на воссоединение с Владикавказом и поэтому отдельной республикой себя как бы и не считают - считают частью Осетии, единой Осетии. Отсюда не столь активная организация управления как независимой республики. По поводу того, что не заняли грузинские села. Там есть села, сплошь населенные осетинами - они под контролем Цхинвала. Есть населенные грузинами села - там контроль Тбилиси. Потому что за них надо долго и упорно воевать, а армия у ЮО небольшая, там населения в республике около 100 тысяч где-то, в советское время было, если не ошибаюсь. То есть ВФ малые по численности у кударцев, благо там наши миротворцы стоят. Так бы Саакашвили давно бы войну развязал. Для сравнения такая же ситуация в Абхазии - Гальский район , населенный преимущественно грузинами, контролирует Тбилиси, а также часть Сванетии (Кодорское ущелье и прилегающие селения в труднодоступном высокогорье - фактически никто не контролирует, но так как там живут грузины-сваны, то это грузинская территория, и власть Сухума на них фактически не распространяется. Там в свое время Гелаев окапывался (как и в Панкисском ущелье на востоке Грузии и шли бои гелаевцев с абхазскими ополченцами.
Потом - в отличие от Абхазии, где кроме горных районов, есть солнечные прибрежные пляжи и долины, НКАО, где также есть равнинные плодородные районы и пром. предприятия, Приднестровья, которое все равнинное, Южная Осетия - высокогорный регион, там сложнее наладить управление. Ж/д одна-единственная - ведет из Цхинвала в Грузию, по территории ЮО километра три проходит. Больше ж/д там нет, если не ошибаюсь. В советское время там была развита добыча цветных полимет. руд (не помню точно каких ну и немного садоводство, животноводство.
По поводу того, что дорогу осетины объездную не взяли под контроль - опять же повторюсь, населения там мало, армия маленькая, берегут людей и экономят боеприпасы. Но в 1989-1992 годах , когда шла война, кударцы дали и с этой маленькой армией серьезный отпор вначале отморозкам-бандитам, а потом и цивильным войскам Гамсахурдиа. Что вынудило Шеварднадзе начать переговоры. Да и северные осетины помогут кударцам. Или те же абхазы, приднестровцы-русские. Если что начнется. Между этими республиками есть договоренность о взаимовыручке.

vodes5311

Вопрос: как измениться твоя жизнь, от того, что ЮО будет в составе России?

zulya67

мы не только о своей личной жизни думаем

vodes5311

Тебе осетины важнее русских пенсионеров? Занялся бы помощью им, если хочется заботится о ком то еще.

zulya67

ну денег на пенсии точно не из-за осетин не хватает

lenmas

Вы с wildschwein'ом друзья уже?

tania27

Российское руководство приняло принципиальное решение о присоединении Южной Осетии к России. Об этом заявил в среду вечером на совместном заседании северо- и югоосетинского правительств Геннадий Букаев, помощник председателя правительства России Михаила Фрадкова. Напомним, накануне Южная Осетия потребовала признать ее частью России на основании исторических документов.
Помощник премьера Букаев выразил надежду, что скоро вместо Северной и Южной Осетии будет единая республика, "название которой и так известно всему миру - это Алания". Руководство России уже рассмотрело этот вопрос, сообщил Букаев, а потому работа всех присутствующих должна способствовать скорейшей реализации принятого решения, пишут "Ведомости"
По мнению экспертов, чтобы оформить воссоединение Осетии, Россия будет опираться на прецедент Косова, выведение которого из-под суверенитета Сербии сейчас обсуждается на европейском уровне.
После такого кулуарного решения в России проблемы Южной Осетии в Приднестровье не исключили, что станут следующими в очереди из непризнанных территорий на присоединение к Российской Федерации.
http://newsru.com/russia/23mar2006/osetia.html

terkin

ААААААААААААА !
вот вам и "зассали"

lenmas

А ты думаешь это не утка?

zulya67

хорошо было бы, только ранг помощника пусть и председателя правительства, не так солиден. Если бы на уровне министра хотя бы заявили. В свое время высказывание Лаврова о Курилах осталось, к счастью, только словами

tania27

И тут же облом
МИД РФ заявил, что Букаева не так поняли
Как заявил в четверг официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин, помощник российского премьера Геннадий Букаев в среду во Владикавказе принимал участие в совместном заседании правительств Северной и Южной Осетий, на котором обсуждались вопросы создания зоны наибольшего экономического благоприятствования этих республик и Горийского района Грузии.
Присутствие на заседании Букаева "вписывается в контекст обсуждения концепции создания Зоны наибольшего экономического благоприятствования, начало которому было положено встречей между Зурабом Жвания и Эдуардом Кокойты в ноябре 2004 года", - сказал Камынин "Интерфаксу", комментируя заявления Букаева о статусе Южной Осетии.
По словам официального представителя МИД РФ, "обсуждение этого вопроса проходило в полном соответствии с положениями российско-грузинского Соглашения о взаимодействии в восстановлении экономики в зоне грузино-осетинского конфликта и возвращении беженцев и предполагает сотрудничество регионов России и Грузии с властями Цхинвали".
Камынин отметил, что "позиция российской стороны состоит в том, что статусные вопросы без забегания вперед должны быть предметом переговоров в рамках СКК на их третьем этапе".
"Именно в контексте вышеизложенного и высказывался Букаев на совместном заседании правительств Северной и Южной Осетии. Однако его цитирование в прессе было некорректным. Насколько нам известно, Букаев намерен изложить членам СКК истинное положение дел по затронутым вопросам в ходе заседания СКК во Владикавказе 27-28 марта сего года", - сказал Камынин.
http://newsru.com/russia/23mar2006/osetia.htmla>

zulya67

другое дело, что нельзя так - ссылаться именно на "прецедент Косово". Фактически мы тем самым признали правомерность отделения Косово от Югославии, от Сербии, то есть начали играть по правилам игры, которые установил Запад. Признали зависимость нашей правовой системы от западной. А если теперь российские республики попытаются сослаться на "прецедент Косова"?
Мы могли бы сослаться на "прецедент Переяславской Рады" или на "прецедент царя Ираклия"

urchin

Не думаю что это так страшно, главное с пониманием отнестись к процессу.
Нельзя это делать быстро нужно постепенно и равномерно.
То есть на некоторую долю ассимилированных неевропейских народов должен быть такой же процент европейских, тех же поляков например.

urchin

Нет так я не считаю.
Татары очень хорошо вписались в русскую культуру.

urchin

Имеют.
Я достаточно хорошо это знаю.
Что такое московитская культура?

urchin

Есть некоторое влияние как на русскую культуру, так и наоборот, наоборот сильнее.

kondreu

Дыма без огня не бывает, главное принять Южную Осетию, до вступления Грузии в НАТО.

5tr310k

пока есть Южная Осетия и Абхазия Грузии в НАТО не будет. Членом НАТО не может стать государство, имеющее территориальные проблемы

kondreu

Поэтому Саакашвили и рвется с укреплением суверенности и форсирует события.
Проблема в том что, нато может стать гарантом суверенности бывших советских республик.

TOXA

Опа! А вот это уже меняет дело. Значит, абхазы и осетины, пока они находятся в квази-независимом состоянии- самое оно, ибо Грузию тогда в НАТО не примут. Значит, надо помогать осетинам и абхазам оружием и импортировать их товары, чтоб с голоду не мерли. И поддерживать их в таком состоянии.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: