15 декабря в Москве будет война?

Logon

Что-то я совсем потерялся в этой информационной волне, но переубедит меня, если я не прав: в случае какого-то кавказского митинга 15 числа у ТЦ Европейский (о чем пишут многие) и не дай бог хоть одного побитого (с любой стороны в Москве просто война начнется?
И в чем я сильно сомневаюсь, что милиция, многие из которых в командировках на юге побывали, будет безучастно смотреть на мордобитие...
Вообщем, какая-то патовая ситуация складывается :(
какие у кого мысли на этот счет? :o

Lerik8

какие у кого мысли на этот счет?
у меня мысли, что я буду 15 декабря на работе, что около Киевского вокзала.
дайте мне пулемет, всех сучат положу!

Logon

дайте мне пулемет, всех сучат положу!
с тобой все ясно, аргумент похож на "будь меня пистолет, я бы тебя ударил"...
А не будет пулемета и что тогда?

nbjy

очевидно, всех из окна заплюёт

Lerik8

очевидно, всех из окна заплюёт
думаешь, я твоих черножопых собратьев бояться буду и в обход пойду? хуй-то там, пойду как обычно с гордо поднятой головой

selena12

какие у кого мысли на этот счет?
мысль что я каждый день на комсомольской бываю (

selena12

пойду как обычно с гордо поднятой головой твоего жерножопого собрата на копье

Angalak

подъеду к еровпейскому 15-го!
Буду с накладным носом, на поддельном мерседесе буду!

Dizell77

в случае какого-то кавказского митинга 15 числа у ТЦ Европейский
мародерство в ТЦ планируется? если да, то я приду..

stm7929259

дайте мне пулемет, всех сучат положу!
А какой смелый ты был в соседнем треде ;)

MAKAR-61

Я не понял. Это голова Ленни будет на копье черножопого брата, или голова черножопого брата будет на копье Ленни?

Logon

пойду как обычно с гордо поднятой головой
Судя по тому, что ты уже потенциальный покойник, начал вспоминать, где прикопан мой АКМ..
У меня от ржавеет без толку, а ты хоть дело сделаешь.
Не бойся, за тебя отомстят

MAZAFAKER

подъеду к еровпейскому 15-го
чё риальне подъедешь? и не ссыканешь из машины выйти?

nbjy

смотрите только получите разрешение властей, а то знаете какие у нас порядки:
"Что говорит действующее законодательство о марше? Нужно получить разрешение местных органов власти. Получили? Идите и демонстрируйте. Если нет — не имеете права. Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все!"

Angalak

а в чем вопрос-то твой?)

stm7929259

разрешение
Ну а если еще точнее следовать букве закона, то необходимо "согласовать"

MAZAFAKER

а в чем вопрос-то твой?)
ну с тобой поеду чё. :cool:

Angalak

в ПС!

nbjy

путен сказал "разрешение" - значит "разрешение"!

Aleks150284

на 768

Lerik8

А какой смелый ты был в соседнем треде
слушай, ты, хачапури недоделанный. я всегда смелый

stm7929259

Жду твой фотоотчет со следующей потасовки у Европейского

Lerik8

можешь ждать хоть нашествия инопланетян. мне все равно

petrovnins

"Посетителей "Охотного ряда" эвакуировали из торгового центра"
http://www.rian.ru/video/20101213/308153759.html
"Люди покинули не только ТЦ, но и Манежную площадь. В центр столицы стянуты отряды милиции и ОМОН. Как сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах, ранее в милицию поступила оперативная информация, что в центре города "в 18.00 группа молодежи - болельщики одного из футбольных клубов - намерены встретиться с выходцами с Кавказа для выяснений отношений"."

stbloom

Мыдло однако недовольно, что его эвакуируют.
Это меня еще в истории с Ебипетскими акулами поразило: обвиняют не ебипетских распездов, которые не эвакуировали купальщиков, а моссад, который запустил акул, хехехе.
А если бы у властей Ебипта возникла совесть и они предприняли бы меры по обеспечению безопасности туристов, все бы начали срать на них :)

stm7929259

да иди в баню..к шерхану, там безопасно

Lerik8

шерхан - нормальный чувак. а ты девочка пугливая, не мужик

stm7929259

шерхан - нормальный чувак.
:shocked:

Lexx_Holm

декабря приговор Ходору, нет разве?

nedanna

какие у кого мысли на этот счет?
помпу смазал, переместил в ближнюю кладовку + патрончеги. осу переместил наконец из старой куртки в новую. из коробочки достал вторую осу, надо будет потренироваться с двух рук по разным целям. а вообще - супруге с собой. детям очередной инструктаж на тему открывания входной двери. кактотаг.
кстати, любопытный момент. почему-то ровно за день до субботы у лифта появился ментовский спам о координатах участкового и прочих телефонах. к чему бы это а? защищать что ли будут?

sn0wsky

А как ты разрешение получаешь?

stbloom

Странно кстати что кавказцы собираются у Европейского.
Там же Киевуха и рынок. Они что, сами у себя погром утраивать собираются? :grin:
Похоже, это вброс (ваш к.о.)

stm7929259

15 декабря приговор Ходору, нет разве?
Да, но это уже никого не интересует: быдломассы сплотились в борьбе с коррупцией, продажными ментами, судами и чинушами.. По случайным обстоятельствам, виноватыми в этом оказались чурки

Lerik8

Там же Киевуха и рынок. Они что, сами у себя погром утраивать собираются?
Вот и я про то же! Надо было не на Манежке собираться, а у Европейского, намного бы больше хачей пизды получило, может, навсегда бы оттуда исчезли

Oleg_Plyusnin

Вот что мне прислали по контакту:
15 ДЕКАБРЯ НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ВСЕ ДИАСПОРЫ ОТВЕРГЛИ ЭТУ АКЦИЮ - ФАЛЬШИВКА!
итак. только что поговорили и получили некоторые ценные указания. сегодня прошло заседание РКНК (комитет народов Кавказа думаю никому не нужно объяснять кто входит в этот комитет. Решение нынешних вопросов они берут на себя. Людей достаточно, можете не волноваться. чего просят от нас - это СПОКОЙСТВИЕ и стойкость к провокациям, осторожность и обдуманность поступков. В данный момент комитет ведет работу с пострадавшими, чтобы раскрутить эту ситуацию. Виновные должны быть наказаны законным путем - иначе нам грозят массовые беспорядки. Напомню еще раз, НИКАКИХ СОБРАНИЙ! 15 декабря у европейского - это фальшивка и все диаспоры отвергли эту акцию. Просьба не ходить в одиночку, быть настороже, УБРАТЬ АГРЕССИЮ, потому что она только усугубит дело. Поверьте, кому надо уже мстят. Все. Хьарай-хьурай по этой теме нужно закончить. Теперь только четкие действия: необходимо всех ребят предупредить и передать слова, чтобы никто не пострадал на волне эмоций.

maksim23

По случайным обстоятельствам, виноватыми в этом оказались чурки
Как же это ZOG так внезапно потегяло автогитет?

ALLA2009

15 декабря приговор Ходору, нет разве?
была такая мысль, что события последних дней не просто так возникли именно в это время.
достаточно небольшого вмешательства, чтобы направить агрессию неразумных националистов в нужное русло. так что это мог быть заказ высшего руководства, чтобы отвести внимание общественности от процесса ходора на "более серьезную проблему", в то время как путлер на пианино играет и как бы ни при делах.
хотя это, наверное, уже ближе к теории заговора.

Logon

Поверьте, кому надо уже мстят.
Вот это то и страшно...
Кстати, удивительно, что академико-генерал не прокоментировал, не пожелал чеченский ОМОН в Москву прислать (как в Кондопоге было)

Logon

чтобы отвести внимание общественности от процесса ходора
А этот процесс какие-то неожиданности готовит?

vamoshkov

ВСЕ ДИАСПОРЫ ОТВЕРГЛИ ЭТУ АКЦИЮ
Как они могли отвергнуть, ведь их же не существует!? ;)
егодня прошло заседание РКНК (комитет народов Кавказа думаю никому не нужно объяснять кто входит в этот комитет.
мне объясните!

strelok69

Поверьте, кому надо уже мстят.
следует понимать как "диаспоры выцепляют и пиздят фанатов по одному"?

Oleg_Plyusnin

Вот это то и страшно...
это глупость, конечно, написали. Кому интересно мстить-то будут? всем кто вышел на манежку?
более вероятным выглядит месть менту, который взял денег на решение вопроса и не смог замять дело. Если с таким ментом что-то сделают, то не страшно.
кстати, еще наткнулся на версию случившегося с кавказской стороны в стихотворной форме:
Великий сын Кавказа гордо плечи расправляя
Встал и сказал: "Я невиновен в том,
Что русская собака пьяная и злая
Открыв свой рот поганый назвала меня скотом.
Да ладно, это б вынес, но когда сказал про мать он
И кинулся ко мне с бейсбольной битою в руках
То гнева справедливого не в силах был сдержать я
И отплатил за всё сполна в его глазах увидев страх.
Меня зовут Аслан и я сын вольного Кавказа
Родился я свободным и свободным я умру.
Меня никто не в праве оскорблять, звать "черномазым"
И говорить чтоб я немедленно покинул "их" страну.
Я тоже часть России, у меня российский паспорт
И права жить здесь у меня не меньше чем у вас
Я всё сказал суду, прошу быть беспристрастным.
Пускай Аллах на небесах теперь рассудит нас."
Аслан! Запомни, друг сердечный по несчастью!
Ты не один и за тебя Кавказ стоит горой.
И будут испытания, страдания, ненастье
Тебя не бросим, брат в беде!Кавказ всегда с тобой!

Logon

прошу быть беспристрастным.
Беспристрастным - это убийство (причинение смерти) по неосторожности, если не ошибаюсь - до двух лет?

Oleg_Plyusnin

ВСЕ ДИАСПОРЫ ОТВЕРГЛИ ЭТУ АКЦИЮКак они могли отвергнуть, ведь их же не существует!? В ответ на:егодня прошло заседание РКНК (комитет народов Кавказа думаю никому не нужно объяснять кто входит в этот комитет.мне объясните!
диаспора наверное имеется ввиду общественные организации созданные по национальному признаку.
РКНК насколько я знаю переводится как Российский конгрес народов Кавказа. Кто туда входит я тоже не знаю
даже гуглить неохота.

vamoshkov

если оружие достал какая уж тут может быть неосторожность?

ALLA2009

А этот процесс какие-то неожиданности готовит?
в том то и дело, что то что сейчас происходит является самой благоприятной почвой для того чтобы организовать все без неожиданностей. потому что возмущения по этому поводу куда легче замять, пока условно-русские убивают условно-кавказцев и наоборот.

asora

кстати, еще наткнулся на версию случившегося с кавказской стороны в стихотв
Это типичная версия для тех сынов кавказа, которые являются бандитами - когда их ловит милиция, они начинают плакаться, что они травматом/ножом защищались от русских националистов, которые их били/оскорбляли.
В качестве примеров кроме этого случая напомню случай с мусаевым в Екатеринбурге и случай а детском лагере.

Oleg_Plyusnin

Беспристрастным - это убийство (причинение смерти) по неосторожности, если не ошибаюсь - до двух лет?
если признают, что убил по неосторожности, то до двух лет.

RUS2009

Я тоже часть России, у меня российский паспорт
И права жить здесь у меня не меньше чем у вас
Хуита. Герой стиха имеет право жить только в биореакторе. И там пускай долбится в свой травмат и батхёртит на тему кто как его назвал и как посмотрел.

strelok69

Пускай Аллах на небесах теперь рассудит нас.
о кстати я тоже за возврат высшей меры :grin:

Logon

если оружие достал какая уж тут может быть неосторожность?
Может не совсем правильно свою мысль обозначил: в ситуации, когда в массовой драке кто-то достает зарегистрированное и легальное оружиеи убивает оппонента, очень многое зависит и от обстоятельств дела и от качества адвокатской защиты, статья может измениться от "Убийство с оттягчающими" до "превышение мер самообороны".
Соответсвенно, о какой либо беспристрастности в последнем деле говорить не придеться - один приговор не устроит болел, другой - Кавказ.
ЗЫ. Вообще в одном из постов эту ситуацию разложили по полочкам, патовая она какая-то, обнажает уровень довеия к првохранительным органам в стране

MaximMuravev

Случайный хед-шот, бля. Может он вообще сам под ствол лез, а герой и стрелять то не хотел? Жертва сама нажала на курок! Самоубийство! Вот это будет справедливое решение справедливого российского правосудия!

Oleg_Plyusnin

если оружие достал какая уж тут может быть неосторожность?
вариантов может быть много. Для этого надо разобраться во всех обстоятельствах дела.
Он ведь достал травмат, на который у него есть разрешение, а не огнестрельное оружие.
Поэтому он будет доказывать, что имело место необходимая оборона, а не убийство.

asora

Может не совсем правильно свою мысль обозначил: в ситуации, когда в массовой драке кто-то достает зарегистрированное и легальное оружиеи убивает оппонента, очень многое зависит и от обстоятельств дела и от качества адвокатской защиты, статья может измениться от "Убийство с оттягчающими" до "превышение мер самообороны".
Соответсвенно, о какой либо беспристрастности в последнем деле говорить не придеться - один приговор не устроит болел, другой - Кавказ.
ЗЫ. Вообще в одном из постов эту ситуацию разложили по полочкам, патовая она какая-то, обнажает уровень довеия к првохранительным органам в стране
В убмйстве Егора всё вроде очевидно.
В него попало 4 пули, всего 12 гильз было найдено. Похоже на защиту?
Стрелявший пидарас был неоднократно судим.
Картина однозначная.

Oleg_Plyusnin

Случайный хед-шот, бля. Может он вообще сам под ствол лез, а герой и стрелять то не хотел? Жертва сама нажала на курок! Самоубийство! Вот это будет справедливое решение справедливого российского правосудия!
зачем же все так утрировать.
Если здраво рассуждать, опустив все эмоции, то получается следующая картина.
для того, чтобы осудили необходимо, чтобы в первую очередь был состав преступления, а именно:
объект
субъект
объективная сторона
субъективная сторона
Если хоть одной позиции нет, то не будут признавать виновным.
То, что требуют болельщики - это осудить его по статье 105 УК убийство. от 6 до 15 лет.
объект - убитый Егор Свиридов
субъект - задержанный Аслан Черкесов
объективная сторона - орудие убийства, место и т.д. все есть.
субъективная сторона - умысел. Вряд ли у Аслана был умысел убить первого встречного из травмата. Он это убийство не планировал. Поэтому у меня есть сомнения, что его осудят по статье 105.

Поэтому мне кажется, что для Аслана больше всего подходит статья 107 УК
1. Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
или Статья 109. Причинение смерти по неосторожности

1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.
Т.е. получается, что максимум могут ему дать три года лишения свободы.

Lerik8

Поверьте, кому надо уже мстят. Все.
Хуй вам, мудаки. Мстят, ха-ха. Да пару убийств с вашей стороны - и вас вообще нахуй вынесут. Вы ничего сделать не можете, ибо ВАС МЕНЬШИНСТВО, И ВАС НЕНАВИДЯТ АБСОЛЮТНО ВСЕ.
На Манеж выйдет не 10 000, а 100 000. И вам всем пиздец.
И виноваты в этом целиком и полностью вы, мудаки. Ебите овец у себя на родине и не лезьте сюда со своими порядками! Че-то я не видел митингов по поводу китайцев - те ни к кому не лезут, и проблем у них особых нет

Logon

В убмйстве Егора всё вроде очевидно.
В него попало 4 пули, всего 12 гильз было найдено.
Кстати, по поводу 12 гильз - что это за травмат такой был, двенадцатизарядный?
Стрелявший пидарас был неоднократно судим.

Вот это выморажиает больше всего :( Чел судим, а разрешение на травмат получает.
Собственно, вопрос к юристм - к какой ответвенности можно привчлечь сотрудника МВД, который ему это разрешение выдал?
Картина однозначная.

Ты был там?

Oleg_Plyusnin

Хуй вам, мудаки. Мстят, ха-ха. Да пару убийств с вашей стороны - и вас вообще нахуй вынесут. Вы ничего сделать не можете, ибо ВАС МЕНЬШИНСТВО, И ВАС НЕНАВИДЯТ АБСОЛЮТНО ВСЕ.На Манеж выйдет не 10 000, а 100 000. И вам всем пиздец. И виноваты в этом целиком и полностью вы, мудаки. Ебите овец у себя на родине и не лезьте сюда со своими порядками! Че-то я не видел митингов по поводу китайцев - те ни к кому не лезут, и проблем у них особых нет
к чему такие эмоции? мы же нормально интеллигентно обсуждаем эту проблему, поэтому прошу не мешать, если по существую сказать нечего.

MAKAR-61

Вот это выморажиает больше всего Чел судим, а разрешение на травмат получает.
Это непроверенная информация, я слышал опровержения.

Lerik8

к чему такие эмоции? мы же нормально интеллигентно обсуждаем эту проблему, поэтому прошу не мешать, если по существую сказать нечего
какой в этом смысл, если среди вас интеллигентов раз два и обчелся, а остальное деревенщина и овцеебы необразованные? никакими обсуждениями ничего не добьешься, все это пустой треп. вас надо учить только силой, только так вы понимаете. нация бандитов. ничего никогда не делала, кроме как грабила и паразитировала.
армяне - крутые чуваки, да, к ним вопросов нет.
приходите к европейскому 15-го, давайте! мой путь после работы в 18-00 как раз пролегает мимо вокзала. я припасу для вас кое-что :) там будет много русских, идущих после работы. Давайте повоюем, ага!
очень надеюсь, что после этого весь город встанет и сметет вас нахер

MaximMuravev

Вот читаю твой пост и вроде как все по закону, и вроде как все хорошо расписал, но как-то мало объект получит. А ему не могут прибавить грабеж (вроде кое-какие вещи забрали у побитых) и организованное преступление (он же с друзьями вроде был)?

Logon

Это непроверенная информация, я слышал опровержения.
ну вроде как нет по запросу "аслан черкесов судимость" много чего выдается, типа этого
http://www.gazeta.ru/news/sport/2010/12/08/n_1606993.shtml
В ходе заседания следователь сообщил, что Черкесов неоднократно привлекался к административной и уголовной ответственности, у него есть судимости.
Сам Черкесов назвал себя предпринимателем и опроверг сведения о судимостях. Однако его защитница пояснила суду, что судимости действительно были, но они уже погашены. Черкесов отрицает вину в убийстве и считает свои действия оправданными необходимой самообороной

Oleg_Plyusnin

Вот это выморажиает больше всего Чел судим, а разрешение на травмат получает.Собственно, вопрос к юристм - к какой ответвенности можно привчлечь сотрудника МВД, который ему это разрешение выдал?
насчет судимости вряд ли неоднократно был судим. тяжело даже на кавказе получить при таком прошлом разрешение.
что касается ответственности мента, то максимум что может быть - это превышение служебных полномочий или злоупотребление служебными полномочиями по УК и отделаются денежным штрафом.
а скорее всего административкой ограничатся.

Lerik8

тяжело даже на кавказе получить при таком прошлом разрешение.
че ты рассказываешь? там за взятку можно хоть с базукой ходить. там же все взяточники и беспредел полнейший

Oleg_Plyusnin

Вот читаю твой пост и вроде как все по закону, и вроде как все хорошо расписал, но как-то мало объект получит. А ему не могут прибавить грабеж (вроде кое-какие вещи забрали у побитых) и организованное преступление (он же с друзьями вроде был)?
разве он и вещи забрал у побитых? мне кажется этим другие занялись. Организованное преступление не могут впаять, т.к. все получилось спонтанно.
хотя после такого резонанса могут все что угодно придумать.

Logon

скорее всего административкой ограничатся.
судя по твоим выверенным ответам, к юриспруденции ты отношение имеешь - неужели пидора, который выдал разрешение за бабло, посадить никак нельзя?
У нас ж закон, как считается, что дышло - неужели нельзя под какую-нибудь посадочную статью подвести?

asora

Кстати, по поводу 12 гильз - что это за травмат такой был, двенадцатизарядный?
Травмат какой-то очень мощный, про зарядность не знаю.
Ты был там?
Нет, зато умею думать и сопоставлять факты. Если есть своя версия - предложи.

Oleg_Plyusnin

че ты рассказываешь? там за взятку можно хоть с базукой ходить. там же все взяточники и беспредел полнейший
ты так говоришь как будто ты там родился и вырос, а не я.

Logon

Травмат какой-то очень мощный, про зарядность не знаю
нашел единственное упоминание о 12-ти возможной зарядке - но это чел должен был всю обойму разрядить.
думать и сопоставлять факты умею

Понимаешь, в чем засада - фактов то почти нито и не знает :( Даже если помотреь газетные новости по тому дела, то инормация разнится.
Кстати, там бы тжелоранненный парень еще - про него молчат все и вся.

vamoshkov

или Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
эта неосторожность, она как то расшифровывается?
в случае с оружием это наверное что то типа стрелял по мишени а за ней спрятался потерпевший, тайно проникший в стрелковый тир
если он достал оружие чтобы стрелять в людей, при чем тут неосторожность? осторожней надо быть, с оружием то.

asora

Это непроверенная информация, я слышал опровержения.
Ты много чего слышал. Ознакомься с видео начиная с 3.38.
ссылка

Oleg_Plyusnin

судя по твоим выверенным ответам, к юриспруденции ты отношение имеешь - неужели пидора, который выдал разрешение за бабло, посадить никак нельзя? У нас ж закон, как считается, что дышло - неужели нельзя под какую-нибудь посадочную статью подвести?
во-первых, не докажешь, что за бабло выдали разрешение.
во-вторых, в статье про превышение должностных полномочий есть конечно более строгое наказание до четырех лет, но очень сомневаюсь, что дадут максималку по этому преступлению.
вот сама статья:
Статья 286. Превышение должностных полномочий
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

asora

Понимаешь, в чем засада - фактов то почти нито и не знает :( Даже если помотреь газетные новости по тому дела, то инормация разнится.
Кстати, там бы тжелоранненный парень еще - про него молчат все и вся.
Факты есть и они на виду:
1) Убитый Егор и ещё несколько раненых парней.
2) Без единой царапины кавказцы.
3) Пистолет бандитской мрази и 12 гильз.
Можешь свою разумную версию предложить?

Oleg_Plyusnin

эта неосторожность, она как то расшифровывается?в случае с оружием это наверное что то типа стрелял по мишени а за ней спрятался потерпевший, тайно проникший в стрелковый тиресли он достал оружие чтобы стрелять в людей, при чем тут неосторожность? осторожней надо быть, с оружием то.
вот комментарий к этой статье:
Смерть по неосторожности может быть причинена как по легкомыслию,
когда лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий
своих действий (бездействия но без достаточных к тому оснований рассчитывало
на их предотвращение, так и по небрежности, когда лицо не предвидело возможности
наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия
но при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло
их предвидеть.
У убийцы позиция такая, что он защищался и достал травматический пистолет, а не огнестрельный.

Logon

во-первых, не докажешь, что за бабло выдали разрешение.
Если чел судим был, то вроде как рзрешение на травмат получить он не мог или я ошибаюсь?
Я это все к чему веду - пока там, в МВД КЧР, в лицензионно-разрешительном отделе сидит крыса, которая выдает разрешения глядя не на бумаги, а на бумажкник - поток подобных Черкесовых может быть неиссякаемый. Если же собрать все поледние дела, с убийствами из травмата, да вы***ть чинуш по полной, с наказанием в виде отсидки - пусть и малой, сменившие их десять рз подумают, что им важнее спокойно встретить старость без взятки или же нагрть руки единомоментно, но с риском быть посаженными.

AndreyDorokhov

в Москве просто война начнется?
а меня вот, как аполитичного, терпимого, неконфликтного и вообще мирного человека, а еще и женского полу, интересует, изменится ли в связи с этими стычками повседневная жизнь таких людей, как я. нужно ли избегать каких-то конкретных мест? станет ли в принципе опасно жить в этом городе (я имею в виду более опасно, чем и так есть)? потому как блин, я боюсь таких слов. война - это что-то из рассказов бабушек-дедушек, это не про меня, я не хочу ни в чем подобном ни участвовать, ни даже со стороны наблюдать. что ж теперь, все бросать и уезжать, что ли?... короче, сориентируйте, насколько плохо обстоят дела..

godzi

Правильный и своевременный вопрос, тем более для девушки.. Я бы как минимум предложил быть осторожнее. А лучше купить электрошок, баллончик и тд. Лишними точно не будут. В условиях творящегося беспредела и начинающейся резни..

Lerik8

а меня вот, как аполитичного, терпимого, неконфликтного и вообще мирного человека, а еще и женского полу, интересует, изменится ли в связи с этими стычками повседневная жизнь таких людей, как я. нужно ли избегать каких-то конкретных мест? станет ли в принципе опасно жить в этом городе (я имею в виду более опасно, чем и так есть)? потому как блин, я боюсь таких слов. война - это что-то из рассказов бабушек-дедушек, это не про меня, я не хочу ни в чем подобном ни участвовать, ни даже со стороны наблюдать. что ж теперь, все бросать и уезжать, что ли?... короче, сориентируйте, насколько плохо обстоят дела..
всем бы хотелось, чтобы было хорошо, богато и безопасно. но есть как есть, живем как живем, не в раю, конечно, но не так уж и плохо, как было там в 1921 или 1941, например, так что не все так плохо, как видится всяким нытикам
короче, купи травмат и стреляй в глаза и гениталии хачам, если что. вот и вся философия

AndreyDorokhov

короче, купи травмат и стреляй в глаза и гениталии хачам, если что. вот и вся философия
это просто лучший совет для меня - человека, который не хочет ни малейшего отношения иметь к национальной розни и любой агрессии в принципе

fatality

Тогда сиди больше дома, пока не начнет утихать. На улице ведь не спрашивают, хочешь ты или не хочешь иметь отношение.
зы. Жень, почему в модерируемый раздел заходить перестала? И не пишешь ничего там=)

Logon

Дело сейчас не моей версии, пойми... Сейчас все на эмоциях, согласен?
Но пока мы питаемся инфой с перепечатывемых газетенок, это не более чем фантазии.
Заметь, найти какую либо информацию с сло очевидцев практически невзможно.
Более того, до сих пор число участников драки как-то неопределено.
Да, парня убили - жалко, очень жалко. Но вот именно после такой смерти надо постараться сделать так, чтобы подобное больше не происходило
ЗЫ. Нашел марку используемого травмата - Streamer, вроде как он 14-ти зарядный. Нахрена вообще пальба была затеяна, если было численное превосходство - не пойму. Или чел хотел свою крутость показать? Выпустить почти всю обойму - это чем то на нервную истерику смахивает

Oleg_Plyusnin

Если чел судим был, то вроде как рзрешение на травмат получить он не мог или я ошибаюсь?Я это все к чему веду - пока там, в МВД КЧР, в лицензионно-разрешительном отделе сидит крыса, которая выдает разрешения глядя не на бумаги, а на бумажкник - поток подобных Черкесовых может быть неиссякаемый. Если же собрать все поледние дела, с убийствами из травмата, да вы***ть чинуш по полной, с наказанием в виде отсидки - пусть и малой, сменившие их десять рз подумают, что им важнее спокойно встретить старость без взятки или же нагрть руки единомоментно, но с риском быть посаженными.
мысль твою понял. Я как уже говорил слабо верю, что могли выдать разрешение человеку у которого были несколько судимостей пусть даже на Кавказе. Потому что это конкретное палево, за которое могут уволить этого чинушу. Он ведь нормальным ребятам тоже наверняка продает разрешения.
Кроме того, могут ведь убивать из травматов или калечить люди, у которых нет судимостей и есть официальные разрешения. Сколько уже таких случаев было только за последнее время.
Мое мнение, что травматы надо запретить. Сейчас стало модным чуть что доставать травмат. и это относится не только к кавказцам.
что касается взяток - то я полностью согласен, что нужно ужесточить наказание. Но, есть одно большое НО.
Дача взятки - эта одна из самых сложных для доказывания статей в уголовном кодексе.

Logon

Я как уже говорил слабо верю, что могли выдать разрешение человеку у которого были несколько судимостей пусть даже на Кавказе.
Насколько я понял, достаточно одну иметь
Согласно статье 13 Федерального закона «Об оружии» лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
- имеющим судимость за совершение умышленного преступления;

maksim23

Мое мнение, что травматы надо запретить. Сейчас стало модным чуть что доставать травмат. и это относится не только к кавказцам.
Интересная ситуация в прибалтике: там разрешена продажа и хранение (дома) огнестрельного оружия (наверно, неавтоматического, но врать не буду однако запрещено его ношение. Также запрещена продажа травматиков. Связано это с тем, что травматы применяются бездумно, а в случае корткоствола человек 100 раз подумает, прежде чем достанет его из сейфа, стоящего дома.
Реально ли такое реализовать у нас? При работающей карательной системе - да, вполне.

Oleg_Plyusnin

какой в этом смысл, если среди вас интеллигентов раз два и обчелся, а остальное деревенщина и овцеебы необразованные? никакими обсуждениями ничего не добьешься, все это пустой треп. вас надо учить только силой, только так вы понимаете. нация бандитов. ничего никогда не делала, кроме как грабила и паразитировала. армяне - крутые чуваки, да, к ним вопросов нет.
глупости опять пишешь. По твоему на кавказе есть крутая нация армян и нация бандитов? К твоему сведению на Кавказе несколько десятков национальностей, у каждой из которых своя историческая судьба, традиции, выдающиеся люди. у грузин разве меньше известных людей? у азербайджанцев? у дагестанцев тоже много известных личностей. Силой такие вопросы решить не получится.
Я не отрицаю, что уровень образования на Кавказе ниже, чем в остальной России, но не до такой степени как ты говоришь.

MAKAR-61

Без единой царапины кавказцы.
Это ты откуда взял?

Oleg_Plyusnin

Интересная ситуация в прибалтике: там разрешена продажа и хранение (дома) огнестрельного оружия (наверно, неавтоматического, но врать не буду однако запрещено его ношение. Также запрещена продажа травматиков. Связано это с тем, что травматы применяются бездумно, а в случае корткоствола человек 100 раз подумает, прежде чем достанет его из сейфа, стоящего дома.Реально ли такое реализовать у нас? При работающей карательной системе - да, вполне.
так у нас тоже разрешено иметь огнестрельное оружие (ружье и тому подобное. кажется гладкоствольное оружие называется). Такое оружие пусть будет, т.к. оно большое и таскать с собой вряд ли кто-то будет. Зато дома от всяких грабителей очень даже поможет.
а травматы надо запретить. ведь очень много заказных убийств совершается еще из переделанных травматов.

Logon

ведь очень много заказных убийств совершается еще из переделанных травматов.
это сказки какие-то... Купить травмат, том переделывать его (не самое дешевое удовольствие с тем, чтобы птом пойти на заказ, не зная, как себя ствол поведет?
Проще сразу огнестрел покупать

Oleg_Plyusnin

это сказки какие-то... Купить травмат, том переделывать его (не самое дешевое удовольствие с тем, чтобы птом пойти на заказ, не зная, как себя ствол поведет?Проще сразу огнестрел покупать
я просто смотрел передачу по 2 каналу с Марией Ситтель, где обсуждалась проблема травматов. Там приводили примеры убийств, совершенных из переделанных травматов.
огнестрел покупать намного палевнее, чем переделать травмат. кроме того, дешевле переделать легальный товар, чем покупать нелегальный товар.

Logon

смотрел передачу по 2 каналу с Марией Ситтель
не читай по утрам советские газеты, это вредно для пищеварения (с)
огнестрел покупать намного палевнее, чем переделать травмат. кроме того, дешевле переделать легальный товар, чем покупать нелегальный товар.

Что покупаешь огнестрел, что переделываешь травмат - все под одну статью попадаешь.
И насчет дешевизны переделки тоже ошибаешься

asora

Не сообщалось никем о травмах задержанных.
На видео - ссылка - у черкесова ни царапины..

asora

Заметь, найти какую либо информацию с сло очевидцев практически невзможно.
Ошибаешься, смотри видео. Избитый русский парень рассказывает как их избивали. Ну а пидарас черкесов рассказывает, что защищался. Вот два очевидца. Достаточно немного подумать, вспомнить про количество гильз, про то, что рана у Егора на затылке, чтобы понять, кто из них правду говорит.
Более того, до сих пор число участников драки как-то неопределено.
Кто был с русской стороны известно. А бандиты ясное дело могут выгораживать друг друга. Конкретно про участие бандитской мрази-убийцы всё известно, участие он сам подтверждает.

MAKAR-61

Не сообщалось = нет?

stm7543347

разве он и вещи забрал у побитых?
Так корпсы лутить в первую очередь надо!

MAKAR-61

Кто был с русской стороны известно.
Вот тоже кстати не факт. Несколько участников соскакивают, чтобы остальным было легче отмазываться. Очень распространенная практика.

asora

Не сообщалось = нет?
Ага, для того кто умеет думать.
Ход мысли: черкесов уже заявил о то, что была оборона. Чтобы эту версию хоть чуть чуть подтвердить, нужно предъявить травмы. То есть нерусской стороне есть огромная польза от предъявления ран, и нет пользы от сокрытия.

grishakofff

распространённая среди кого? среди твоих соплеменников?

asora

Несколько участников соскакивают, чтобы остальным было легче отмазываться. Очень распространенная практика.
Русским здесь не в чем отмазываться. И соскакивать незачем.

asora

Видимо, среди бандитов популярная.
Но бандитами в этой драке были нерусские.

Lerik8

это просто лучший совет для меня - человека, который не хочет ни малейшего отношения иметь к национальной розни и любой агрессии в принципе
или ты, или тебя. выбирай

Lerik8

ты можешь уехать в германию, но там турков еще больше, чем здесь хачей, и они еще наглее.
ты можешь уехать во францию, но там арабов еще больше.
ты можешь уехать в сша, но там каждый третий негр имеет судимость, и ты никогда не сможешь быть уверенной в безопасности себя и своих детей
ты, в общем-то. можешь уехать куда угодно, но когда-нибудь до тебя или твоих детей обязательно дойдет, и будет еще хуже. ТАК ЧТО ВОЮЙ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, НЕЧЕГО ТРУСЛИВО БЕЖАТЬ

rkagan

субъективная сторона - умысел. Вряд ли у Аслана был умысел убить первого встречного из травмата. Он это убийство не планировал. Поэтому у меня есть сомнения, что его осудят по статье 105.
ну да, первых встречных убивают только Русские Фошисты.
Поэтому мне кажется, что для Аслана больше всего подходит статья 107 УК
1. Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта)
твое желание отмазать соплеменника похвально, но аффект тут никаким боком не приплетешь.

vic1443

езжу через киевскую на работу, что посоветуете в качестве оружия самообороны?
арматуру, шокер?

Lerik8

езжу через киевскую на работу, что посоветуете в качестве оружия самообороны?
все, что разрешено законом и за что не загребут: отвертки, молотки, ножичек можешь припрятать; газ. баллончик, электрошокер (вообще в жизни пригодятся, время нынче такое, купите на всякий случай)

Lerik8

езжу через киевскую на работу, что посоветуете в качестве оружия самообороны?
а вообще, особо паниковать нечего. что они тебе сделают в этот один день? им потом еще всю жизнь ездить в метро, где будет 1-2 хача в вагоне и 20 русских. так что вперед, ребята, митингуйте на здоровье, ага!

Oleg_Plyusnin

ну да, первых встречных убивают только Русские Фошисты.

ты не согласен с моим утверждением? думаешь эти ребята специально поджидали Егора? обе стороны ведь признают, что конфликт возник спонтанно.
где ты увидел, чтобы я говорил, что первых встречных убивают русские фашисты?
твое желание отмазать соплеменника похвально, но аффект тут никаким боком не приплетешь.

где ты вообще увидел МОЕ желание отмазать? По мне так наоборот очень строго нужно наказывать, чтобы другим не повадно было.
обоснуй почему аффект нельзя приплести?

seeknote

че ты рассказываешь? там за взятку можно хоть с базукой ходить. там же все взяточники и беспредел полнейший
с базукой!
С базукой
С БАЗУКОЙ!

Lerik8

правильно медведев арнольда звал в мэры.
тот бы лично ездил с базукой и всяких мудаков отсреливал :)

Oleg_Plyusnin

правильно медведев арнольда звал в мэры. тот бы лично ездил с базукой и всяких мудаков отсреливал
у тебя какие-то мифические представления о Кавказе)
может приедешь летом в гости ко мне в Дагестан. Проведу тебе экскурсию, чтобы развеять твои мифы.

rkagan

думаешь эти ребята специально поджидали Егора?
объясняю. Егора - не ждали, у нас первого встречного Егора довольно долго ждать придется.
а вот то, что у них мог быть умысел порезать/ограбить первых попавшихся русаков - вполне вероятно. или даже первых попавшихся спартачей..
соответственно, для одной стороны действительно все произошло неожиданно, а другая - ну не идиоты ж они себе лишних статей навешивать..
где ты вообще увидел МОЕ желание отмазать?
исходя из имеющейся информации ты предположил, что наиболее подходит самая легкая статья - состояние аффекта. хотя информация, как минимум - неоднозначная.
обоснуй почему аффект нельзя приплести?
не, если приплести очень хочется - можно. но ни единого признака состояния аффекта я не наблюдаю.

Lerik8

может приедешь летом в гости ко мне в Дагестан
у вас в вашем "мирном" Дагестане сейчас терактов и потерь среди силовиков в разы больше, чем в Чечне
Читай: самый беспредел. Хер я туда поеду, в этот гадюшник бандитский

valba657

Поверьте, кому надо уже мстят
это кому же простите надо мстить и за что?

Oleg_Plyusnin

объясняю. Егора - не ждали, у нас первого встречного Егора довольно долго ждать придется.
а вот то, что у них мог быть умысел порезать/ограбить первых попавшихся русаков - вполне вероятно. или даже первых попавшихся спартачей..
соответственно, для одной стороны действительно все произошло неожиданно, а другая - ну не идиоты ж они себе лишних статей навешивать..

вот с этим не согласен. наверняка у этих ребят была неприязнь к русским или болельщикам спартака, но никак не порезать/ограбить. а тут компания Егора дала им повод.
исходя из имеющейся информации ты предположил, что наиболее подходит самая легкая статья - состояние аффекта. хотя информация, как минимум - неоднозначная.

самое легкое - это если я предположил, что убийца выстрелил в рамках необходимой обороны и поэтому не должен подвергаться уголовному преследованию.
не, если приплести очень хочется - можно. но ни единого признака состояния аффекта я не наблюдаю.

это не обоснование.
если докажут факт провоцирующего поведения со стороны Егора Свиридова
и если докажут, что оно было направлено против обвиняемого, то вполне можно применить эту статью.

Oleg_Plyusnin

у вас в вашем "мирном" Дагестане сейчас терактов и потерь среди силовиков в разы больше, чем в ЧечнеЧитай: самый беспредел. Хер я туда поеду, в этот гадюшник бандитский
в недавнем отчете силовых структур говорилось, что в чечне больше всего терактов было за этот год. на форуме еще обсуждали, что в сми информация про теракты в чечне мало проходит.
у нас убивают в основном ментов, военных. Думаю ты не из их числа, поэтому волноваться не зачем.
зря отказываешься...там можно здорово отдохнуть. море, горы, натуральные продукты, заодно и более объективное представление будет о Дагестане.

nbjy

хватит кормить троллей...

nbjy

Re: 15 числа в Москве будет война?
_________________
да, уже идут репетиции:
Лента.ру:
Около 200 дагестанцев устроили в понедельник, 13 декабря, массовую драку в Бабаюртовском районе республики. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на местное МВД.
....
"Интерфакс" сообщает, что это уже вторая массовая драка, произошедшая за сутки в Дагестане. Поздно вечером в воскресенье, 12 декабря, в конфликте между жителями города Избербаш и Карабудахкентского района участвовало примерно 50 человек. Драке пытались помешать два милиционера, однако были избиты.

vic1443

у нас убивают в основном ментов, военных
вот гандоские пидорасы.
их менты ещё и прикрывают, после такого, фу бля

Logon

хотя информация, как минимум - неоднозначная.
Несколькими постами выше весельчак утверждает, что все сно-прозрачно, никакой неоднозначности

vic1443

Ехать в срань где ментов убивают и военных, предлагаешь?
Это для тебя нормально, да?

Lerik8

заодно и более объективное представление будет о Дагестане.
у меня оно более чем объективное. и вообще, мне не о чем с тобой разговаривать, мы с тобой разной крови, и нам друг друга не понять никогда.
приходи к европейскому 15-го, там поговорим :smirk:

Logon

между жителями города Избербаш и Карабудахкентского района
если не ошибаюсь, это уже не первая подобная там драка - что-то с выборами местного главы связано...

rkagan

самое легкое - это если я предположил, что убийца выстрелил в рамках необходимой обороны
странно, конечно, что ты этого не сделал.
если докажут факт провоцирующего поведения со стороны Егора Свиридова
и если докажут, что оно было направлено против обвиняемого, то вполне можно применить эту статью.
сдается мне, что ты и про аффект имеешь смутное представление.
другими словами, указанное тобой никак не связано с состоянием аффекта. может быть, а может и нет..
а вообще, конечно, знакомый и совсем не новый вариант - ...он находился в состоянии аффекта, так как его оскорбили «самым обидным для мужчины словом»...

Logon

там поговорим
а тебе есть о чем говорить с цивилистом?

vic1443

у нас убивают в основном ментов, военных. Думаю ты не из их числа, поэтому волноваться не зачем.
А ничё, что в МГУ есть военная кафедра?

Lerik8

там и узнаем

rkagan

Несколькими постами выше весельчак утверждает, что все сно-прозрачно, никакой неоднозначности
неоднозначности возникают ниоткуда, если пытаться классифицировать это как состояние аффекта или даже необходимую оборону.

Oleg_Plyusnin

сдается мне, что ты и про аффект имеешь смутное представление.другими словами, указанное тобой никак не связано с состоянием аффекта. может быть, а может и нет..
а мне сдается обратное. аргументы не приводишь обратного, а лишь критикуешь то, что я пишу.
и заметь..я не говорил, что это 100% вариант. Это один из возможных вариантов развития событий.

Oleg_Plyusnin

Ехать в срань где ментов убивают и военных, предлагаешь?Это для тебя нормально, да?
я же не на пмж предлагаю ему поехать, а лишь на пару дней, чтобы посмотреть что там да как.

Lerik8

я же не на пмж предлагаю ему поехать, а лишь на пару дней, чтобы посмотреть что там да как
в ваш гадюшник ни один нормальный человек не сунется, потому что его похитят, убьют ради 100 рублей в кармане и тд и тп. потому что вы дикие ублюдки.
по-хорошему, и вам здесь такой прием надо оказывать. но цивилизация ж бля, от диких собак укусы терпим, а убивать негуманно - гринпис, все дела.

IrishkaOrlova

передайте пожалуйста ленни, что он стремныое ссыкло с мехмата, жиробас и говно
и 15 числа будет ссыкливо сидеть на пятой точке никуда не сунется, а здесьвон сколько говна развел
еще скажите ему пожалуйста что нехорошо родину наших братьев дагестан называть гадюшником :D

MAZAFAKER

в ваш гадюшник ни один нормальный человек не сунется, потому что его похитят, убьют ради 100 рублей в кармане и тд и тп. потому что вы дикие ублюдки.
с одной стороны всё так, с другой как вспомню, как на Самуре отдыхали, так что то вся ненависть и уходит. Там просто людей испортили. Надо кукловодов почпокать и все вернется в спокойное русло. это ж не чечня...

stm7543347

И из шотгана!

Lerik8

кроме того, там просто мерзко: эти женщины, которые должны ходить в черных платках: есть в гз одна такая, как вижу ее, всегда шарахаюсь: навевает смерть и отвращение
женщины, закутанные с головы до пят в черные платки - просто отвратительно и мерзко. у вас женщины на уровне скота и раба для своего мужа.
эта мерзкая вера, когда люди половину своей жизни проводят в молитвах (нахера 10 раз дней в мечеть бегать?) о том, чтобы все неверные умерли в самых страшных муках.
эти мерзкие порядки стадности, где есть вожаки-старейшины, а все остальные на побегушках.
никакой индивидуальной свободы, одна стадность, и все подчинено мыслям о том, как бы отнять, ограбить, обогатиться за чужой счет, потому как работать не умеете
у вас весь народ - это одна большая ОПГ, по сути

IrishkaOrlova

передайте пожалуйста ленни, что я от всего сердца желаю, чтобы его попекали в попку злые чечены :D

nbjy

у вас женщины на уровне скота и раба для своего мужа.
______________
так говоришь, как будто в этом есть что то плохое...

magrmagr

кроме того, там просто мерзко: эти женщины, которые должны ходить в черных платках: есть в гз одна такая, как вижу ее, всегда шарахаюсь: навевает смерть и отвращениеженщины, закутанные с головы до пят в черные платки - просто отвратительно и мерзко. у вас женщины на уровне скота и раба для своего мужа.эта мерзкая вера, когда люди половину своей жизни проводят в молитвах (нахера 10 раз дней в мечеть бегать?) о том, чтобы все неверные умерли в самых страшных муках. эти мерзкие порядки стадности, где есть вожаки-старейшины, а все остальные на побегушках.никакой индивидуальной свободы, одна стадность, и все подчинено мыслям о том, как бы отнять, ограбить, обогатиться за чужой счет, потому как работать не умеетеу вас весь народ - это одна большая ОПГ, по сути
страшно?

Lerik8

страшно?
тараканы - страшно?

magrmagr

так говоришь, как будто в этом есть что то плохое...
не панмаю я ых, слушай
эты нацисты такие ынтересные
борятся за права наших жэнщин, нападая на них

magrmagr

не бойся
то что ты пишешь, лишь игра твоего больного воображения

afonix

Друг, ты что-то перегибаешь даже по моему мнению!
Чем то ты мне сейчас население кавказ центра напоминаешь =). Отличайся от тех, кого ты так ненавидишь иначе в чем вообще смысл?

Lerik8

так говоришь, как будто в этом есть что то плохое...
я стараюсь выбирать достойных женщин и строить равные отношения, от этого и сам получаешь большее удовольствие.
кроме того, если моя жена в черном платке будет ходить весь день, я ее буду ненавидеть, о каком трахе тут вообще может речь идти?
хотя да, вы же привыкли с овечками развлекаться. таких же и жен себе ищете :)

12457806

Ну в этом есть своя пикантность - оголить только нижнюю часть и трахать)

strelok69

о каком трахе тут вообще может речь идти?
о жосском быстром перепихоне :grin:

Logon

пингвин, жжешь :grin:

Lerik8

Ну в этом есть своя пикантность - оголить только нижнюю часть и трахать)
да у меня на такое пугало в черном платке не встанет. это уже какое-то полуизвращение с элементами некрофилии

IrishkaOrlova

передайте пожалуйста ленни что он трус, а таким женщины не дают - ни в платках ни без них :D

12457806

Пожилой уже?
зы^ Сейчас по радио рекламируют костюмы медсестры, полциейского, горничной... Надо вот еще мусульманскую женщину соорудить, да...

Lerik8

борятся за права наших жэнщин, нападая на них
я не борюсь за права ваших женщин.
вы на нашей территории и лезете к нашим женщинам. и вот это мне не нравится, да

12457806

А еще вот накидку на голове которая можно с забралом сделать...

afonix

так говоришь, как будто в этом есть что то плохое...

я стараюсь выбирать достойных женщин и строить равные отношения, от этого и сам получаешь большее удовольствие.
кроме того, если моя жена в черном платке будет ходить весь день, я ее буду ненавидеть, о каком трахе тут вообще может речь идти?
хотя да, вы же привыкли с овечками развлекаться. таких же и жен себе ищете

Есть подозрение, что фраза чуть более чем полностью из сарказма...
Прожил 10 лет в Башкирии с мусульманскими башкирами и татарами, ни одной в черном платке не видел, а татарочки бывают очень даже ничего! :grin:
Умеренный Ислам замечательная религия. А вот с тем, что творится в Ираке, Афганистане, Саудовской Аравии и тп, счиаю, необходимо всем миром бороться...

Logon

вы на нашей территории
как же ты задолбал, упоротый...
Ограничь свою территорию, я ее буд стороной обходить - а то от свих комплексов-недотраха ты скоро начнешь на все шевелящее бросаться

afonix

как же ты задолбал, упоротый...
Ограничь свою территорию, я ее буд стороной обходить - а то от свих комплексов-недотраха ты скоро начнешь на все шевелящее бросаться

ИМХО пора заканчивать кормить уже!

IrishkaOrlova

он помешался просто - от нищеты, страха и незащищенности. и переел гзшной хавки. сложно сказать что больше повлияло :D

rkagan

и заметь..я не говорил, что это 100% вариант. Это один из возможных вариантов развития событий.
ну да, ты, с претензией на профессиональную оценку, оценил этот вариант, как наиболее вероятный.
однако, был ли аффект - определяет экспертиза, которую проводят при наличии каких-либо признаков вероятности такого состояния.
судя по сообщениям, таковых признаков не наблюдалось - чел предварительно произвел довольно сложные манипуляции (достал пистолет, снял с предохранителя.. произвел 12(?) прицельных выстрелов по разным людям, после чего они все, группой, покинули место преступления.
заметных постаффективных эффектов, типа упадка сил, состояния "потерянности", провалов в памяти тоже не упоминалось.
итого - как вариант, остается только необычайной остроты реакция на самое обидное для кавказского мужчины слово про то, что делали с его барашком.

Lerik8

Ограничь свою территорию, я ее буд стороной обходить
ограничил: москва. съебывай отсюда быстро

Lerik8

а то от свих комплексов-недотраха
ахеренные аргументы: недотрах, комплекс неполноценности, в дестве головой ударился. как говорится, когда нечего больше сказать...

KazantesDmitry

что касается ответственности мента, то максимум что может быть - это превышение служебных полномочий или злоупотребление служебными полномочиями по УК и отделаются денежным штрафом.
а скорее всего административкой ограничатся.
Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 285]
1. Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Logon

ограничил: москва. съебывай отсюда быстро
не подскажешь, куда именно мне уезжать?

KazantesDmitry

намного палевнее, чем переделать травмат.
Стоящее на учёте оружие предоставляется на осмотр в регистрирующий орган милиции раз в 5 лет или может быть предявлено ранее по требованию.

Lerik8

не подскажешь, куда именно мне уезжать?
на кавказ. и делай там че хочешь, никому дела не будет. сюда не суйся

Logon

сюда не суйся
То есть ты гонишь меня с моей Родины?
скажи, чем ты лучше тех же быдло-кавказцев, которые приехали завоевывать Москву и считают, что теперь она им принадлежит?
мне стыдно за тебя :o

Lerik8

То есть ты гонишь меня с моей Родины?
скажи, чем ты лучше тех же быдло-кавказцев, которые приехали завоевывать Москву и считают, что теперь она им принадлежит?
пусть считают что хотят. ах, эти девичьи сладкие мечты :)
конечно, гоню. ты ведь считаешь совершенно нормальным, что преступника, который мешает жить многим другим людям, изолируют от общества, сажая в тюрьму, разве нет?
вы нормально жить не можете или не хотите, неважно. посадить вас не хотят, ибо миллионы не пересажаешь. единственный выход - в резервацию, на кавказ
заметь, я ни слова ни про китайцев, ни про узбеков, ни про якутов и т.п. не сказал. они никому жить не мешают. у меня вообще к ним претензий нет и быть не может

Logon

ты ведь считаешь совершенно нормальным, что преступника, который мешает жить многим другим людям, изолируют от общества, сажая в тюрьму, разве нет?
Нет... ты меня с кем-то путаешь.
вы нормально жить не можете или не хотите, неважно

Свои критерии нормальной жизни приведи, плиз.
я ни слова ни про китайцев, ни про узбеков, ни про якутов и т.п. не сказал. они никому жить не мешают. у меня вообще к ним претензий нет и быть не может

Это в силу твоей ограниченности.

leonmykopad

В ответ на:
думаешь эти ребята специально поджидали Егора?
объясняю. Егора - не ждали, у нас первого встречного Егора довольно долго ждать придется.
а вот то, что у них мог быть умысел порезать/ограбить первых попавшихся русаков - вполне вероятно. или даже первых попавшихся спартачей..
соответственно, для одной стороны действительно все произошло неожиданно, а другая - ну не идиоты ж они себе лишних статей навешивать..
В ответ на:
где ты вообще увидел МОЕ желание отмазать?
исходя из имеющейся информации ты предположил, что наиболее подходит самая легкая статья - состояние аффекта. хотя информация, как минимум - неоднозначная.
В ответ на:
обоснуй почему аффект нельзя приплести?
не, если приплести очень хочется - можно. но ни единого признака состояния аффекта я не наблюдаю.
Человек - юрист - и изложил возможные "расклады". А такие расклады менты (адвокаты, юристы) предлагают всем рассмотреть, кто преступил закон, или оказался потерпевшим.
Хотя под некоторым углом узреть "прикрывание своих" здесь можно.
Пож., не надо передергивать. Другое дело, если мы (вы) хотим добиться того, что бы наказание за эту статью возросло? Ну тогда есть определенная процедура для этого.

zulya67

http://narodpolk.org/news/652-srochno-chechnya-kabarda-poter...
разбор - провокация или нет.

tim17d

stm7929259

фейк

rkagan

не говоря о том, что этот "юрист" уже лажал недавно в типа своей же проф.области..
смотри:
субъективная сторона - умысел. Вряд ли у Аслана был умысел убить первого встречного из травмата. Он это убийство не планировал. Поэтому у меня есть сомнения, что его осудят по статье 105.

Поэтому мне кажется, что для Аслана больше всего подходит статья 107 УК
все его построения базируются на его мнении, что у Аслана нет и не могло быть умысла на совершение преступления. это мнение ничем не подкрепляется, просто так нравится считать человеку..
а если, допустим, рассмотреть ситуацию драки прокачанных и вооруженных русских с компанией э.. узбекских гастарбайтеров, после которой один узбек помирает от выстрела в затылок?
расклады не поменяются, не?..

vic1443

Он это убийство не планировал.
Пистолет таскал для красоты, а план был вшит ему в мозг от рождения?
ИМХО Нормальные люди пистолеты и ножи с собой не носят просто так.

Logon

от выстрела в затылок?
кстати, отуда вообще взялась информация про выстрел в затылок?

rkagan

лично у меня, учитывая, что телек я не смотрю, радио не слушаю, при событии не присутствовал - 100% из компьютера.

obushmelev

субъективная сторона - умысел. Вряд ли у Аслана был умысел убить первого встречного из травмата. Он это убийство не планировал.
Т.е., если я подойду к кому-нить и ебну ему молотком по голове, то мне не дадут умышленного убийства, т.к. я хотел просто ебнуть его молотком, а не убивать?

vic1443

Шёл как-то на смотровую, а по пути встретил чурок у одного был пистолет, так он им целился в людей, типа понтовался так. Зрелище не для слабонервных.

Logon

Зрелище не для слабонервных.
Поэтому никто никаких движух не сделал?

leonmykopad

больше всего поражает реакция -(
и с той и с другой стороны чаще всего вижу реактивное мышление... а не осознанное и выработанное решение. и поведение соответствующее. в который раз убеждаюсь в гипотезе, что разница между "как там на Кавказе" и "как здесь", не очень ощутима.
Экстремизм Лени - за гранью. В духе самых националистических лозунгов чеченов и дагестанцев.
Ничего хорошего. Люди, которым больше не чем гордиться, гордятся принадлежностью к какой-то мифической нации. (с) Это не я сказал.
Во-первых, своим примером показать каким членом общества являешься ты сам. Во-вторых, каждому индивидууму надо уже перестать быть управляемым звеном марковской цепи, которое помнит только то, что было вчера. Не истории. Ни задумывается о последствиях и потому является лёгким объектом для манипуляции чаще всего в корыстных и деструктивных интересах всего общества.
Да, некоторое ПыСы. По поводу приглашения Цивилиста.
Даже, если ты не собирался туда ехать - это все равно, что укусить в руку, которую тебе протягивают. Несколько метафорично. Но со стороны крайне невежественно (см. начало поста). Ни к чему хорошему такая "тактика" не приведёт.
По поводу самого Дагестана, если отсюда он и кажется "гадюшником, порождающим один за одним асоциальные элементы, которые приезжают сюда и занимаются всеми черными делами" - это тоже не вполне справедливо. Хотя и новостные и некоторые фантастические издания хотят ему такую окраску придать. Это всего лишь бедный, катастрофически коррумпированный и социально (в виду много числа народностей, ограниченности пригодной земли) отсталый и напряженный регион, которому в одиночку ни за что из этой дыры в виду социальной безответственности местных и довольно определенной политики центра не выбраться. Но там есть дома, в которых люди радуются детскому смеху, переживают за болезни родителей и детей. Уважают и делятся пищей и кровом с гостями, - дома, в которых можно чувствовать себя в комфорте и безопасности не менее, чем находясь, в квартире в Москве. При этом там есть море (какое никакое.. есть хуже и лучше есть много фруктов и овощей, которые чаще всего не обрабатывают химией. Всё. Затянулась моя ПыСы. )

vic1443

Какие движухи против ствола? Тем более он же не убил ни кого ещё.

marysia

мародерство в ТЦ планируется? если да, то я приду..
вероятно, но всех блин снимут на камеры видеонаблюдения.

Logon

Какие движухи против ствола?
Всегда есть вариант набрать 02 и сообщить о "вооруженном человеке, едущем себя неадекватно"...Я тебя уверяю, наряд бы приехал очень быстро, а против ствола они бы цермониться не стали: мордой в землю - это минимальное удоольствие

leonmykopad

не говоря о том, что этот "юрист" уже лажал недавно в типа своей же проф.области..
смотри:
В ответ на:
субъективная сторона - умысел. Вряд ли у Аслана был умысел убить первого встречного из травмата. Он это убийство не планировал. Поэтому у меня есть сомнения, что его осудят по статье 105.
 
Поэтому мне кажется, что для Аслана больше всего подходит статья 107 УК
все его построения базируются на его мнении, что у Аслана нет и не могло быть умысла на совершение преступления. это мнение ничем не подкрепляется, просто так нравится считать человеку..
а если, допустим, рассмотреть ситуацию драки прокачанных и вооруженных русских с компанией э.. узбекских гастарбайтеров, после которой один узбек помирает от выстрела в затылок?
расклады не поменяются, не?..
он написал, на что скорее всего будут склонять все адвокаты. Я не хочу здесь сейчас играть в "Час суда"... доказательства пусть собирают следователи. Если докажут умысел - пусть его засадят хоть на 20 лет по закону. Для меня главное, чтобы всё происходило для всех одинаково, объективно и прозрачно (для всех людей, которым разрешено иметь доступ к следствию, если процесс открытый - то для всех людей).
По крайней мере умысла покрывать этого обезумевшего негодяя, так и его сообщников нет.
А ошибки следствия, к сожалению вещь нередкая... меня например, поражает этот отрывок.
 http://www.akunin.ru/knigi/fandorin/erast/smert_ahillesa/glava15/
Читать с момента
Все газеты писали о том, что наконец-то схвачен маньяк, похищавший маленьких девочек. В «Пти-паризьен» было напечатано, что полиция арестовала «г-на Ф.», владельца загородной виллы под Брюсселем. Садовник донес, что слышал ночью доносившиеся из подвала приглушенные детские стоны. Полиция тайно проникла в дом, провела обыск и обнаружила в подвале потайную дверь, а за ней такое, что, по утверждению газеты, «бумага не вынесла бы описания этой чудовищной картины». Картина, тем не менее, была обрисована уже в следующем абзаце, причем со всеми подробностями. В дубовых бочках полиция нашла маринованные части тел семи из девочек, пропавших в Брюсселе и его окрестностях за последние два года. Один труп был совсем свежий, со следами неописуемых истязаний. Всего за последние годы бесследно исчезли четырнадцать девочек в возрасте от шести до тринадцати лет.
Там немного. Убийцу вроде как оправдали.

vic1443

не придал этому значения.

Logon

ага спасибо, потом затаскают как свидетеля, уже проходили,
Пи*****, простите за мой французкий...
А через 200 метров этот неадекват шмальнет по человеку, взгляд которого ему не понравился - и убьет его. А все потому, что кто-то своевременно не набрал 02, опасаясь быть затасканным "как свидетель".
Знаешь, с такой позицей к твоей девушке однажды пристанет быдло и нчнет трахать ее на твих глазах, а ты бдешь молча смотреть, перебиря в голове аргументы "а если он меня ударит? вментоку звонить не хотца, свидетелем затаскают"

leonmykopad

вот..
социальная безответственность...
гражданская индифферентность.
а еще асоциальный элемент потенциально знает, что можно будет кого-нибудь раздеть средь бела дня.. а люди тока молча в сторонку отвернуться.. это еще больше руки развязывает.

Lerik8

щас был возле европейского, видел 2 омоновозки и пазик ментов, ходит очень много и шмонают хачей.
будьте осторожны, возможно, готовятся терракты. в открытую хачи зассут выйти

12457806

Ты в курсе что твой гон реально под статью попадает? Заеб уже.

Lerik8

Ничего хорошего. Люди, которым больше не чем гордиться, гордятся принадлежностью к какой-то мифической нации.
Ты, видимо, не очень понимаешь, о чем я, дружок.
Я не горжусь какой я нации и т.п.
Я просто не хочу, чтобы какие-то ублюдки мешали мне жить, вот и все. Были бы это какие-ньть ярославские гастарбайтеры, убивающие людей и делающие, что делают хачи, я бы ненавидел их.
но так уж получилось, что это кавказцы. вот и все! они не априорно виноваты (потому что другая нация и тп - мне похер а апостериорно: из своего личного опыта я вынес, что хачи творят беспредел и угрожают жизни моей и моих близких. поэтому они враги для меня

Lerik8

Ты в курсе что твой гон реально под статью попадает?
какой гон? съезди к европейскому, сам увидишь

rkagan

он написал, на что скорее всего будут склонять все адвокаты.
нет, это твои домыслы.
ни малейшей оговорки или намека на то, что это желательный для виновника расклад (но неизвестно, как соотносящийся с реальными событиями) не было.
наоборот была создана видимость беспристрастной и профессиональной оценки.
это и есть попытка отмазать своего.
Для меня главное, чтобы всё происходило для всех одинаково, объективно и прозрачно
на самом деле, почти уверен, что в этом ты совпадаешь с большей частью участвовавших в субботних мероприятиях. и я, разумеется, тоже всемерно это поддерживаю.
а акунина я не читаю. блевать кидат.

12457806

съезди к европейскому, сам увидишь
Извини, мне работать иногда надо между флудом, а не хачей бояться.

Lerik8

Извини, мне работать иногда надо между флудом, а не хачей бояться.
ну так работай, а не пизди

12457806

Слушаюсь и повинуюсь! :ooo:

Dizell77

В духе самых националистических лозунгов чеченов и дагестанцев.
можно подробнее, особенно про дагов? с источниками желательно

leonmykopad

из того, что было в СМИ - Черные ястребы, например.
Из того, что есть в нете - это лозунги и "статусы", которыми изобилует интернет и домашние странички в соц. сетях.
да и так.. общаюсь с разными людьми в живую много чего видел и здесь, и там.
а тебе зачем доказательства? не веришь, что с обеих сторон националистов появилось много?

Dizell77

Да нет просто часто встречаю фразу "кавказские фашисты"... не отрицаю что отдельные личности есть, но как массовое явление сомневаюсь. С русскими наци все понятно- есть конкретные организации, их лидеры, марши, где они ясно высказывают свое мнение о нерусских. Какого-то заметного антирусского движения на кавказе пока не вижу...думал может ты что подкинешь.

leonmykopad

ы, видимо, не очень понимаешь, о чем я, дружок.
Я не горжусь какой я нации и т.п.
Я просто не хочу, чтобы какие-то ублюдки мешали мне жить, вот и все. Были бы это какие-ньть ярославские гастарбайтеры, убивающие людей и делающие, что делают хачи, я бы ненавидел их.
но так уж получилось, что это кавказцы. вот и все! они не априорно виноваты (потому что другая нация и тп - мне похер а апостериорно: из своего личного опыта я вынес, что хачи творят беспредел и угрожают жизни моей и моих близких. поэтому они враги для меня
я то как раз понимаю... по крайней мере по твоему агрессивному поведению.
агрессия к порядку не ведет. а как именно тебе ублюдки мешают жить, я так и не понял.
работодатель, который заставляет тебя работать не мешает тебе жить?
или чиновники, который деньги воруют, не? они для тебя не враги? а акулы в Шарм-эль-Шейхе? тоже жить людям мешают. первобытная человеческая сущность так устроена, что ей нужен враг. Реактивное сознание действует так... что по СМИ показали, против тех мы свой гнев и недовольство устремим. Проблему это не решит. Карму подпортит. В том числе и тебе самому (уже не говорю об окружающих, здесь мышление более высокого порядка необходимо).
Вот если бы ты видел хача с ножичком и пестиком и к ментам бы обратился... или по 112 позвонил, или как-нибудь по-другому проявил бы свою гражданскую позицию. Пользы бы от тебя в общественном смысле было бы больше. А то ты так и ходишь.. и всего боишься. И народ подстрекаешь.
Да, и чего ты такой тугой-то? У тебя там кого-то побили что ты успокоится не можешь и уже в нормальном русле дискутировать? это и есть аффект.

zulya67

Армянский народ крайне возмущён тем, как себя ведут гости из «Северо-Восточного Кавказа» в российских городах. Как сообщает лидер молодежного армянского объединения «Арарат» Ашот Акопян, российские армяне готовы вместе с русскими бороться против т.н. «северокавказских гостей».
Один из членов организации заметил:
- Мы тоже возмущены убийствами и криминалом со стороны представителей ингушской и дагестанской диаспорами в Москве, и мы вместе готовы этому противостоять. Русские и армяне – поистине братские народы. Нас связывает вековая дружба, которая восходит во времена Византии. Русско-турецкие войны, защита армян Российской империей от турецкого геноцида, Великая Отечественная война – золотыми буквами вписаны в историю братских отношений между нашими народами, если в Москве будут беспорядки или другие противоправные действия, мы однозначно встанем на сторону русских.
В тоже время представители осетин заявили русским патриотическим организациям о своей поддержке.
- Мы знаем о ингушах не понаслышке. Осетино-ингушский конфликт в начале 90-х годов показал, что только Россия и русский народ является для нас братским. Как русские защищали нас во время конфликта с Грузией в августе 2008, так и мы, при необходимости, встанем на сторону русских, я думаю,также поступят подавляющее число осетин, армян, греков и абхазов.

http://0-50.ru/news/polit/2010-12-14/id_12369.html

Dizell77

Как сообщает лидер молодежного армянского объединения «Арарат» Ашот Акопян, российские армяне готовы вместе с русскими бороться против т.н. «северокавказских гостей».
о ары-то держат нос по ветру..молодца, так держать- ары останутся нацикам на десерт...

leonmykopad

Да нет просто часто встречаю фразу "кавказские фашисты"... не отрицаю что отдельные личности есть, но как массовое явление сомневаюсь. С русскими наци все понятно- есть конкретные организации, их лидеры, марши, где они ясно высказывают свое мнение о нерусских. Какого-то заметного антирусского движения на кавказе пока не вижу...думал может ты что подкинешь.
ты знаешь, может быть как устойчивого словосочетания нет.. но во-первых, скорее не фашисты, а экстремисты. А дагестанский экстремизм как противовес русскому фашизму (тут опять же не фашизм, а экстремизм, но так как в этом случае есть более-менее общая мононация, то собрать людей под этим флагом экстремистам проще) - существует.
Про национализм в Дагестане - тоже готов высказаться, если кому-нибудь интересно.

Logon

Интересно...
А ты сам с Дага?

rkagan


как мне показалось, человек неглуп, в отличие от.

rjhgec

"позорят свой рот"
:ooo: :grin:

12457806

Нормальный хач! :ooo:

rkagan

азер, судя по фамилии.

lexa245

Судя по фамилии бывший президент Дагестана тоже азери. :D
азер, судя по фамилии.

rkagan

читаю вот тут в интернетах.. утверждается, что с милицейского форума:
- мое недалекое ИМХа, как тоже немного старого опера. Если честно - то сердцем я с москвичами. А мозгом - нет. Как бы объяснить, что бы никто не обиделся. Свою проблему этнической преступности(у нас в регионе) мы решили жестко - спасибо нашему местному Каттани. На любое проявление нерусских - отвечалось полным ментовским беспределом. Пресс был настолько суровым, что даже чичи бежали, голову склоня. Итог - самая многочисленная диаспора - армян. Православных, тихих и нормальных. Никаких трений, все дружат, тихо мирно и спокойно. Даже вступают в браки. Сколько ливеров было за это отбито. сколько ребер сломано - за этот хрупкий мир - история умалчивает. Сумели подбить под себя казачество, заручились поддержкой различных общественных организаций (УБОП - он и в Африке УБОП, ФСБ и рядом не стояло - не без гордости заявляю). С другой стороны контролировали НБП и РНЕ - агентура крепкая была. К счастью, избежали практически все проблемы, стоящие сейчас перед Москвой. Но... почему сердцем с вами - это понятно, я такой же русский как и вы, пусть заМКАДыш. С другой стороны - не к добру все это. Не надо было убивать посторонних узбеков. Я коммунист и интернационалист, и моя ИМХа - все мы люди равные. Власть качает лодку сама - как может, но мы же с вами люди умные, даст ТНБ - не мендели с айфонами, чай. Не будет большого прока, если я - нищеброд - убью такого же нищебродатолько ускоглазого , пусть хоть и штрейкбрехер. Да, есть определенный символизм в том, что за грехи азиатов - отцов, выгнавших русских, расплачиваются азиаты-дети. Однако... Нас стравливают. Не к добру это все...
кто-нить сможет подсказать, о каком регионе речь?

leonmykopad

вырос здесь. Лезгин.
по моему собственному опыту национализм на Кавказе (в Дагестане) развит очень
сильно. Я не скажу, что различные народности открыто воюют между собой в
Дагестане.. но противостояние есть. Например, за места в парламенте. и в других гос.
службах. Понятно, что некоторые причины такого национализма - это доступ к ресурсам и
распределению денег. Но если искать еще глубже. Корни... То мало кто гордится своими традициями (приведу некую цепочку рассуждений для примера, я аварец - у нашего народа лучше всего получаются изделия из серебра и мельхиора, а я даргинец - наш народ богат и знаменит марочным вином, а у лезгин - хорошие стеклодувы и певцы... - все совпадения случайны и приведены для примера). Зато гордость за принадлежность к той или иной этнической группе - запросто. Эти круче, чем другие... чем они круче.. чем другие. В общем, на мой взгляд эти черты попадают под определение национализма.
Я много раз наблюдал различные проявления национализма в Европе. Например, в Германии, где каждая земля гордится, чем-то чем они отличаются от других в лучшую сторону. Хранят традиции и обычаи. И в рамках одной земли - Баварии - каждый округ хочет выглядеть чем-то особенным: в этой деревне - все любит расписывать стены библейскими сюжетами, а в той деревне - деревня мастеров скрипок... а в третьей каждые 5 лет устраивают театрализованные представления с участием жителей деревни. И пиво везде немного по-разному варят.. а потом все собираются выставляют свои поделки и фестивалят. Мирно.
В маленькой Голландии и то - язык довольно сильно отличается при продвижении с Запада на Восток. Но в голову не придет никому разделять места в парламенте, делиться землями, не приветствовать браки половин с разной части территории... Но так сложилось, например, на Западе тюльпаны, на Востоке - например, разводят лошадей. Так сложилось традиционно.
То же самое - немного в другом соусе и во Франции. Времена дикой вражды между, например, Наваррой и Саксонией.. далеко в 17-18 в.в. Кто гордится сыром, кто-то вином, кто-то горами и склонами...
Национализм Дагестана на данный момент - он не такой.
Такой национализм вкупе с социально-политико-экономической обстановкой как сейчас - благодатная почва для проявления экстремизма. Например, под флагом исламизма (наболее радикального ваххабизма) и прочих нехороших -измов.
Ну а чего еще делать, когда работать негде (нет крупных заводов, фабрик. средних немного). Заниматься частным предпринимательством невыгодно (много уходит на чиновников и на ментов). Качество преподавания в школах невысокое. А мотивации для учебы никакой - зачем - всё равно всё за деньги. Тотальное строительство мечетей. (я верующий - но это с верой никак не связано) И всё -таки окраина империи - какие-то культурные и общественные события не каждый день проводятся. Но а по жизни - шило в жопе - всё-таки темперамент южный. Сидеть под пледиком перед камином на кресле-качалке там не каждый может.
Во всей РФ так... там просто это ярче проявляется.. не зря говорили - лакмусовая бумага.
Сорри, что от темы национализма немного в конце уклонился. )

rkagan

ну фиг вас разберешь, то ли дагестанцы в азербайджане рулят, то ли азеры в дагестане.. но как-то так, да.. :)

Lene81

помпу смазал
Там "м" будет лишняя, как ОМОН за тебя возьмется

leonmykopad

одна буква... а как смысл меняется )

Logon

кто-нить сможет подсказать, о каком регионе речь?
Судя по упоминанию о казаках - это что-то южное.
Но он упоминает НБП и РНЕ - а их позиции были более менее ясны только в центральном регионе.
Упомянул про сильный УБОП - почему то сразу на ум Смоленская область пришла, где УБОП прославился -но там вроде ни казаков, ни НБП и РНЕ не было...

rkagan

вообще могу ошибаться, но, по-моему, сильные армянские диаспоры тоже только в южных регионах..

leonmykopad

Сочи? )

rkagan

нету такого региона..

olg534

ай, красиво написал, молодец!

Dizell77

ты знаешь, может быть как устойчивого словосочетания нет.. но во-первых, скорее не фашисты, а экстремисты. А дагестанский экстремизм как противовес русскому фашизму (тут опять же не фашизм, а экстремизм, но так как в этом случае есть более-менее общая мононация, то собрать людей под этим флагом экстремистам проще) - существует.
ну сейчас речь именно о нацизме...дагестанские экстремисты это интересная, но совсем другая история, чисто религиозная тема, далекая от нацизма
Про национализм в Дагестане - тоже готов высказаться, если кому-нибудь интересно.

это тоже интересно, но тоже не в тему, сейчас "кавказские фашисты" интересуют- конкретно те, которые ненавидят русских. Какие есть антирусские организации/лидеры..вообще какое-то массовое движение с антирусским оттенком...

Dizell77

как мне показалось, человек неглуп, в отличие от.
да я и не претендую на неглупого...."умных" здесь хватает на форуме :D

Lerik8

Ситуация в Дагестане - одна из наиболее сложных в Северо-Кавказском регионе. Об этом свидетельствует то, что примерно две трети потерь силовиков за 2010 г. пришлись именно на эту республику. По информации пресс-службы МВД республики, с начала года убито 104 сотрудника силовых структур, в том числе 82 сотрудника дагестанской милиции, 10 спецназовцев ФСБ, 12 военнослужащих внутренних войск и Минобороны и один сотрудник УФСИН. За тот же период были убиты 123 предполагаемых боевика.

2/3 потерь на Дагестан, пацаны. о чем тут говорить

Dizell77

2/3 потерь на Дагестан, пацаны. о чем тут говорить
это к чему можно подробнее? а потом я прокомментирую

Lerik8

это к чему можно подробнее? а потом я прокомментирую
к тому, что наибольшая агрессия от чеченцев, аварцев, ингушей и дагов. в общем, их надо жестко прессовать, чтобы свои проблемы решить

leonmykopad

сейчас "кавказские фашисты" интересуют- конкретно те, которые ненавидят русских. Какие есть антирусские организации/лидеры..вообще какое-то массовое движение с антирусским оттенком...
в ястребах есть лозунги типа "Режь русских".. но там верхота из Дагестана, Чечни и Ингушетии понамешано"..

ppp1845512

 
к тому, что наибольшая агрессия от чеченцев, аварцев , ингушей и дагов

ты откуда такой спец взялся, братишка?

Dizell77

к тому, что наибольшая агрессия от чеченцев, аварцев, ингушей и дагов
Ну давай философию не будем разводить, от кого больше агрессии это очень спорная тема для отдельного разговора. Меня интересуют "кавказские фашисты" антирусской направленности...будут комменты?

Lerik8

вставь прочих, да, умничка

Dizell77

в ястребах есть лозунги типа "Режь русских".. но там верхота из Дагестана, Чечни и Ингушетии понамешано"..
по -моему слишком много внимания для полумифической организации из нескольких подростков, которые вообразили себя борцами с нацизмом ты про них слышал после того как они чувака в метро побили?

olg534

"кавказские фашисты" антирусской направленности...будут комменты?
нет таких. Они все очень хорошо к русским относятся. Уважительно и все такое. Никогда не слышал.

Lerik8

Меня интересуют "кавказские фашисты" антирусской направленности...будут комменты?
не секрет, что в дагестане, ингушетии насаждение вакхабитского экстремизма экстремистами упало на благодатную почву. [не хочу сейчас разводить демагогию о причинах: то ли из-за особенностей менталитета, то ли от больших обид на русских в прошлые годы, но факт остается фактом]. и эти идеи, ясно, впитывают не 50-летние мужики, а молодое радикальное население, коих в силу большой плодовитости (к слову, первые три места по плодовитости - у Ингушетии, Чечни и Дагестана) большинство (средний возраст жителя - 27 лет)
поэтому я предпочитаю говорить не о "кавказских фашистов" антирусской направленности, а о всех приезжих дагестана, т.к. среди них такой направленности 90%, и удобнее говорить о всех

lexa245

Тебе удобнее песдеть..., а не говорить о всех.
Ваххабиты вообще то интернационалисты и среди них в Дагестане воюют в том числе не мало Русских, также очень часто снайперами у них Буряты(стреляют хорошо ребята так что тут ты просрал насчет нацистской направленности, они остро сепаратистской направленности.
Далее по второму пункту, еще в 1999-м Дагестан единым монолитом отверг вахабихм, так что и по поводу благодатной почвы ты опять в понятно куда попал...
А то что за эти 10 лет власть вогнала народ в такую безнадегу что вахи кажутся по симпатичней власти то это уже другой и довольно долгий разговор.
поэтому я предпочитаю говорить не о "кавказских фашистов" антирусской направленности, а о всех приезжих дагестана, т.к. среди них такой направленности 90%, и удобнее говорить о всех

Dizell77

не секрет, что в дагестане, ингушетии насаждение вакхабитского экстремизма экстремистами упало на благодатную почву. [не хочу сейчас разводить демагогию о причинах: то ли из-за особенностей менталитета, то ли от больших обид на русских в прошлые годы, но факт остается фактом]. и эти идеи, ясно, впитывают не 50-летние мужики, а молодое радикальное население, коих в силу большой плодовитости (к слову, первые три места по плодовитости - у Ингушетии, Чечни и Дагестана) большинство (средний возраст жителя - 27 лет)
ты довольно плохо в этом разбираешься, потому что иначе ты бы знал что вахи при всех недостатках достаточно интернациональны...у них разделение идет строго по религиозному принципу, национальности они вообще мало признают
поэтому я предпочитаю говорить не о "кавказских фашистов" антирусской направленности, а о всех приезжих дагестана, т.к. среди них такой направленности 90%, и удобнее говорить о всех

ты можешь предпочитать и говорить что вздумается, но я бы предпочел какие-то более убедительные аргументы и примеры

Lerik8

А то что за эти 10 лет власть вогнала народ в такую безнадегу что вахи кажутся по симпатичней власти то это уже другой и довольно долгий разговор.
ахеренно! и что же им вахи дают? работу?
и ты давай, не пизди тут особо. в дагестане много сел и т.п., благодатная природа, свои барашки к ужину всегда есть.
а вот в ряде российских сел ситуация похуже будет, не находишь. и что-то я не вижу среди них террористов, беспредельщиков и убийц особо
итогом: я не отрицаю, что плохая экономическая ситуация очень способствует росту экстремизма, но вот так уж вышло, что именно вы при этой ситуации готовы на убийства и терроризм, отсюда и отношение к вам

Lerik8

какие-то более убедительные аргументы и примеры
самый убедительный пример для меня: сводка убийств твоими собратьями

Dizell77

к тебе больше нет вопросов, тока не забудь для общего развития посмотреть сводку убийств своими "собратьями"

Lerik8

кого? дагестанцев?

leonmykopad

Ситуация в Дагестане - одна из наиболее сложных в Северо-Кавказском регионе. Об этом свидетельствует то, что примерно две трети потерь силовиков за 2010 г. пришлись именно на эту республику. По информации пресс-службы МВД республики, с начала года убито 104 сотрудника силовых структур, в том числе 82 сотрудника дагестанской милиции, 10 спецназовцев ФСБ, 12 военнослужащих внутренних войск и Минобороны и один сотрудник УФСИН. За тот же период были убиты 123 предполагаемых боевика.
2/3 потерь на Дагестан, пацаны. о чем тут говорить
Ленни, по потерям среди ментов и проч. служб в Дагестане. Это не война бандитов с правоохранительными органами ("добра со злом"). Это борьба бандитов в погонах, получающих деньги от центра с теми, кто не попал в число первых по идейным соображением или у кого попросту не хватило денег, чтобы занести на погоны. Или борьба с теми ментами, которые защищая местного байка, местный режим затронули интересы других граждан (порой по сути тоже вооруженных бандитов, но без погон). Если здесь милиция еще более менее, то там -это просто ппц.

Lerik8

ладно, чувак, мне надоели эти разговоры.
к вам отправляют омон из пскова там, например. вы его убиваете. или что они сразу там беспредельничать начинают? что за бред
проблема не в беспределе ментов, а вгниле у вас в головах.
все всё помнят, чувак. все эти терракты, убийства, ты не думай, что мое поколение это забудет.
до встречи на улицах
p.s. ах да, еще в сортирах

zamarochka

Ленни отправился делать этот мир лучше?

Dizell77

пипец Шерхан намба ту

stm7929259

Он ушел набираться смелости

Lerik8

отправляется в Ашан за едой. Он купит еды, поужинает и станет еще сильнее

Lerik8

Он ушел набираться смелости
сиди у себя в офисе, планктонируй, только смотри не обделайся в перерывах между молитвами, чтобы тебя никто не тронул

stm7929259

ну предоставь мне офис!

dressman

а вот в ряде российских сел ситуация похуже будет
Это, например, где?

olg534

http://www.youtube.com/watch?v=GRYKcW4baLU&feature=relat...
какой фашизм.. о чем вы..

lexa245

Вахи дают надежду на перемены. Вернее на радикальную но справедливую власть. Они не верят, что нынешняя власть способна измениться и что государство способно измениться. Лишь опасения что Вахи все ведут к второму Афгану с тренировочными лагерями удерживает, думаю большой процент от этой идеологии иначе там разразился бы пипец.
Этот кипишь, разразился в Москве, потому что народу подсказывали кто ему враг, и носил он анти-кавказский характер потому и пострадали основном нерусские.
Но не было бы нерусских, а совершил бы убийство какой нить мажор, а менты его отпустили, против кого тогда народ выступил бы? Хочешь сказать против мажоров и власти?
Да хрен там получил бы этот народ в лоб от ОМОНа и разбежался бы по домам. А в течение 10 лет взял бы в руки оружие, с какой ни будь радикальной идеологией начал бы отстреливать власть и ментов. А так да есть на кого пока завернуть народный гнев.
Основная разница, что на Кавказе эти события развивались раньше. И еще там так просто не укажешь на кого ни будь и не скажешь что это он виноват в твоих бедах.
За последнее время сделать крайними только с Вахами в 1999-м получилось, их народ линчевал(знаю случаи и свидетелей).
Тогда очень хорошо на эту волну легла пропаганда и вера в Путина что, наконец, у руля страны станет человек, а не пьянь позорная. Как видишь народ потерял надежду что то изменится к лучшему.

ахеренно! и что же им вахи дают? работу? и ты давай, не пизди тут особо. в дагестане много сел и т.п., благодатная природа, свои барашки к ужину всегда есть. а вот в ряде российских сел ситуация похуже будет, не находишь. и что-то я не вижу среди них террористов, беспредельщиков и убийц особоитогом: я не отрицаю, что плохая экономическая ситуация очень способствует росту экстремизма, но вот так уж вышло, что именно вы при этой ситуации готовы на убийства и терроризм, отсюда и отношение к вам

leonmykopad

слушай, то, что выходцы с Кавказа чудят сильно и нагло. Порой против закона это очевидно. Тут полно работы и разбираться и меры принимать.
но то, что ты сегодня ведешь себя на форуме как долбоёб не хуже тех.. ты уже доказал. )
можешь как бы не отвечать.. понятно, что ты провоцировал на это. наверняка, осознавая это.
и нарочно набрасывая гавна на вентиль. возможно изучая чего-нибудь ради эксперимента.
а возможно просто самоупиваешься этим.
Возможно ты тоже как убийца Егора чувствуешь безнаказанность? А?
Спросишь за что? Тебе неоднократно говорили, что твои посты подходят под статью.
Ты готов отвечать по закону за нарушение закона?
;)
PS
Возможно, власть над нами тоже проводит эксперименты.. правда, уже не форумах..
:confused:

kolobok1

какие у кого мысли на этот счет?
Несколько дней назад распространялась ссылка (видел её даже где-то на форуме из которой следовало, что на м. Лубянка в районе 22-00 ожидается бойня.
Случилось быть на станции в это время (ехал с работы). Всё тихо-мирно, никто никого не убил и не отпиздил. Сотни жертв, а власти скрывают!1!
Я думаю, что гости столицы, родиной которых является Кавказ, либо проявили благоразумие и не пытаются вышибить клин клином, либо (что более вероятно) слишком трусливы и решили затаиться.

lexa245

Я думаю что ЖИТЕЛЯМ Москвы Кавказского происхождения пока пофиг на это все так как не ощущают они угрозы от этих волнений. Если кто куда и вылезет молодежь сопливая больше доказать себе чем кому то что они что то могут.
А вот когда если будет информация о каждодневных нападениях и т.д. вероятно все объединятся и вероятно с Кавказа приедет толпа провокаторов Ваховских как и инструкторов.
Я думаю, что гости столицы, родиной которых является Кавказ, либо проявили благоразумие и не пытаются вышибить клин клином, либо (что более вероятно) слишком трусливы и решили затаиться.

tachenka28

Ни один чеченец не примет участия в каких-либо массовых акциях в Москве или других городах, заявляет Кадыров
Грозный. 14 декабря. ИНТЕРФАКС - Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров заявил, что чеченцы не намерены участвовать в каких-либо массовых акциях на улицах Москвы и иных городов.
"Ни один чеченец не выйдет 15 декабря на площадь у торгового центра "Европейский" (в Москве - ИФ)", - сказал он, отвечая на вопросы журналистов в Грозном во вторник.
Р.Кадыров утверждает, что "гуляющая в сети фальшивка, якобы подписанная представителями кавказских народов, является плодом фантазии провокаторов, которые ранее вывели толпы погромщиков на Манежную площадь".
"Ни один чеченец не собирается выходить на Европейскую площадь, потому что это им не нужно. Они не дадут себя никому обмануть, они не станут пешками в чужой игре. Я ответственно заявляю, что ни один представитель чеченского народа, будь то официальное лицо или общественный деятель, или человек, к мнению которого прислушиваются, не намерен призывать к участию в каких-либо акциях", - подчеркнул глава республики.
По словам Р.Кадырова, он дал поручение довести свое мнение по этому вопросу до родных и близких всех чеченцев, проживающих в Москве и в других регионах России.
"Я официально заявляю: если кто-то из чеченских ребят позволит себе принять участие в массовых выступлениях в Москве, связанных с последствиями беспорядков на Манежной площади, на него через его родных и близких будет оказано воздействие в соответствии с нашими обычаями и традициями, которые не допускают неповиновение младшего приказу старшего, в данном случае - требованию главы республики", - предупредил Р.Кадыров.
Глава Чечни убежден, что "явные и скрытые враги России пытаются заманить толпы радикально настроенной молодежи на площадь "Европейская", внушая ей, что там планируют акции представители кавказских и иных диаспор".
Он назвал ложью и сообщения о том, что "в сторону Москвы направляются машины с молодыми людьми из северокавказских регионов".
"Это явная ложь, а если говорить, забыв требования нормативной лексики, - это чушь собачья. Никто никуда не двигается, никому это не нужно", - отметил он.
"Молодые люди должны и хотят учиться, заниматься спортом, бизнесом, развиваться интеллектуально. Это главная задача чеченской молодежи. Мы - патриоты России, мы пожертвовали десятками тысяч жизней, чтобы сохранить ее целостность. Чеченский народ высказал на референдуме 2003 года свое желание жить в составе России. И ни одним своим шагом чеченцы не намерены способствовать планам тех, кто заинтересован в раскачивании ситуации в нашем государстве", - сказал Р.Кадыров.
По его мнению, "главный счет за события на Манежной площади нужно предъявить провокаторам беспорядков".
"Да, молодчики, избивавшие ни в чем не повинных людей, нападавшие на кавказцев и выходцев из Азии, должны ответить за совершенное ими зло. Но главная тяжесть ответственности должна лечь на плечи тех, кто своими безрассудными лозунгами привел их на Манежную, спровоцировал к жестокости и беззаконию", - подчеркнул глава Чечни.
По его мнению, "почву для такого социального взрыва подготовила безответственная оппозиция".
"Касьяновым и немцовым пора успокоиться. Мы помним время, когда реальная власть находилась в их руках, и мы знаем, как они ею распорядились. Они подыгрывают силам, цель которых - ослабление России. Это не конструктивная, здоровая оппозиция, заботящаяся о благе народа и будущем Отечества, а стремление любой ценой вызвать хаос в стране, добиться массовых беспорядков, роста протестных настроений в обществе", - заявил Р.Кадыров.
"Я твердо убежден в том, что наравне с обманутыми ложными лозунгами пацанами, которые совершили преступления на Манежной площади, нужно задержать и привлечь к строгой ответственности тех, кто их к этому призывал, подталкивал и провоцировал. Народу надоела возня касьяновых, немцовых и им подобных. Если они и их сообщники не могут успокоиться, то есть закон, который следует применить ради сохранения стабильности в России", - подчеркнул глава Чечни.
Он призвал российских политиков и общественных деятелей высказаться "четко и однозначно о своем отношении к произошедшему на Манежной площади и к попыткам раскачать ситуацию в стране, (. . .) не ограничиваясь осторожными комментариями и обтекаемыми формулировками".
"В такой ситуации нельзя молчать и прятать голову в песок. На карту поставлено межнациональное согласие и мир в России", - сказал Р.Кадыров.

stm7929259

является плодом фантазии провокаторов, которые ранее вывели толпы погромщиков на Манежную площадь
Зато эти провокаторы отлично справились со своей работой! - вон даже на форум.локале вроде бы умные люди повелись на "подъем" и "сплочение" народа

lenmas

чтобы отвести внимание общественности от процесса ходора
А что может случиться из-за процесса ходора? По-моему, всем пофик.

Oleg_Plyusnin

не говоря о том, что этот "юрист" уже лажал недавно в типа своей же проф.области..

это просто ты так посчитал. я бы мог свою точку зрения более подробно аргументировать, но тема треда была совсем другой.
все его построения базируются на его мнении, что у Аслана нет и не могло быть умысла на совершение преступления. это мнение ничем не подкрепляется, просто так нравится считать человеку..

я аргументы в пользу моей точки зрения приводил.
кроме того, я нигде не говорил, что являюсь профессионалом в этой области. Да, я закончил юрфак, но работаю совсем в другой области. и не претендую на профессионала в области уголовного права, в отличие от тебя.
Ни я, ни ты не знаем всех обстоятельств дела. Квалификацией этого преступления пусть занимаются следователи.
а если, допустим, рассмотреть ситуацию драки прокачанных и вооруженных русских с компанией э.. узбекских гастарбайтеров, после которой один узбек помирает от выстрела в затылок?
расклады не поменяются, не?..

У меня расклады не будут меняться в зависимости от того, какой национальности был преступник.
Просто в ситуации с Асланом я не верю СМИ, которые говорят, что просто так взяли и расстреляли Егора, и не верю сторонникам Аслана, которые говорят, что начали драку фанаты.
Истина как всегда где-то посередине.

Lerik8

ты кто? чеченец?

asora

а ты дай пожалуйста сводку, мы посмотрим

stm7929259

А что может случиться из-за процесса ходора? По-моему, всем пофик.
А ты глянь сколько про него тем создается

rkagan

это просто ты так посчитал.
да ты и в этом треде запамятовал, что в 285 статье третья часть есть, на что уже обратил внимание..

lenmas

А ты глянь сколько про него тем создается
Либерастов в инете повышенные процент, вот и создают. О заинтересованности народа это ничего не говорит.

Oleg_Plyusnin

да ты и в этом треде запамятовал, что в 285 статье третья часть есть, на что уже обратил внимание..

опять ошибаешься. Я же не с головы беру формулировки статьи, а из УК. При копировании статьи УК сложно запамятовать какую-то часть. Просто я считаю, что часть третья в данном случае не подойдет.
И вообще...это опять вилами по воде. Нет полной и достоверной информации, чтобы делать однозначные выводы.

vic1443

. и что-то я не вижу среди них террористов, беспредельщиков и убийц особо
Не все мусульмане террористы, но все террористы мусульмане.(с) фраза гражданина США

lexa245

Я и не знал что в при принятии Ирландцев в ИРА им обязательно было принимать Ислам.
Не все мусульмане террористы, но все террористы мусульмане.(с) фраза гражданина США

Lerik8

не придирайся к формулировкам: исключения лишь подтверждают правила
перефразируй: но 99,9% террористов - мусульмане

KazantesDmitry

> Просто я считаю, что часть третья в данном случае не подойдет.
Убитый человек - это ещё не тяжкие последствия?

olg534

Ни один чеченец не примет участия в каких-либо массовых акциях в Москве или других городах, заявляет Кадыров
...
"Я официально заявляю: если кто-то из чеченских ребят позволит себе принять участие в массовых выступлениях в Москве, связанных с последствиями беспорядков на Манежной площади, на него через его родных и близких будет оказано воздействие в соответствии с нашими обычаями и традициями, которые не допускают неповиновение младшего приказу старшего, в данном случае - требованию главы республики",
... Народу надоела возня касьяновых, немцовых и им подобных.
похоже, он слегка не в теме..

vic1443

Недавно в Швецарии один мусульманен хотел всех взорвать возле магазина, но у него не получилось нормально бомбу сделать, вместо этого он просто всех напугал но себя таки взорвал.
Мула сказал, что когда он на проповеди сказал этому мусульманену, что убийство противно Аллаху, то тот выскачил в гневе из Мечети, а потом взорвал себя неудачно. Если бы удачно то погибли бы несколько десяток людей.

Lerik8

а кстати, скажите: кадыров себя уже главным хачом страны ощущает? после путина и медведева одни его комменты
где главный дагестанец, ингуш, их че не слышно?

lexa245

А красный и белый террор в эти 99% входит?
перефразируй: но 99,9% террористов - мусульмане

Lerik8

красный - это че, индейцы что ли :)

12457806

По его мнению, "почву для такого социального взрыва подготовила безответственная оппозиция".
"Касьяновым и немцовым пора успокоиться."
:ooo: :lol:
Ну это помимо прочего

lexa245

Это будет ад если по подозрению в организации этой всей бучи их посадят к Ходору. Или вовсе шлепнут Кадыровские менты при задержании.
По его мнению, "почву для такого социального взрыва подготовила безответственная оппозиция"."Касьяновым и немцовым пора успокоиться."

lenmas

Или вовсе шлепнут Кадыровские менты при задержании.
Это твоя голубая мечта? :grin:

vic1443

Если террорист только себя подорвёт но без жертв он в Рай не попадёт?

lexa245

Да по мне лучше бы распустили нах этих Кадыровских клоунов кровавых. И Кадыров так бы не вые...ся и вообще шуму было бы меньше.
Это твоя голубая мечта?

lexa245

Нет, там ему дарвиновскую премию вручат из издевательских соображений.
Если террорист только себя подорвёт но без жертв он в Рай не попадёт?

vamoshkov

еще интересны публичные угрозы Кадырова по отношению к чеченцам которые пойдут на площадь Европы

Lerik8

рамзан ахуел там

MAKAR-61

Зачем вы тролля кормите? Очевидно, что Леня либо толстый-претолстый тролль, либо человек с проблемами психики. Игнорируйте его, он успокоится.

vic1443

а что им мешает на другую площадь пойти они и Кадырова послушаются и сделают своё грязное дело.

vic1443

А мне кажется, что Леня это мент или даже фсб-шник, который в курсе всех дел и лучше нас знает как дела на самом деле обстоят

Lerik8

дааааа, ребята. ну и кто тут шизофреник после этого

seregen-ka


А мне кажется, что Леня это мент или даже фсб-шник, который в курсе всех дел и лучше нас знает как дела на самом деле обстоят
отсыпь мне тоже на забив.

Dizell77

какой фашизм.. о чем вы..
сильное видео не спорю, но не стоит бросаться такими словами...в то беспредельное время, там всем доставалось не только русским

philnau

что Леня это мент или даже фсб-шник
А, так вот кто похитил тех 10 мусульман, про которых как-то Баркусан написал.
Цивилист, какое формальное отношение имеешь к системе правосудия России? (факультет какой?)

zulya67

Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров заявил, что чеченцы не намерены участвовать в каких-либо массовых акциях на улицах Москвы и иных городов.

А тем временем для Чечни нашлась новая дойная корова
14.12.2010, Брюссель 09:16:01 Европейский союз выделит Чеченской Республике 2 млрд евро в рамках гуманитарной помощи, передает "Синьхуа". С таким заявлением выступила еврокомиссар по международной кооперации, гуманитарной помощи и гражданской защиты Кристина Георгиева. Средства, направляемые Брюсселем, рассчитаны на 45 тыс. человек, пострадавших в ходе боевых действий и потерявших жилье. Деньги будут переведены при посредничестве ООН и Датского совета по беженцам до октября 2011г.
По словам еврокомиссара, средства будут использованы для восстановления домов и поддержки приносящих доход видов деятельности в целях снижения зависимости от гуманитарной помощи. ЕС также планирует финансировать юридическую консультацию и доступ жителей республики к здравоохранению и образованию.

К чему бы этот жест доброй воли?

olg534

ты прав, доставалось, не то слово.
Сейчас тоже..
но какое слово надо употребить?
зацени вот:
http://rifleman-sa.livejournal.com/114786.html?view=1040482
..
Но когда в ночь на 6-е сентября в дом, молодого зеленокумчанина ворвались несколько чеченцев и избили его до полусмерти, дежурный откзался принмать от потерпевшего какие либо заявления.
..

vic1443

К чему бы этот жест доброй воли?
К тому, что Россия уже просрала и здравоохранение населения и соц.защиту.

Dizell77

Но когда в ночь на 6-е сентября в дом, молодого зеленокумчанина ворвались несколько чеченцев и избили его до полусмерти, дежурный откзался принмать от потерпевшего какие либо заявления.
Я бы с тобой согласился если бы менты покрывали исключительно кавказцев, но они покрывают любого кого боятся или кто платит...Я только за то, чтобы любой беспредел был наказан, но категорически против того, чтобы акцентировался именно кавказский беспредел.
http://newsru.com/crime/13dec2010/peonmrape2womkub.html

Lerik8

Я только за то, чтобы любой беспредел был наказан, но категорически против того, чтобы акцентировался именно кавказский беспредел.
но, постой, надо же с чего-то начинать.
нельзя взять и зараз решать интегралы. сначала надо таблицу умножения выучить

Dizell77

сначала надо таблицу умножения выучить
не заметил у тебя таких способностей

Lerik8

как тред называется? с кем он связан? с кавказцами, не так ли? так мы и говорим щас о кавказцах, не правда ли логично?
соседний тред - про ходорковского, там говорится о другом ментовском беспределе. так что все нормально, не одних вас, кавказцев обсуждают

Lerik8

не заметил у тебя таких способностей
ты дальше своих волос на жопе заметить ничего и не можешь

Dizell77

ты соси, не отвлекайся на волосы

olg534

Я бы с тобой согласился если бы менты покрывали исключительно кавказцев, но они покрывают любого кого боятся или кто платит...Я только за то, чтобы любой беспредел был наказан, но категорически против того, чтобы акцентировался именно кавказский беспредел.
проблема глубже, чем просто продажные менты..
попробуй заступись за русского, выстрели из травматики в чеченца - национализм припаяют тут же, прочитай про Зеленокумск повнимательнее.
а насчет беспредела - согласен на 100%

Lerik8

ну-ну, ублюдина хачевская, посмотрим, кто кого

Dizell77

[quote]ну-ну, ублюдина хачевская, посмотрим, кто кого
[/quote
а че долго смотреть-то..приходи если хочешь пообщаемся на эту тему..

stm7929259

Будь осторожнее с этим смельчаком

Lerik8

а че, пиши адрес, с тобой пообщаться много желающих

olg534

вай-вай, у нас тут намечается кровавая бойня сейчас еще пару желающих в омон выберем! (для полноты действа
между прочим, так оно всегда и происходит, только масштабы другие!

Lerik8

вах-вах, какой смелый вакхабит

Dizell77

а че, пиши адрес, с тобой пообщаться много желающих
это из серии ты один приходи, мы тоже один придем?

Lerik8

я из серии: сказал А, говори и Б
вот А
приходи если хочешь пообщаемся на эту тему..

Lerik8

Будь осторожнее с этим смельчаком
Осторожный ты наш :D
как там в офисе, безопасно сидится?

Dizell77

в личку

Lerik8

в личку
хер ли тут скрывать? что такое тверская 18? Брачное агенство Визави по гуглмап. это вообще что такое, ТЦ? проходной двор?
я тебе могу так же написать ГЗ МГУ

Dizell77

не так не пойдет, вся информация и все вопросы в личку или соси дальше

Lerik8

Я бы с тобой согласился если бы менты покрывали исключительно кавказцев, но они покрывают любого кого боятся или кто платит...Я только за то, чтобы любой беспредел был наказан, но категорически против того, чтобы акцентировался именно кавказский беспредел.
вот всегда меня это бесит
Глобализировать проблему и тем ее угробить - первая и, главное,
почти бессознательная реакция российского человека. Навык,
культура, ритуал.
Меня такому приему обучил когда-то мой руководитель. Тогда мы
были заняты внедрением компьютерного контроля в химическом
производстве. Я споткнулся на аммиаке: процессы опасные, компьютеры
слабые. И решил пока придержать это дело. Так и сказал
на совещании: мол, рано, я против. Никто меня не понял, решили:
вот молодой ретроград.
А мой руководитель отвел, помню, в сторону и прочел целую лекцию:
«Вы правы, но поступили неправильно. Надо было говорить
наоборот: да, товарищи, это прекрасно. Компьютеры открывают гигантские
перспективы. Им скоро можно будет поручить не только
контроль, но и оптимизацию, управление. Давайте же
прямо сейчас примем решение заняться подготовкой этой гигантской
программы... Вот если бы вы так укрупнили проблему, все были
бы за и дело умерло бы само собой...» (Юрий Лужков, «Российские
законы Паркинсона

Dizell77

вот всегда меня это бесит
ну так это лечится, главное не запустить..

Lerik8

не так не пойдет, вся информация и все вопросы в личку или соси дальше
ты че тут мне собрался решать, как пойдет и как не пойдет? порядки устанавливать, хаченок, собрался?

Dizell77

понятно все, шоу закончено

vamoshkov

а че, пиши адрес, с тобой пообщаться много желающих
да ты похоже бот Шпонгла :))
по сценарию после многих желающих, ты должен сказать что у тебя нет времени общаться с хачами, но они могут подьехать на речник.
потом сказать что ты сейчас не там, а в гстях у тысяч футбольных фанатов
затем что уже собираешься уезжать...
концовку я не помню, если честно

Lerik8

ну а хер ли тут выебываться? приезжай? куда? в место, где 1000 человек. нормально, да?
может, сразу на петровку 38?

Lerik8

ну че, мужики. пошел в душ и баиньки
завтра надо рано вставать, сделать зарядочку, принять холодный душ, плотно позавтракать, как следует вооружиться и отправляться на работу на киевскую.
С нами Бог и правда! Наше дело правое! Победа будет за нами! УРА!

gena137

статья чистой воды.

maariha83

В Москву с юга движутся колонны кавказцев
http://www.specletter.com/news/2010-12-14/17698.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/883535.html
В полной экипировке в бутылками от пива (с коктейлем с "палочками" типа бит, лопатками, кастетами, ножами накрайняк и травмачами. Собраться по улицам вокруг площади. Разбиться (заранее) на 5-ки и 10-ки. У главного десятки и пятерки телефон СОТЕННОГО. У сотенного телефоны командования. Выставить наблюдателей за площадью. Самим в драку не лезть. В случае необходимости помочь ОМОНу "утихомирить гостей". Иметь патрули в городе, скорее всего "гости" не поедут на сходку, а будут в свойственной им манере стрелять из машин. В этом случае ПО КОМАНДЕ перейти к уничтожению всех машин с кавказскими региональными номерами 05, 95, 01. Если нечем уничтожать резать шины. Бить стекла... Иначе никак.

http://www.pikabu.ru/story/v_moskvu_s_yuga_dvizhutsya_kolonn...

Oleg_Plyusnin

105 статья чистой воды.
если поверить тому, что говорят СМИ, то да.
Может даже не простое убийство, а квалифицированное (по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести).

stm7929259

хватит постить этот пропагандистский боян про то, как все хачи едут в Москву
совесть имей, не ведись на херню, читай первоисточники

Oleg_Plyusnin

В полной экипировке в бутылками от пива (с коктейлем с "палочками" типа бит, лопатками, кастетами, ножами накрайняк и травмачами. Собраться по улицам вокруг площади. Разбиться (заранее) на 5-ки и 10-ки. У главного десятки и пятерки телефон СОТЕННОГО. У сотенного телефоны командования. Выставить наблюдателей за площадью. Самим в драку не лезть. В случае необходимости помочь ОМОНу "утихомирить гостей". Иметь патрули в городе, скорее всего "гости" не поедут на сходку, а будут в свойственной им манере стрелять из машин. В этом случае ПО КОМАНДЕ перейти к уничтожению всех машин с кавказскими региональными номерами 05, 95, 01. Если нечем уничтожать резать шины. Бить стекла... Иначе никак.
К 15 декабря Талибы и Алькаида выразили поддержку и отправили в Москву 5 тысяч смертников.рассказал Муртуз из Уркараха.инфа 100% :grin:

gizmogizmo

Кавказ! Ты с самого рожденья Кормился первобытным грабежом, Бесчинствовал без совести зазренья Как у себя, так и за рубежом. И обнаглев в конец, в века былые Ты на Россию вздумал было лезть, Но пули, ядра и штыки стальные С тебя заметно посбивали спесь. Ты затих, назвавшись "младшим братом", Но кем и чем на самом деле был? Беспомощной страной дегенератов, Или гнездом коварных, вражьих сил? Ты проиграл, а принят был как равный! Но разве смог ты это оценить? Ты посчитал себя главнее Главных - За счет Руси приноровился жить! Так и пошло-поехало-помчалось - На Русском Милосердии сыграв, Ты вызывал к себе щенячью жалость И требовал все больших льгот и прав. Мы надрывались, ну а миллионы Текли к тебе из-за Кремлевских стен, И ты жирел, мошной отягощенный, А что, скажи, ты отдавал взамен? Корявый горб на теле у России - Прожорливым нахлебником ты был, Но по-кавказски: чинно и красиво Нам о любви и верности твердил. Мы верили тебе, слагая песни О "доброй и загадочной стране", А ты все время строил планы мести, И втайне думал только о войне. И каждый раз, когда Россия слабла - Ты у ее врагов бывал в чести, И вновь тянул свою кривую саблю - Чтобы удар нам в спину нанести. Так и сейчас: в России хаос, смута, В Кремле - одни предатели и мразь; И ты грозишь, не медля ни минуты, За рукоятку ржавую берясь. Ну что ж, теперь мы видим в самом деле, Чего ты хочешь и чего хотел, - Слетела маска и мосты сгорели - Ты добровольно выбрал свой удел! Уж больше не отвертишься лукавым И беспринципно-лживым языком, - Ответишь кровью за свои "забавы", Согнувшись под железным кулаком! За сотни обесчещенных девчонок, За тысячи убогих стариков, Зарезанных во сне, или спросонок, И сваленных в могилы без крестов; За каждого безвестного солдата, Замученного "духами" в плену, Мы отомстим тебе, "меньшому брату", Да так, как и не мстили в старину! И не храбрись, не радуйся напрасно - Уже идет Великий Русский Вождь, - Он развернет Историю всевластно - Тогда посмотрим, как ты запоешь! - Навеки песнь тебе заменят стоны, А сквозь ущелья, - там, где "не пройти", Пройдут, сверкая, Русские колонны, Сметая всех абреков на пути! И не спасет ни злой, ни добрый гений - Падет твоя счастливая звезда, И ты позорно встанешь на колени, И не воспрянешь больше никогда! И весть об этом облетит все страны, Где каждый будет с дрожью говорить: Как Русские бывают кровью пьяны, Как Русские врагам умеют мстить! Пока молчит Царь-колокол в Столице, И не удел Царь-пушка до поры,- Вольготно вам: открыты все границы, И вычеркнуты правила игры. Пока стоят предатели у власти, Сдавая земли, души - всю страну!- Вы счастливы в животной, дикой страсти вести свою"священную" войну.

gizmogizmo

числа ничего не будет. Овцеёбы не способны в открытую пойти на конфронтацию один на один.Их ссаный стиль-нападение в десятером на одного с ножами со стороны спины. В этом весь смысл их убогого существования. Максимум что может пройти на Киевке это какой-нибудь митинг.Тем более они будут знать что будут находиться под прикрытием ментов. А вот овцеёбской войны из-за угла действительно стоит опасаться.Рекомендую почаще оглядываться на улицах и оценивать обстановку, по крайне мере в бижайшее время..

araukaria777

опасный вброс

Lerik8

ну что, Чарли 2 выдвигается к исходной позиции. группам альфа и браво обеспечить прикрытие
p.s. обидно будет, если шакалье зассыт

Lerik8

ну что я могу сказать?
2 омоновозки, 2 пазика, штук 10 газелей в ряд у метро выстроены, толпа ментов экипируется, надевая бронежилеты.
в обед проведу повторную разведку
p.s. ах, да, все шакалье (цветочники, хачи у метро вечно тусящие) попряталось в норы, никого не видно

feechka2007

Lerik8

ок. пусть выстегивают. интересно, сколько в вагонах русских будет
ха-ха, лошье, только на словах горазды

stm7929259

15 числа ничего не будет
Спасибо, кэп!

roof_loger

2 омоновозки, 2 пазика, штук 10 газелей в ряд у метро выстроены, толпа ментов
и поливалка! поливалка в -10 - грозное оружие)

vic1443

А почему именно Киевская, Евопейский?

stm7929259

что реально поливалка? - в минус

stm7929259

ветки метро пересекаются, хач-рынок рядом

vic1443

поливалка! поливалка в -10 - грозное оружие)
особенно если Священник освятит эту воду! :cool: :p и по громкоговорителю сказать, что вода освящена Православным Священником и на всякого на кого попадёт сия вода, станет Православным :grin:
Так-же можно с сабой таскать водяные пистолеты или брызгалки со Святой водой из Церкви или освящённой Священиком
Кстати как на счёт чеснока помогает?

12457806

и поливалка! поливалка в -10 - грозное оружие)
Запрещена к применению при минусовой температуре

roof_loger

А почему именно Киевская, Евопейский?
могу предложить версии:
1. здесь обычно полно хачей, можно тыкнуть в них пальцем или сфоткать, сказать потом, что хачи здесь собирались.
2. здесь обычно полно хачей, поэтому если на провокацию поведутся нацики и соберутся здесь, им будет кого пиздить.
3. здесь обычно полно хачей, но по такому случаю они, вероятно, предпочтут сидеть дома, таким образом наносится ущерб их бизнесу.
P.S. рынок работает, кавказцы снуют туда-сюда, вероятно, верят, что наша милиция нас бережет.

roof_loger

Запрещена к применению при минусовой температуре
тем не менее стоит. я прошел мимо нее ровно 40 минут назад.

stm7929259

Поливалки зимой становятся снегоуборочными машинами

Lerik8

тем не менее стоит. я прошел мимо нее ровно 40 минут назад.
надо же омоновцам что-то пить :)

rkagan

> да ты и в этом треде запамятовал, что в 285 статье третья часть есть, на что уже обратил внимание..
опять ошибаешься. Я же не с головы беру формулировки статьи, а из УК. При копировании статьи УК сложно запамятовать какую-то часть.
что касается ответственности мента, то максимум что может быть - это превышение служебных полномочий или злоупотребление служебными полномочиями по УК и отделаются денежным штрафом.
а скорее всего административкой ограничатся.
слюшай, где такой УК взял?

Lerik8

3. здесь обычно полно хачей, но по такому случаю они, вероятно, предпочтут сидеть дома, таким образом наносится ущерб их бизнесу.
4. омоновцы зассут все туалеты европейского. таким образом наносится удар по гламуру

Lerik8

блин, жалко, что я далеко от европейского работаю, не могу контролить ситуацию. че там, как?
на дорогомиловке вроде глухо

mach7w

первый раз выходя на киевской мне не предложили купить цветы =)
p.s.
вчера кстати, водила, ЛКН, тоже советовал сегодня не спускаться в метро.
ТОлько я его не понял, из-за кого? из-за отмороженных хачей или русских?

mach7w

вижу только три урала

Lerik8

вчера кстати, водила, ЛКН, тоже советовал сегодня не спускаться в метро.
афигеть. и как же домой? пешком?

mach7w

а хз, если что-то и будет, то поеду на троллейбусе к другу =)
хотя до тралика надо будет еще и дойти =)

12457806

на хачтаксоне, разумеется! Это пиар такой....

Lerik8

хотя до тралика надо будет еще и дойти =)
вот и вот. не факт, что они до европейского будут ходить, если толпа соберется.
а через толпу идти до набережной ой не факт, что безопаснее, чем в усиленное ментами метро

stm7929259

первый раз выходя на киевской мне не предложили купить цветы
Да, порой это надоедает

Lerik8

на хачтаксоне, разумеется!
ага, на хачткаксоне можно попасть под раздачу и от тех, и от других.
в худшем случае - сначала от одних, потом от других

vamoshkov

а через толпу идти до набережной ой не факт, что безопаснее, чем в усиленное ментами метро
тыж вроде вчера порывался пойти и всех хачей побить?

MAKAR-61

Так то было вчера, а сегодня водка закончилась.

Lerik8

тыж вроде вчера порывался пойти и всех хачей побить?
конечно, я пойду через европейский, хер ли мне бояться шакалье хачевское, у меня для них в сумке сюрприз припасен. я не отказываюсь от своих слов. и обедать пойду специально в европейский, хоть это и крюк
я рассуждал абстрагированно от себя, про вообще

Oleg_Plyusnin

слюшай, где такой УК взял?
к чему этот сарказм? взял УК в консультанте. я высказываю свою точку зрения, если ты с ней не согласен, приведи аргументы против.
или ты хочешь, чтобы я тут простыни постил с полным текстом статьи, комментариями к этой статье и судебной практикой?

rkagan

ну, я хотел обратить внимание, что в том случае (процитированном) ты ничего не копировал из УК, а лишь высказывал свое мнение, что максимум по 285 статье - денежный штраф..
а ты правда считаешь, что один труп+раненые - это не тяжкие последствия?

MAZAFAKER

и поливалка! поливалка в -10 - грозное оружие)
сосулемёт :D

roof_loger

4. омоновцы зассут все туалеты европейского. таким образом наносится удар по гламуру
предположение не оправдалось.
мне отлично видно, как омоновцы ссут на забор близлежащей стройки.
Раньше здесь ссали хачи.
Видимо, от руководства МВД поступило распоряжение переметить территорию.

stm7929259

Ну омоновцы тоже люди

Lerik8

мне отлично видно, как омоновцы ссут на забор близлежащей стройки.
подойди, заяви им о правонарушении!

Lerik8

а вообще, я бы на их месте в теплый европейский ходил, в цивильные туалеты

philnau

слюшай, где такой УК взял?
На ходу придумывает, разве не заметно?

altushonok

Ksenia (12:46:57 15/12/2010)
блин
Ksenia (12:47:02 15/12/2010)
а мне подруга сейчас писала
Ksenia (12:47:06 15/12/2010)
у неё друзья фанаты
SeriyVolk (12:47:08 15/12/2010)
так
Ksenia (12:47:11 15/12/2010)
они ей сказали чтоб дома сидела
Ksenia (12:47:13 15/12/2010)
и
Ksenia (12:47:18 15/12/2010)
короче реально всё планируется
SeriyVolk (12:47:23 15/12/2010)
у Инги парень фанат, она говорит, он тоже туда собирается сегодня.
SeriyVolk (12:48:01 15/12/2010)
блять
Ksenia (12:48:41 15/12/2010)
так вот а ещё подруга пишет - у неё подружка в европейском работает -так вот там везде омон, а народ как вымер. людей в штатском нет
Ksenia (12:48:45 15/12/2010)
один омон везде

ppp1845512

Dizell77

SeriyVolk (12:47:08 15/12/2010)
а че волчара бывает на форуме? а-то давно не видел его здесь..

Anna112233

ой как их много, но честное слово не верится что что-то будет..
Вот то что в метро теракты могут быть, в это могу поверить, а что так в открытую все объявили, омон собрали, фанаты то придут, вон сколько информации то было выпущено...Но стычек не будет, по крайней мене не таких о которых писали...Может с омоном опять, как на манежной "поиграют" но не более того...

mach7w

видео устарело =)
только что смотрел - на месте омона, стоят 7-8 уралов, на площади никого

semen1

Вебка с Киевского
http://rian.ru/video/20101215/308932160.html

roof_loger

уралы стоят)
рынок таки закрыли.
омона больше, чем людей
космонавты гуляют
в метро пусто, зато там гуляют высокие милицейские чины.
Постаппокалиптичненько.

lilith000007

Будет прикольно, если в итоге махач начнется в другом месте и ОМОН по пробкам будет добираться к месту через всю Москву

mach7w

мне кажется так и будет.
по всем районам будут локальные стычки - вот это и опасно =(

Lerik8

Будет прикольно, если в итоге махач начнется в другом месте и ОМОН по пробкам будет добираться к месту через всю Москву
на самом деле омона дофига только у европейского, а на близлежащих улицах брянской, дорогомиловке патрули по трое ходят, организованных набегов не выдержат, ессно

roof_loger

прямо возле брянской стоят два урала омоновских
ней сей панику

stm7929259

Вот ты паникер..

Lerik8

прямо возле брянской стоят два урала омоновских
стоять там может хоть эскадрилья истребителей. я тебе говорю, что по брянской ходили 3 омоновца. и они бы не успели ничего сделать, если раз - и чпок. а пока остальные добегут...
так что если что, мочите без раздумий, помощи не ждите. вас оправдают
причем тут паникерство? никакой паники, только здравая логика

roof_loger

раз - и чпок. а пока остальные добегут...
боишься сверхзуковых баллистических хачей?

Lerik8

боишься сверхзуковых баллистических хачей?
еще у некоторых омоновцев противогазы. планируется читерство со стороны омона?

Lerik8

боишься сверхзуковых баллистических хачей?
нет, хачей я не боюсь

lexa245

Нас ты в этом убедил.
Осталось дождаться когда ты сам в это поверишь, и тогда надеюсь ты перестанешь срать постами.
нет, хачей я не боюсь

zulya67

Купил утром топор кухонный, чек есть. Если шмонают - как думаете, прикопаются? Или на работе оставить лучше?

Lerik8

маневрируют

lilith000007

Ты купи ещё кусок свинины для надежности
Скажешь, что вот отбивную хочешь пожарить

12457806

Носи в руке, во-первых - чтобы предупредить нападение, во-вторых - чтобы успеть уебать, если все же нападут.
Еще пацаны рекомендуют каску железную немецкую или, на худой конец, строительную, чтобы сзади не напали.
Ну про ракушку и два тома БСЭ я писать не буду - сам знаешь.

Sergey79

Ну про ракушку и два тома БСЭ я писать не буду - сам знаешь.
расскажи тем кто не знает! Два тома БСЭ я придумал куда засунуть, а ракушка это что и как?

12457806

На пах, чтобы не отбили и не повредили самое важное - Семя Русского Человека!

lexa245

Если сегодня, в подходящем месте было что то совершено похожим по следам инструментом, то тебя могут загрести, а там как пойдет. Если следаку очень надо дело раскрыть то экспертиза и следы кровы на твоем топорике найдет.
Ты мне не очень то нравишься но было бы жалко если тя посадят ни про что.
 
Купил утром топор кухонный, чек есть. Если шмонают - как думаете, прикопаются? Или на работе оставить лучше?

Sergey79

с другой стороны: а как ему домой с работы идти? Ведь кругом хачи злые будут. Без топора наверно стремно.

zulya67

По большому счету правильно пишут в одном из ЖЖ - какая разница, едут машины в Москву или не едут? Это несколько тысяч. В Москве и так много агрессивных ЛКН - сотни тысяч (нормальных не так много).

Lerik8

какая разница, едут машины в Москву или не едут? я купил топор

panteon

Или на работе оставить лучше?
Бери с собой, желательно через плечо. Так ты быстрее получишь свой законный желтый билет.

nbjy

Ты на что намекаешь?!
из вики:
Жёлтый биле́т — жёлтого цвета документ, альтернативный паспорту, который в Российской империи
давал право легально заниматься проституцией.

sever576

Тред не прочиттал, если вкратце, чО и как? Зарэзали уже кого-нибудь? Или по-прежднему бурление говн обсуждение в инете идет?

tachenka28

Я таки не понял, где таки наши сегодня собираются? :)

panteon

не в этом смысле, но зато по нынешным желтым билетам вполне легально можно заниматься политической проституцией)

lilith000007

Ваши давно уже в израиле

vamoshkov

Шерхан купил себе топор и ходит с ним по улицам высматривая хачей.
Встречные хачи как то подозрительно на него смотрят и хихикают.

rjhgec

Шерхан купил себе топор и ходит с ним по улицам высматривая хачей.
Встречные хачи как то подозрительно на него смотрят и хихикают.
какбы по ошибке кого не зарубил как тот цапок :grin:

lilith000007

Что, очкуешь Юра?

Lerik8

однако, оперативно на речнике разрулил. респект

altushonok

Шерхан купил себе топор и ходит с ним по улицам высматривая хачей.
Встречные хачи как то подозрительно на него смотрят и хихикают.

mike-72

Блин, тред весь не читала, но вот ты говоришь
в ваш гадюшник ни один нормальный человек не сунется, потому что его похитят, убьют ради 100 рублей в кармане и тд и тп. потому что вы дикие ублюдки.

а ты в нашу РОССИЙСКУЮ провинцию ездил? на бряньщину или рязаньщину например.. Вот там пьяное, безмозглое, безработное быдло режет ножами/топорами и прочим за 100 рублей всех без разбору: стариков, женщин - кого угодно, потому как работать никто не хочет. Только недавно там в гостях была – все разговоры о том, как и кого и за какую сумму убили, а потом и наглядные примеры – в темном переходе толпа бычащих ублюдков запинывающих кого-то.
Оно и понятно - месяц на заводе гнуть спину за 4-5 тысяч влом, когда можно простенько пырнуть кого-нибудь - и живи, радуйся :smirk:
И спрашивать почему за месяц работы на заводе платят гроши, на которые не проживешь, надо ну никак не с кавказцев :smirk: а вот ты, или другие спросили с Пути, Медведя - какого хуя они геноцид собственного народа устраивают, кислород перекрывают молодежи, работящим, устанавливают душительные налоги , покрывают убийства собственного народа вышестоящими пидорасами, - почему вы с них не спрашиваете, не зовете их к европейскому, не режете их? они гнобят на порядки больше народа чем все кавказцы вместе взятые :smirk:
А потому ребята, что вам государство со сми хорошо промывает мозги и направляет вашу неуемную энергию в нужное им русло, создав образ "внешнего" врага - КАВКАЗЦЫ, а сами тем временем творят беспредел, равного которому еще поискать :smirk:

leonmykopad

вать почему за месяц работы на заводе платят гроши, на которые не проживешь, надо ну никак не с кавказцев а вот ты, или другие спросили с Пути, Медведя - какого хуя они геноцид собственного народа устраивают, кислород перекрывают молодежи, работящим, устанавливают душительные налоги , покрывают убийства собственного народа вышестоящими пидорасами, - почему вы с них не спрашиваете, не зовете их к европейскому, не режете их? они гнобят на п
Киса, это ты или твой парень?
Как же можно так ожесточиться?
:confused: :shocked: :cool:

tachenka28

Ваши давно уже в израиле
А Вы таки не завидуйте

12457806

Оно и понятно - месяц на заводе гнуть спину за 4-5 тысяч влом, когда можно простенько пырнуть кого-нибудь - и живи, радуйся
Погодь, а кого они пыряют, если ни у кого денег нет, шоб отжать?

Lerik8

Погодь, а кого они пыряют, если ни у кого денег нет, шоб отжать?
один раз пырнули за год, теперь рассказывают душераздирающие истории. :)
помню, мне бабушка тоже рассказывала, как там кого-то зарезали, весь мозг выносила, чтобы не ходил по ночам и тп, хотя зарезали кого-то там 10 лет назад, и с тех пор ничего не было

altushonok

А потому ребята, что вам государство со сми хорошо промывает мозги и направляет вашу неуемную энергию в нужное им русло, создав образ "внешнего" врага - КАВКАЗЦЫ, а сами тем временем творят беспредел, равного которому еще поискать :smirk:
Да мы бы рады жить мирно, если бы И С ТОЙ СТОРОНЫ понимали, что русские - не враги.
А то как-то невесело получается: мы тут мирную жизнь вроде как строим, даже любить всех готовы, а потом - бац! - и "В Москве убит еще один фанат "Спартака".
P.S. Утром девочка моя одевается, слушает, как я ей проповедую про "сегодня отпрашивайся пораньше, домой на такси блаблабла" и с горечью говорит: "Блин, как же надоело это всё, ну что им надо, а? надоело в страхе жить..."

Lerik8

а вот ты, или другие спросили с Пути, Медведя - какого хуя они геноцид собственного народа устраивают, кислород перекрывают молодежи, работящим, устанавливают душительные налоги , покрывают убийства собственного народа вышестоящими пидорасами, - почему вы с них не спрашиваете, не зовете их к европейскому, не режете их?
путин и медведев лично мне ничего плохого не сделали. еще вопросы есть?

Sergey79

почему вы с них не спрашиваете, не зовете их к европейскому, не режете их?
Дорога в 1000миль начинается с первого шага.

Sergey79

а ты в нашу РОССИЙСКУЮ провинцию ездил? на бряньщину или рязаньщину например.. Вот там пьяное, безмозглое, безработное быдло режет ножами/топорами и прочим за 100 рублей всех без разбору: стариков, женщин - кого угодно, потому как работать никто не хочет.
вообще-то я с Рязани и не могу подтвердить твой пост. Возможно, в Брянске все по-другому, учитывая, например, фееричный комплект брянско-форумчан.

12457806

С Рязани? А чо вас косопузыми назвали? Мне рязанцы рассказывали, что из-за того, что вы топоры за поясом носите! :mad:

altushonok

фффффууфффф, ну всё, слава Богу, ведьма найдена, все собираем хворост для костра
Массовые беспорядки в Москве с участием футбольных болельщиков косвенно спровоцировал следователь, отпустивший на свободу участников драки, в которой был убит фанат "Спартака" Егор Свиридов. С такой версией выступил первый заместитель Генерального прокурора РФ Александр Буксман. Его слова приводит "Интерфакс".
По словам Буксмана, следователь "искусственно" разделил дело об убийстве Свиридова и отпустил большинство участников драки, оставив под арестом лишь предполагаемого убийцу Аслана Черкесова. "Это по сути послужило поводом для такого противостояния и массовых беспорядков", - считает зампрокурора. Он также подчеркнул, что действия следователя были "совершенно незаконными".

raccoon

горечью говорит: "Блин, как же надоело это всё, ну что им надо, а? надоело в страхе жить..."
водки и в бой, хуле.

altushonok

водки и в бой, хуле.
зига-зага-зига-зага-хой-хой-хой

raccoon

это чё, на чукотском?

altushonok

ага, на нём

rjhgec

Массовые беспорядки в Москве с участием футбольных болельщиков косвенно спровоцировал следователь, отпустивший на свободу участников драки, в которой был убит фанат "Спартака" Егор Свиридов. С такой версией выступил первый заместитель Генерального прокурора РФ Александр Буксман. Его слова приводит "Интерфакс".
По словам Буксмана, следователь "искусственно" разделил дело об убийстве Свиридова и отпустил большинство участников драки, оставив под арестом лишь предполагаемого убийцу Аслана Черкесова. "Это по сути послужило поводом для такого противостояния и массовых беспорядков", - считает зампрокурора. Он также подчеркнул, что действия следователя были "совершенно незаконными".
надо просто разглашать фамилии таких следаков и место жительства а дальше уже нацики почистят наши ряды от иуд

altushonok

и о погоде
Аслан Черкесов, обвиняемый в убийстве болельщика "Спартака", обжаловал свой арест. Дата рассмотрения жалобы пока не назначена. Об этом сообщает РИА Новости. Признать свою вину Черкесов отказывается, объясняя свои действия необходимой самообороной. Он также отказывается назвать свои адреса в Москве и Нальчике, объясняя это тем, что его семье угрожает опасность.

roof_loger

я с Рязани
поздравляю, я с из брянска. нужно понимать, что под брянщиной или рязанщиной имеется в виду не областной центр (брянск отмороженностью вполне сравним со средним московским спальным районом а многочисленные города и поселки области численностью по 10 000 человек и менее. это да, рассадник гопоты.
но важно понимать, что даже там она не вводится в ранг культурной традиции, общественно порицается, когда арестовывают убийцу, за него не заступаются всем поселком.

Sergey79

я ведь не безвылазно в Р*** сижу, когда туда приезжаю. И родни у меня с области навалом. По общему впечатлению в Багдаде все спокойно. Не знаю отчего у Кисы такая истерика. Впрочем, это и есть чисто женская эмоциональная реакция безо всякой логики.

mike-72

Да я это, я :grin: :)
Ожесточилась - это факт :crazy: Но блин, как можно не ожесточиться, когда например сегодня на ЗЕЛЕНЫЙ для пешеходов летит блондинка-обсосок на своем гребаном джипе, не то что не притормозив, а вообще проигнорировав переход как факт, не повернув головы, не вильнув - как торпеда по прямой, а народ уже переходит вовсю и деваться ему от этого джипа некуда :mad: ну вот реально, было очень большое желание причинить ей телесный вред :crazy: ;) А случись что - ей по барабану, у нее связи и отвечать она ни за что не будет - как та тварь - дочка избиркомовского папаши.
Вот кто истинные уроды - безмозглое быдло со связями, безмозглое быдло без связей/образования/целей и интересов в жизни, ничего не умеющее кроме лупить кого-то - и сколько таких без мозгов и тормозов убило РУССКОГО народа, вот от кого хорошо бы обществу избавиться - а они блин крутят заезженную шарманку на счет кавказцев.. :smirk:

altushonok

пользуясь случаем, хочу-таки зигануть.
можно? :D

Lerik8

Вот кто истинные уроды - безмозглое быдло со связями, безмозглое быдло без связей/образования/целей и интересов в жизни, ничего не умеющее кроме лупить кого-то - и сколько таких без мозгов и тормозов убило РУССКОГО народа, вот от кого хорошо бы обществу избавиться - а они блин крутят заезженную шарманку на счет кавказцев..
а еще хорошо, чтобы у меня был собственный остров и яхта. а еще хорошо, чтобы все любили друг друга. а еще хорошо...
может, начнем решать хоть какие-то проблемы? или будем думать о том, что было бы если бы и как было бы хорошо?

sever576

И при чем тут провинция, спрашивается?

12457806

Понеслась?
толичная милиция начала задержания радикально настроенной молодежи, которая пришла к Киевскому вокзалу для акций протеста. Как сообщил РБК начальник Управления информации и общественных связей ГУВД по Москве Виктор Бирюков, задержаны более 150 человек. У некоторых из задержанных изъяты ножи и травматическое оружие. Обстановку у вокзала В.Бирюков охарактеризовал как "спокойную". Милиционеры патрулируют близлежащие улицы, сама привокзальная площадь оцеплена. У некоторых прохожих проверяются документы.
Как сообщают корреспонденты РБК от станции метро "Смоленская", работники милиции останавливают практически всех выходящих из метро молодых людей, особенное внимание уделяется группам молодежи. В районе Смоленской площади милиция перекрыла движение по внешнему радиусу Садовому кольца.
В то же время представители националистов утверждают, что в Москве произошло несколько стычек между радикально настроенной молодежью и представителями кавказских диаспор. Столкновения произошли в районе метро "Киевская", у станции метро "Аэропорт" и в Люберцах. В ГУВД столицы эту информацию не подтверждают. Там заявляют, что ситуация в Москве остается спокойной.
В настоящее время в районе вокзала и у ТЦ "Европейский" работают усиленные наряды милиции. Площадь вокзала оцеплена ОМОНом. На площади начал работу экстренный штаб префектуры ЗАО. Между тем торговый комплекс не закрыт для посетителей, он работает в обычном режиме. В районе торгового комплекса была запрещена парковка и уличная торговля.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/15/12/2010/515558.shtml

SimonovIV


может, начнем решать хоть какие-то проблемы? или будем думать о том, что было бы если бы и как было бы хорошо?
т.е. ты думаешь, что проблему так называемой "этнической преступности" можно решить как-то отдельно от других проблем?

Angalak

Первые хачи провоцируют, инфа 100%!
http://www.lifenews.ru/news/46714

Lerik8

т.е. ты думаешь, что проблему так называемой "этнической преступности" можно решить как-то отдельно от других проблем?
я думаю, что если я буду ждать, пока решатся другие проблемы, меня 100 раз зарежут

SimonovIV


я думаю, что если я буду ждать, пока решатся другие проблемы, меня 100 раз зарежут
Никто не говорит, что надо ждать.
Надо просто понимать чего требовать, что делать и что это может повлечь за собой.
Сбор на Манежке в целом одобряю, но не согласен с лозунгами и тем чем это сопровождалось.
Проблема же в неравенстве всех перед законом, и закон у нас не необратим. А с этим явно надо не к нац.менам идти.

Lerik8

Надо просто понимать чего требовать, что делать и что это может повлечь за собой.
ты понимаешь, что надо делать? вот я не понимаю. объясни мне

sanitar

Наброшу свои две копейки к общей картине атмосферы в городе. Азербайджанец, везжий меня как обычно за 50 рублей до метро, сегодня снял мусульманские зеленые обереги с арабской вязью, и повесил 3 (три!) вымпела с гербом России. Два на заднее стекло, один прямо над собой. Чтоб сразу виден был при взгляде на водителя.
Три, блин, герба России на одни жигули!

Lerik8

У Киевского вокзала в Москве происходят первые стычки радикально настренной молодежи с кавказцами и милицией, сообщили в столичном ГУВД.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/15/12/2010/515558.shtml

понеслась?

lala1972

У Киевского вокзала в Москве происходят первые стычки радикально настренной молодежи с кавказцами и милицией
т.е. милиция у нас опять на стороне хачей?

philnau

Вот кто истинные уроды
Это никак не отменяет кавказской проблемы во всех ее проявлениях, а только дополняет ее.
Но если какую-нить дуру о внешнему виду я никак не смогу отличить от нормальной женщины (хотя даже тут можно преуспеть то в отношении кавказцев это сделать очень легко с достоверностью 99% (сама цифра субъективна, но даже кавказцы на этом форуме соглашались, что значение выше среднего). Вот люди и минимизируют свои риски, а кто-то даже пытается минимизировать риски в отношении своих детей, потому что еще надеется, что дети будут жить на родине.

an1407

Несколько человек пострадали в драке на Смоленской набережной в Москве. О столкновении между группой кавказской молодежи и националистами сообщает агентство "Интерфакс". По его данным, молодые люди были вооружены битами и арматурой. Официальных комментариев из ГУВД по данному факту пока не поступало.

Oleg_Plyusnin

а ты правда считаешь, что один труп+раненые - это не тяжкие последствия?
попробую дать тебе более развернутый ответ.
для начала процитирую текст статей:
Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями
1. Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Статья 286. Превышение должностных полномочий
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с применением оружия или специальных средств;
в) с причинением тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Для того, чтобы признать "труп и раненных" тяжкими последствиями преступления по статьям 285, 286 УК должна быть прямая причинно-следственная связь. Этой связи. Мент не проверил/забыл проверить/закрыл глаза на судимость/ и выдал разрешение и убийством, которое произошло, прямой связи нет.
Выдача разрешения лицу, имеющему судимость, влечет нарушение охраняемых законом интересов общества и государства, а не существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций.
Для пояснения своей позиции приведу разъяснения Верхового суда по этому поводу
"Под существенным нарушением прав граждан или организаций в результате злоупотребления должностными полномочиями или превышения должностных полномочий следует понимать нарушение прав и свобод физических и юридических лиц, гарантированных общепризнанными принципами и нормами международного права, Конституцией Российской Федерации (например, права на уважение чести и достоинства личности, личной и семейной жизни граждан, права на неприкосновенность жилища и тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, а также права на судебную защиту и доступ к правосудию, в том числе права на эффективное средство правовой защиты в государственном органе и компенсацию ущерба, причиненного преступлением, и др.). При оценке существенности вреда необходимо учитывать степень отрицательного влияния противоправного деяния на нормальную работу организации, характер и размер понесенного ею материального ущерба, число потерпевших граждан, тяжесть причиненного им физического, морального или имущественного вреда и т.п.
Под нарушением законных интересов граждан или организаций в результате злоупотребления должностными полномочиями или превышения должностных полномочий следует понимать, в частности, создание препятствий в удовлетворении гражданами или организациями своих потребностей, не противоречащих нормам права и общественной нравственности (например, создание должностным лицом препятствий, ограничивающих возможность выбрать в предусмотренных законом случаях по своему усмотрению организацию для сотрудничества)."
"15. Под использованием должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы (статья 285 УК РФ) судам следует понимать совершение таких деяний, которые хотя и были непосредственно связаны с осуществлением должностным лицом своих прав и обязанностей, однако не вызывались служебной необходимостью и объективно противоречили как общим задачам и требованиям, предъявляемым к государственному аппарату и аппарату органов местного самоуправления, так и тем целям и задачам, для достижения которых должностное лицо было наделено соответствующими должностными полномочиями. В частности, как злоупотребление должностными полномочиями должны квалифицироваться действия должностного лица, которое из корыстной или иной личной заинтересованности совершает входящие в круг его должностных полномочий действия при отсутствии обязательных условий или оснований для их совершения (например, выдача водительского удостоверения лицам, не сдавшим обязательный экзамен; прием на работу лиц, которые фактически трудовые обязанности не исполняют; освобождение командирами (начальниками) подчиненных от исполнения возложенных на них должностных обязанностей с направлением для работы в коммерческие организации либо обустройства личного домовладения должностного лица).
Ответственность по статье 285 УК РФ наступает также за умышленное неисполнение должностным лицом своих обязанностей в том случае, если подобное бездействие было совершено из корыстной или иной личной заинтересованности, объективно противоречило тем целям и задачам, для достижения которых должностное лицо было наделено соответствующими должностными полномочиями, и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества и государства."
от того, что мне выдали разрешение с нарушениями закона, твои права, свободны не нарушаются.
вот если мент убил человека за то, что не остановил машину, к примеру, то такими действиями он нарушает как раз конституционное права человека.
В этих преступлениях, как мне кажется, важно какие права, интересы нарушаются при непосредственном совершении преступления. Ведь эти преступления считаются законченными с момента совершения должностным лицом правонарушений, т.е. выдачи разрешения на ношение оружия в нашем случае.
Для большей убедительности приведу тебе еще пример.
Кроме проверки наличия судимости согласно разделу 9 Приказа МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288 должны проверяться знания гражданами правил безопасного обращения с отдельными типами оружия самообороны.
вот выдержка из этого приказа:
"88. В ходе проверки устанавливаются:
88.1. Знание частей 2 и 5 статьи 17, статей 22 и 24 Федерального закона "Об оружии", статей 37 - 39, 222 и 224 Уголовного кодекса Российской Федерации, статей 159, 172 и 173 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях, а также Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему и настоящей Инструкции в части обеспечения сохранности и безопасности хранения оружия самообороны.
88.2. Знание правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (приложение 53) и действий, связанных с оказанием доврачебной медицинской помощи пострадавшим от применения огнестрельного и газового оружия.
Для указанной проверки граждан разрешается использование компьютерной техники и специальных автоматизированных средств в порядке, установленном для периодических проверок работников юридических лиц с особыми уставными задачами.
89. При положительных результатах проверки сотрудник лицензионно-разрешительной работы на заявлении гражданина о выдаче лицензии производит запись о проведении проверки с указанием даты и заверяет ее собственной подписью.
90. При несогласии гражданина с отрицательными результатами проверки он может обжаловать данное решение в вышестоящий орган внутренних дел, который проводит проверку в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией, либо в судебном порядке."
а вот информация из статьи адъюнкта ВНИИ МВД России Миронова О.В.
"В 2008 г. органами внутренних дел было выявлено 332 941 административное правонарушение в сфере оборота оружия. В 2008 г. каждый 14-й владелец оружия совершил административное правонарушение в данной сфере. Основной причиной такого положения следует назвать чрезвычайно низкий уровень теоретической и практической подготовки владельцев оружия."
Это говорит о том, что на этот раздел инструкции большинство закрывают глаза. По твоей логике, если человек с разрешением убил человека из-за плохой теоретической или практической подготовки, то надо давать максималку тем, кто плохо проверил этого человека.

SimonovIV


В ответ на:
Надо просто понимать чего требовать, что делать и что это может повлечь за собой.

В ответ на:

ты понимаешь, что надо делать? я не понимаю, объясни
Т.к. я вижу основной проблемой в этом неравенство всех перед законом и не необратимость закона. То нужно как-то добиваться чтоб закон был необратим и равен для всех.
Для этого думаю надо начинать с судебной власти. Если там навести относительный порядок, то при помощи этого инструмента возможно получится навести порядок и в других ветвях власти.
Т.е. в данном конкретном случае подать в суд на тех кто выпустил и устраивать массовые митинги и пикеты, чтоб это дело не осталось одним из тысячи дел на которы забили. Ну и под шумок думаю можно было бы раскопать кучу подобных дел. Т.е. всячески давить на суды требовать отставки некоторых судей, требовать справедливых приговоров и т.п..

Lerik8

Несколько человек пострадали в драке на Смоленской набережной в Москве. О столкновении между группой кавказской молодежи и националистами сообщает агентство "Интерфакс". По его данным, молодые люди были вооружены битами и арматурой. Официальных комментариев из ГУВД по данному факту пока не поступало.
в общем понятно. нихера не будет. детский сад только устроили. показное ментовское шоу млин

Lerik8

Для этого думаю надо начинать с судебной власти. Если там навести относительный порядок, то при помощи этого инструмента возможно получится навести порядок и в других ветвях власти.
Т.е. в данном конкретном случае подать в суд на тех кто выпустил и устраивать массовые митинги и пикеты, чтоб это дело не осталось одним из тысячи дел на которы забили. Ну и под шумок думаю можно было бы раскопать кучу подобных дел. Т.е. всячески давить на суды требовать отставки некоторых судей, требовать справедливых приговоров и т.п..
давай, ок, организовывай митинг, я поддержу приду. вот как только, так сразу

altushonok

в общем понятно. нихера не будет. детский сад только устроили. показное ментовское шоу млин
можно я озвучу то, о чем, по-моему, ещё никто тут не говорил?
самое страшное не в сегодняшнем дне, когда заранее известно место и время встречи, куда понагнали ментов.
страшно, если сегодняшний вброс так и останется вбросом, а вот завтра-послезавтра, когда менты и простые люди успокоются, начнутся реальные столкновения.
вот это и будет ппц

Lerik8

страшно, если сегодняшний вброс так и останется вбросом, а вот завтра-послезавтра, когда менты и простые люди успокоются, начнутся реальные столкновения.
вот это и будет ппц
не вижу никакого ппц
у нас по-другому не понимают: пока толпа на манеж не выйдет и погром не устроит, никто с хачами и продажными следователями делать ничего не собирается.
пока студента не убьют, в ростове с хачами все в порядке, все ок. вы че волнуетесь, ребята?
по-другому у нас никак. сейчас хотя бы есть надежда на то, что власти хоть что-то сделают по ограничению беспредела хачей

SimonovIV


давай, ок, организовывай митинг, я поддержу приду. вот как только, так сразу
В соседнем треде зовут на Ходорковского и Лебедева.
Неважно как ты относишься к этим персонажам, факт неравенства перед законом очевиден. Плюс, рас их так держат, то это по всей видимости очень сильно надо нынешней системе. Боятся? хз. Смекаешь?

Lerik8

Смекаешь?
честно говоря, про ходорковского вообще ничего не знаю. знаю только, что посадили когда-то полулегально (в смысле посадили нелегально, но, очевидно, было за что)

SimonovIV


 не вижу никакого ппц
у нас по-другому не понимают: пока толпа на манеж не выйдет и погром не устроит, никто с хачами и продажными следователями делать ничего не собирается.
пока студента не убьют, в ростове с хачами все в порядке, все ок. вы че волнуетесь, ребята?
по-другому у нас никак. сейчас хотя бы есть надежда на то, что власти хоть что-то сделают по ограничению беспредела хачей
Борьба с беспределом при помощи беспредела.
Нормальных кавказцев не жалко? Как раз такие в большинстве своем в метро катаются, а беспредельщики на майбахах по памятникам гоняют.
Избиения невиновных, имхо, наоборот только усугубляют ситуацию.
UPD
Кстати, самосуд над невинными нац.менами приведет к избиению невинных русских.

vic1443

Только что с Киевского там спокойно было,

Sergey79

Борьба с беспределом при помощи беспредела.
это как раз по понятиям: на беспредел отвечают беспределом.

an1407

Группа националистов попыталась устроить шествие в центре Москвы. Как сообщает корреспондент «Эха Москвы», несколько сотен человек двинулись от площади Киевского вокзала в сторону Большой Дорогомиловской улицы. Молодые люди выкрикивали националистические лозунги, в том числе, с использованием нецензурной лексики и жгли файеры. В районе Большой Дорогомиловской улицы участники несанкционированной акции попытались перекрыть дорогу и были блокированы ОМОНом. Сейчас милиция задерживает наиболее активных участников шествия и оттесняет их с проезжей части - сообщает «Интерфакс».
Между тем, только что стало известно о том, что группа националистов численностью примерно 150 человек перекрыла движение по Ростовской набережной - об этом сообщает агентство «Интерфакс». По его данным, молодые люди пытаются пройти по мосту Богдана Хмельницкого к площади Киевского вокзала. Сейчас она оцеплена милицией. Ранее сообщалось о том, что милиции удалось вытеснить оттуда группы молодых людей.

an1407

Только что с Киевского там спокойно было,
Станцию метро "Киевская" у ТЦ "Европейский" закрыли на выход РИА Новости 17:49

12457806

хуяссе, 700 задержанных уже :ooo:
_______________________
В данный момент столичный ОМОН начал силой вытеснять людей, собравшихся на площади Киевского вокзала у торгового центра "Европейский". Как передает корреспондент РБК с места событий, сотрудники ОМОНа, вооруженные дубинками, выстраиваются в цепь, после чего начинают движение в сторону входа в метро, оттесняя, таким образом всех находящихся на площади.
Милиционеры через громкоговоритель призывают граждан разойтись, не поддаваться на провокации и соблюдать правопорядок. Удалив с улицы часть прохожих, сотрудники ОМОНа повторяют эти действия с другой стороны площади.
Представители радикальных группировок, собравшиеся у Киевского вокзала, пытаются перекрыть движение по улице Большая Дорогомиловская. К месту инцидента стягиваются дополнительные силы милиции, которые пытаются оттеснить участников несанкционированной акции с проезжей части.
Вместе с тем сотрудники милиции оставляют на площади журналистов и фотокорреспондентов.
Очевидцы событий сообщают также, что столкновения произошли на Смоленской набережной и около станции метро Парк культуры. На Смоленской группа кавказцев подралась с националистами. В драке принимали участие несколько сотен человек, на месте беспорядков валяются биты и арматура. По предварительным данным, есть несколько пострадавших.
На Киевской помимо ОМОНа на площади дежурят кинологи с собаками, сотрудники ДПС, военнослужащие внутренних войск МВД РФ и другие. Помимо этого периодически милиционеры проводят в автобусы гражданских лиц, которые по тем или иным причинам вызывают у них подозрения.
Корреспонденты РБК от станции метро "Смоленская" сообщают, что работники милиции останавливают и отводят к автозакам практически всех выходящих из метро молодых людей, особенное внимание уделяется группам молодежи. В районе Смоленской площади милиция перекрыла движение по внешнему радиусу Садового кольца.
В то же время представители националистов утверждают, что днем в Москве произошло несколько стычек между радикально настроенной молодежью и представителями кавказских диаспор. Столкновения произошли в районе метро "Киевская", у станции метро "Аэропорт" и в Люберцах. В ГУВД столицы эту информацию не подтверждают.
Напомним, после беспорядков на Манежной площади Москвы 11 декабря, выходцы из кавказских республик стали договариваться в Интернете о проведении ответного мероприятия. Предполагалось, что на митинг могут собраться до 10 тыс. человек. В качестве места проведения "кавказского марша" указывалась площадь возле Киевского вокзала. В свою очередь националисты призвали к ответным акциям.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/15/12/2010/515558.shtml

olg534

Сотруднице по лабе мать позвонила и сказала не ехать домой: якобы около метро Нахимовский проспект(где они живут) хачи кого-то зарезали. И типа их там полно. И вот она сейчас не знает, ехать или нет.

12457806

на южной все тихо, как и на серой ветке внизу

petrovna

якобы около метро Нахимовский проспект
Вот блин. Мне сегодня как раз туда надо. :crazy: Не поминайте лихом...

Evgenui

знакомый говорит, что в 19.00 на нахимовскм всё было спокойно

lenmas

дочка избиркомовского папаши
Мамаши, а не папаши :)

Lerik8

На "Третьяковской" произошли столкновения ОМОНа с выходцами с Кавказа
По его словам, сначала толпа выходцев из кавказских республик вступила в конфликт с фанатами, а затем с попытавшимся остановить противостояние московским ОМОНом.
Ранее корреспондент РБК сообщал, что в центре Москвы в районе метро "Третьяковская" была замечена толпа из нескольких сотен выходцев из республик Кавказа. Сначала они двигались по Пятницкой улице, а потом свернули в Клементовский переулок к выходу со станции метро "Третьяковская".
По сообщениям в блогах, выходцы с Кавказа собирались у мечети на Большой Татарской.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/15/12/2010/515697.shtml

Что такое по его словам? ОМОН вещает?

lenmas

Что такое по его словам?
Выкинули нетолерантное предложение, остальное забыли отредактировать :)

Oleg_Plyusnin

Ранее корреспондент РБК сообщал, что в центре Москвы в районе метро "Третьяковская" была замечена толпа из нескольких сотен выходцев из республик Кавказа. Сначала они двигались по Пятницкой улице, а потом свернули в Клементовский переулок к выходу со станции метро "Третьяковская".
это как раз недалеко от нашего офиса. Полчаса назад слышны были сирены милиции и разговоры по громкоговорителю.

sonik_23rus


т.е. милиция у нас опять на стороне хачей?
Как раз против милиции и надо митинги проводить, прокуратура, судьи, следаки - вот где гниет все, посмотрите все вылезает наконец то - Кущевская, Москва, Гусь Хрустальный - надеюсь это гнилево и дальше будут сажать. Если будут бояться сесть, перестанут брать на лапу, начнут наконец то работать... тут и кол-во шушеры кавказской, русской быдлядской и дургой сами по себе начнут сокращаться. Надеюсь все не затихнет и громкие дела против "правохранителей" наших и дальше будут появляться.

vic1443

повалили на асфальт наиболее ярых и задержали
остальных распустили они разошлись
мечеть на Б.Татарской счас закрылась

Lerik8

http://top.rbc.ru/incidents/15/12/2010/515697.shtml
посмотрите на картинку: как кино снимают: один чувак борется с ментами и вокруг 20 репортеров фоткают.
омон на бис задерживать выходит?

vic1443

Путин пока отказался от комментариев,

dashal

Копирайтеры ещё бумажку не родили. Ну или на рояле играет.

sn0wsky

http://top.rbc.ru/incidents/15/12/2010/515699.shtml
Очевидцы сообщают о перестрелке на станции метро "Университет". Как сообщил РБК один из фанатов, произошла потасовка между группами кавказцев и фанатов. Обе стороны применяли травматическое оружие.
По утверждению собщившего, один человек погиб, несколько получили ранения.
В то же время в ГУВД Москвы заявляют, что не располагают информацией об этом инциденте.

Anna112233

Очевидцы сообщают о перестрелке на станции метро "Университет"
надо же, иногда можно спасибо своей лени сказать, что она заставила меня остаться дома и не пойти за пироженками в ашан) ибо тупо влом было шевелиться )
Интересно что завтра будет...вроде 15 число заканчивается, закончится ли с этим все...али теперь еще месяц-два будет тоже самое?

Lerik8

Интересно что завтра будет...вроде 15 число заканчивается, закончится ли с этим все...али теперь еще месяц-два будет тоже самое?
пока проблему с хачами не решим, ничего не закончится. так что расслабься

Dizell77

Путин пока отказался от комментариев,
"Пока все идет по плану" удовлетворенно подумал Владимир Владимирович

st2006

блин, жесть-то какая началась
надо в магазин сходить, надеюсь вернусь

evor

видел, 2 скорых отъезжали и мерсоподобное с мигалкой что-то, но не понял, что от метро

leonmykopad

"террактов уже народ не боится...надо новую херню придумать..."
подумал В.В.
 :confused:

stm5641203

спокойствие властей поражает. собянин на банкете по поводу чемпионата по футболу с послами, путину все пох, медведу тоже, репортеры картинно все фотографируют, все вебкамеры в интересных местах вырублены... правда похоже ведь, что это сыгранная драма после 11 декабря!
че вы скажете?

Dizell77

да я в ахуе от этой власти, и чем дальше тем больше....похоже кроме распила нефтебабла их ничего вообще не волнует

Andrey48

ещё её волнует интернет и игра на рояле

Dizell77

еще гимнастки вроде их волнуют

ppp1845512

А че, медведь в твитере не отписался?

dashal

Дык они в стратежку ещё с Вованом рубятся.

Dizell77

вова у него забрал айфон, а-то он совсем от рук отбился
Медведь реальная чебурашка во власти:
 
"И последнее - на сегодня. По Манежной. В стране и в Москве – все под контролем. Со всеми, кто гадил, разберемся. Со всеми. Не сомневайтесь"
  

dashal

Теперь в соус для шаурмы ТОЧНО будут дрочить.

olg534

может, кто-то сегодня был там недавно?
http://top.rbc.ru/incidents/15/12/2010/515699.shtml
".. Очевидцы сообщают о перестрелке на станции метро "Университет". Как сообщил РБК один из фанатов, произошла потасовка между группами кавказцев и фанатов. Обе стороны применяли травматическое оружие.
По утверждению сообщившего, один человек погиб, несколько получили ранения.
В то же время в ГУВД Москвы опровергают сведения об этом инциденте

Lerik8

Сообщение удалил

olg534


драки нет? ну можно и деньжат срубить по-легкому

12457806

К чему ты это написал? Провокатор?

MaximMuravev

Да пиздеж все это. Средства массовой информации сильно преувеличивают. Я очковал домой добираться с работы, потому что начитался, что на парке культуры была драка, на третьяковской так вообще менты с хачами в рукопашную на пероне рубились... Ехал и через первое метро и через второе - везде спокойствие и ничего не происходит. Последствий каких-бы то ни было баталий не заметно. Только ментов больше чем обычно (человек по 5 на каждой станции) и народ как-то запуганно выглядит. Из непорядка увидел только разбитый плафон на эскалаторе парка культуры, когда с кольцевой на сокольническую пересаживался.

philnau

Как раз против милиции и надо митинги проводить, прокуратура, судьи, следаки - вот где гниет все
Да никакая милиция не сможет вылечиться, пока вот такое происходит:



Или усмирять зверьков превентивно, или бокс возводить в национальный спорт со всеми вытекающими.

asora

обычная мразотная пропаганда, ни капли правды

algurov

в контакт зашел спустя несколько дней - а там у всех такие статусы...
говорят что на щелчке (что этто? щелковская?) убили двух киргизок, где-то какие-то движухи на ЮЗ...
бля, чо там у вас творится.
Где шерхан? как бы ему там не насували.

vic1443

В Москве спокойно никаких беспорядков не было, все послушались Кадырова и чиновников призывающие в единству наций и народов. :)
Милиционеры обещали больше не отпускать убийц на свободу и судить всех по закону!

algurov

знаешь, в чем прикол?
видеосъемку, на которую ты кинул ссылдку вел сергей шахиджанян

Lerik8

мразота. пиздить надо группами. все блядь ссут уроды помочь даже

leonmykopad

ну чего варфоломеевская ночь закончилась уже?

araukaria777

вброс?

Lerik8

ну чего варфоломеевская ночь закончилась уже?
да ничего не было седня

Natalia01

Какие деньги, он сердце вырывает!

vladnanu

Наблюдаю за родными и коллегами, посмотрела телевизор, послушала радио, почитала эти ваши интернеты. Такое ощущение, что все, что происходит, делается с единственной целью - поддерживать стабильный уровень страха у людей.
За последнее время народ как-то привык к разного рода страшилкам, даже мартовские взрывы в метро прошли не особо заметно, люди продолжают митинговать, лес даже защищали. Теперь какой-то новый отвлекающий маневр, аналогов еще не было на памяти нашего поколения.
Мне одной кажется, что какое-то чудовищное промывание мозгов происходит сейчас?

feechka2007

Скучно даже как-то, я думал пиздилка будет знатная а тут нате ничо небыло вообще

PrinceSSka

ты подожди ещё не все вернулись с поля боя. Шерхан уже полдня где-то с топором бродит. Хотя зря он конечно так запалился - если где-то найдут кого зарубленного топором... хз хз - ктонить пойдет исполнять гражданский долг?

st2006

а я рад что пошла хоть какая-то движуха
Глядя на то как Европа бастует , я думал Рашка так и сгниет
Ща же вижу что все движется и меняется

Nefertyty

Наблюдаю за родными и коллегами, посмотрела телевизор, послушала радио, почитала эти ваши интернеты. Такое ощущение, что все, что происходит, делается с единственной целью - поддерживать стабильный уровень страха у людей.
Почитаешь форум - и реально страшно. Сколько же идиотов! Они везде! Как жить дальше?

nenakhov-71

Не страшно, а скорее интересно наблюдать за всем этим "мясом" )

Vyacheslav999

движется не то что нужно

Lerik8

ты подожди ещё не все вернулись с поля боя. Шерхан уже полдня где-то с топором бродит.
ахуенную конечно отмазу придумал: чек показывать. типа чуваки: я ниче, я для кухни :grin:

Lerik8

Не страшно, а скорее интересно наблюдать за всем этим "мясом" )
посмотрим-посмотрим, что дальше будет

st2006

В данной ситуации в том направление
Рашка и так в таком говне что любое движение ведет к позитиву
ибо ниже уже некуда

nenakhov-71

посмотрим-посмотрим, что дальше будет
Всё равно от нас мало что зависит, остается только наблюдать.

chupikyan

Шерхан уже полдня где-то с топором бродит
не его топорчик?

tina10

Всё равно от нас мало что зависит, остается только наблюдать.
Наблюдаются у психиатра!
Вот так всегда и рассуждают, а потом срач разводят в интернете, сидя за чашечкой кофе в кафе, млять, в какой мы жопе, Россия так опустилась, куда нам до Европы.
Народ достоин своей власти. Наблюдатели.

smelan22

В конце репортажа:
Вероятно, домой горячие парни смогут вернуться лет через десять
Смеялсо. :grin:

evor

кто с берёзкой пришёл? Безруков?

Valeryk

просто путин хочет к власти эффектно вернуться. щас такой Медвед не справится с беспорядками,а пун весь такой белый на бгоневичке храз и разрулит все. и весь мир щауважает. будут по 1 каналу крутить, а медвед даже в твиттере похвалит. что еще надо,когда все есть?

st2006

а мне кажется рамзан будет

Lerik8

топор, полено. дровосека какого-то загребли

Vyacheslav999

думаешь, надо пойти болел отп.здить? :crazy:

tina10

Дядя Вова на как на 2 срока засядет, 12 лет будем созерцать. А вдруг еще чего-нить в конституции поменяет, если вообще не упразднит как атавизм наногосударства.

dashal

Потом его забалзамируют, а нами будет править его мозг.

vic1443

Народ просто отвлекают пока бюджет пилят и страну просирают.

vic1443

Рамзанчек красавчег

Andrey48

Я так понял Омон в домашнем матче одержал уверенную победу?
А ответный матч кода будет?

Lerik8

у европейского был фейк, настоящие акции впереди
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1558520

12457806

Интересно, когда медвед перестанет делать вид, что все заебись?

dashal

у европейского был фейк, настоящие акции впереди
Вчера у подъезда пацаны общались - один рассказывал как вязали, а потом отпускали. У них там по ходу в натуре был план столько-то человек пропустить через задержание. Малолеток и лохов, говорит, было до усрачки.

12457806

Сам-то рассказчик как? Не лошарой на вид был?

dashal

Да хз, не особо видно было, я на кухне был - услышал разговор, ну и дослушал. Но парниша был не чОткий.

SimonovIV


Да никакая милиция не сможет вылечиться, пока вот такое происходит:
Или усмирять зверьков превентивно, или бокс возводить в национальный спорт со всеми вытекающими.
Как раз таки менты для этого и нужны, чтоб усмирять гопоту. Не важно кавказскую, азиатскую или еще какую.
Просто к ментам тупо нет никакого уважения вот никто и не вступается, а часть боится что таже милиция после всего этого не сможет защитить от кентов этих гопников. А большинство вообще радуется: одних закрыли, других отпиздили - кайф.

MaximMuravev

Ты подожди ещё не все вернулись с поля боя. Шерхан уже полдня где-то с топором бродит. Хотя зря он конечно так запалился - если где-то найдут кого зарубленного топором... хз хз - ктонить пойдет исполнять гражданский долг?
 
К зданию торгово-развлекательного центра "Европейский" в центре Москвы стянуты усиленные наряды милиции. Об этом 16 декабря сообщает РСН. Меры безопасности были усилены в связи с произошедшими здесь накануне столкновениями радикальных групп.
15 декабря возле ТРЦ "Европейский" ждали акций выходцев с Кавказа в ответ на митинг 11 декабря на Манежной площади, который сопровождался нападениями на кавказцев и сотрудников милиции. С утра площадь Киевского вокзала была оцеплена сотрудниками ОМОНа.
К вечеру возле Киевского вокзала собрались около полутора тысяч человек. Около 5 часов вечера произошла драка между несколькими молодыми людьми славянской внешности и двумя выходцами с Кавказа. С 18 часов были закрыты ТРЦ "Европейский" и станция метро "Киевская". Более 200 человек были задержаны сотрудниками милиции.
В числе задержанных был лидер одной из радикальных организаций Георгий Боровиков - он подозревался в подстрекательстве к беспорядкам. Вместе с ним были задержаны молодые люди, у которых милиционеры изъяли травматическое и холодное оружие, а у одного - топор. По данным РИА Новости, 16 декабря он был отпущен. О судьбе других задержанных не сообщается.
Всего за участие в беспорядках в разных районах Москвы 15 декабря были задержаны около 1300 человек, еще около 400 человек были задержаны в других городах России.

 link
Шерхана взяли.

KazantesDmitry

Мент не проверил/забыл проверить/закрыл глаза на судимость/ и выдал разрешение и убийством, которое произошло, прямой связи нет.
Прямой связи нет? :shocked: Впрочем я давно замечал, что логика многих людей с юридическим образованием далека от обычной логики.
По твоей логике, если человек с разрешением убил человека из-за плохой теоретической или практической подготовки, то надо давать максималку тем, кто плохо проверил этого человека.
Нет. Проверка теорподготовки недоказательна, человек может поботать перед посещение ОВД прямо как студент перед экзаменом и сдать всё на зубок, потом позабыть. Вообще ответственность за эти знания лежит как на инспекторе, так и на владельце оружия. Проверка на судимость доказательна, и ответственность за неё несёт исключительно инспектор.
3-я часть была неприменима бы если бы, незаконно выданное оружие было обнаружено в ходе прокурорской проверки ОВД. А сейчас оно всплыло по факту убийства.

maariha83

Станислав Белковский: "Это была инсценировка, организованная специально, чтобы милиция и силовики могли спасти свою репутацию"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1558520
— Я думаю, что Сергей Собянин прекрасно понимает, что никаких волнений сегодня в городе не было. Скорее это была инсценировка, организованная специально, чтобы московская милиция и силовые структуры могли спасти свою репутацию, серьезно пошатнувшуюся 11 декабря после реальных выступлений на Манежной. Именно поэтому прием для послов не отменили, а мэр Москвы был уверен в себе как никогда.

Oleg_Plyusnin

Прямой связи нет? Впрочем я давно замечал, что логика многих людей с юридическим образованием далека от обычной логики.
насчет причинно-следственной связи много литературы написано, много спорных моментов, разные концепции существуют. Но в обсуждаемом нами случае, имхо, прямой связи нет.
есть следствие - это убийство фаната и нашли причину - это выстрел Аслана.
есть следствие - это наличие лицензии у судимого человека. причина - выдача ментом лицензии без должной проверки или по другим причинам, которые нужно выяснить.
Поэтому в статьях 285, 286 УК нужно смотреть на последствия, которые наступили за сам факт выдачи этой лицензии.
ЗЫ: Согласен, что после юрфака мозги начинают работать по-другому.:)

Oleg_Plyusnin

3-я часть была неприменима бы если бы, незаконно выданное оружие было обнаружено в ходе прокурорской проверки ОВД. А сейчас оно всплыло по факту убийства.
т.е. ты считаешь, что существенность последствий по статье 285 определяется в зависимости от того, по какому факту обнаружилось это преступление?
У тебя, кстати, юридическое образование?

KazantesDmitry

т.е. ты считаешь, что существенность последствий по статье 285 определяется в зависимости от того, по какому факту обнаружилось это преступление?
Не надо приписывать того, что я не говорил. Существенность последствий определяется самими последствиями. В данном случае последствия - убийство.
Факт обнаружения может совпадать с последствиями, а может и нет. Если бы например Черкесов скрылся, и оружие у него было обнаружено впоследствие штатной проверки в будущем и экспертиза показала бы, что это оружие было использовано в убийстве Свиридова, то тогда это тоже были бы тяжкие последствия.

Oleg_Plyusnin

Не надо приписывать того, что я не говорил. Существенность последствий определяется самими последствиями. В данном случае последствия - убийство.Факт обнаружения может совпадать с последствиями, а может и нет. Если бы например Черкесов скрылся, в оружие у него было обнаружено впоследствие штатной проверки в будущем и экспертиза показала бы, что это оружие было использовано в убийстве Свиридова, то тогда это тоже были бы тяжкие последствия.
ты не ответил на вопрос какое у тебя образование?
по статье 285 УК законченный состав преступления, если это о чем-то говорит тебе.
допустим, сидят в этом лицензионном отделе три мента, А, В, С.
А выдал лицензию судимому Иванову.
Б выдал лицензию судимому Петрову.
С выдал лицензию судимому Сидрову.
Все три мента совершили преступление по статье 285 УК.
И судить всех трех ментов будут одинаково вне зависимости от того, что Петров спустя некоторое время кого-то убил из травмата, а Иванов и Сидров травматы держали у себя дома.
а за убийство будут судить Петрова по статье 105 УК.

vamoshkov

И судить всех трех ментов будут одинаково вне зависимости от того
а зачем тогда в статье часть про последствия?

KazantesDmitry

Образование у меня конечно не юридическое, я же не вижу логику там, где ты её проводишь. По поводу примера с тремя ментами присоединяюсь к вопросу Браконьера.

Oleg_Plyusnin

а зачем тогда в статье часть про последствия?
последствия есть, но в нашем случае (выдача лицензии судимому человеку) не столь большие, чтобы судить по части 3 285 статьи.
вот что говорится в разъяснениях Верховного суда.
21. Под тяжкими последствиями как квалифицирующим признаком преступления, предусмотренным частью 3 статьи 285 УК РФ и пунктом «в» части 3 статьи 286 УК РФ, следует понимать последствия совершения преступления в виде крупных аварий и длительной остановки транспорта или производственного процесса, иного нарушения деятельности организации, причинение значительного материального ущерба, причинение смерти по неосторожности, самоубийство или покушение на самоубийство потерпевшего и т.п.

KazantesDmitry

В разъяснениях пожалуй невозможно перечислить все мыслимые последствия. Слово "убийство" в этом списке смотрелось бы неуместно, потому что тот, кто писал разъяснения, в голове держал не нарушения инспектора разрешительного отдела ОВД, а некие общие злоупотребления служебным положением.
Как вообще по закону, такие списки в разъяснениях ВС являются исчерпывающими?
Положим Черкесова откупят и о окажется, что он "превысил самооборону и причинил смерть по неосторожности". Как тогда? Согласно списку выдавший ему лицензию получает третью часть статьи.

Logon

Скорее это была инсценировка, организованная специально, чтобы московская милиция и силовые структуры могли спасти свою репутацию
Вообще вчера эти службы могли неплохо пополнить свои базы данных.
У задержанных пальцы катали, никто не знает?

gena137

В разъяснениях пожалуй невозможно перечислить все мыслимые последствия. Слово "убийство" в этом списке смотрелось бы неуместно, потому что тот, кто писал разъяснения, в голове держал не нарушения инспектора разрешительного отдела ОВД, а некие общие злоупотребления служебным положением.
Как вообще по закону, такие списки в разъяснениях ВС являются исчерпывающими?
Положим Черкесова откупят и о окажется, что он "превысил самооборону и причинил смерть по неосторожности". Как тогда? Согласно списку выдавший ему лицензию получает третью часть статьи.
Цивилист я гляжу не в силах вести разъяснительную работу :)
Ситуация такая. М
1) Мент выдает разрешение тому, кому выдавать его был не должен
2) Тот, кому выдавать был не должен убивает человека.

Мент отвечает за то, что выдал разрешение.
Тот, кому выдали отвечает за убийство.
За убийство отвечали бы оба, если бы были соучастниками. Здесь нет соучастия.
Теперь по последствиям.
В уголовном праве следует отличиать причину и условие.
Причина смерти - то, что мудак выстрелил из травмата.
Условие , а вернее одно из условий - то, что оружие было выдано ментом с нарушением.
Убийца мог совершить убийство и с другим оружием, и с другим травматом, это не определяющее в преступлении.
Пример. В человека бросают баскетбольный мяч в голову - легонько - удар ощутимый но не смертельный. Раз и человек умирает. Оказывается у него допустим редкая болезнь головного мозга или нет части черепа.
Причина - болезнь.
Условие - брошенный мяч.
Судить человека, бросившего мяч не будут за убийство.
Теперь для чего все же есть статья.
Она распространяется например на те случаи, когда непосредственное невыполнение своих обязанностей повлекло тяжкие последствия. То есть нет субъекта, который является посредником..
Например лицо, ответственное конкретно за безопасность чего либо на предприятии, взрывник там какой - то забил на свои обязанности и в результате погибли люди. Тогда уже пойдет по статье с тяжкими последствиями.
Вроде бы разницы нет особо, мент тоже отвечает как бы, но мент не отвечает за действия субъекта этого, который убил.
Довольно тонкая грань здесь, согласен, но законодатель примерно так на вещи смотрит.

Logon

но законодатель примерно так на вещи смотрит.
ок, хорошо расписал.
Тогда все так на первоначлаьный вопрос -что по максимуму может грозить менту, сможешь ответить?

Oleg_Plyusnin

Как вообще по закону, такие списки в разъяснениях ВС являются исчерпывающими?Положим Черкесова откупят и о окажется, что он "превысил самооборону и причинил смерть по неосторожности". Как тогда? Согласно списку выдавший ему лицензию получает третью часть статьи.
списки не являются исчерпывающими, но такие разъяснения намного облегчают жизнь судьи.
убийство Егора и выдача лицензии - это два разных преступления. И мое мнение, что за это нарушение мент скорее всего получит наказание по части 1 статьи 285 или 286 и если не было за ним других косяков, то отделается денежным штрафом, как я уже говорил.

Lerik8

кто на тимирязевской живет?
http://pikabu.ru/story/druzya_rasprostranite_informatsiyu_11...

philnau

за это нарушение мент скорее всего получит наказание по части 1 статьи 285 или 286
И почему же мент не будет осужден по части 2 статьи 293 УК РФ?
Статья 293. Халатность
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Я прям поражаюсь, вроде юрфак заканчивал, а такие ляпы:
 
И судить всех трех ментов будут одинаково вне зависимости от того, что Петров спустя некоторое время кого-то убил из травмата, а Иванов и Сидров травматы держали у себя дома.

Oleg_Plyusnin

 
И почему же мент не будет осужден по части 2 статьи 293 УК РФ?

да по той же причине, что и не осудят по части 3 285 или 286 УК.
могут осудить и по части 1 статьи 293 УК за халатность, могут осудить еще по 292 УК за служебный подлог.
Все зависит от обстоятельств дела, которых мы не знаем.
ответственность по всем этим статьям примерно одинаковая.

 
Я прям поражаюсь, вроде юрфак заканчивал, а такие ляпы:

где ты ляпы увидел?
Просто тяжело показать людям, которые имеют поверхностное понимание в сфере уголовного права, тонкую грань между причиной и условием, как сказал войс.

Lerik8

заебали уже своими простынями. название треда читали?
создайте свой тред

Oleg_Plyusnin

Цивилист я гляжу не в силах вести разъяснительную работу
судя по постам Вангера не только у меня не получается вести разъяснительную работу. :grin:

philnau

где ты ляпы увидел?
Отписался же я, что ляпы в том, что ты усиленно отрицаешь в этом случае влияние последствий. Ладно, если я тебя Халатностью не убедил, то спор далее смысла не имеет, все равно каждый при своем останется. Только хочу напомнить, что в 2004 был теракт на самолете, когда работник пропустил террористку без досмотра. Чуваку этому впаяли 6 лет.

KazantesDmitry

Получается так, что инспектор разрешительного отдела РОВД в принципе не может так злоупотребить служебными обязанностями, что будут тяжкие последствия?
Комменты юристов про пример с недосмотром в аэропорту тоже приветствуются. Всё таки странная у вас логика!

Oleg_Plyusnin

Получается так, что инспектор разрешительного отдела РОВД в принципе не может так злоупотребить служебными обязанностями, что будут тяжкие последствия?Комменты юристов про пример с недосмотром в аэропорту тоже приветствуются. Всё таки странная у вас логика!
вот именно из-за этого я очень не люблю юристов. После юрфака человек становится "буквоедом". Ведь от каждого слова, знака препинания много чего зависит. про "казнить нельзя помиловать", думаю все знают.
по поводу недосмотра и выдачи лицензии разница есть, пусть и еле заметная.
если работник должным образом проверил террориста, то теракта не было бы 100%.
не проверил должным образом и теракт случился.
есть прямая причинно-следственная связь.
в случае с ментом нельзя сказать, что 100% убийства Егора не случилось бы, если у Аслана лицензии не было.
он мог ножом убить, мог убить пистолетом без лицензии и т.д.
прямой связи нет.
прочтите еще раз сообщение Войса про причины и условия.
и посмотрите, что за взрыв самолета дали 6 лет, а тут говорили, что могут чуть ли не 10 лет дать менту за выдачу этой лицензии.

Oleg_Plyusnin

заебали уже своими простынями. название треда читали? создайте свой тред
если честно, сам уже заебался обсуждать эти вопросы :grin:

philnau

если работник должным образом проверил террориста, то теракта не было бы 100%.

это не верно в контексте
он мог ножом убить, мог убить пистолетом без лицензии и т.д.
.
Террорист мог взять бомбу на борту (враги подбросили мог ворваться в кабину и задушить пелота, мог ногой стекло вышибить (как в Приключениях итальянцев в России) и устроить разгерметизацию.

Koldunel

а вот такой вот вопрос есть. не к тебе конкретно, а вообще. давно хотел написать.
почему наши так не любят песню "черные глаза?" ну пиздец, прикольная же песня. никакой пропаганды насилия, там, или кавказофашизма. нормальная, добрая песня про любовь. у меня в плейлисте есть. чо она действует то на наших как красная тряпка?
и в танцах тоже кстати не вижу ничо плохого. мы когда с корешом (оба русские) выкупали его невесту, там надо было станцевать под ритмов 10 разных. один среди них была чья-то лезгинка, ну так чо, пьяные и довольные почище хачиков отжигали. хотя я до этого ни разу не танцевал такого типа танци, но доза алкоголя способствует навыкам :grin: причем я даже ножом размахивал в это время ... не реально, прям таким бодрячком себя чувствуешь, отплясывая под это, когда все друзья и родственники тебе аплодируют, такой коллективный резонанс. до этого случая меня как и статистические 98% лезгинка раздражала...

godzi

Если честно, вы уже заебали, правда. Тема не об этом
;)

gena137

судя по постам Вангера не только у меня не получается вести разъяснительную работу. :grin:
:grin: Это да, сцуко вроде куда доходчивей.

panteon

а вот такой вот вопрос есть. не к тебе конкретно, а вообще. давно хотел написать.
почему наши так не любят песню "черные глаза?" ну пиздец, прикольная же песня. никакой пропаганды насилия, там, или кавказофашизма. нормальная, добрая песня про любовь. у меня в плейлисте есть. чо она действует то на наших как красная тряпка?
и в танцах тоже кстати не вижу ничо плохого.
"Черные глаза" успели заебать всех: и русских и кавказцев). Песня сама по себе ничего, помню даже по "Русскому радио" крутили в первое время, но если ее крутят по нескольку раз подряд каждый день в каждой маршрутке, если она стоит на рингтоне у каждого второго кавказца, если ее включают в общественных местах и часто под нее танцуют с дикими криками, то хочешь не хочешь она заебет даже человека, нейтрально относящегося к кавказской музыке и Кавказу).
То же самое про лезгинку можно сказать. Лезгинка старинный кавказский танец, - красивый, гразиозный, темпераментный с четкими и резкими движениями. Но исполнители лезгинки на манеже, в метро и в других общественных местах часто преследуют несколько иные цели, чем ознакомление москвичей со своим народным танцем. Это скорее похоже на демонстрацию силы, горделивости и пренебрежительного отношения к окружающим.

valba657

нафик черные глаза
даешь "Ойся" в массы

Jusun

Сегодня в метро в вагоне, в котором я ехал, была драка.
Факты таковы: дрался русский пацан лет 17 с нерусским хз скольки лет, 18 может быть; один человек их пытался разнимать; нерусский кричал что-то вроде "что он на меня напал, я ничего не делал"; на станции их разняли, они вышли через разные двери, но русский подбежал к нерусскому и снова напал, попытался ударить коленом в лицо; их снова разняли.
Лично у меня сложилось такое впечатление, что русский напал на первого попавшегося своей весовой категории. Словом, нападение на почве национализма налицо.

lilith000007

На РБК пишут, что в субботу ещё хотят помутузится
http://top.rbc.ru/society/17/12/2010/516644.shtml

lala1972

Советую пройти по ссылке и прочитать статью с сохранением в ней линков на различные материалы :cool:
http://lenta.ru/news/2010/12/17/makarov/
 
Блогеры разглядели на фото с "Киевской" провокатора из движения "Наши"
Блогеры обнаружили на фотографиях с несанкционированной акции у ТЦ "Европейский" 15 декабря члена молодежного антифашистского движения "Наши" Николая Макарова, который на нескольких снимках демонстративно "кидает зигу" - выбрасывает правую руку вперед в нацистском приветствии.
Одним из первых молодым человеком в черно-белом шарфе заинтересовался блогер leteha. Он соcтавил подборку фотографий, где парень поочередно оказывается рядом с пресс-секретарем московской милиции Виктором Бирюковым, а затем провоцирует подростков на демонстрацию нацистского приветствия перед камерами. В конце концов провокатор оказывается в руках ОМОНа, но ему внезапно якобы становится плохо. Площадь перед "Европейским" парень покидает, опираясь на плечо некоего молодого кавказца.
Тема провокатора в черно-белом шарфе также была поднята в комментариях к посту юзера drugoi, выложившего фотографии с "Киевской". Сразу несколько блогеров узнали в молодом человеке руководителя отделения движения "Наши 2.0" в Тамбове Николая Макарова (в самом низу страницы по ссылке). Подтверждением схожести стали фотографии Макарова с его страницы "ВКонтакте". Личность провокатора также подтвердил в своем посте один из лидеров "Фратрии" - фан-движения московского "Спартака" - Иван "Комбат" Катанаев.
Действия провокаторов хороши видны, например, на этом видео - начиная с 27-й минуты. Одна из самых больших подборок фотографий по теме опубликована у юзера turtaniat.
Тем не менее, личность провокатора с "Киевской" пока официально не установлена. О том, что Николай Макаров и провокатор в черно-белом шарфе - не одно и то же лицо, в частности, написали бывший федеральный комиссар движения "Наши" Мария Дрокова и сотрудник МВД под ником sergey_z, отметивший в комментариях к посту turtaniat разницу в форме носа фигурантов.
Ранее об участии в беспорядках на Манежной площади членов прокремлевских молодежных организаций писал в своем "живом журнале" член бюро движения "Солидарность" Борис Немцов.
После погрома на Манежной площади в Москве в интернете активно начали распространяться слухи о том, что 15 декабря около Киевского вокзала могут произойти столкновения националистов с выходцами с Кавказа и Центральной Азии. Для предотвращения столкновений к ТЦ "Европейский" было стянуто большое количество ОМОНа, сам торговый центр и станция метро "Киевская" были досрочно закрыты.
Беспорядков в итоге удалось избежать. Всего за вечер 15 декабря в столице было задержано более тысячи человек, изъято большое количество холодного и травматического оружия. Милиция предотвратила несколько массовых драк, в том числе у метро "Пражская". Тем не менее, несколько мелких стычек имели место на станциях метро.

12457806

почему наши так не любят песню "черные глаза?" ну пиздец, прикольная же песня. никакой пропаганды насилия, там, или кавказофашизма. нормальная, добрая песня про любовь. у меня в плейлисте есть. чо она действует то на наших как красная тряпка?
Ахуенная песня, я всегда танцевал!

maariha83

О бля чуть ли не под окнами стреляют
 
Москвичи пожаловались на стрельбу из внедорожника
В милицию обратились несколько человек с заявлениями о том, что по ним велась стрельба из автомобиля с дагестанскими номерами, сообщает в пятницу, 17 декабря, "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Никому из пострадавших госпитализация не требуется.
В данное время милиция занимается поиском автомобиля, из которого предположительно велась стрельба. По словам обратившихся в милицию, по ним стреляли из травматического оружия. Стрельба велась, в частности, на Братиславской улице, на Перервинском бульваре и возле входа в парк культуры и отдыха Кузьминки-Люблино.
Как сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах, прохожих обстреливали пассажиры автомобиля Range Rover Sport темного цвета с номером, на котором указан регион 05. Поиск иномарки ведется в Южном, Юго-восточном и Центральном округах.
По сообщению РИА Новости, в ГУВД Москвы информацию о стрельбе из иномарки пока официально не подтвердили.
http://lenta.ru/news/2010/12/17/trauma/

Yansloka

Судить человека, бросившего мяч не будут за убийство.
будут-будут.
что-нить типа "непреднамеренное убийство по неосторожности"

lala1972

продолжение...
http://lenta.ru/news/2010/12/17/notawordoftruth/
"Наши" заявили о раскрытии личности провокатора с Киевского вокзала
Движение "Наши" официально опровергло причастность руководителя тамбовского отделения организации Николая Макарова к националистическим провокациям около ТЦ "Европейский" 15 декабря в Москве. Опровержение поступило в редакцию "Ленты.ру".
В приложении к пресс-релизу находятся фотографии провокатора и Макарова. Их можно также увидеть на сайте "Наших". "Просим обратить внимание на различную форму носа, а также разное расположение родинок на правой щеке и верхней губе", - говорится в заявлении. Кроме того, пресс-служба "Наших" обращает внимание на то, что "согласно правилам платформы Livejournal, публикация персональных данных Николая Макарова является нарушением пользовательского соглашения".
Также пресс-секретарь "Наших" Кристина Потупчик в своем блоге опубликовала информацию о том, что провокатор найден. В посте Потупчик выложены скриншоты страницы "ВКонтакте" пользователя по имени Левочка Арзуманян. Такая страница в социальной сети действительно есть, причем на фотографии профиля изображен провокатор в черно-белом шарфе, которого задерживает ОМОН.
Ранее ряд блогеров обнаружил на фотографиях с несанкционированной акции у ТЦ "Европейский" 15 декабря провокатора, похожего на члена движения "Наши" Николая Макарова. Действия провокаторов можно наблюдать, например, на этом видео - начиная с 27-й минуты. Одна из самых больших подборок фотографий по теме опубликована у юзера turtaniat.
Ранее о причастности к националистическим акциям в Москве членов прокремлевских молодежных организаций заявлял, в частности, оппозиционный политик, член бюро движения "Солидарность" Борис Немцов.

Левочка ⎝⏠⏝⏠⎠ Арзуманян
Вуз:МГУ '15
Факультет:Социологический
Кафедра:Социологии коммуникативных систем

:cool:

rjhgec

наш штоль?

lala1972

<петросяномод>
наш штоль?

Движение "Наши" официально опровергло причастность

</петросяномод>

Romyk

Купил утром топор кухонный, чек есть. Если шмонают - как думаете, прикопаются? Или на работе оставить лучше?
А что с шерханчиком ? Уже третьи сутки молчит, это один из последних его комментов. Молодой ведь совсем, жалко, если влип во что-то серьезное. Повзрослел бы чуток, совсем по другому бы стал смотреть на мир, знаю одного такого.

evor

появился, отчёта не предоставил, непорядок

zulya67

http://dymovskiy.name/blog/analytics/1698.html
тут пишут, что он никакой не Николай Макаров, а Лева Арзуманян.

zulya67

http://www.vz.ru/columns/2010/12/17/455701.html
Кирилл Бенедиктов: Национальный призрак
17 декабря 2010, 22::00
Итак, это случилось. Конфликт между русскими и кавказцами, долгое время тлевший, как пожар в торфяниках, вдруг вспыхнул ярким пламенем. 11 и 15 декабря столицу словно отбросило на 17 лет назад.
Раскрашенная в гламурные цвета буржуазная стабильность в одночасье потускнела и выцвела до серо-черной гаммы октябрьских дней 1993 года.
Были, разумеется, звоночки и раньше – взять хотя бы Ставрополь. Но власть эти сигналы старательно игнорировала, благо все происходило не в «федеральном центре», а на окраинах. МВД привычно объясняло столкновения между русскими и кавказцами «ссорами на бытовой почве», сохраняя тем самым иллюзию межнационального мира.
Когда вспыхнули конфликты в сонном Калязине и не замеченном ранее в разгуле экстремизма Хотьково, чиновники всех мастей, как заведенные, продолжали повторять мантру об отсутствии этнической подоплеки. Хотя из обоих городов «нерусских» вывозили автобусами в сопровождении ОМОНа.
После декабрьских событий в Москве (а также в Санкт-Петербурге и Ростове-на-Дону) замалчивать очевидное было уже невозможно.
Конфликт между русскими и кавказцами – чистой воды межнациональный.
Тогда в ход пошли другие приемы информационной войны – вышедших на Манежную площадь стали называть «фашистами». Конфликт, таким образом, попытались перевести в плоскость «фашисты» против «радикально настроенной кавказской молодежи».
Это ложь.
Если фашисты (то есть те, кого либеральная наша пресса обычно клеймит этим словом) и были на Манежной, то они составляли там весьма незначительное меньшинство.
Как совершенно правильно заметил протодиакон Андрей Кураев, «если тысячи возмущенных людей, у которых был более чем серьезный повод для декларации своего протеста на Манежной, мы называем фашистами, мы тем самым реабилитируем слово «фашист». В таком случае сотни тысяч людей могут отнести себя к фашистам».
Прежде чем разбираться с самим событием, нужно разобраться с понятиями.
Я уже не говорю об искажении смыслов – о том, что «фашистом», вообще-то, можно называть только приверженца идеологии, разработанной Джентиле и Муссолини, о которой 99% наших ультраправых имеют весьма отдаленное представление. На Манежную и к Киевскому вокзалу вышли националисты. Не устану повторять, что национализм и фашизм – это разные вещи. Фашизм очень часто использует национализм в своей политической практике, но сам по себе национализм – это всего лишь естественная реакция нации на ущемление ее прав. Да, нация, как и человек, тоже имеет свои права. Иногда эти права жестоко попираются – так было, например, в Европе после Первой мировой войны, когда державы-победительницы растоптали Германию и унизили германскую нацию. Или в 1999 году на Балканах, когда НАТО обрушило всю свою мощь на мирные сербские города, чтобы заставить сербов отказаться от Косово. Или сейчас в Прибалтике, где русские рассматриваются как «граждане второго сорта» или вообще «неграждане».
Везде подобные ущемления прав нации вызывают всплеск национализма, но после 70-х годов прошлого века говорить о фашизме как о политической реальности даже неловко. Именно поэтому национализм и фашизм – абсолютно разные вещи.
15 декабря в Москве должны были столкнуться националисты с обеих сторон. Кавказцы, которые приходили с оружием к ТЦ «Европейский», приезжали на автобусах со своей исторической родины покуражиться в столице и набрасывались на наряды милиции – были националистами ничуть не меньшими, чем собравшиеся на Манежной русские.
Москва: инструкция по выживанию
На протяжении многих лет идеологи русского национализма сетовали на низкую политическую активность титульной нации. То есть они, идеологи, бились как рыба об лед, стараясь объяснить народу, что его используют, к нему относятся как к быдлу, об него вытирают ноги – а ему хоть бы что. Несмотря на то что правые движения выводили на улицы гораздо более внушительные толпы, чем крикливые либералы, их вес в политической системе стремился к нулю. После бесславной гибели партии «Родина», растворившейся в киселе мироновской «Справедливой России», о политическом влиянии правых говорить уже не приходилось.
Но с ноября прошлого года низовая поддержка правых движений стала расти. Прошлогодний «Русский марш» в Люблино собрал 7 тыс. человек. В 2010 году людей на РМ пришло еще больше – по разным оценкам, от 10 до 12 тыс.
Казалось бы, лидерам правых оставалось только радоваться. Но радоваться приходилось с оглядкой – народу, действительно, было все больше и больше, но это были не сторонники ДПНИ или «Славянской Силы», а обычные москвичи, не слишком даже политизированные. Они слабо разбирались в структуре правых движений. Многие из них не знали, кто те люди, что выступают с трибуны «Русского марша». Большинству было безразлично, как зовут того или иного лидера правых.
Эти люди приходили на «Русский марш» не потому, что они поддерживали Белова или Демушкина. Не потому, что начитались блестящих статей Крылова или восприняли идеологию Холмогорова.
Этих людей достал бытовой национализм нерусских.
Эти люди потеряли надежду на помощь государства.
У этих людей просто не осталось другого выхода, кроме как прийти на «Русский марш» и почувствовать, что они не одиноки в окружающей их враждебной среде.
За последние годы Москва превратилась в место, где обычному, не защищенному вооруженными охранниками русскому человеку жить довольно неуютно.
Иногда кажется, что нерусская речь здесь слышится уже чаще, чем родная, а смуглых лиц на улице больше, чем славянских. Женщины в черных платках, закрывающие лица до самых глаз, уже не кажутся ваххабитскими террористками, а становятся обычной деталью городского пейзажа. В дни мусульманских праздников столица окончательно превращается в Москвабад. Но даже и в обычные дни русского жителя Москвы не оставляет впечатление, что он живет в каком-то чужом городе.
Возможно, с этим русский человек как-нибудь смирился бы – мы все-таки очень терпеливый и добрый народ, но гости столицы сплошь и рядом ведут себя враждебно, провоцируя конфликты. Уже цитировавшийся мной Андрей Кураев говорит, что «у нас (с кавказцами – К. Б.) есть реальные несовместимости в разных культурах, не субъективные – реальные».
Юрий Волков
Юрий Волков
В июле на Чистых прудах чеченцы убили русского парня Юрия Волкова. Один из чеченцев толкнул друга Волкова плечом. Тот обернулся, спросил: «Тебе мало дороги?» Тут же последовал удар ножом – Волков загородил своего друга и погиб.
Подобных случаев много, просто не все они получили такой общественный резонанс. Ножи, травматика – кавказцы пускают их в ход, не задумываясь. Таковы их «культурные особенности».
Москвичу, передвигающемуся по городу на автомобиле, пусть даже на престижной иномарке, тоже не следует расслабляться. Могут подрезать, разбить стекло, вытащить из машины и приставить к голове пистолет. Два таких случая произошли в конце ноября на МКАД, в обоих случаях нападающими были кавказцы с крутыми «ксивами» и разрешением на ношение оружия.
Агрессия – вот основная характеристика кавказцев, ведущих себя в Москве «по законам гор». Агрессия и демонстративное неуважение к русскому населению.
По Интернету гуляет стилизованный под «сообщения информационных агентств» текст «Бесчинства русских в Грозном». «По сообщениям информагентств, чеченское население Грозного боится русских: они собираются в большие группы, пьют пиво и разговаривают на непонятном для местных языке, оскорбляя окружающих, задевая прохожих и приставая к чеченским девушкам. Жители Грозного возмущены привычкой русских прямо во дворах лепить пельмени из свинины. Русская диаспора отвергает претензии, ссылаясь на национальные традиции... В центре Грозного задержана группа из трех русских, у которых изъяты рогатины и кистени. Наличие данного оружия русские объяснили особенностями национального костюма. Русская диаспора в Грозном потребовала немедленного освобождения задержанных и прекращения беспредела по национальному признаку».
Все это было бы смешно, если бы не полная абсурдность происходящего. Ведь никто в здравом уме не станет предполагать, что такое действительно возможно в Грозном. А в Москве – пожалуйста. Достаточно вспомнить хотя бы нашумевший «вайнахский автопробег».
Итак, русскому в Москве жить неуютно. Тем более что ношение оружия пока что не стало у нас национальной традицией, и большинство законопослушных граждан выходят на улицы безоружными, по старинке рассчитывая на помощь милиции.
Рассчитывают они зря.
Моя милиция их бережет
Нынешние протестные акции в Москве начались с того, что неизвестный следователь прокуратуры отпустил задержанных дагестанцев, проходивших по делу об убийстве фаната «Спартака» Егора Свиридова. Отпущены были Арсибиев Артур Абдулбасирович, Анаев Аной Атиевич, Утарбиев Рамазан Айкудинович, Ибрагимов Хосин Ибрагимович и еще один несовершеннолетний дагестанец, имя которого не разглашается. Под стражей остался только Аслан Черкесов, который, собственно, и стрелял в Свиридова. Степень вины остальных еще предстоит выяснить – но как ее теперь выяснишь, если их отпустили и они уже давно находятся у себя на родине?
Зато известно, что произошло это после того, как к зданию ОВД, где находились задержанные, приехало несколько машин с дагестанцами и взяли ОВД в осаду. Можно было бы подумать, что милиционеры банально испугались, – но неужели в наших правоохранительных органах работают трусы?
Точно так же был отпущен на свободу убийца Юрия Волкова Магомед Сулейманов, признавшийся в убийстве и выдавший нож. Следователи посчитали, что он «оговорил себя». Тоже чего-то испугались?
Может быть, того, что с ними поступят так же, как с милиционерами ОВД «Митино», осмелившимися задержать горячих чеченских парней, устроивших драку в кафе «Оскар» зимой 2009 года? Один из чеченцев тогда разбил милиционеру лицо, что, вообще-то, квалифицируется как посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа в целях воспрепятствования законной деятельности указанных лиц по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности и наказывается жестко – лишением свободы на срок от 12 до 20 лет, а в особо тяжелых случаях – и пожизненным. Однако чеченцев (один из которых был племянником сенатора от Омской области Асланбека Аслаханова) отпустили, а на милиционеров завели дело и арестовали.
Кстати, по этой же статье должны, по идее, проходить те «джигиты», которые напали на патруль милиции у метро «Юго-Западная» 15 января, – вот только мне кажется, что никто из них за решетку не сядет вообще.
Странное бездействие российской милиции в отношении кавказцев, совершающих преступления, – не менее важная причина протестных выступлений в Москве, чем агрессия и «культурные особенности» гостей с юга. Речь идет не о единичных случаях – достаточно потратить несколько часов и внимательно проанализировать доступную в Сети информацию, чтобы понять – это тенденция. Такая же, как и стремление чиновников во всех этнических конфликтах видеть «бытовые».
Ясно, что эта тенденция должна иметь какое-то объяснение.
На мой взгляд, объяснение есть, и оно очень простое.
Руководство страны боится «потерять Кавказ».
Объясню, почему я использовал кавычки.
На самом деле потерять Кавказ нелегко. За отделение Чечни или иных регионов Северного Кавказа в действительности выступают несколько сотен самых отмороженных ваххабитов. Всем остальным развод с Россией предельно невыгоден – практически все северокавказские регионы – сверхдотационные, их нормальное существование напрямую зависит от финансовых вливаний из федерального центра.
Так что Кавказ нелегко потерять, даже если Россия будет отбиваться от него руками и ногами. Тем не менее нельзя сказать, что тревоги российского руководства совсем уж неоправданны. Хотя бы потому, что голоса: «А зачем нам вообще нужен этот Кавказ?» – звучат в последнее время все громче и громче.
На самом деле Кавказ, конечно же, нужен.
Я не буду сейчас повторять навязшие в зубах рассуждения о том, что Кавказ завоеван и присоединен к Российской Империи ценой большой крови русских солдат, – это правда, и все это хорошо знают.
Дело в том, что Кавказ – это то, что в геополитике обозначают термином «мягкое подбрюшье». Территория, отторгнув которую, можно напрямую угрожать государству-противнику. Сейчас Россия ограждена кавказской стеной от вероятных проблем на юге. Стоит потерять Кавказ – и на границе ставропольских степей немедленно возникнут военные базы, охраняющие трубопроводы с каспийской нефтью.
Кроме того, потеряв Кавказ, Россия ничего не выиграет. Достаточно вспомнить конец 80-х годов, когда русские патриоты требовали выхода России из состава СССР, искренне веря в то, что стоит провозгласить суверенитет, и русский народ освободится от необходимости кормить и содержать таджикских, узбекских, киргизских и азербайджанских «нахлебников».
СССР рухнул, Россия обрела независимость... Но поток среднеазиатов и кавказцев, хлынувших на ее просторы в надежде заработать быстрые деньги, только вырос. Те же азербайджанцы, у которых с 1991 года есть собственное государство, чувствуют себя в России как дома. Один из лидеров объединения азербайджанцев в России Союн Садыков даже обратился к президенту РФ Дмитрию Медведеву с предложением «зачистить страну от националистов». Садыков добавил, что лозунг «Россия для русских» может привести к развалу огромной многонациональной страны».
Садыкову простительно не знать, что лозунг «Россия для русских и по-русски» был впервые провозглашен императором Александром III, немало сделавшим для укрепления многонациональной Российской Империи.
Но согласиться можно и с тем, что сегодня этот лозунг должен звучать по-другому.
Например – «Россия для русских и тех, кто уважает русских».
Кому это выгодно
Безусловно, существуют силы, для которых ослабление России за счет потери Кавказа крайне желательно. Это, например, США и Великобритания. Несмотря на разговоры о «перезагрузке» и совместное преломление гамбургеров, США не перестают быть нашим главным геополитическим противником – и никогда не перестанут, если только Россия не уменьшится до размеров Московского княжества.
Если тенденция отпадения Кавказа от России усилится, можно не сомневаться – эти ребята не станут экономить на инвестициях в мусульманский сепаратизм. И планы создания Великого Халифата от Кавказа до Урала вновь будут извлечены из столов соответствующих спецслужб.
Для этих сил межнациональные конфликты в самом сердце России – приятный подарок к Рождеству.
Но ни одна из этих сил, даже самая влиятельная, не сможет заставить выйти на улицу десять тысяч русских парней, если российская власть откажется от политики демонстративного игнорирования интересов титульной нации.
Все, что для этого нужно сделать, – это отбросить ложный страх перед «потерей Кавказа», который мешает власти дать четкое указание правоохранительной системе – применять нормы закона ко всем участникам конфликтов между представителями разных наций.
Это, конечно, гораздо проще продекларировать, чем сделать. Потому что в реальности за преступниками-кавказцами стоят землячества, кланы или высокопоставленные родственники. И развращенной годами попустительства системе МВД будет очень нелегко бороться со всей этой нечистью.
Но другого выхода нет.
Потому что, покрывая преступников-кавказцев, позволяя им вести себя в русских городах как оккупантам, презирающим коренное население, освобождая убийц русских парней, – правоохранительная система приближает развал России гораздо быстрее и эффективнее, чем все страшные «русские фашисты» вместе взятые.
Нельзя исключить, что события на Манежной и у Киевского вокзала – это только начало. Если тенденцию не переломить, если не применить решительных мер по искоренению причин межнациональных конфликтов в столице и регионах, то на улицу могут выйти уже не подростки и юноши, а их отцы. То самое поколение, которое долгое время оставалось вдали от политики и было вполне довольно стабильностью послеельцинской России.
Это поколение никогда не было политически активным, потому что стало жертвой произошедшей в 90-е годы атомизации общества, когда с пугающей быстротой распадались социальные связи, и гоббсовская модель «войны всех против всех» вытеснила привычный им уклад жизни в позднем СССР.
Но теперь новая точка объединения появилась.
Это объединение «по национальному признаку».
Сейчас протестные выступления в Москве, по меткому выражению кого-то из блогеров, напоминают крестовый поход детей.
Сейчас еще не поздно предотвратить взрослый крестовый поход.
Для этого нужно посмотреть правде в глаза.
И перестать, наконец, бояться призраков.

zulya67

Москва. 18 декабря. INTERFAX.RU - Уголовное дело возбуждено по факту стрельбы на юго-востоке столицы приезжими из Дагестана, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах в субботу. По его словам, в милицию обратился мужчина, который рассказал, что он и его знакомые на Братиславской улице были обстреляны из травматического оружия из автомобиля "Рейндж Ровер" "Следственным отделом ОВД "Марьинский парк" возбуждено уголовное дело по ст.213 УК РФ (хулиганство). Также установлен и владелец внедорожника, им оказался 26-летний житель Дербента", - сказал собеседник "Интерфакса".

Arthur8


http://top.rbc.ru/society/18/12/2010/517257.shtml
В Москве милиция пресекла акцию профсоюза дальнобойщиков. Водители собирались провести митинг в знак протеста против транспортного налога и повышения цен на топливо. Однако на месте предполагаемой акции их уже ждали сотрудники милиции.
Как сообщили в Федерации автовладельцев России (ФАР дальнобойщики планировали в субботу, 18 декабря, провести митинг на набережной Ганнушкина на востоке Москвы. Предполагалась, что в акции примут участие до 50 грузовых машин. Однако, когда фуры стали съезжаться к месту проведения митинга, там уже стояли автобусы с сотрудниками милиции и несколько экипажей ДПС, снегоуборочная техника заблокировала подъезды к месту сбора.
Так, один из участников митинга был задержан за попытки выяснить должность присутствовавшего на месте события полковника милиции. В отношении некоторых водителей были составлены протоколы за нарушение ПДД.
В данный момент активист ФАР отпущен на свободу.

kaev0113

шел в ашан, видел ментовскую газельку (увд раменское) на площадке перед входом в м. Университет
на обратном пути к ней добавилась скорая
кто-ньть в курсе, что там?

antoha

Пиздос и бурление говен в головах выдают маразм-спектакли на - гора!
В Нальчике на площади Марии адвокат Лариса Дорогова сегодня провела одиночный пикет, протестуя против массового задержания кавказской молодежи во время беспорядков в Москве.
Также Дорогова выступила против военной политики, которая проводится на Кавказе в последние годы. "Это касается нашей молодежи: одних признают экстремистами, других - националистами. На самом деле, наша молодежь ничуть не хуже других", - пояснила пикетчица корреспонденту "Кавказского узла".
Пикет начался в 12.00 мск и завершился через тридцать минут по требованию сотрудников милиции. В руках Дороговой был плакат: "Кавказцы – плохие? Пожалуйста, дайте нам свободу!". "Ко мне подходили люди разного возраста, - продолжает адвокат, - и говорили о том, что поддерживают меня, и хотели бы присоединиться к пикету. Но появившиеся на площади Марии сотрудники милиции не позволили им этого сделать".
"Виновность Аслана Черкесова должна быть установлена на законных основаниях, - считает пикетчица. – А вершить правосудие в отношении человека под таким давлением очень опасно".
"Если кавказцы такие плохие – не умеют себя вести в Москве, проявляют агрессию по отношению к местным жителям, не уважают законы российского государства, - зачем они нужны стране? Давайте жить раздельно", - предлагает Лариса Дорогова. Свое предложение отделиться она объясняет тем, что "Россия забрала у народов Кавказа свободу, ничего не дав взамен".
Как сообщал "Кавказский узел", в результате массовой драки в ночь на 6 декабря в Москве был убит болельщик "Спартака" Егора Свиридова. По подозрению в убийстве футбольного фаната недалеко от места происшествия был задержан 26-летний житель Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов. Сам Черкесов заявил о своей невиновности, сообщив, что его действия являлись самообороной и он стрелял вслепую. Кроме того, 11 декабря Замоскворецкий суд Москвы постановил оставить под стражей задержанных в пятницу, 10 декабря, двоих уроженцев Дагестана, участвовавших в массовой драки на Кронштадском бульваре, где был убит Свиридов, – Хасана Ибрагимова и Наримана Исмаилова.
Напомним, что 17 декабря в Москве были арестованы четыре уроженца Северного Кавказа, которые участвовали в массовых беспорядках 15 декабря. Всего в тот день были задержаны более 1 300 человек. Акции болельщиков 15 декабря стали продолжением событий 11 декабря, когда футбольные фанаты собрались на Манежной площади. Сегодня также стало известно, что сотрудники милиции в Москве задержали порядка десяти выходцев с Кавказа, у которых изъяты травматическое оружие и запрещенные предметы.

zulya67

http://www.youtube.com/watch?v=iQ9kvfgKPZs
пикет этой гражданки наверняка поддержан руковобством КБР, Каноков недавно очень мягко высказался о Черкесове.
 
Нельзя допускать, чтобы убийство болельщика футбольной команды "Спартак" Егора Свиридова, которое произошло в начале декабря в Москве, использовалось для дестабилизации ситуации в стране. Об этом заявил президент Кабардино-Балкарии Арсен Каноков.
"Хочу заявить, что искусственное разжигание определенными силами межнациональной розни в связи с этой трагедией, направлено на дестабилизацию ситуации в стране. Допустить этого нельзя", - сказал президент Кабардино-Балкарии.
Каноков напомнил, что убийство болельщика "Спартака" в Москве, которое явилось причиной беспорядков на Манежной площади в столице, имеет отношение к республике, поскольку "один из задержанных в связи с этим преступлением - уроженец Кабардино-Балкарии".
  "Следствию еще предстоит разобраться в том, насколько правомерно было применено травматическое оружие задержанным, подвергался ли он нападению, действовал ли в целях самообороны, превысив ее. Сейчас ведется следствие, и никто не имеет права оказывать на него давление", - отметил Арсен Каноков, подчеркнув, что "все должно происходить в рамках закона".
Арсен Каноков выразил соболезнование родным и близким Егора Свиридова.

Учитывая то что Черкесов "предприниматель" - не исключено, что имеет связи в республике.

rjhgec

Кирилл Бенедиктов:
атличный автор - это именно он поднял тему аномальных зон москвы!
ну и идеи отличные - пора кончать со всей этой хуитой - надо просто вспомнить как боролись со страхом наших воинов во время вов - повернеш назад - свои расстреляют! так вот если каждый мент будет блять знать что за отмазку хачика от правосудия его ждет 15 лет тюрмы с оглашением его имени на всю страну - "это он отмазал хачика" то тогда и отмазывать хачиков перестанут даже если для этого придется отстреливатся от ронж-роверов спортов! а каждый бляцкий депутат типа делимханова должен знать что к нему придет снайпер из фсб и отсрелит член - именно не убъет а именно отстрелит член а потом по телику невзнай расскажут об этом а так же передадут якобы слухи о том что это ждет каждого кавказкого лидера если не успокоится

stm7929259

Обнаружены противники 11 декабря в лице интеллигенции
http://top.rbc.ru/society/23/12/2010/519901.shtml
Российская интеллигенция призывает москвичей участвовать в антинационалистическом митинге "Москва для всех!", который состоится на Пушкинской площади столицы в воскресенье, 26 декабря, в 12:00 мск. Акция, организованная культурными и общественными деятелями, пройдет под лозунгами "Россия без нацизма!" и "Свобода, равенство, братство!".
В обращении интеллигенции к жителям столицы говорится, что "11 декабря Манежная площадь стала площадью позора". По мнению организаторов митинга, убийство футбольного болельщика Егора Свиридова было использовано нацистами в "отвратительных политических целях".
Нас, нормальных людей разных национальностей, занятий и политических убеждений, достаточно много, чтобы поставить их на место. Для этого надо только проявить волю и ответственность. Мы призываем москвичей встать на защиту нормальной жизни и человеческого достоинства!", - говорится в обращении. Его подписали писатели Виктор Шендерович и Дмитрий Быков, актеры Евгений Миронов и Чулпан Хаматова, лидер движения "В защиту Химкинского леса" Евгения Чирикова, музыкант Владимир Спиваков и другие представители интеллигенции.
Отметим, что инициатором проведения митинга стал В.Шендерович. В своем блоге он заявил 16 декабря, что в России есть "миллионы отдельных нормальных людей, произошедших от нормальных пап и мам, которые в детстве давали им читать правильные книги". В.Шендерович назвал ксенофобию "неприличной", а нацизм - преступным и призвал своих читателей присоединиться к нему на митинге.
P.S. Молодцы, есть в РФ нормальные люди

karim

ууу, мрази

cwer2008

Нас, нормальных людей разных национальностей
опять забыли про русских похоже

stm7929259

нормальные встречаются не только среди русских

rkagan

по поводу недосмотра и выдачи лицензии разница есть, пусть и еле заметная.
...
в случае с ментом нельзя сказать, что 100% убийства Егора не случилось бы, если у Аслана лицензии не было.
он мог ножом убить, мог убить пистолетом без лицензии и т.д.
прямой связи нет.
http://gazeta.ru/news/lastnews/2011/01/26/n_1675378.shtml
Возбуждено дело против милиционера, у которого подозреваемый в убийстве Егора Свиридова получил лицензию на травматику
В Кабардино-Балкарии возбуждено уголовное дело в отношении начальника отделения лицензионно-разрешительной работы УВД Нальчика, сотрудники которого выдали лицензию на оружие самообороны Аслану Черкесову, обвиняющегося в том, что из травматического пистолета убил в Москве болельщика «Спартака» Егора Свиридова, сообщает прокуратура республики.
«Следственным отделом по городу Нальчику следственного управления Следственного комитета по Кабардино-Балкарии в отношении начальника отделения Кужева Н.Х. возбуждено уголовное дело по ч.2 ст.293 УК РФ (халатность, то есть ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного и небрежного отношения к службе, повлекшее по неосторожности смерть человека)», – говорится в сообщении.
Уголовное дело появилось после проверки.
«В связи с известным фактом причинения смерти в г.Москве футбольному болельщику Свиридову Е.Н. жителем г.Нальчика Черкесовым А.М., проведена проверка законности выдачи гр-ну Черкесову А.М. лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны. В ходе проверки в действиях ответственных должностных лиц УВД по г.о. Нальчик выявлены признаки халатности», – поясняется в сообщении.
«Ход расследования уголовного дела взят прокуратурой КБР на контроль», – подчеркивает прокуратура.
В декабре премьер-министр Владимир Путин встречался с болельщиками и выражал недоумение, каким образом Черкесов мог оказаться в Москве с оружием.
«Виноват прежде всего в его убийстве человек, который уже дважды отсидел, если кто не знает. Один раз – за хулиганку с причинением тяжких телесных повреждений, а второй раз – за наркотики. Причем, осужден был в 2009 году. Непонятно, как в 2010 он уже оказался в Москве и совершил убийство», – рассуждал Путин.
Егор Свиридов был убит 6 декабря на Кронштадтском бульваре Москвы в ходе массовой драки с уроженцами Дагестана, во время которой Аслан Черкесов выстрелил в Свиридова из травматического пистолета. Сотрудники милиции уже задержали пятерых участников драки: самого Черкесова, Хасана Ибрагимова, Наримана Исмаилова, Артура Арсибиева и Акая Акаева. По версии следствия, «уроженцы северокавказских республик умышленно спровоцировали драку». «Газета.Ru»

olga58

я вот представил, что будет если россия пойдет по пути германии 30-ых. будет лютый ад. только вместо евреев кавказцы. потом будет аннеия украины и беларуси. потом казахстан. и никто ничего не скажет - так как ядерного оружия еще много. все кончится ВВ3 с миллиардами погибших.

lenmas

только вместо евреев кавказцы
Лучше вместо кавказцев евреи. Кавказцы следующие на очереди, но тоже дождутся возмездия.

olga58

как вы видите, то что я сказал не так и невероятно, как хотелось бы

leonmykopad

Лучше вместо кавказцев евреи. Кавказцы следующие на очереди, но тоже дождутся возмездия.
Анек есть
Старый армянин (СА) умирает. Вокруг, у кровати вся семья. Последнее слово
СА: Берегите евреев.
-?!?!
СА: Берегите евреев.....
-!?!?папа как?
СА: евреев убьют за нас возьмутся.

KazantesDmitry

Ну, чё выходит форумные юристы ошибались? Особенно обращаем внимание на то, что привлекается по части второй. То есть прокуратура видит связь между выдачей разрешения и убийством.

lexa245

Форумные юристы опирались на стандартную правовую практику, а тут есть команда сажать и связь увидят где хочешь.
Ясно что стрелявшего тоже посадят интересно только по какой статье(превышение, непреднамеренное или намеренное срок может существенно варьировать) и что будут делать с остальной компанией. Причем они сидят уже существенно.
Но если их не посадить(оправдательного по любе не будет, осудят на срок сколько отсидели и освободят из зала суда) то будет волна национализма среди коренных, если посадить то волна русофобии среди ЛКН.
  
  
Ну, чё выходит форумные юристы ошибались? Особенно обращаем внимание на то, что привлекается по части второй. То есть прокуратура видит связь между выдачей разрешения и убийством.

demiurg

Дерево, из которого изготовлен , раньше было столом, за которым сидел Гитлер, видимо.

78685

Гитлер кстати и умственно неполноценных представителей титульной нации уничтожал в концлагерях, так что судьба незавидна

Oleg_Plyusnin

Ну, чё выходит форумные юристы ошибались? Особенно обращаем внимание на то, что привлекается по части второй. То есть прокуратура видит связь между выдачей разрешения и убийством.
хочу отметить, что наш основной спор был про тяжкие последствия по статье 285, 286 (превышение\злоупотребление служ полномочиями). А по факту предъявили обвинение по 293 статье. Я не отрицал, что возможно предъявить обвинение и по этой статье. Все зависит от материалов дела.
Но я остаюсь пока при своем мнении. Нужно судить по части 1, а не 2. Завтра посмотрю еще судебную практику по статье 293.
Интересно было бы потом судебный приговор посмотреть и материалы дела, если все-таки осудят по части второй.
зы: +1 Лидеру.

lenmas

если посадить то волна русофобии среди ЛКН
Это с чего?

zulya67

тут есть команда сажать
ну от тебя, только способного отмазывать, другого и не ожидали ответа. так что мог бы и не писать

zulya67

сли посадить то волна русофобии среди ЛКН
Это с чего?
ну будет и будет , какая разница? получат миллион Манежных.

algurov

так абцнутый то неполноценный и по Гитлеру! он же славянин, а их вроде как собирались усиленно сокращать.
думаю, абц не из стола за которым сидел гитлер, а из стульчака унитаза, на котором срал Гитлер.

KazantesDmitry

Но я остаюсь пока при своем мнении. Нужно судить по части 1, а не 2. Завтра посмотрю еще судебную практику по статье 293.
Интересно было бы потом судебный приговор посмотреть и материалы дела, если все-таки осудят по части второй.
Если ты считаешь, что часть 2 неприменима, то тогда когда же она применима в отношении инспектора разрешительного отдела?

MAKAR-61

Кто получит? Русские Кабардино-Балкарии?

lenmas

так абцнутый то неполноценный и по Гитлеру! он же славянин, а их вроде как собирались усиленно сокращать.
думаю, абц не из стола за которым сидел гитлер, а из стульчака унитаза, на котором срал Гитлер.
Забавно посмотреть как спелись жиденок с казашонкой :grin:

algurov

Гимли тебе уже объяснил - почему ты неполноценный.
Жиденок с казашонком, хахахах

lenmas

Гимли тебе уже объяснил - почему ты неполноценный.
Причем тут гиммлер?
Значит, замечаний к моему наблюдению нет? :)

algurov

есть замечания - я повторяю их всегда - ты болен.

lenmas

есть замечания - я повторяю их всегда - ты болен.
Понятно, значит, с основным утверждением ты остался согласен :grin:

algurov

:grin:
Ты тупой.
стульчак унитаза гитлера - умнее тебя.

юра

Народный фронт В.Путина за Уфимскую губернию край ура!


Казань колыбель ТАТРСКОЙ НАЦИИ!
Не делай башкирам добра
Не получишь зла!
Башкортнын киртасе булмас, (русская поговорка) Башкортның арбасы булмас,
Башкырт безга дус булмас!
Гаяз Исхаки!.

Иштякабашкиры наглые, завистливые и подлые пришлые чужаки на Урале! Ведь они «угры», а не Тюрки, родственный народ Хантам (остякам). Пришли из Сибири за кочевниками примерно в15 веке! Прогнулись им и стали убивать и грабить мирные Финоугорские народы! Попали в милость. За это кочевники отдали Урал иштякам, как пятой колоне! Язык утратили «иштяко-хантийский». Жили в шалашах иштяки как остяки! Живя около Татар, научились, у них Татарскому языку с пладиятом, хотя извратили его. Татарский язык филигранно отточен и почти не изменился с девятого века! Ведь Татарский язык стоит на 14 месте из 15 мировых языков! Появился иштякабашкирский, «диалект» искусственного, языка! Не похожий на кыпчакский и чуждый абсолютно тюркским языкам! Сказывается иштякаугорский компонент, не утраченный до сих пор! Можете сравнить хотя бы с Казахскокипчакским!До сих пор «башкир» в Казахстане называют «Иштяк»!
Просто нагло «дурят» малограмотные башкуртоведы, получившие не законно ученые степени при Муртазе! Придя, на Урал Иштяки носили «фаллос» как амулет! Посмотрите, как Иштякабашкиры со звериным оскалом, омерзительно дуют в дудку курай, как в «фаллос» ведь там тоже есть дырка! Нет такой манеры игры у Русских, Тюркских народов, сравните и спросите у музыкантов! Посмотрите, на сценах гарцуют страшно не красивые иштяки артисты не похожие ликом на Татар и Русских! Татары обучили их культуре: мыться в бане, научили сажать картошку, ходить в клозет, пересадили с оленей на лошадей! Построили театры балет в республике! Периняли песни нагйских Татар,музыку, имена, кухню-“чакчак” борьбу, и так далее! Где стояли раньше (иштякабашкиры), там и испорожнялись по большому и малому! По мере накопления экскрементов,ришали просто, переносили шалаши, юрты в чистое место! И все равно остались дикими! .Опираясь на антитатаризм, имели привилегии за счет Татар и других народов. При Советской власти, как вымирающий дикий,поголовно не грамотный народ! Постановили принимать без экзаменов в учебные заведения!Ведь башкиры кочевали до 30 годов прошлого века!Есть фотография в двух томнике.Записки по истории Б.АС.С.Р!Пока не запретилаМосква!Хрущов тожэ запретил цыганам кочевать только в шестидесятых годах! По этому некоторые Русские Татары и другие народы, чтобы поступить в учебные заведения на дурняк, без экзаменов, должны были быть по паспорту башкирами. Хотя обликом отличались от иштякабашкир! Но на это ни кто не обращал внимания! Записывать стали насилно нагло знаменитых Татар и деревни и Русскоязычных в бащкиры с1924г!Чтобы обеспечить численный перевес над Русскими и сохранить власть в автономии внезапно упавшей к ногам! Татары и другие народы стали подвергаться дискриминации и сигригации!Иштякабашкиры даже внешне отличаются от Татар и антрапалагически! Они не братский народ Татарам, пусть не примазываются! Родственный народ иштякабашкирам ханты-остяки и обликом похожие на них ведь они “угры”!Изначально их местные называли “БАШ-УГР.” У них и культура хантыйская! Посмотрите на М. Рахимова, Байдовлетова “мордатые”! Они страхолюды, становится ясно, особенно в старости! Женщины некоторые слабоватые на п.. ок бесстыдные и наглые (Кутлякляр). Пример.К Айдару Галимову поехала(иштячка) аш в Латвию, где служил и женила таки на себе.Лоханула Татарина глупого, чтобы жить безбедно!А вот Кобзон женился на своей еврейке! Если бы Айдар знал историю. Как Салават безбожник казнил Татар с семьями, за то что атказывались кормить бандитов, отдавать лошадей иштякабашкирам мразям! Принуждал молодых Татар выступать с оружием против Русских служилых!Напал наУфу, изувер бандит Салават с башкирами с целюь вырезать всех жителей ограбить и сжэч!Банда башкир с Салаватом была разбита Русскими и Татарским ополченьем у стен Уфы! Салават трусливо бежал, бросив свою банду! Салавата бандита с награбленным золотом поймали Татары,он просто надоел, своими грабежами и поборами, хотел сдриснуть к киргизам! Так жэ как башкир, сын Муртазы, скрылся за бугром с награбленными миллионами! Бандита сдали Русскому камандованию!Вот эта истина без фальсификац

юра

Народный фронт В.Путина за Уфимскую губернию край ура!!


Казань колыбель ТАТРСКОЙ НАЦИИ!
Не делай башкирам добра
Не получишь зла!
Башкортнын киртасе булмас, (русская поговорка) Башкортның арбасы булмас,
Башкырт безга дус булмас!
Гаяз Исхаки!.


Иштякабашкиры наглые, завистливые и подлые пришлые чужаки на Урале! Ведь они «угры», а не Тюрки, родственный народ Хантам (остякам). Пришли из Сибири за кочевниками примерно в14 веке! Прогнулись им и стали убивать и грабить мирные Финоугорские народы! Попали в милость. За это кочевники отдали Урал иштякам, как пятой колоне! Язык утратили «иштяко-хантийский». Жили в шалашах иштяки как остяки! Живя около Татар, научились, у них Татарскому языку с пладиятом, хотя извратили его. Татарский язык филигранно отточен и почти не изменился с девятого века! Ведь Татарский язык стоит на 14 месте из 15 мировых языков! Появился иштякабашкирский, «диалект» искусственного, языка! Не похожий на кыпчакский и чуждый абсолютно тюркским языкам! Сказывается иштякаугорский компонент, не утраченный до сих пор! Можете сравнить хотя бы с Казахскокипчакским!До сих пор «башкир» в Казахстане называют «Иштяк»!
Просто нагло «дурят» малограмотные башкуртоведы, получившие не законно ученые степени при Муртазе! Придя, на Урал Иштяки носили «фаллос» как амулет! Посмотрите, как Иштякабашкиры со звериным оскалом, омерзительно дуют в дудку курай, как в «фаллос» ведь там тоже есть дырка! Нет такой манеры игры у Русских, Тюркских народов, сравните и спросите у музыкантов! Посмотрите, на сценах гарцуют страшно не красивые иштяки артисты не похожие ликом на Татар и Русских! Татары обучили их культуре: мыться в бане, научили сажать картошку, ходить в клозет, пересадили с оленей на лошадей! Построили театры балет в республике! Периняли песни нагйских Татар,музыку, имена, кухню-“чакчак” борьбу, и так далее! Где стояли раньше (иштякабашкиры), там и испорожнялись по большому и малому! По мере накопления экскрементов,ришали просто, переносили шалаши, юрты в чистое место! И все равно остались дикими! .Опираясь на антитатаризм, имели привилегии за счет Татар и других народов. При Советской власти, как вымирающий дикий,поголовно не грамотный народ! Постановили принимать без экзаменов в учебные заведения!Ведь башкиры кочевали до 30 годов прошлого века!Есть фотография в двух томнике.Записки по истории Б.АС.С.Р!Пока не запретилаМосква!Хрущов тожэ запретил цыганам кочевать только в шестидесятых годах! По этому некоторые Русские Татары и другие народы, чтобы поступить в учебные заведения на дурняк, без экзаменов, должны были быть по паспорту башкирами. Хотя обликом отличались от иштякабашкир! Но на это ни кто не обращал внимания! Записывать стали насилно нагло знаменитых Татар и деревни и Русскоязычных в бащкиры с1924г!Чтобы обеспечить численный перевес над Русскими и сохранить власть в автономии внезапно упавшей к ногам! Татары и другие народы стали подвергаться дискриминации и сигригации!Иштякабашкиры даже внешне отличаются от Татар и антрапалагически! Они не братский народ Татарам, пусть не примазываются! Родственный народ иштякабашкирам ханты-остяки и обликом похожие на них ведь они “угры”!Изначально их местные называли “БАШ-УГР.” У них и культура хантыйская! Посмотрите на М. Рахимова, Байдовлетова “мордатые”! Они страхолюды, становится ясно, особенно в старости! Женщины некоторые слабоватые на п.. ок бесстыдные и наглые (Кутлякляр). Пример.К Айдару Галимову поехала(иштячка) аш в Латвию, где служил и женила таки на себе.Лоханула Татарина глупого, чтобы жить безбедно!А вот Кобзон женился на своей еврейке! Если бы Айдар знал историю. Как Салават безбожник казнил Татар с семьями, за то что атказывались кормить бандитов, отдавать лошадей иштякабашкирам мразям! Принуждал молодых Татар выступать с оружием против Русских служилых!Напал наУфу, изувер бандит Салават с башкирами с целюь вырезать всех жителей ограбить и сжэч!Банда башкир с Салаватом была разбита Русскими и Татарским ополченьем у стен Уфы! Салават трусливо бежал, бросив свою банду! Салавата бандита с награбленным золотом поймали Татары,он просто надоел, своими грабежами и поборами, хотел сдриснуть к киргизам! Так жэ как башкир, сын Муртазы, скрылся за бугром с награбленными миллионами! Бандита сдали Русскому камандованию!Вот эта и
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: