Чем вызваны различные суеверия?

shumilelena

почему они возникают в психике людей?

shumilelena

у животных нет суеверий
ты имеешь в виду условные рефлексы?

maksimus010275

индукционизмом, вшитым в мозги животным

maksimus010275

Если ты так считаешь, то определи суеверия. То, что я считаю суеверием, присутствует и у животных. Только в гораздо более примитивном виде - но ведь животные вообще гораздо более примитивно мыслят.

Manokl

Это очень сложный вопрос, и я думаю, что на него ответа нет у людей пока.
Есть вариант, что человеку проще бояться чего-то конкретного, чем чего-то непонятного.
Потому и придумывает образы.

sidorskys


У Тарантоги я видел любопытную энциклопедию - "Лексикон страха".
Прежде, говорилось в этом труде, источником страха было
Сверхъестественное: колдовство, чары, старые карги с Лысой горы, еретики,
атеисты, черная магия, демоны, кающиеся души, а также распутная жизнь,
абстрактное искусство, свинина, - теперь же, в индустриальную эпоху,
страшиться стали творений эпохи. Новый страх обвинял во всех прегрешениях
помидоры (которые вызывают рак аспирин (выжигает дыры в желудке кофе
(от него рождаются горбатые дети масло (известное дело - склероз чай,
сахар, автомобили, телевидение, дискотеки, порнографию, аскетизм,
противозачаточные средства, науку, сигареты, атомные электростанции и
высшее образование. Успех этой энциклопедии вовсе не удивил меня.
Профессор Тарантога считает, что людям необходимы две вещи. Во-первых, им
нужно знать, _кто_, а во-вторых - _что_. То есть _кто_ во всем виноват, и
_что_ составляет тайну. Ответ должен быть кратким, ясным и
недвусмысленным. Целых два столетия ученые раздражали всех своим
всезнайством. И как приятно видеть их беспомощность перед загадками
Бермудского треугольника, летающих тарелок, духовной жизни растений! До
чего утешительно, что простая парижанка в состоянии озарения предвидит
политическое будущее мира, а профессора в этом деле ни в зуб ногой.

Люди, говорит Тарантога, верят в то, во что хотят верить. Взять хотя бы
расцвет астрологии. Астрономы (которые, рассуждая здраво, должны знать о
звездах больше, чем все остальные люди вместе взятые) утверждают, что
звездам на нас наплевать с их высокой колокольни, что это огромные сгустки
раскаленного газа, вращающиеся от сотворения мира, и на нашу судьбу они
влияют куда меньше, чем банановая кожура, на которой можно поскользнуться
и сломать ногу. Но кому интересна банановая кожура? А гороскопы астрологов
публикуются в самых солидных газетах, и даже имеются мини-компьютеры,
которых можно спросить, благоприятствуют ли звезды задуманной вами
биржевой операции. Человека, утверждающего, что кожура банана способна
повлиять на нашу судьбу сильнее, нежели все планеты и звезды, ни за что не
станут слушать. Некто явился на свет, потому что его папаша однажды ночью,
скажем так, не устранился в нужный момент и лишь из-за этого стал папашей.
Его мамаша, сообразив, что стряслось, принимала хинин, прыгала, не сгибая
ног, со шкафа на пол, но все это не помогло. Таким образом, Некто
появляется на свет, оканчивает какую-то школу, торгует в магазине
подтяжками, служит на почте или в конторе - и вдруг узнает, что
предыстория была совсем другая. Планеты выстраивались именно так, а не
иначе, знаки зодиака старательно и послушно складывались в особенный узор,
одна половина небес сговаривалась с другой, чтобы Некто мог появиться на
свет и встать за прилавок или сесть за конторский стол. Это внушает
бодрость. Все мироздание, видите ли, вертится вокруг него, и пусть оно
недружелюбно к нему, пусть даже звезды расположатся так, что фабрикант
подтяжек вылетит в трубу и Некто потеряет работу, - все-таки это приятней,
чем сознавать, с какой высоты чихают на него звезды и как мало о нем
заботятся. Выбейте у него это из головы, вместе с иллюзиями насчет
симпатии, которую питает к нему кактус на его подоконнике, и что
останется?
Босая, убогая, голая пустота, отчаяние и безнадежность.
Так говорит Тарантога - но вижу, что я слишком отклонился от темы.

shumilelena

Если ты так считаешь, то определи суеверия.
лучше ты выскажи свою точку зрения... а то я могу развести много писанины...

sergeimuravyov

У животных есть суеверия. Рекомендую обратиться к угарной статье Скиннера "Суеверный голубь". Это просто жесть!

sergeimuravyov

По Скиннеру, суеверие - это вера или убеждения по поводу существования причинных связей между суеверным поведением (плюнуть через плечо, постучать по дереву и т. п.) и каким-либо подкрепляющим последствием, даже если на самом деле такой связи нет.

shumilelena

это начная статья или так, интерпретация фактов, шобпаржать?

sergeimuravyov

Научная. Скиннер юморесок не писал.

heartle2s

да.статья супер.

Manokl

А можно ссылочку?

heartle2s

а хз.мы ее на факультете изучали.была в бумажном варианте.она небольшая.

heartle2s

в двух словах,там речь о том,что суеверное поведение возникает из-за случайного подкрепления.

yurimedvedev

в двух словах,там речь о том,что суеверное поведение возникает из-за случайного подкрепления.
Вот аналогичный пример, как я понимаю. Из книги Конрада Лоренца Агрессия.
Решающая роль привычки при простом обучении маршруту у птицы может дать результат, похожий на возникновение сложных культурных ритуалов у человека; насколько похожий — это я понял однажды из-за случая, которого не забуду никогда. В то время основным моим занятием было изучение молодой серой гусыни, которую я воспитывал, начиная с яйца, так что ей пришлось перенести на мою персону все поведение, какое в нормальных условиях относилось бы к ее родителям. Об этом замечательном процессе, который мы называем запечатленном, и о самой гусыне Мартине подробно рассказано в одной из моих прежних книг. Мартина в самом раннем детстве приобрела одну твердую привычку. Когда в недельном возрасте она была уже вполне в состоянии взбираться по лестнице, я попробовал не нести ее к себе в спальню на руках, как это бывало каждый вечер до того, а заманить, чтобы она шла сама. Серые гуси плохо реагируют на любое прикосновение, пугаются, так что по возможности лучше их от этого беречь. В холле нашего альтенбергского дома справа от центральной двери начинается лестница, ведущая на верхний этаж. Напротив двери — очень большое окно. И вот, когда Мартина, послушно следуя за мной по пятам, вошла в это помещение, — она испугалась непривычной обстановки и устремилась к свету, как это всегда делают испуганные птицы; иными словами, она прямо от двери побежала к окну, мимо меня, а я уже стоял на первой ступеньке лестницы. У окна она задержалась на пару секунд, пока не успокоилась, а затем снова пошла следом — ко мне на лестницу и за мной наверх. То же повторилось и на следующий вечер, но на этот раз ее путь к окну оказался несколько короче, и время, за которое она успокоилась, тоже заметно сократилось. В последующие дни этот процесс продолжался: полностью исчезла задержка у окна, а также и впечатление, что гусыня вообще чего-то пугается. Проход к окну все больше приобретал характер привычки, — и выглядело прямо-таки комично, когда Мартина решительным шагом подбегала к окну, там без задержки разворачивалась, так же решительно бежала назад к лестнице и принималась взбираться на нее. Привычный проход к окну становился все короче, а от поворота на 180o оставался поворот на все меньший угол. Прошел год — и от всего того пути остался лишь один прямой угол: вместо того чтобы прямо от двери подниматься на первую ступеньку лестницы у ее правого края, Мартина проходила вдоль ступеньки до левого края и там, резко повернув вправо, начинала подъем.
В это время случилось, что однажды вечером я забыл впустить Мартину в дом и проводить ее в свою комнату; а когда наконец вспомнил о ней, наступили уже глубокие сумерки. Я заторопился к двери, и едва приоткрыл ее — гусыня в страхе и спешке протиснулась в дом через щель в двери, затем у меня между ногами и, против своего обыкновения, бросилась к лестнице впереди меня. А затем она сделала нечто такое, что тем более шло вразрез с ее привычкой: она уклонилась от своего обычного пути и выбрала кратчайший, т.е. взобралась на первую ступеньку с ближней, правой стороны и начала подниматься наверх, срезая закругление лестницы. Но тут произошло нечто поистине потрясающее: добравшись до пятой ступеньки, она вдруг остановилась, вытянула шею и расправила крылья для полета, как это делают дикие гуси при сильном испуге. Кроме того она издала предупреждающий крик и едва не взлетела. Затем, чуть помедлив, повернула назад, торопливо спустилась обратно вниз, очень старательно, словно выполняя чрезвычайно важную обязанность, пробежала свой давнишний дальний путь к самому окну и обратно, снова подошла к лестнице — на этот раз "по уставу", к самому левому краю, — и стала взбираться наверх. Добравшись снова до пятой ступеньки, она остановилась, огляделась, затем отряхнулась и произвела движение приветствия. Эти последние действия всегда наблюдаются у серых гусей, когда пережитый испуг уступает место успокоению. Я едва верил своим глазам. У меня не было никаких сомнений по поводу интерпретации этого происшествия: привычка превратилась в обычай, который гусыня не могла нарушить без страха.

Nefertyty

у людей, кроме этого, суеверия распространяются посредством языка
опять же, есть определённые механизмы, чтобы в некоторых условиях некритично доверять другим людям - это же объясняет распространённость религий

yurimedvedev

В одном эксперименте на голубях по оперантному обусловливанию Скиннер бросал пищевой шарик в клетку каждые несколько секунд, независимо от того, что делал голубь. Любое действие, которое случайно в это время делала птица, получало подкрепление. Так что, если она стояла на одной ноге или поднимала крыло, она потом старалась повторить это поведение. Через десять секунд, когда шарик падал снова, это поведение подкреплялось ещё сильнее. Он получил несколько чудесных, забавных, "суеверных" голубей, потому что мозг голубя, как и наш мозг, является детектором одновременности, - в этом случае соединяя внешнее событие с внутренней поведенческой реакцией.

yurimedvedev

Ошибочное научение; суеверия. Скиннер исследовал также биологическую основу суеверий и нашел, что у животных можно обнаружить формы поведения, сходные с различными суевериями у человека. Он установил, что в их основе лежит образование какой-то "ошибочной" связи в головном мозгу, т.е. выработка неадекватного поведения.
"Заблуждающиеся" голуби. Неоправданное, случайное подкрепление (награда) в опытах с животными может вызывать у них "заблуждения". Примером такого случайного процесса может служить следующая экспериментальная ситуация. Голубя помещают в скиннеровский ящик, на одной из стенок которого расположены освещенные разноцветные кружки. В этой же стенке проделано отверстие, через которое голубь получает пищу каждый раз, когда он клюнет, скажем, красный кружок. После нескольких проб голубь начинает клевать его все чаще, и таким образом вырабатывается оперантный условный рефлекс. Корм подается после определенного числа ударов клювом, например после 20 или 50, и птица приспосабливается к такой частоте подкрепления. Клевание оказывается довольно регулярным и прекращается только на время получения пищи, а затем возобновляется. Такая форма поведения может сохраняться в течение нескольких дней. Если из-за какой-то неисправности автоматической кормушки голубь неожиданно получит пищевое подкрепление, например после случайного движения правой ноги, он будет снова и снова повторять это движение, так как в высших центрах между этой двигательной реакцией и ее результатом (получением пищи) уже образовалась связь. Такова вкратце экспериментальная модель ошибочного поведения.
Мы также наблюдали ошибочное поведение у подопытных обезьян. Животное должно было нажать на рычаг 25 раз, чтобы получить конфету из металлической трубки, укрепленной на расстоянии около 10 см от рта. Однажды, когда обезьяна случайно коснулась трубки ртом, конфета выпала перед ней тогда, когда она не должна была ее получить, если бы автоматическая кормушка не была испорчена, так как это не было 25-е нажатие на рычаг. Случайное подкрепление побудило обезьяну стараться прикоснуться ртом к трубке, и мы еще долго могли наблюдать такое поведение.
Аналогия с человеком? Аналогия с действиями человека, основанными на суевериях, очевидна. Учителя и психологи часто наблюдают такие действия у детей, особенно в период полового созревания, когда научение идет особенно интенсивно. В развитии таких явлений у человека (и, возможно, у животных) участвует эмоциональное состояние тревоги. Известно, что ошибочные ассоциации возникают на фоне страха или тревоги и имеют целью избавление от страха. Суеверия, основанные на ошибочных заключениях о причинных связях, передаются из поколения в поколение и при сходных обстоятельствах возникают снова и снова. К безобидным проявлениям такой воображаемой причинной связи относится, например, ношение талисманов или надевание одной и той же одежды на экзамены.

sidorskys

Суеверия, основанные на ошибочных заключениях о причинных связях, передаются из поколения в поколение и при сходных обстоятельствах возникают снова и снова.
А могут и в целую религию вырасти.

marusja8101

Мне кажется, это след из "мифологической" эпохи, еще до формирования монотеизма, т.е. остаточный архетип от магии, гаданий и т.п. Плюс конечно эффект "подкрепления", который это все усиливает.

marusja8101

У меня вот относительно недавно был интересный случай (сам я совершенно не суеверен). Сидели мы с одной девушкой, заговорили об энергетике взгляда, решили проверить, в общем, стали "играть в гляделки". Взгляд у нее весьма жесткий и энергетический, но это ничего. Странно было то, что в первые секунд 4-5 я отчетливо слышал шепот в комнате (достаточно громкий для шепота, но непонятный, как будто на незнакомом языке она при этом молчала...
Вот чем это можно объяснить?

sidorskys

достаточно громкий для шепота, но непонятный... на незнакомом языке
Похоже на одержимость.

marusja8101

чью? меня или ее?

sidorskys

Её или же демоническое присутствие в комнате.

STASSS

девушка - чревовещатель, в любом случае ее надо сжечь

lovesun1808

есть такие профессии, где люди работают не командно, а поодиночке, либо парой-тройкой человек, так вот там тоже имеют мест быть много разных примет...
и вот сегодня я одному такому человечку, чтобы поднять настроение, сказала:
...., мне прям за тебя стыдно!
ты же человек с высшим образованием и у тебя нехреновый жизненный опыт!
ну если бога придумали правители и сильные мира сего, то наверное, приметы придумали начальники!...
ты же сама себе начальник, какие приметы! хватит фантазировать!
(не настаиваю на том, что бога нет, я просто так думаю и надо было утешить человека, так что без полемик )

shumilelena

много букв
примеры бы хоть привела..

lovesun1808

могу в приват
тут вам не здесь
в смысле поэтому так и написано, что не хочу лишнего говорить
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: