Российские депутаты предлагают наказать Эстонию (Pages 0 20 40 60 all)

RUSTEANA2003

http://www.gazeta.ru/2007/01/15/oa_228722.shtml
Новый закон о чрезвычайных экономических санкциях может быть проверенна Эстонии. Российские депутаты предлагают наказать бывшую советскуюреспублику за то, что она позволит себе демонтаж советских воинскихзахоронений. Примечательно, что закон действует в случае угрозы«здоровью, правам и свободам человека и гражданина».
Недавно вступивший в силу закон «О специальных экономических мерах вусловиях международной чрезвычайной ситуации» может быть вскореопробован на Эстонии. Государственная дума намерена рекомендоватьправительству ввести против соседней страны экономические санкции зазакон «Об охране воинских захоронений», который фактически разрешаетсносить или переносить памятники советским солдатам.
Скандальныйзакон, принятый парламентом Эстонии 10 января, вызвал негодование вРоссии, и Госдума решила не просто высказаться по этой теме, но инаглядно продемонстрировать свое отношение к инициативе эстонцев. Мерымогут быть не только политическими, но и, если понадобится,экономическими.
Отом, что депутаты готовят проект заявления с рекомендациями ввестисанкции в случае, если в Эстонии будут сносить памятники советскимвоинам, рассказал глава комитета по международным делам КонстантинКосачев. Он заявил, что документ обсуждался на заседании президиумафракции «Единая Россия» и принято решение уже в среду вынести его наобсуждение палаты. Глава комитета по делам СНГ и соотечественниковАндрей Кокошин в интервью «Газете.Ru» добавил, что проект заявлениярассматривал не только его комитет, но и другие депутаты. Кроме того,текст обсуждался со специалистами по правовым вопросам.

...
Введение экономических санкций теперь возможно благодаря новому закону«О специальных экономических мерах в условиях международнойчрезвычайной ситуации», который был подписан президентом ВладимиромПутиным 31 декабря прошлого года. В силу документ вступил 10 января, то есть ровно в тот день, когда эстонцы приняли свой закон.

nedanna

настоящему_программисту_клавиша_пробел_не_нужна,
или скорее даже помогитепожалуйстауменязаедаетклавишапробелчтоделать?
а по теме - все правильно. так и надо.

lebuhoff

а по теме - все правильно. так и надо.
Что надо? Вмешиваться так топорно в их внутренние проблемы?
В таком случае давайте введем ссанкции для США по поставкам продукции, ведь они не ратифицировали Киотский договор и не ввели мораторий на смертную казнь.

lenmas

Но глумиться над прахом людей, отдавших жизнь за нас, как-то тоже нехорошо. Можно и по рогам надавать, если уже забыли.

guard1

>В таком случае давайте введем ссанкции для США
При чём тут США? Их в неуважении к воинским захоронениям не обвинишь.
Даже во время холодной войны, когда они подняли с глубины 5000м часть
советской подводной лодки и обнаружили там останки моряков, их захоронили
с соблюдением всех советских ритуалов, потому что простые солдаты ни в чём
не виноваты. Цивилизованные народы относятся к павшим цивилизованно.
А эстонцы это какие-то карлики-садисты. Реакция соответствующая.

lebuhoff

При чём тут США?
США привел просто как пример, против которого Россия не выступит (в лучшем случае выскажет "обеспокоенность ситуацией").
А по теме - в самой России других наших проблем хватает. Складывается впечатление, что СМИ пытаются отвлечь внимание общественности от внутренних проблем, акцентируясь на "выеживании" своей политикой прибалтийских стран перед Западом.

mong

Что надо? Вмешиваться так топорно в их внутренние проблемы?
ты видимо спциализд по дипломатии и знаешь что есть топорно, а что изяшно ?
Ну предложи тогда изяшный и эффективный способ.

mong

ведь они не ратифицировали Киотский договор и не ввели мораторий на смертную казнь.
они ставят памятники гитлеру и выкапывают могилы советских солдат ?

mong

Даже во время холодной войны, когда они подняли с глубины 5000м часть
советской подводной лодки
Вот суки.

Koldunel

они ставят памятники гитлеру и выкапывают могилы советских солдат ?
ты балбес...

mong

ты балбес...
Это к текме не относится.
и вообще - стёр бы свою порнуху и накачал бы лучше чего интересного.
А то мне некуда 25 серий Ударной силы перекачать.
в еврале куплюсебе новые винты.

TOXA

Российские депутаты каждый день предают то, за что костьми легли миллионы русских. Эстонцы, конечно, козлы, но наше правительство еще хуже.

popov-xxx25

Российские депутаты каждый день предают то, за что костьми легли миллионы русских. Эстонцы, конечно, козлы, но наше правительство еще хуже.
Именно, а эстонцы ЭТО не предают. Более того, тысячи эстонцев также легли костьми вместе с миллионами ныне предаваемых русских в борьбе с коммунизмом. Поэтому они молодцы. А рассеянское правительство — ещё большие казлы.

alexshamina

ну и как мы сможем на Эстонию надавить?

popov-xxx25

Не вывозить цветмет.

alexshamina

перекрыть экспорт из России?

narkom

Поэтому они молодцы.
ох не согласен я с тобой.
Письменное обращение депутата Государственной Думы России Александра Лебедева к президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу с предложением за личный счет депутата выкупить земельные участки в центре Таллинна, на которых расположены памятник павшим во Второй мировой войне и захоронение советских солдат, антифашистский комитет Эстонии расценил как оскорбление памяти миллионов погибших в борьбе с фашизмом и "плевок в лицо" сотням тысяч русских и эстонцев, выступающих против демонтажа монумента.
"Цена этому предложению — сотни тысяч людей, для которых монумент "Бронзовый солдат" символизирует причастность к Великой Победе, к славной памяти родных и близких, участвовавших и погибших на войне", — отметили в комитете.
Секретарь комитета Андрей Заренков заявил: "Мы думаем, торг здесь не уместен. С одной стороны, нас предает эстонское правительство, с другой стороны, мы видим его добровольных помощников в лице депутатов Госдумы". Предложение Лебедева он считает "грязной и неприличной саморекламой депутата".
По словам Заренкова, "если в Госдуме действительно хотели помочь разрешению ситуации вокруг "Бронзового солдата", им было бы достаточно связаться с нами, и мы бы подсказали куда более приемлемые варианты решения проблемы".
На вопрос Regnum, какие именно варианты, Заренков ответил, что это "не для публичного обсуждения".
ccылка

popov-xxx25

связаться с нами, и мы бы подсказали куда более приемлемые варианты решения проблемы".
Ага, как обычно, отключить газ или митинг устротиь? Не, на ближайший год заряд газовго оружия уже израсходован.
Кстати, ты-то лично тут причём? Твоё-то мнение по вопросу какое? Или хочешь сказать, что не все эстонцы такие молодцы, как я описал? Ну, так я и не провсех говорил. Да и не все из протестующих эстонцы.

mong

Кстати, ты-то лично тут причём? Твоё-то мнение по вопросу какое?
он эстонец.

narkom

Да и не все из протестующих эстонцы.
по-моему все . другое дело, что не все эстонцы за снос\перенос

popov-xxx25

Андрей Заренков эстонец? Судя по имя-фамилии это бывший русский, ставший совком позорным.

popov-xxx25

другое дело, что не все эстонцы за снос\перенос
Кто не за — неправильные эстонцы. Они всё ещё пребывают в состоянии заблуждения от совковой пропаганды.

narkom

Твоё-то мнение по вопросу какое?
мне кажется, что со сносом\переносом, на самом деле всем по барабану. Эстонцы не та нация, чтоб так яростно против чего бороться. Тут явно кто-то "помог" понять, что нужно делать эстонским националистам.
PS кто-то не равно "кровавая гебня"

narkom

ндрей Заренков эстонец? Судя по имя-фамилии это бывший русский, ставший совком позорным.
нее это я тебе запостил мнение из Эстонии, извини, что так все завуалировал . Я не Андрей Заренков

narkom

Кто не за — неправильные эстонцы. Они всё ещё пребывают в состоянии заблуждения от совковой пропаганды.
ну дык правильные люди занимались е-мое . На самом деле памятник может яростно кого-то оскорбить, если очень этот кто-то сам захочет оскорбится

MammonoK

я считаю нечестным подход, когда рядом с памятником устраивается братская могила => памятник приравнивается к захоронению. а это вроде случай с данным памятником. могилы солдат (любой стороны) трогать нельзя, а вот памятники, имхо, можно - это уже дело страны, в которой стоит памятник.

sever576

а надгробия над братской могилой?

narkom

а надгробия над братской могилой?
ни доказательств, ни опровержения захоронений не нашел

MammonoK

имхо, разумно не в виде памятника и без каких-либо лозунгов.

alexshamina

он эстонец.
департировать срочно

lebuhoff

ты видимо спциализд по дипломатии и знаешь что есть топорно, а что изяшно ?
Ну предложи тогда изяшный и эффективный способ.
нет, не специалист. Мое ИМХО не акцентировать на этом внимание и отстать от Эстонии, сами наломают дров и разберуться.

mong

Мое ИМХО не акцентировать на этом внимание и отстать от Эстонии
в дипломатии это означает поражение.

popov-xxx25

в дипломатии это означает поражение.
Поэтому, если влез в дерьмо, то надо в нём барахтаться, пока всё его на себя не намажешь? Зато "победитель", гыгы.

mong

Поэтому, если влез в дерьмо,
в дипломатии всё дерьмо. И надо сделать так, что казаться хоть немного чище в глазах своего прежде всего, ну и других народа.

popov-xxx25

И надо сделать так, что казаться хоть немного чище
никак нельзя. Вовремя вылезти из дерьма — это поражение, ты сам сказал

mong

никак нельзя.
можно и нужно. Вовремя вылезть - на самом деле залезть ещё глубже.

MammonoK

гениально!

raushan27

На самом деле события в Эстонии могут стать прецедентом ... просто забить на это будет неразумно.

lebuhoff

На самом деле события в Эстонии могут стать прецедентом
прецедентом чему?

raushan27

1) Уничтожение аналогичных памятников.
2) Пересмотр истории второй мировой, сейчас некоторые обыватели на западе считают, что СССР был агрессором-союзником Гитлера ит.п., по скудоумию и необразованности. Через 20 лет это могут начать преподавать в школах... последствия для международно имиджа России просто шикарные.

narkom

Цивилизованные народы относятся к павшим цивилизованно.
советское правительство на территории кладбища павших белогвардейцев организовало парк

popov-xxx25

советское правительство на территории кладбища павших белогвардейцев организовало парк
Аналогично с немцами. Да фигле, советское правительство и на простых кладбищах дома с парками строило.

narkom

СССР был агрессором
а че нет?
союзником Гитлера
всем там были до определенного момента

raushan27

а че нет?

На Финляндию киваешь? Не будем про отодвигание границ от Ленинграда, это все очень спорные аргументы. Агрессия она и есть, в конце концов.
С другой стороны Британия и Франция объявили войну Гитлеру сами. Утверждение "надо было остановить зарвавшегося ублюдка" как-то странно соотносится с распилом Чехословакии с одобрения тех же Франции и Британии. Напомним, что СССР официально предлагал помощь в отражении агрессии Германии.
Британия, Франция, США, Канада и прочие - все в белом, а про роль СССР в победе старательно забывают.

popov-xxx25

С другой стороны Британия и Франция объявили войну Гитлеру сами.
У них был фиговый листок, тьфу, договор с Польшей.

MammonoK

Наиболее разумным было бы отказаться от преемственности СССР и признать его преступным государством (а так и было).

narkom

На Финляндию киваешь?
да нет, пол Европы оказалось под влиянием СССР. И вообще по какому праву у Польши отняли кусок территории тут по-моему ничего спорного нет, если смотреть на факты. Другое дело, что Европа тоже не лучшим образом себя вела, но ведь вопрос о другом?
Утверждение "надо было остановить зарвавшегося ублюдка" как-то странно соотносится с распилом Чехословакии с одобрения тех же Франции и Британии.
ну я и говорю, все там были
Напомним, что СССР официально предлагал помощь в отражении агрессии Германии.
кому? Польше

popov-xxx25

И вообще по какому праву у Польши отняли кусок территории тут по-моему ничего спорного нет, если смотреть на факты.
А по какому праву Вильсон отнимал территории у Германии и раздавал чехам/полякам? По такому и тут.
А по какому праву польша отодрала кусок от Чехии в 38 году?

raushan27

Чехам предлагал. Это я о том, кто реально хотел откормить нацистов, а кто представлял, чем это грозит.
да нет, пол Европы оказалось под влиянием СССР.

Под влиянием советской идеологии, стоит отметить. Другая сверхдержава распространила влияние своей идеологии практически на весь остальной мир. Варшавский договор не состоял из марионеток Москвы, хотя влияние там было, безусловно.
И вообще по какому праву у Польши отняли кусок территории тут по-моему ничего спорного нет, если смотреть на факты. Другое дело, что Европа тоже не лучшим образом себя вела, но ведь вопрос о другом?

Ну что касается Польши, то СССР восстановил границы до похабного сепаратного мира, который был заключен еще с кайзеровской Германией, и Польше тогда тоже голоса не давали.

narkom

А по какому праву Вильсон отнимал территории у Германии и раздавал чехам/полякам?
отбирал у побежденных заметь, за то что плохо себя вели
А по какому праву польша отодрала кусок от Чехии в 38 году?
Польша один кусок у Чехии, а давай посчитаем у скольких стран отобрал территории СССР: Прибалтика (присоединена Чехословакия, Польша, Финляндия (до войны но все же) Румыния, Германия (ну тут побежденные хрен сними). И вообще зачем на других пальцем показывать, если вопрос был: А агрессор ли СССР?

narkom

Это я о том, кто реально хотел откормить нацистов, а кто представлял, чем это грозит.
Заботай протоколы к пакту Молотова-Ребентроппа.
 
Варшавский договор не состоял из марионеток Москвы
это ты верно подмечен, а в Венгрию и Чехословакию войска были направлены по призыву народа.
 
Ну что касается Польши, то СССР восстановил границы до похабного сепаратного мира, который был заключен еще с кайзеровской Германией, и Польше тогда тоже голоса не давали.
после сепаратного договора, который СССР сам к слову и заключил, была ещё венценосная война с Польшей
PS Я не понимаю, почему вы не хотите признавать, что Россия - империя, при всех своих режимах. Ведь сейчас когда речь идет о политике, все сразу ведут себя очень агрессивно. А тут... Я понимаю, что "агрессор" плохо звучит, ну кому-то же надо это делать

MammonoK

это ты верно подмечен, а в Венгрию и Чехословакию войска были направлены по призыву народа.
А белофинны (мерзззкие твари) расстреливали из-за кустов советских председателей колхозов!

popov-xxx25

 
отбирал у побежденных заметь, за то что плохо себя вели
Ичо? в 1939 у польши также отобрали, как и поляки у чехов. После войны — никто ничё не отбирал. Всё признано законным.
 
Чехословакия, Польша, Финляндия ... Румыния, Германия (ну тут побежденные хрен сними)
Словакия, Румыния, Венгрия (и даже Болгария Финляндия воевали против СССР. Т.е. они тоже побеждённые. Но даже их, а равно как и Чехию с Польшей никто после войны не присоединял к СССР. Ты что-то путаешь.
И вообще зачем на других пальцем показывать, если вопрос был: А агрессор ли СССР?
После 41-го — нет. Точнее сказать, укладывался в нормы политической ситуации.

popov-xxx25

это ты верно подмечен, а в Венгрию и Чехословакию войска были направлены по призыву народа.
По призыву местных компартий по договорённости с компартиями других соцстран (по Венгрии даже с Китайцами перетёрли чуть-чуть не только москвы.

popov-xxx25

была ещё венценосная война с Польшей
Лучше не поднимать тут конкретно эту тему в данном случае. А Польша там ещё с Литвой воевала. В результате чего Вильно стало Вильнюсом. Только почему война венценосная? Венценосцы к тому времени уже были расстреляны.

narkom

Но даже их, а равно как и Чехию с Польшей никто после войны не присоединял к СССР. Ты что-то путаешь.
я про отобранные территории, ну формально с Польшей ты прав. Будем считать, что и Словакия - тоже враг (и ведь формально так и было вот и отобрали кусочек
После 41-го — нет.
я бы все-таки добавил до 45-го , а там "выборы" и все дела.

narkom

По призыву местных компартий по договорённости с компартиями других соцстран (по Венгрии даже с Китайцами перетёрли чуть-чуть не только москвы.
ага это как, например, ща в Иране создадут правительство в изгнании и они "позовут" США. Или вот Саакашвили создал правительство Абхазии в изгнании

raushan27

после сепаратного договора, который СССР сам к слову и заключил, была ещё венценосная война с Польшей

Ага. и началась она отнюдь не нападением советов. Бедные несчастные поляки были вполне себе милитаристами и имперцами.
Что до СССР, то интернационализм был в основе идеологии. Комунизм должен был насупить не в одной отдельно взятой стране, но во всем мире (Он, кстати, насутпил именно в западной Европе, как Маркс с Энгельсом и предсказывали, но не так, как они предсказывали ... причем не благодаря СССР, а скорее вопреки)... ну так вот советы были озабочены экспансией своей идеологии, а тут еще и самонадеянные польские интервенты так кстати подвернулись. Ка бы не чудо на Висле, вся история могла бы пойти по-другому.

narkom

Лучше не поднимать тут конкретно эту тему в данном случае.
это я просто напомнил, что с территориями Польши не все так просто и там не только сепаратный договор.
В результате чего Вильно стало Вильнюсом.
а не наоборот ну не суть
Только почему война венценосная?[
это типа сарказм на флокал

narkom

Ага. и началась она отнюдь не нападением советов. Бедные несчастные поляки были вполне себе милитаристами и имперцами.
я честно говоря не помню с чего все началось, но суть не в этом. Зачем ты оправдываешься я понять не могу? От того что у Германии оттяпали территории в первой мировой не делает её меньшим агрессором.

popov-xxx25

я бы все-таки добавил до 45-го
С 41-го до 45-го война шла. Там не до таких тонкостей было.

raushan27

Я не оправдываюсь. Я говорю, что роль СССР во второй мировой сознательно искажается и попустительство этому процессу будет нам дорого стоить в будущем.

MammonoK

Почему нам? Инернационал/мировая_революция/итд - это невероятно далекая от истинных интересов русского народа политика. От СССР и коммунизма русские пострадали больше всего. Очень не хочу, чтобы что-то подобное повторилось.

popov-xxx25

а не наоборот ну не суть
Точно, наоборот. Но литовцы (и др.) с поляками из-за него посрались. После того как красных с польши попёрли.
Хотя типа РСФСР признавал права Литвы на Вильну (по мирному договору с Литвой но поляки его всё равно фактически оттяпали посредством ввода войск.

raushan27

Это не играет роли. РФ ассоциируется с русскими, а русские с СССР. Тут уже не в правоприемственности дело. То что Россия была СССР не забудут на западе никогда, а значит имидж СССР - прямо связан с мнением о России.

popov-xxx25

От того что у Германии оттяпали территории в первой мировой не делает её меньшим агрессором.
Но это показывает, как в то время было принято делить территории.

popov-xxx25

Что до СССР, то интернационализм был в основе идеологии.
Он перестал быть в основе идеологии задолго до Второй Мировой.
Комунизм должен был насупить не в одной отдельно взятой стране
Как раз таки в отдельно взятой стране. Даже социализм при сталине строили в отдельно взятой стране. Интернационализм устранялся из идеологии по мере отстранения Троцкого от власти. А роль интернационала свелась к чисто формальной и шпионажу среди стран капитализьма, вместо организации мирового пожара.
(Он, кстати, насутпил именно в западной Европе, как Маркс с Энгельсом и предсказывали, но не так, как они предсказывали ... причем не благодаря СССР, а скорее вопреки)...
О ужос. Обсуди это с юзером Mannergeim в привате.
а тут еще и самонадеянные польские интервенты так кстати подвернулись

Какие ещё интервенты? Да и самонадеянности у большевиков тоже не занимать было.

popov-xxx25

Чтоб закрыть вопрос о Польше : http://www.hrono.ru/1900polon.html
Заоднго любопытно посмотреть, с кем она успела сама посрацца, кто на неё нападал, а кто там срался между собой поблизости от неё.

raushan27

О ужос. Обсуди это с юзером Mannergeim в привате.
Общество, где всем членам гарантирован необходимый и вполне сносный минимум.

Какие ещё интервенты? Да и самонадеянности у большевиков тоже не занимать было.

Факт. Сначала советы прогнали поляков со своей территории и только потом сами полезли.

popov-xxx25

Факт. Сначала советы прогнали поляков со своей территории и только потом сами полезли.
А как они определяли, где чья территория? Я дал ссылку на хронологию. Сначала Советы попёрлись туда, где их не было и нарвались на поляков. Поляки сделали то же самое и нарвались на советы. И те и другие забивали на переговоры, когда им было выгодно ("у нас пытаются вырвать победу из рук!" и т.п.) в итоге, Советы огребли.

raushan27

Вот из твоей ссылки :
1920.04.25 Начало польско-советской войны. Наступление Ю. Пилсудского (союзника С. Петлюры) с целью расширения восточных границ Польши и создание польско-украинской федерации. Польские войска Полесской группы,3,2 и 6А Юго-Восточного фронта перешли в наступление по всему фронту от р.Припять до реки Днестр и прорвали оборону 12А С.Меженинова на Овручском,Коростеньском,Казатинском и Житомирском направлениях.
1920.05.24 Западный фронт. Упорные бои с польскими войсками по всему фронту. Сбат Е.Алехина 93 сп 11сд занял п. Волна. К исходу мая части 1А(пол.) перешли в контрнаступление против частей 15А А.Корка в р-не пп.Поставы,Докшицы; польские 155 и 99 пп взяли с.Козяны.
1920.07.01 23 июня было сформировано правительство В.Грабского. 1 июля новый премьер-министр С.Грабский передал всю власть Совету Обороны Страны, в состав которой вошли: Глава Государства марш. Й.Пилсудский, маршал сейма, премьер-министр, 3 министра, 3 представителя армии и 10 послов.
1920.07.04 На Западном фронте разворачивается наступление советских, войск под командованием М. Тухачевского, которые в начале августа подходят к Варшаве. По мысли Ленина, вступление в Польшу должно привести к установлению там советской власти и вызвать революцию в Германии.
1920.07.11 Лондон. Министр иностранных дел Дж.Керзон направил правитель- ству РСФСР ноту, в которой от имени руководства Антанты потребовал остановить наступление Красной Армии против польских войск на линии, определенной державами Антанты в качестве восточной границы Польши (т.н. "линия Керзона").
1920.07.12 Подписание договора о мире между РСФСР и Литвой, за которой признаются права на Вильну (Вильнюс в то время как этот город требует Польша.

popov-xxx25

Надо было выше смотреть:
1918.12.22 Директива СНК Главкому ВРС И.Вацетису об остановке движения советских войск на запад при достижении ими границ бывшего Царства Польского.
1918.12.31 Варшава. Нота польского правительства в НКИД РСФСР в связи с наступлением Красной Армии в Литве и Белоруссии на территории "заселенные польской нацией".
1919.01.07 Москва. Нота НКИД в МИД Польши с заявлением, что советские войска нигде не вступили на территорию, "которая могла бы рассматриваться как принадлежащая Польской республике".
1919.01.16 Части советской Западн.сд А.Снесарева вошли в соприкосновение с польскими войсками в 26 км западнее г. Лида.
1919.01.19 Варшава. Отставка правительства Морачевского. Сформировано новое правительство во главе с премьер-министром И.Падеревским.
1919.01.22 Тешин. Чехословацкие войска внезапным ударом выбили польские части из пограничного города (Тешинский конфликт).
1919.01.26 Выборы в Учредительный Сейм. Открылся 10 февраля.
1919.02.05 Варшава. Польское правительство, стремящееся задержать марш советских войск на восток, сумело договориться с отступающей немецкой армией о пропуске частей польской армии через занятые немцами территории в Белоруссии. 9 февраля Началось выдвижение польских войск на рубеж р.Неман-гг. Белосток-Кобрин. Происходит серия военных столкновений вокруг ряда населенных пунктов.
И те и другие полезли за новыми территориями.

mong

советское правительство на территории кладбища павших белогвардейцев организовало парк
они нелюди были.

mong

всем там были до определенного момента
ну вот за то и поплатились.

mong

И вообще по какому праву у Польши отняли кусок территории
а по какму праву она вышла из состава РИ ?
тоже с финляндией.

raushan27

Выше я тоже читал. Я говорю о том, что война советско-польская началась не ударом кровавого комисарья. Ежели вспоминать, кто начал первый - можно до Ивана Сусанина времен дойти. Просто то, что советско-польская война началась по вине поляков - это факт

popov-xxx25

а по какму праву она вышла из состава РИ ?
Дык, не выходила же она из состава РИ

raushan27

РИ сама вышла из своего состава.

mong

Дык, не выходила же она из состава РИ
каг ? тогда она до сих пор является частью России.

raushan27

СССР не был правоприемником РИ,

popov-xxx25

каг ?
Так всё, РИ закончилась. А временное правительство признало независимость польшы.

mong

СССР не был правоприемником РИ,
да ладна ?

mong

А временное правительство признало независимость польшы.
а Временное правительство было особолегитимной вещью ?
или оно может быть референдум устроило ?

raushan27


да ладна ?
Угу. Главный форумский защитник советской державы настолько плохо знает ее историю?

mong

Угу. Главный форумский защитник советской державы настолько плохо знает ее историю?
нет он как рахз сейчас читает очередную книгу про её историю.
И понимает, что кучка проституток , купленных западом не имеет права решать такие вопросы.

raushan27

ВП тут не причем. (Даже если примем остроумную гипотезу о том, что они все были куплены жыдомассонами). Советы громогласно заявили, что не имеют ничего общего с предыдущими властителями России, а так же их долгами и союзными обязательствами.

mong

а так же их долгами и союзными обязательствами.
зато современная Россия заявила о связи с РИ.
Так, что нех. Польша и финляндия с прибалтикой наши

raushan27

зато современная Россия заявила о связи с РИ.
Какой связи? Половой?
РФ - правоприемник СССР. РИ - достояние истории.

mong

РИ - достояние истории.
тока мы за эту историю долги что-то выплачиваем - выплатили уже вроде.

raushan27

тока мы за эту историю долги что-то выплачиваем - выплатили уже вроде.

Вау. Фоменко нервно курит в сторонке. РФ выплачивает долги царской России. Кстати, интересно по какому курсу?
На фдс-форуме ты бы сошел за птп...

mong

РФ выплачивает долги царской России. Кстати, интересно по какому курсу?
в гугле посмотри, раз так интересно.

raushan27

Свой фантасмагорический бред ищи сам.

mong

не хочешь - не надо.

guard1

>советское правительство на территории кладбища павших белогвардейцев организовало парк
А эстонцы, типа, теперь мстят за это? Реакция действительно запоздалая.

guard1

>Аналогично с немцами
У них кладбища были с гигантскими каменными свастиками.
Естественно, сразу после освобождения их сносили. А могилы и сейчас обихаживают.
Даже скандалы были, что немецким воинским захоронениям внимания больше, чем нашим.

popov-xxx25

А могилы и сейчас обихаживают.
Ага. Футболисты их ногами обихаживают.
Ты фоток немецких кладбищ времён войны не видел? Думаешь, там на каждой могиле гигантская каменная свастика была? Голову включить слабо?

guard1

Как раз видел.
Кладбище было прямо в центре города, у госпиталя, который они сделали в одном из
санаториев. Свастика была не на каждой могиле, а основным элементом гигантского
барельефа в обрамлении захоронения. Построено было солидно и внушительно.

mong

А эстонцы, типа, теперь мстят за это? Реакция действительно запоздалая.

narkom

С 41-го до 45-го война шла. Там не до таких тонкостей было.
ну собственно я и имел ввиду. в этот промежуток, СССР вел оборонительную войну, а до и после в принципе проявлял достаточно агрессивную внешнюю политику.

narkom

это я к тому как "цивилизованное" государство, чью символику в Эстонии запретили, вело себя по отношению к могилам солдат.

guard1

Логичнее был бы пример аналогичного эстонскому современного отношения в России
к воинским захоронениям. Ссылки на совок неубедительны. Его уже нет больше 15 лет.
Такими акциями демонстрируют отношение к нынешней России.

popov-xxx25

Свастика была не на каждой могиле, а основным элементом гигантского
барельефа в обрамлении захоронения.
Ну, вот и снести её.
Зачем футбольное поле-то на костях городить?

MammonoK

очень лицемерно подходит к любым вопросам. Я уже список приводил как-то. Довольно хитрый и изворотливый тип, характер НЕ нордический, а еврейский.

popov-xxx25

Довольно хитрый и изворотливый тип, характер НЕ нордический, а еврейский.
Тоже жыдов везде видишь? Ты Ещё буквы его ника по Каббале пробей

MammonoK

Характер еврейский, кто он там по нац-ти, хз. Просто забавно наблюдать его изворотливые попытки здесь. Часто было в духе: "а они <гады/эстонцы/латыши/украинцы> сделали <то-то>". Я ему привожу пример аналогичной политики Росси, он в ответ: "Ну, это совсем другое дело, потому что: <аргументы левые>". И так постоянно.
Вот здесь например всё абсолютно так же обстоит.

mong

"а они <гады/эстонцы/латыши/украинцы> сделали <то-то>". Я ему привожу пример аналогичной политики Росси, он в ответ: "Ну, это совсем другое дело, потому что: <аргументы левые>".
так происходит 99% дискуссий

komander

-----
"Ну, это совсем другое дело, потому что они ничто и должны знать свое место."
"Негры рабы и должны рабами оставаться"
-----
Ты такое хотел услышать? Ясно дело он стремается так писать.
Ты вот тоже не все прямо говоришь

guard1

Из истории можно наковырять самых омерзительных фактов.
Какой только смысл оправдывать ими варварство и вандализм в 21 веке.
Если это мстя за фашистов, ну так и говорили бы прямо, а не придуривались.

guard1

><аргументы левые>
А как насчёт аргументов, подтверждающих дебилизм 400000 жителей Латвии, или
избирательность латышского свободолюбия, и ненависти к оккупантам, которые не
распостраняются на Ирак? Их и "левых" не было.

guard1

>еврейский
Вчера на Эхе мысль прозвучала, что и Освенцим надо бы снести, или, на худой конец,
перенести в Израиль. Всё логично.

stm2965577

Характер еврейский, кто он там по нац-ти, хз. Просто забавно наблюдать его изворотливые попытки здесь. Часто было в духе: "а они <гады/эстонцы/латыши/украинцы> сделали <то-то>". Я ему привожу пример аналогичной политики Росси, он в ответ: "Ну, это совсем другое дело, потому что: <аргументы левые>". И так постоянно.
Знаешь анекдот. Чем разведчики отличаются от шпионов. -Одни "наши", а другие "козлы". Так и тут.
Я кстати, готов признать, что Россия и СССР являлись агрессорами. Другое дело, как к этому относиться. Я - очень положительно. Особенно применительно к некоторым "суверенным гос-вам"
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: