Лукашенко запретил премьеру просить денег у России

Arthur8

http://forum.proua.com/index.php?showtopic=38937&st=0&am...
Президент Беларуси Александр ЛУКАШЕНКО запретил руководству белорусского правительства обращаться к России с просьбой о выделении кредитов.
Как сообщает белорусская служба радио «Свобода», об этом А.ЛУКАШЕНКО заявил сегодня во время совещания по вопросам социально-экономического развития страны.
«Персонально предупреждаю вас, Сергей Сергеевич (СИДОРСКИЙ – премьер-министр Беларуси – УНИАН) и ПРОКОПОВИЧ (Петр ПРОКОПОВИЧ – глава правления Нацбанка Беларуси – УНИАН). Один приходит и рассказывает, как плохо в России, что там нет никакого движения, и вынуждает меня перед Президентом России, перед ПУТИНЫМ, ставить вопросы, что они там, в России, нас не слушают. С сегодняшнего дня это время закончилось, наступает другое время. Не получается в России – не нужно кланяться, не нужно ныть и плакать. Нужно искать свое счастье в другой части планеты. Я это осознанно говорю публично», - сказал А.ЛУКАШЕНКО.
Президент Беларуси обвинил министра финансов России Алексея КУДРИНА в том, что своими заявлениями он сеет панику. «Мы вчера наблюдали интересную картину, когда Президент сидит с Владимиром Владимировичем ПУТИНЫМ и обсуждает на дружеской ноте вопросы, начиная от личных, частных и заканчивая государственными, а в это время КУДРИН дает пресс-конференцию, суть которой посеять панику в Беларуси. КУДРИН целиком консолидировался с нашими отморозками (оппозицией - УНИАН и начинает нас учить работать. Если уж у них (в России) такая хорошая экономика, так откуда падение ВВП на 10%? У нас другая экономика, но мы даем 1,5% роста ВВП к прошлому году», - сообщил он.
«Хватит ходить, Сергей Сергеевич (СИДОРСКИЙ и водить за собой министров по проторенным тропам. Надо идти в другие места, где нас не знают, где нас ждут, и торговать десятью тракторами, одним комбайном, по чайной ложке возить сахар», - потребовал А.ЛУКАШЕНКО.
Глава Белорусского государства подчеркнул, что не видит связи между затягиванием решения вопроса о продолжении кредитной линии с признанием Беларусью независимости Южной Осетии и Абхазии. «Дело здесь не в Осетии и Абхазии. Это, в конце концов, не российский вопрос - признание Осетии и Абхазии. Это наш вопрос, и этих государств, с которыми мы имеем отличные контакты, и они знают нашу тактику. Я давно ответил на этот вопрос, и прессовать нас с Востока и Запада по этому поводу никому не будет позволено. Мы независимая суверенная страна и будем всё делать в наших интересах», - заявил он.
«Поэтому запомните: никаких вымаливаний и выпрашиваний. Если у них (в России) нет 500 млн. долларов, которые они нам давно пообещали, и мы спланировали свой бюджет соответственно, то не ходите и не просите. Давайте будем строить свою экономику и политику как суверенное государство. У нас много рычагов воздействия на ситуацию, на те вызовы, которые нам создают, в том числе и в России. Когда мы, наконец, начнем мыслить, как чиновники суверенного, независимого государства?», - поинтересовался А.ЛУКАШЕНКО.
По его словам, «игра затеяна по крупному. Имейте это в виду. Выстоим - будет государство, не выстоим - нас сомнут и бесплатно в карман положат, и будем потом бегать и смотреть налево и направо, чтобы нам кусок хлеба со стола кинули». «Так ладно нам. Но за нами 10 млн. талантливых, трудолюбивых людей, которых мы не должны подставить и обмануть», - заявил Президент Беларуси.

tachenka28

как же этот колхозник заебал уже.

spiritmc

Ты живёшь в Белоруссии?
---
"Люди недалёкие обычно осуждают всё, что выходит за пределы их понимания."

tachenka28

слава Богу нет. Но он ухитрился меня и в России достать и заебать.

spiritmc

Не пойму, как тебя сумел так достать правитель государства,
в котором ты не живёшь. Ты уверен, что у тебя с головой всё
в порядке? Может, не знаю, валерьяночки попить?
---
"Мы продолжаем то, что мы уже много наделали."

tachenka28

пей сам чо хочешь бульбафанат, но у меня из-за этого козла еще в 2003 году были проблемы на работе в Москве

urchin

Расскажи каким образом тебе Лукаш проблемы сделал.
Я был в Беларуси недавно, очень приятное впечатление она на меня произвел
а

tachenka28

эта хрень была связана с чрезмерно активной деятельностью СБ президента Белоруссии на территории России. То бишь, не в свое корыто твари лезут.

spiritmc

Почему у меня не было таких проблем?
Или это очередной вариант анекдота про женскую баню?
---
"Мы продолжаем то, что мы уже много наделали."

tachenka28

да ебитесь вы сами медным тазом со своим колхозником, тут даже обсуждать то нечего.

urchin

Ты расскажи подробнее, что было то

tachenka28

запрос в приват кинь - тебе специально могу рассказать

tachenka28

Ну, Володь, тезис мой был в том, что пусть у себя дома то охуевают как хотят, но нехер в Москве свои порядки насаждать.

spiritmc

Причём тут "свой"? Ты читать не умеешь?
Мне он побоку, он существует в другом независимом государстве,
и здесь он ни на что не влияет. Тора-гой, тебе всюду мерещится
длинная рука сионистов?
---
"Мы продолжаем то, что мы уже много наделали."

tachenka28

Да мне посрать что где нибудь в Зимбвабве типа президент может быть людоем, но это посрать до тех пор пока он в мои дела не лезет и в мое государство с протянутой лапой не суется

spiritmc

По законам этого твоего государства он имеет право лезть хоть
всеми шестью лапами, как это тебя вообще касается? У тебя есть
всенародно избранное правительство, которое решает эти вопросы.
В чём проблема?
Даже если допустить, что у тебя и правда возникли какие-то
невыдуманные проблемы, причём здесь Лукашенко? В этом твоём
государстве он не имеет никакой власти. И вообще никаких прав,
не предоставленных этим твоим государством, не имеет.
---
"Мы продолжаем то, что мы уже много наделали."

FieryRush

Солидаризируюсь с NO. Ему было сказано - признание независимости республик в обмен на деньги (не то чтобы я был согласен с этим, по мне так его просто нах посылать надо было он тупо прокинул, как всегда делал. Теперь пусть идет выпрашивает на Западе, там ребята посуровее - деньги придется отработать на 100%

cwer2008

Ему было сказано - признание независимости республик в обмен на деньги
Это тебе так рассказали в СМИ, а как на самом деле - мы не узнаем.

lukonin


Солидаризируюсь с NO. Ему было сказано - признание независимости республик в обмен на деньги (не то чтобы я был согласен с этим, по мне так его просто нах посылать надо было он тупо прокинул, как всегда делал. Теперь пусть идет выпрашивает на Западе, там ребята посуровее - деньги придется отработать на 100%
     Ну да, пусть едро все прохерачит, о россиянах заботятся, да.
 

Ты уверен, что у тебя с головой всё
в порядке?

     Если честно, то мне еще год назад с хвостиком показалось, глядя на его аватар и на ник, что у него не все дома.

lukonin

    Сам в Белой Руси не был и не имею к ней никакого отношения.

это для долбов, которые ща бульбашом будут называть и призовут съёбывать домой.

lebuhoff

Солидаризируюсь с NO. Ему было сказано - признание независимости республик в обмен на деньги (не то чтобы я был согласен с этим, по мне так его просто нах посылать надо было он тупо прокинул, как всегда делал. Теперь пусть идет выпрашивает на Западе, там ребята посуровее - деньги придется отработать на 100%
Не всё там так просто. Если б только признанеи независимости А и ЮО (кстати, ЕС пошёл на сближение с Лукашенко так же с условием "обдуманности решения о признании независимости" - так тут же из Москвы сказали, что бы европейцы не вмешивались во внутренние дела).
Теперь в Беларуси идёт тихая приватизация российским бизнесом (тот же МАЗ продали, кажется, "Силовым машинам", РЖД собирается приватизировать БЧ да и нефте-газотранспортная система постепенно переходит в счёт за поставленные энергоносители) + идёт рейдерство с российской стороны (в сфере поставки СХ-продукции в РФ). Есть ещё многострадальные российские военные базы, за которые "формально" Россия не платит. Так же некоторые на Западе говорят о существовашем "сером канале" поставки военной техники странам-изгоям из России через Беларусь (дабы не марать имидж РФ). Ну, и т.п.
На счёт кредитов не так просто, европейцы тоже дают кредит, причём под более низкий процент, неже ли РФ. Одно, что батька хочет обеих тёлок доить (ЕС и РФ) - и пока это у него получается...

FieryRush

На счёт кредитов не так просто, европейцы тоже дают кредит, причём под более низкий процент, неже ли РФ. Одно, что батька хочет обеих тёлок доить (ЕС и РФ) - и пока это у него получается...
Это МВФ что-ли? Они дают, но при этом ставят очень суровые условия. Как, например, на Украине - не поднимать зарплату бюджетникам и сократить социалку.
Тут надо еще понимать, что без рынка России все благополучие Беларуси быстро испарится - в Европе не очень-то нужны корявые белорусские тракторы и холодильники и нефть с газом по льготным ценам она поставлять не будет.

TOXA

Господи, хорошо бы и нам такого адеквата вместо премьера и президента :)
Храни, Господи, независимую Белоруссию!

tachenka28

А вот из-за чего вся истерика у колхозника началась:
В правительстве РФ опасаются, что у Белоруссии к концу третьего квартала могут иссякнуть золотовалютные резервы - Кудрин
МИНСК, 28 мая. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС/. В российском правительстве опасаются, что у Белоруссии к концу третьего квартала текущего года могут иссякнуть золотовалютные резервы, которые сейчас она использует на поддержку курса национальной валюты. Такое мнение выразил сегодня журналистам вице-премьер правительства РФ Алексей Кудрин.
"Так как курс белорусского рубля удерживается на определенном уровне за счет траты золотовалютных резервов - за первый квартал было израсходовано более 2 млрд долларов, то к концу третьего квартала золотовалютных резервов может не остаться", - сказал он. По его словам, замена рыночного механизма валютного регулирования административными мерами - "это политика в никуда, политика тупиковая". Он пояснил, что сейчас идет отбор коллективов, которым разрешается конвертировать валюту, а на рыночной основе курс не устанавливается.
По мнению Кудрина, в связи с такой политикой белорусского правительства необходимо очень тщательно рассматривать целесообразность предоставления Минску новых кредитов.
"Прирост объемов погашения /по имеющимся кредитам/ в 2011 году уже составит больше 1 млрд долларов", - прогнозирует Кудрин. По его словам, "золотовалютные резервы должны обслуживать текущий торговый баланс, а это уже невозможно, идет нехватка ЗВР, а к этому добавятся очередные платежи в связи с уже ранее взятыми кредитами". "То есть, по сути, мы можем столкнуться с неплатежеспособностью", - добавил министр. "Нам нужно согласовать меры, которые приведут к улучшению ситуации", - уверен он. "Потому что все время говорить, что все хорошо, замалчивать, приукрашивать ситуацию тяжело будет", - считает Кудрин. "Эти вопросы нужно обсуждать", - подытожил глава Минфина.
Кудрин также сообщил, что российское правительство предложило президенту Лукашенко предоставить последний транш российского кредита в размере 500 млн долларов российскими рублями. "Белоруссия от этого предложения отказалась ", - сказал Кудрин. --0--фб/юч/щм/дг

TOXA

Мое государство... протянутой рукой...
Ты в США живешь, в Японии или в ЕС? :smirk:

tachenka28

Моя твоя не понимай, рекомендую тебе эмигировать в Белоруссию и там радоваться жизни.

TOXA

500 млн долларов российскими рублями
Мляяяяяяяяяяяяяя... монгольскими тугриками! Кожурками от бананов! :grin:
Они походу реально решили, что рубль когда-нибудь станет валютой :)

tachenka28

 Есть такая страна, которая согласна принимать у Белоруссии российские рубли в счет оплаты нефти и природного газа. Эта страна называется Российская Федерация.

TOXA

НУ, тогда сразу нефтью и в тоннах!
Смысл разводить бредовую движуху вокруг рублевых кредитофф?
В Европу Россия продает за рубли? Нет, за евро. И сколько в евро будет стоить тонна нефти-определяется не в России, а в странах- потребителях.
Поэтому, курс рубля относительно нефтегаза определяется вообщенепонятнокак. Рубль- это талончег, типа украинских купонов переходного периода или "чеков" для советских солдат в Афганистане. Квазивалюта. На них что-то купить можно только в России. Да, их можно поменять на доллары, которые ЦБ РФ получает с продажи нефтегаза, люминия и прочих дарофф природы. Но это как бы игра такая. Рубль- это не валюта.
Брать кредит в рублях можно на очень короткие нужды. И быстро отдавать.

tachenka28

Ну а в чем беда - не хочет пусть не берет, ему предложили - он отказался и еще истерику устроил. Сколько этому колхознику бабла в тех же долларах и евро не давай, все равно будет стараться и дальше РФ наябывать а потом на руководство "братской страны" - России гавно ведрами публично выливать, когда его спросят чем и когда долги отдавать будете.
Лукашенко - это единственный и основной препон в установлении действительно братских отношений между Россией и Белоруссией. Пока этот ебанутый режим там у власти никогда подлинного партнерства не будет.

TOXA

подлинного партнерства не будет
ТЫ вообще в курсе, что в РОССИИ происходит? ;)
Как ВНУТРИ РОССИИ кредиты выдают и все такое? Пока у власти в России М и П- у нас ни с кем партнерства не будет- либо Россия сосет, либо сосут у нее... ;) Клюнь ближнего, обосри нижнего. Только так. Другой модели поведения в России нет и, видимо, не будет :(

tachenka28

Твои реплики демонстрируют, что ты чем то глобально по жизни неудовлетворен, тебя в любую страну посели, ты ее ненавидеть начнешь.
Россия и ее руководство тут ни при чем, ищи проблему в себе.

TOXA

Да, я глобально неудовлетворен финансовой системой России, ее правоохранительными органами и налоговой политикой.
Потому что в Китае они лучше. А раз так, то китайские товары в России по определению будут дешевле, чем российские.
М и П, похоже, слишком буквально восприняли фразу Цезаря, что "лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме". :(

tachenka28

Хорошо там где нас нет.

tachenka28

Ну а если про экономику - по моему скромному мнению, основная проблема и риск российской экономики - в крайне низкой производительности труда+неумение и нежелание народа работать+высокая социальная нагрузка на экономику и еще большие ожидания у народа социальных благ от государства. В таких условиях перекос между возможностями и желаниями слишком огромен.

TOXA

в крайне низкой производительности труда

А с чего ей быть высокой? Массовые производства в России- это исключения.
Потому что объем рынка мизерный, да и тот на 90 % занят иностранцами. Соттветственно, ресурсы для роста- либо кредит, либо неипательские разработки.
Вариант 1- отпадает, т.к. ставки по кредиту в России такие, что проще перевешать банкиров или передушить, как в былые времена, Циклоном-Б, чем впахивать чтобы этим ребятам красивую жисть обеспечивать.
Вариант 2- проще с ними уехать на Запад. Да и кредит там дешевле.
Вариант 3- постепенное отвоевываение рынка и замещение импорта- политика России делает это невозможным. Например, как "Новопердуйскбытхим" с брендами "Белизна", "крот" и проч. сможет противостоять P&G?
А ВАЗ- "Тойоте", "Хонде" и проч.?
Да никак! Даже на внутреннем рынке. Ресурсы ВАЗа- это 20 % российского рынка, ресурсы "Хонды"- 20 % общемирового.
Это просто несопоставимые вещи. "Хонде" даже давить ВАЗ не надо...
неумение и нежелание народа работать

Это потому что источником благ в России является государство, а не работа. По большому счету.
Как пример- ОАО "Авиастар", где люди ПОЛУЧАЮТ 15-18 тыр. Соответственно, ЗАРАБАТЫВАТЬ эти деньги резона нет.
высокая социальная нагрузка на экономику и еще большие ожидания у народа социальных благ от государства

А в России экономики-то практически и нет :(

tachenka28

Соответственно, ЗАРАБАТЫВАТЬ эти деньги резона нет.
Во во, проблема в том, что китайцы въябывают как проклятые за копейки, а у нас народ лучше на печи полежит в ожидании волшебной щуки из пруда.

Arthur8

что китайцы въябывают как проклятые за копейки
ну дык работай за 5000 руб в месяц на госслужбе по специальности, какие проблемы? ты сам то китайцем быть не хочешь, но от всех требуешь, чтобы они были китайцами. т.е. все должны ради твоей идеи пойти в рабство?

tachenka28

Я ниче ни от кого не требую, я объясняю разницу между российскими и китайскими труженниками.

spiritmc

> Во во, проблема в том, что китайцы въябывают как проклятые
> за копейки, а у нас народ лучше на печи полежит в ожидании
> волшебной щуки из пруда.
> Я ниче ни от кого не требую, я объясняю разницу между
> российскими и китайскими труженниками.
Ты, лично ты, в своей жизни хоть что-либо материальное сделал?
Ты вообще, насколько я помню, журналист, какой из тебя труженик?
Это _твоё_, как ты сам говоришь, государство не даёт труженикам
никаких гарантий, что они получат даже то, что им положено по
договору найма. Это если не вытаскивать на свет простую истину,
что в этом твоём государстве эффективно действует картельный
сговор и компенсация за труд едва позволяет выжить. Так устроено
это _твоё_ государство, в котором действуют _тобой_ одобренные
законы, поддерживаемые _тобой_ выбранным правительством.
Если тебе это не нравится, то иди и меняй это _твоё_ государство,
а не разницу объясняй.
И незачем перекладывать твои личные трудности с работой на
вредоносную деятельность Лукашенко. Тебе в твоём 2003-м никто
не запрещал пойти и повкалывать как тот труженик на материальном
производстве, если у тебя были проблемы. Тогда это было не
просто реально, а легко. Но ты же этого не захотел?
---
"МЕТАН --- ТОПЛИВО XXI ВЕКА"

lebuhoff

Ну а в чем беда - не хочет пусть не берет, ему предложили - он отказался и еще истерику устроил.
Ну, от Лукашенко ничего другого, впрочем, ничего не ожидали. Так что его реакция была предсказуема и ничего удивительного в его "истерики" не вижу.
Лукашенко - это единственный и основной препон в установлении действительно братских отношений между Россией и Белоруссией. Пока этот ебанутый режим там у власти никогда подлинного партнерства не будет.
Три раза "ха". :grin:
Ну, например, будет прозападный Милинкевич у власти - тогда что, идти и "принуждать к установлению братских отношений"?
Вообще-то, мне сложно сказать, с кем даже у России сейчас с соседями "подлинное партнёрство" (хотя нет, вроде с Китаем ещё не переругались).

tachenka28

Ну а ты знаешь смысл того, что я вкладываю в "подлинное партнерство"? По мне так лучше прозападный Миленкевич, чем колхозник-скандалист с вечно протянутой рукой. А учитывая, что вся продвинутая белорусская молодежь и так называет мою страну "рашкой", и ждут-не дождутся реализации западного векора в своей страны (чтобы проще съебаться в Норвегию и Ирландию мыть там сартиры, как молодые литовцы то я и не жду от Белоруссии никакого проросийского вектора, которого и сейчас нифига нет, а есть один пиздежь о "братских народах", когда халяву срубить хочется с моей страны.
Был тут один тред в Авто-Мото от белоруса, которого злые русские братья обидели, халявы лишив, очень показательный пример.

spiritmc

> Ну а ты знаешь смысл того, что я вкладываю в "подлинное
> партнерство"?
Да, знаю. Это когда можно работать два дня в неделю, и то, если
материал сильно требуют, а вкалывать на производстве должны другие.
Мы вроде бы установили, что ты не в Белоруссии живёшь?
---
"МЕТАН --- ТОПЛИВО XXI ВЕКА"

tachenka28

Я не журналист, но этот ебантей-колхозник все равно ухитряется мешать жить и развиваться конторе, в которой я работаю.

tachenka28

Да, знаю. Это когда можно работать два дня в неделю, и то, еслиматериал сильно требуют, а вкалывать на производстве должны другие.
Речь не обо мне. Речь о том, что у нас никто работать нифига не хочет и слишком много от государства хотят, которое объективно слишком большую социалку потянуть не может. Я от государства ничего и не жду.

spiritmc

> Я не журналист, но этот ебантей-колхозник все равно ухитряется
> мешать жить и развиваться конторе, в которой я работаю.
Смени контору, это несложно.
Судя по слову "контора", занят ты всё-таки не на производстве.
Как раз повод сходить устроиться на завод. Можно даже не
разнорабочим, не мастером или регулировщиком, а инженером.
Думаешь, мест нет? Места есть, могу даже адресок кинуть.
---
"МЕТАН --- ТОПЛИВО XXI ВЕКА"

lebuhoff

но этот ебантей-колхозник все равно ухитряется мешать жить и развиваться конторе, в которой я работаю.
Если не секрет, то чем занимаетесь, что касается Беларуси?
Насколько понимаю, самая большая свинья, которую подложил Лукашенко сейчас - это неожиданная девальвация рубля и фактический запрет-затруднение на валютные операции компаний (что фактически задушило малый бизнес, завязанный на соседние страны).

tachenka28

Приватом ответил.

tachenka28

это неожиданная девальвация рубля и фактический запрет-затруднение на валютные операции компаний
А у него и выхода особо нет, Кудрин то все верно сказал.

horukava

Насколько понимаю, самая большая свинья, которую подложил Лукашенко сейчас - это неожиданная девальвация рубля
Свинья в этой девальвации это то, что она, возможно, была недостаточной. Если в течение ближайших пары-тройки месяцев проведут повторную девальвацию, население и вовсе впадёт в панику и разочаруется в режиме.

tachenka28

население и вовсе впадёт в панику и разочаруется в режиме.

Не разочаруется - колхозник уже сказал и снова повторит, что во всем виноват Кудрин и злые российские олиграхи, жирующие на бедах "братского" народа, проливавшего кровь в лесах в 1941-1944.

spiritmc

> Речь не обо мне.
А о ком? Тебе напомнить первое твоё сообщение в этом рассуждении?
> Иечь о том, что у нас никто работать нифига не хочет
А что ты хотел?
_Твоё_ государство установило на своих заводах (которые, заметь,
ещё работают, производят продукцию, весь доход с которой уходит
в государственный карман) такие зарплаты, которые еле позволяют
выжить. И это _твоё_ государство поддерживает тот картельный
сговор, который никому не даёт получить вдвое большую зарплату
и дать при этом вдвое-втрое более качественный продукт.
Разумеется, никто не хочет работать на таких условиях.
Более того, тех, кто может, с каждым годом становится всё меньше
и меньше за счёт одной только естественной убыли населения.
Ты, например, что-то не выказываешь своего желания уйти на
материальное производство.
> и слишком много от государства хотят, котороые объективно слишком
> ботльшую социалку потянуть не может.
Твоим государством положен пенсионный возраст. После 60 лет
всякий человек имеет право не работать, и получать он хочет
какие-то разумные деньги, а не те копейки, которые курам на
смех.
Любой неидиот видит, что твоё государство держит кучу нахлебников
в администрации с её бесчисленными агентствами, органах внутренних
дел, армии. Они все получают какие-то деньги.
Откуда они их берут, если они числятся работающими на государство?
Если у них хозрасчёт, то что они, чёрт побери, производят?
> Я от государства ничего и не жду.
Вот и они ничего не ждут, а точно так же, как и ты, пытаются
обмануть государство хотя бы на том, чтобы государство и картель
недополучили их рабочего времени.
---
"Кто не слеп, тот видит!.."

tachenka28

Твоим государством положен пенсионный возраст. После 60 летвсякий человек имеет право не работать, и получать он хочеткакие-то разумные деньги, а не те копейки, которые курам насмех.
Вся хрень в том, что пенсия нынешних пенсионеров была просрана твоим любимым совком, а сейчас пенсию нынешних пенсионеров вынуждено оплачивать работающее поколение, то есть я.
Остальной твой бред не вижу смысла комментировать, там ахинея сплошная, особенно про роль государства в зарплатах на заводах.

spiritmc

> пенсия нынешних пенсионеров была просрана твоим любимым совком,
Чё? Пенсия нынешних пенсионеров складывается из сегодняшнего дохода.
Если твоё любимое государство профукало всю свою промышленность
и не может извлечь дохода из того, что ещё осталось, это проблемы
настоящего режима, а не прошлого.
У тебя какое-то странное восприятие действительности:
проблемы с работой в 2003-м --- Лукашенко мешает,
проблемы с работой сейчас --- опять Лукашенко,
твоё государство не может выплатить пенсию --- "совок" виноват.
Скажи, ты все проблемы списываешь на Лукашенко и "совок" или у
тебя ещё есть, на кого пожаловаться?
> Остальной твой бред не вижу смысла комментировать, там ахинея
> сплошная, особенно про роль государства в зарплатах на заводах.
Мы уже установили, что ты не то, чтобы ни дня не проработал на
заводе, а вообще с производством не сталкивался, так что любому
не-идиоту очевидно, кто несёт ахинею.
---
"МЕТАН --- ТОПЛИВО XXI ВЕКА"

tachenka28

Чё? Пенсия нынешних пенсионеров складывается из сегодняшнего дохода.
Почитай какие нибудь работы по пенсионной системе, тогда поймешь так быть не должно.
Суть в том, что нынешние пенсионеры не имеют никакого отношения к тем пенисиям, которые они сейчас получают, поскольку фонды, которые функционировали при совке были просраны. Попросту, их бабки сгорели. Иными словами, нынешние пенсионеры попросту получают чужие деньги, а не заработанные собой за трудовую деятельность.

Arthur8

Иными словами, нынешние пенсионеры попросту получают чужие деньги, а не заработанные собой за трудовую деятельность.
но заводы то работают, которые пенсионеры построили, гонят сталь, перерабатывают нефть и т.п. и т.д. заводы тоже исчезли, на луну улетели? Кто прибыль с заводов получает которые пенсионеры строили? кто?

Arthur8

Я ниче ни от кого не требую, я объясняю разницу между российскими и китайскими труженниками.
т.е. ты просто напросто болтаешь, засоряешь интернет ненужными байтами. ты сначала поработай сам за 5000 килорублей в месяц хотябы годик - а потом рассказывай про китайцев, как они за 5 долларов в месяц строят свои китайские автомобили ;)
китайцам за отопление платить не надо, у них всегда тепло, в отличии от РФ. у нх купил майку с трусами + въетнамки и побежал. для 11 месяцев в году нормальная одежда.

spiritmc

> фонды, которые функционировали при совке были просраны.
> Попросту, их бабки сгорели.
Ну да, а подводная лодка утонула.
Видишь ли, если в одних условиях что-то работает,
а когда условия изменяют, оно работать перестаёт,
то любой разумный человек ищет причину в разнице,
а не в том, как было "тогда." Самое большее, что
может спасти, это совершенно внешняя причина. Это
может быть не очевидно разве что полуобразованным
"гуманитариям."
Рассуждать по-твоему --- каждый человек в старости ест тот хлеб,
который он вырастил когда-то в молодости и всю жизнь хранил в
амбаре. Это не так. Он ест тот хлеб, который вырастили сегодня,
тот хлеб, который он вырастил тогда, он уже отдал своим тогдашним
старикам.
---
"Юношеству занятий масса.
Грамматикам учим дурней и дур мы."

tachenka28

Он ест тот хлеб, который вырастили сегодня,тот хлеб, который он вырастил тогда, он уже отдал своим тогдашнимстарикам.
Фишка в том, что сейчас трудоспособное поколение дает хлеб прежнему поколению + запасает в амбар хлеб для себя. Прежний амбар разбазарили глупые пиздаболы вроде тебя.

horukava

Фишка в том, что сейчас трудоспособное поколение дает хлеб прежнему поколению + запасает в амбар хлеб для себя. Прежний амбар разбазарили глупые пиздаболы вроде тебя.
В Белоруссии, кстати, нелюбимый тобою Лукашенко "прежний амбар" просрать не позволил.

spiritmc

> Фишка в том, что сейчас трудоспособное поколение дает хлеб
> прежнему поколению + запасает в амбар хлеб для себя.
Ну и как оно запасает? Где? Ты ври да не завирайся.
> Прежний амбар разбазарили глупые пиздаболы вроде тебя.
Ещё раз повторю: ты ни дня не проработал ни на производстве,
ни рядом с ним. Это означает, что все, без исключения, твои
доходы взяты из продажи нефти, газа и ещё неразграбленных
остатков прежнего амбара.
Да и по твоей речи получается, что ты у нас из шпаны.
---
"МЕТАН --- ТОПЛИВО XXI ВЕКА"

horukava

Вот, кстати, еще о Белоруссии.
29 мая 2009
Более половины белорусов высказываются против строительства союзного государства. Таковы результаты опроса Института стратегических исследований (BISS). Примечательно, что сторонников вступления Беларуси в ЕС среди белорусов больше, чем приверженцев интеграции с Россией.
Согласно данным, 54,8% высказались категорически против того, что "Беларусь и Россия должны построить союзное государство с единой валютой, президентом и парламентом". "За" высказались лишь 20,4% респондентов. Четверть опрошенных (24,7%) затруднились ответить.
Можно предположить, что в ближайшее время противников интеграции станет еще больше, учитывая последние высказывания белорусского лидера. Так, 23 мая, в ходе рабочей поездки в Могилевскую область Александр Лукашенко очередной раз обвинил российское правительство в срыве договоренностей и заявил о нецелесообразности интеграции.
- Президенты принимают решения, а правительство России проваливает, - отметил Александр Лукашенко. Все, о чем мы договариваемся, подписываем на самом высоком уровне - все блокируется, не исполняется. Если начинает блокировать Россия и не пускать нас на свой рынок, так зачем нам эта интеграция?
Между тем, согласно опросу, среди белорусов наблюдается все больше сторонников вступления в Европейский союз (33,5% что на 13,1% больше, нежели приверженцев интеграции с Россией. Однако 41,2% все же считают, что Беларусь не должна становится членом ЕС. Еще меньше единомышленников полного вхождения Беларуси в состав России - всего 14,4%.
Наиболее популярным (74,1%) среди опрошенных оказалось мнение о том, что Беларусь должна оставаться независимым государством.
http://news.tut.by/economics/138495.html

rjhgec

в ютубе есть ролик, так вот там лукаш очень круто критикует и росию и путина - типа путлер все это срежиссировал и заставил кудрина в нужный момент наехать на росиию - писц из этого четко вырисовывается картина путлера как мелкого гандончика, впрочем лукаш именно так ево и воспринял..

lukonin

а где?
по каим словам искать?

tachenka28

в ютубе есть ролик, так вот там лукаш очень круто критикует и росию и путина - типа путлер все это срежиссировал и заставил кудрина в нужный момент наехать на росиию - писц из этого четко вырисовывается картина путлера как мелкого гандончика, впрочем лукаш именно так ево и воспринял..

именно так и было задумано? :smirk:

rjhgec

по каим словам искать?
просто "лукашенко" и там выбереш это выступление. речь - агонь!

rjhgec

именно так и было задумано?
это неочевидно тока росийским быдломассам. а ващще путин просто вочередной раз попалился: он управляет всеми как марионетками, и не надо думать что это кудрин сделал кредиты такими дорогими.

lukonin

 это?
http://www.youtube.com/watch?v=6uf4g-vP0vY
что-то ничего особого.

Больше за последние месяцы не нашел подходящего.

rjhgec

я щас на работе не могу оценить. но если там есть призывы "надо напрягатся!" повторямые по 2 раза то это именно то. но вообще ево все выступления можно с удовольствием смотреть - крутой мужик!

tachenka28

Кудрин сегодня вашему любимому колхознику ответил:
Кудрин удивлен реакцией Минска на его оценку состояния экономики Белоруссии
Москва. 1 июня. ИНТЕРФАКС - Вице-премьер РФ Алексей Кудрин называет "неожиданной" реакцию белорусского руководства на его оценку состояния белорусской экономики.
"Нам это не понятно, то есть к условиям экономического характера и к критике правительство Белоруссии оказалось не готово", - сказал А.Кудрин на брифинге в Москве.
"В выступлениях Лукашенко (президент Белоруссии) был один момент: если те, кто желает помогать Республике Беларусь и желает сбалансированной и стабильной экономики, приравниваются к оппозиции, то я тогда не понимаю, что же нужно Республике Беларусь", - заявил он.

tachenka28

Еще вариант ответа Кудрина
Неготовность правительства Белоруссии к критике ее экономической ситуации ставит под вопрос эффективность дальнейшей поддержки - Кудрин
МОСКВА, 1 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Наталья Славина/. Последние высказывания руководства Белоруссии в ответ на критику экономической ситуации в этой стране являются "неожиданной реакций", заявил сегодня журналистам вице-премьер - министр финансов Алексей Кудрин.
"Нам это непонятно", - добавил он. "К условиям экономического характера и к критике правительство Белоруссии оказалось не готово, что, на мой взгляд, еще больше ставит вопрос, что такая поддержка /выделение нового кредита - прим. корр.ИТАР-ТАСС/ может оказаться безрезультатной и бесперспективной", - добавил он. --0--мн

tachenka28

Ну и третий, более подробный вариант
Кудрин считает необоснованными заявления Лукашенко о финансовых властях РФ
МОСКВА, 1 июн - РИА Новости. Вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин считает необоснованными заявления президента Белоруссии Александра Лукашенко, который приравнивает российские финансовые власти к белорусской оппозиции.
"Я обратил внимание на выступления Лукашенко. Если те, кто желает помогать Республике Беларусь и желает сбалансированной и стабильной экономики, приравниваются к оппозиции, то я тогда не понимаю, что же нужно Республике Беларусь", - заявил Кудрин на брифинге журналистам в понедельник.
Кудрин напомнил, что за последние полтора года Россия предоставила Белоруссии кредит на сумму около 3 миллиардов долларов. При этом он отметил, что кредит предоставлялся на определенных условиях. В частности, при выделении транша в 800 миллионов долларов к таким условиям относились бездефицитный бюджет, замораживание заработной платы, повышение тарифов, проведение девальваций.
"Когда мы говорим о том, что нужно продолжать определенные меры, вдруг это вызывает такую неожиданную реакцию. Нам это не понятно. К условиям экономического характера и критике правительство Белоруссии оказалось не готово", - сказал Кудрин.
По его мнению, такая ситуация "еще больше ставит вопрос о том, что такая поддержка может оказаться безрезультатной и безэффективной".

rjhgec

на это Лукашенко выплеснул "пашол он нахуй клоун путинский" но тут же попросил это не выкладывать в сми :grin:

karim

а ты разве не журфак кончал?

tachenka28

ни разу не журфак

karim

а что?

tachenka28

и не биофак нифига.

arcamax

ну да. 4 раза попросили - 4 раза не дали. тут не надо быть гением чтобы догадаться, что и 5ый раз не дадут. но тут надо голову задрать и сказать, что не надо.
правда россия тоже хороша. пообещала кредит на 2млрд. 500 млн дали, а остальное думают. just business

karim

неужели тебе стыдно назвать свой факультет?
ладно еще ты стыдишься рода своей теперешней деятельности, но университет-то тут при чем?

tachenka28

неужели тебе стыдно назвать свой факультет?
ладно еще ты стыдишься рода своей теперешней деятельности, но университет-то тут при чем?

Нет желания чтобы тут обсуждали, сколько у меня сифонов было при совке)

ulia06

Ты живёшь в Белоруссии?
я из Беларуси, лукашенко реально за*бал. Его выбрали в свое время (когда ещё выбирали) как альтернативу "рывку в незалежность" и человека, который говорил о союзном государстве. Сейчас -хрен. Большой и толстый. На всю Беларусь.
В минске, возможно, и можно жить, в других местах -только выживать. Откройте для себя сайт белстата и сравните жизнь в беларуси даже с жизнью в РФ без Мск.

karim

не передергивай, просто скажи факультет и все, на твои сифоны всем поднасрать =)

tachenka28

я вижу устойчивую связь между предоставлением на широкое обсуждение сведений о факультете и количестве сифонов :smirk: :smirk: :smirk:

karim

хм, неужели соцфак?

tachenka28

не стоит гадать, но понятно же, что гумонетарей

karim

угу, хорошая компания сигурду и шеркхану

tachenka28

Рад, что вам нравица

sbushuev

я щас на работе не могу оценить. но если там есть призывы "надо напрягатся!" повторямые по 2 раза то это именно то
Это? А.Лукашенко: Запомните, никаких вымаливаний и выпрашиваний

tachenka28

уссака:
"Надо идти в другие места, где нас не знают. И торговаться." (Лукашенко)

sbushuev

не стоит гадать, но понятно же, что гумонетарей
конечно, зачем гадать - философский факультет, не так ли?

tachenka28

Говорю, не стоит все гуманитарные факультеты перебирать, все равно не дам подтверждения ни по одному.

sbushuev

не стоит все гуманитарные факультеты перебирать
а я и не перебираю - у меня просто память хорошая :p

tachenka28

Не помню такого.

Arthur8

Это? А.Лукашенко: Запомните, никаких вымаливаний и выпрашиваний
молодец батька.

Arthur8

Не помню такого.
а ты вообще кстати откуда, дядя?

TOXA

"Нам это не понятно, то есть к условиям экономического характера и к критике правительство Белоруссии оказалось не готово", - сказал А.Кудрин на брифинге в Москве.

:grin: :grin: :grin:
А судьи кто? :smirk:

Arthur8

— 01.06.2009 06:51 —
НГ: Москва готовит Минску молочную войну
Белоруссию обвинили в том, что она в несколько раз опережает Россию по приросту производства молока, а потому Минсельхоз планирует ограничить его импорт из союзного государства, что по существу, можно расценивать едва ли не как начало своеобразной молочной войны, пишет в понедельник «Независимая газета».
Дешевое белорусское молоко может утопить планы российского правительства по развитию собственного агропрома, который и так страдает от кризисного сокращения спроса со стороны населения.
«Мы предлагаем переподписать прогнозные балансы по молоку и дать возможность производителям Белоруссии ввозить ту продукцию, которую мы производим меньше, например, сыр, который нам нужен», – заявила министр сельского хозяйства России Елена Скрынник в Москве.
Таким образом, вместо стимулирования внутреннего потребления российский Минсельхоз планирует ограничить импорт молока из Белоруссии, что издание расценивает как молочную войну между Минском и Москвой. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/business/2009/06/01/n_1367576.shtm...
судя по лавкам в магазинах я не вижу производства молока вообще в РФ, только молочные напитки всех типов и мастей, которые из соевого порошка сделаны...

Arthur8

Дешевое белорусское молоко может утопить планы российского правительства по развитию собственного агропрома, который и так страдает от кризисного сокращения спроса со стороны населения
и что мешает росийскому правительству выкинуть компанию вимбильдан с рынка?

102938

а зачем вимбильдан выкидывать?

Arthur8

шобы агропром поимел больший рынок сбыта. порошковое молоко (ненатуральное т.е.) стоит гораздо дороже, чем настоящее. какиеннить 33коровы - 35 руб литр, а натуральное - 24 рубля литр. 33коровы откроешь и оно через месяц только испортится, а натуральное на следующий день в простоквашу превращается.

TOXA

Зачем так жесско?
Молоко порошковое? Порошковое. Следовательно, на нем должно быть написано: изготовлено из порошкового молока. Страна происхождения- Аргентина. Урожай 1961-го года. Все. И цена.
Натуральное? Значит, должно быть написано: молоко коровье. Удой... такого-то числа. Партию одобрил вет. врач такой-то. Место происхождения- такое-то.
ЗЫ Скока молоко стоит- зависит от качества пастеризации. Чем лучше пастеризовано- тем лучше стоит. Попробуй отпить напрямую из пакетега и оставить на столе половинку пакета. Скиснет. Проверял. На лианозовском, когда в Москве жил.

Fedpn

Натуральное? Значит, должно быть написано: молоко коровье. Удой... такого-то числа. Партию одобрил вет. врач такой-то. Место происхождения- такое-то.
Его молокозаводы часто с небольших хозяйств собирают. За всеми не уследишь.

lebuhoff

В продолжение темы приведу интервью Лукашенко Известиям. Кое-где он даже играет на грани фола.
http://news.tut.by/politics/139097.html
 "Известия": Беларусь и Россия: кто кого теряет?
 Встреча с Александром Лукашенко состоялась в Минске в накаленную пору.
Только что мы тормознули часть обещанного кредита, отзвучали обидные слова министра Кудрина, а до того состоялась неоднозначная поездка президента Белоруссии к папе римскому, половинка нашего союзного государства присоединилась к программе "Восточное партнерство" и в очередной раз промолчала насчет признания Южной Осетии и Абхазии.
Компанию главных редакторов российских СМИ ("Завтра", "Российская Федерация", "Союзное государство", "Известия") Александр Григорьевич принял в резиденции, под фото- и телекамеры. Беседа длилась более трех часов.
Что сказать? Конечно, это один из самых оригинальных политиков, каковых носила союзная земля. Накануне мы побывали на "Линии Сталина" - впечатляющем военно-историческом музее под открытым небом, где бюст вождя с восстановленными искусными белорусскими скульпторами ушами (в беспощадную пору почему-то не нос, именно уши бюста работы скульптора Заира Азгура особенно пострадали) завален цветами. И не по команде сверху.
 Об остроте российско-белорусских отношений на современном этапе
- Острота такова, что Россия может потерять Беларусь, а Беларусь может потерять Россию.
 О том, где Россия должна подвинуться
- Вы, когда въезжали, границы не заметили, верно? Ведь это было, когда выворачивали карманы у людей под Смоленском, когда смотрели в сумках, что везешь, взвешивали килограммы колбасы и так далее... Мы очень серьезно взвешивали и выстраивали свои отношения с Россией. Когда решалась судьба Союза, мне везде задавали вопрос: ваша позиция какова? Я не скрывал: мы - один народ. Россия - наша страна. Прошло 15 лет. Что изменилось в моей позиции? Абсолютно ничего. В чем-то России надо было подвинуться. В чем? У вас нефть, газ, ядерное оружие и прочее. Россия огромная страна, это ее ресурс, она на этом имеет определенные доходы. Сегодня она ввела такие тарифы, что белорусам, продавая свой трактор в Казахстан, надо заплатить еще одну стоимость трактора нашего.
 О белорусском ресурсе
- Северо-западнее Беларуси - центр географической Европы. И не только географический, но и геополитический. И это наш ресурс, данный нам Господом Богом. И мы должны его, не в ущерб своим соседям, использовать так, чтобы народ что-то имел от этого. У белорусов же, кроме мозгов, рук и этого ресурса, ничего нет. Центральное положение давало нам ту возможность, что нас никогда никто не обходил. Через нас прокладывали дороги с запада на восток и с севера на юг. У нас пересечение этих трасс - Ленинград-Одесса, Берлин-Москва. Трубопроводы, воздушный транспорт. Здесь вообще не было свободного места для полета самолетов. Это должно приносить какую-то пользу нашему народу. Почему мы проводим многовекторную политику? Принимаем участие в "Восточном партнерстве"? Потому что пешеходу, находясь на перекрестке, надо смотреть во все стороны, иначе собьют.
 О молоке
- Россия сегодня закрыла рынок для белорусских товаров. И нашли мотивацию, что-де мы поддерживаем сельское хозяйство Беларуси, поэтому у нас низкие цены. Так поддерживайте и вы сельское хозяйство в России! Если вы боитесь, что мы разрушим ваш рынок дешевыми продуктами, давайте создадим совместную компанию, через которую будем поставлять все мясные и молочные продукты. Мне говорят: товаропроизводители давят, Беларусь демпингует по ценам. Да бросьте, какие товаропроизводители? Я вам просто как экономист покажу ситуацию. Сколько у вас молоко стоит? Допустим, 10 рублей. Это от коровы до прилавка. У вас крестьянин в этой цене в 10 рублях получает 20 процентов. У нас крестьянин из 5 рублей получает 45-50 процентов. Сделайте так - и не надо больше никакой поддержки. Крестьяне будут держать коров, доить, быков откармливать. У вас же все перевернуто наоборот.
 О сахаре
- Вот я вам еще приведу пример. У вас на сахар цены подскочили почти на 40 процентов за последнее время. Я когда это прочитал, за голову взялся. Ребята, это же преступление перед собственным народом. Зачем вы закрыли свой рынок для нашего сахара? Было бы достаточно на рынке сахара, не было такой цены. Потом, в результате полуторагодичной борьбы вы нам довели квоту в 150 тысяч тонн. Остальные вы завозите. 7 миллионов тонн сахара завозите! Что такое 150 тысяч тонн на этом фоне?
У нас 4 завода сахарных. Таких же, как у вас, с советских времен остались. Мы перерабатывали сахарную свеклу, что не хватало, то с Кубы, из других стран завозили тростник. Кто-то из ваших, так называемых товаропроизводителей доводит до вашего правительства: белорусы покупают тростник, дешевый сахар поставляют. Россия раз - и дорогу нашему сахару закрыла. У нас тысячи вагонов в Москве стояли груженые. Мы карамель к Новому году везли с наших фабрик - и тоже дешевле. И по советским рецептам, не как у вас, когда разные "бабаевцы" начали сою добавлять вместо какао-бобов. Мы же вашим детям везли! Мне сказали: был бы это ваш продукт, допустим свекловичный, - поставляйте сколько хотите. Тогда я распорядился произвести в стране 3 миллиона тонн сахарной свеклы. Раз свекловичный сахар купят, то заводы должны работать. Вы знаете, что такое с 800 тысяч поднять производство свеклы до 4 миллионов в течение двух лет? Я же не просто дал команду все перестроить - и все пошло. Это севооборот, это технологии, надо технику закупить немецкую, мы под миллиард долларов при нашей нищете вложили, чтобы переоснастить сельское хозяйство. И мы получили 4 миллиона тонн.
Через полгода Россия арестовала все вагоны: нет, нам сахар не годится и свекловичный. А я же сельское хозяйство переориентировал. Ко мне пришли крестьяне: что делать?
 О тракторах
- Нас вытолкнули с российского рынка и заставили продавать на других рынках. Как это "просто" - вы знаете. Почему вы закрыли сейчас рынок для наших тракторов, автомобилей, когда фермер говорит: дайте мне белорусский МТЗ, мы всю жизнь на них работали, и они нас устраивают. Дайте! А им банки говорят: нет, под белорусское кредит не получишь.
 О разборчивых москвичах
- Взять ярмарки в Москве. Там-то народ избалован. Знает, что купить. Под ярмарку мы стараемся вывезти огромное количество товаров. Два часа работы - и все продано. Значит, люди довольны? А нас выталкивают. С одной стороны, хорошо, что мы диверсифицировали нашу внешнюю торговлю. Но мы это сделали не потому, что мы поставили перед собой такую цель и к этому пришли. А потому, что настолько нас Российская Федерация вытолкнула со своего рынка.
 Об урожайности
- Она раза в три у нас повысилась, под сорок центнеров было в прошлом году. Это как на Кубани. Вот вы часто хвастаетесь: мы зерно экспортируем. Так скота же нет. Зерно должно быть скормлено на молоко, мясо, а потом - экспортируй лишнее. Конечно, если не вскармливаешь, будешь экспортировать.
 О победе белорусской модели
- Слава богу, что меня президентом избрали, мы многое, что я изучал до президентства, притащили из Китая сюда. И сделали лучше, чем у них. Они признают это. Мы сделали социально ориентированную экономику. И из рынка мы взяли самое главное - конкуренцию. Конкуренция при любой экономике нормальна. Мы же шли вашим путем, и мне пришлось этот корабль разворачивать. Тогда же у власти были Чубайсы, Гайдары... Я всех их пережил. Долбали меня чем попало. Почему? Потому что я другую модель избрал. И в этом соревновании этих моделей в жесточайшей драке с нашими родными россиянами мы выиграли.
 Об обороноспособности
- Ведь западнее Москвы нет ни одного солдата. Не будь здесь белорусской армии - и что? Да не дай Бог, если бы мы взяли курс, как Украина, на европейскую безопасность, Североатлантический блок?! Без войны под Смоленском ракеты. Не надо никаких стратегических ракет: Москва рядом, 300 километров. Но я говорил и говорю: вы не обижайтесь, но танки через Беларусь не ходили никогда спокойно на Москву и не пойдут. И когда вы с НАТО начали обниматься во времена Бориса Николаевича, я помню, в феврале в День советской армии выступил и сказал, что неприемлемы такие отношения с НАТО и неприемлемо само ее существование после того, как мы договаривались развалить Варшавский договор, а вы себя укрепляете и расширяете. И сейчас ПВО, армия, единая группировка. Что это за группировка? Это наша армия, которая получила правовые основы и хоть какую-то при случае поддержку РФ. Если, не дай Бог, конфликт. Если не будет обеспечена безопасность, России не будет. Они и сейчас спокойно не смотрят, что огромнейшее, богатейшее пространство и там 140 миллионов человек, а кругом жить людям негде.
Вот вы говорите: у российских границ. Это у наших границ, белорусских! Кто сегодня выполняет эту важную функцию в Беларуси - ПВО и так далее? Вы считаете, что это должно быть бесплатно? 10 миллионов человек, которые сегодня стоят щитом перед Москвой, это что, бесплатно?! Это цены не имеет!
 О самоотверженности и скупости
- Я прошу: дайте нам по российским ценам это оружие. А нам говорят: платите как все. Я говорю, ребята, похоже на то, что вы давайте нас защищайте, но автомат я вам не дам, вы купите его, чтобы погибнуть за Россию. Вот вам элементарный абсурд в вопросах безопасности. И поэтому вопрос безопасности - это вопрос номер один.
 О совместной ПВО
- Да, подписали мы этот договор, потому что Россия гвалтом кричала. Когда у нас наметились соглашения, нас предупредили американцы и европейцы - ПВО вопрос номер один в отношениях с Беларусью. Я открою секрет. Я говорил руководителю России: слушай, зачем будоражить? Ведь фактически противовоздушная оборона сегодня работает в интересах России. Зачем тут какой-то договор и прочее? Но я пообещал в свое время. Подписали. Правда, европейцы и американцы как-то переживали это. И даже после этого МВФ выделила нам 2 миллиарда долларов кредит. Думаете, без американцев? Они нам прямо сказали, что воздержались при голосовании. Они не голосовали "за". Но дали отмашку - выделить Беларуси кредит.
 О роли США
- После недавнего заседания союзного правительства я слышал комментарий политолога Белковского. Он прямым текстом сказал: нет никакой перспективы у союза, потому как ни США, ни Евросоюз никогда его не допустят. Интеграции на постсоветском пространстве, на территории бывших союзных республик не допустят.
 О неизбежном
- Саакашвили, Ющенки, Лукашенки приходят и уходят, а народы остаются. Хотите вы этого или нет, вам придется иметь отношения с этими государствами.
 Об Абхазии и Осетии
- Мне все руководители России говорят: это не имеет никакого отношения к нашим делам. Ну, признаете - хорошо, не признаете - ладно. Вот, понимаете, пример неискренности! Но я же знаю, чего ждут от Беларуси! Так вы хотя бы один на один скажите: слушай, нам надо сегодня-завтра решить этот вопрос. Но поскольку я между строчек умею читать, научили меня, я понимаю значимость этого вопроса. Мы понимаем, что да, России нелишним было бы это признание. О подробностях я не хочу публично говорить. Но мы свято придерживаемся того, что пообещали.
 О восточном партнерстве и премудром Солане
- Восточное партнерство, если оно сохранится, должно быть зоной свободной торговли. Это инфраструктурные проекты - модернизация автомобильных дорог, строительство. Нам это важно. Здесь был и Солана, мы с ним беседовали. Ясны его взгляды. И когда мне был поставлен вопрос по России, мы заcпорили. Потом я ему говорю: вы нам Россию замените? Ноу, ноу! Ну, раз ноу... Чего же перед нами вопросы ставите? Более того, мы один народ, мы думаем, как русские, россияне, живем, как они. У нас одни ценности. Мы в основном православные люди. Мы никогда такими с вами не будем, как с Россией. История у нас одна. Он понял это. И извинился за некоторые вещи. Там ведь тоже есть люди, которые обнимаются с теми в Беларуси, кто хочет прийти к власти вместо меня. Они их поддерживают, финансируют, мы это видим. Цивилизованно с ними боремся, нейтрализуем их. Их нельзя шарахнуть - и все! Нас просто раздавят демократы в России и демократы на Западе. Мы не хотим в эти клещи попадаться.
 О кредитах
- Для нас важны деньги, которые мы там заимствуем. Если бы у нас не было этих эмвээфовских кредитов, сейчас у нас бы рухнула валюта. Вы же пообещали нам 2 миллиарда. Дали сначала миллиард со скрипом, в СМИ у вас прочитаешь - мы как нищие ходим и просим. У нас самих тяжело, а они просят. Как прочитаешь, то жить не хочется. Думаю, может, ну его, этот миллиард? Ну девальвировали мы национальную валюту на 20 процентов, а девальвировали бы на 21 - и вышли из положения. Но вы же обещали? Мы же это в бюджет внесли, мы надеялись на это. Мы поехали к китайцам - 3 миллиарда дали. При том, что мы просим у россиян, китайцы впервые в истории своей решили дать. Мы им говорим: давайте в юанях. У нас есть небольшой резервный фонд в юанях. Мы будем покупать у вас за юани, вы - за белорусские рубли. Давайте введем наши национальные валюты в оборот. Мы подписали на 3 миллиарда в юанях оборот. Мы россиян просим: мы покупаем у вас, наверное, миллиардов на 20. Дайте нам российский рубль в долг, мы вам вернем, но мы будем не в долларах вам платить, а за ваш товар, который мы покупаем, будем рассчитываться российским рублем. Вот он, реальный шаг к введению российского рубля. Мы же этого не боимся. Вы заявили о рубле как о региональной валюте. Так давайте начинать. Нет, рубли хлынут на российский рынок, это плохо. Слушайте, 100 миллиардов - это 0,2 процента от годовой эмиссии России. Скажите, что бы произошло, если бы эти рубли добавились?
 Об опасности, грозящей "Известиям"
- Завтра прикроют вообще "Известия" за то, что приехали ко мне и слушаете эту ересь, что я несу (смеется).
 О возможной Божьей каре
- Не мы являемся инициаторами ситуации, которая сегодня возникла. Поверьте - не мы. Как вы это воспринимаете, как вы будете это освещать и прочее, но я вот сказал правду. Видит Бог, что я не вру. Пусть он меня накажет! Если я где-то сбрехал. Пусть он меня накажет!
 О вхождении в состав России
- Многие говорят: Беларусь должна войти в состав России. Хорошо, но мы, как руководители, должны просчитать последствия. Допустим, я принимаю такое решение. Что завтра? Даже до конфликта на Кавказе с Осетией Россию бомбили за то, что она имперски, с оружием в руках подавила - и так далее. А тут, скажут, и Беларусь силой присоединила, только другими методами. Президент России говорит, да, ты абсолютно прав, это вредно для России. С другой стороны, ведь здесь наши отморозки - пусть их немного, процента два, но они самые активные. Они готовы развернуть национально-освободительную войну. Им нужен повод. И вы что думаете, у них нечем воевать? Им завтра же привезут оружие с Украины, из Прибалтики, Польши. И многие в обществе подумают, слушайте, они же борются за независимость, за святое. У нас же в Беларуси неглупый народ, он же мыслит точно так же как россияне - своя земля, никому не отдадим, рубашку рванули - и пошли. К тому же это конец Лукашенко и всему тому, что он здесь сделал. Империю надо восстанавливать на новых принципах, современных. В хорошем смысле империю.
 О борьбе с коррупцией
- Как с ней бороться? Я отвечу вам просто, может быть, несколько грубо: надо посадить всех тех не рядом с собой за стол, а туда, куда надо. Тут у меня чины милицейские, 10 человек, самого высокого уровня, выстроили себе особняки. Мне сразу об этом доложили. Они еще не успели закончить. Первый вопрос: кто вам отвел там земли? Нет внятного ответа. "Вы, ребята, где деньги взяли на эти дворцы? Вы зарабатываете меньше, чем я. Я по себе знаю, я никогда бы не построил при нынешних ценах такой особняк. Где вы взяли деньги?". Ответа нет. Принимается мгновенно решение, подписывается указ: их с работы, особняки - государству.
 О Кудрине
- Мне поясняли, что на него давление идет мощное, он нервничает сильно и говорит немножко не то. Тогда - подлечиться. У него финансы государства в руках и он начинает такое говорить. Завтра он и не то сделает.
 О менталитете русских и белорусов
- Вот чем отличается русский от белоруса? Это я публично говорю. Это история накладывала свой отпечаток. Вот русский человек, вот, случись что с Беларусью, сразу будет там, даже если правительство будет против. Русский человек он рубашку рванет и, не глядя, - попер. Белорус в силу того, что его всю жизнь, всю историю топтали, ломали, он сначала из-за угла посмотрит, но потом все равно рванет. Тут уже начинается неразличимая вещь: что белорусы, что русские. Вы не представляете, какая это огромная сила - русские. И за этой волной пойдут все, не говоря об украинцах, белорусах, вот он будет, пример. Но его сдерживают, ему не дают этого, а через бунт не хотелось бы.
 О встрече с папой
- Что касается этой встречи, мол, Лукашенко посредник между патриархом Кириллом, церковью одной и другой, - глупости это. Я никогда на себя посредничество не брал. Я говорю: я был бы рад, если бы при Вашей, Ваше Святейшество, жизни, и нашего Кирилла, а он активный человек такой, молодой, деятельный человек, состоялась бы встреча на белорусской земле. Я был бы счастлив. Он говорит, не отрицая: "Господь поможет нам в этом". И все.
 О Ходорковском и других олигархах
- Мы с Ходорковским встречались, я его несколько раз предупреждал. Я ему говорил: "Михаил, ты - бизнесмен, олигарх. Как только ты, олигарх, перейдешь в сферу политики, пойми, там другие законы, а особенно для вас. И чем это закончится - трудно сказать". Есть 25 условий прихода олигархов в Беларусь, если они инвестируют. 25 условий. Какие? Сохранность рабочих мест, неувольнение, сохранение производства. Чтобы в бюджет поступления были выше, в противном случае - зачем? Модернизация производства - и люди на работе.
На меня выходят периодически: Лукашенко, прими решение, и вот этот завод через инвестиции и прочее отдай. А когда начинаем договариваться - отдай за копейки. За копейки кто сейчас продает? Когда рынок обрушился, акции кто продает вообще? Знаете, я тут в сердцах недавно сказал на совещании правительства: перестаньте вы кланяться, чего вы кланяетесь за 500 миллионов? Ясно, что хотят тепленькими взять и поделить. Не будет этого. Никто же сегодня не продает, а нас заставляют продавать.
 О себе
- Путин мне говорит: ну, ты молодой. Я говорю: да не в этом дело, молодой или нет. Пятнадцать лет у власти. У меня уже ни одной живой шестеренки нет внутри, которая бы нормально вертелась. ("Да что вы, бросьте, да вы еще хоть куда!" - Все присутствующие). Это уже, знаете, зубы сжал - и тяну. Но вот что важно: я могу быть разным. Предателем - никогда. Да, я - президент Беларуси. Я буду радеть за интересы этого народа. Но ни в коем случае не в ущерб россиянам. Понимаете, когда в России хорошо, у нас никогда плохо не было.
 Две большие разницы
...Потом мы ходили по нереально чистому Минску и поняли, что белорусы подобрались к Европе с другой стороны. Кто-то скажет: задворки. Но ухоженные. Достойные.
В ГУМе один из нас купил галстук, собственный забыл. Он оказался произведен в Белоруссии. Продавщица завернула его - внимание! - в серую оберточную бумагу, ловко оторвав ее на краю прилавка.
Белоруссия - несомненно преемница СССР. Но его надстроечной, ностальгической части. Сталь, нефть, газ остались у других преемников. И на них же - тягота новой мировой роли. Груз многозначных последствий. России нельзя юлой вертеться Восток-Запад, выгадывая себе преференцию. А Белоруссии - можно? И нужно, считает Батька.
Когда Тбилиси начинает войну, у нас нет выбора. У него - есть. Такое вот Союзное государство. Такие вершки и корешки.
В России все по-другому. Но не потому, что власть другая. Страна другая. Нечестно сравнивать. Половина регионов - дотационные. Половина страны - "крайний север". Огромные расходы на безопасность. Армия, авиация и флот. Прибавьте к этому технологическую отсталость и наличие "взрывоопасных" регионов...
Белорусы умеют работать - это правда, но правда и в том, что создать красивую жизнь в рамках этой прекрасной республики легче, чем в масштабах огромной России. Да, у нас есть нефть и газ. А у Белоруссии ежегодные несколько миллиардов долларов помощи от России за счет низких тарифов на энергоносители. Есть и прозрачная граница - не секрет ведь, что экспорт в нашу страну - основа белорусской экономики.
Со Сталиным в одном кармане и Соланой в другом он, конечно, в Европе не жилец. Но и нам будет сложно без белорусского ПВО и вообще этого плацдарма. Нам не легче, если "европеец" Лукашенко у новых союзников в результате схлопочет Милошевича. Он и это понимает. И торгуется - играя в крестьянина, без правил, иногда и вовсе на грани фола.
Конфликт все обострил. Впереди момент истины: наговорил Лукашенко много, но судят - по делам.

chupikyan

Так скота же нет.
Вот это суровая правда жизни... Скота нет - следовательно нет молока. О чем речь?
И это я наблюдаю далеко не только у себя, но и во многих регионах России. А поездил я немало.
А это вообще-то стратегически важно...
Раньше сушзаводы былы... А теперь тушенка для армии из бразильского и белорусского мяса готовится. Короче, наше животноводство при большем желании лет за пять-восемь может восстановиться, но это нахуй, поверьте, никому не нужно. И никто об этом не шевелится.

TOXA

Батьке- респект и уважуха.

TOXA

О Кудрине
- Мне поясняли, что на него давление идет мощное, он нервничает сильно и говорит немножко не то. Тогда - подлечиться. У него финансы государства в руках и он начинает такое говорить. Завтра он и не то сделает.
О да!...
Батька жжот... только уже сделал :(

lebuhoff

В продолжение темы - Лукашенко всё же нашёл деньги у МВФ, но без доступа на рынок России всёравно никуда.
http://newsru.com/finance/11jun2009/luka.html
Лукашенко нашел деньги в МВФ
Так и не получив у Москвы обещанные полмиллиарда долларов, Александр Лукашенко, как и обещал, нашел деньги в другом месте. Миссия Международного валютного фонда (МВФ) рекомендовала совету директоров Фонда увеличить финансирование реализуемой в Белоруссии кредитной программы stand-by на 1 миллиард долларов, передает агентство "Финмаркет" со ссылкой на заявление главы миссии МВФ в Белоруссии Криса Джарвиса.
"МВФ достиг договоренности на уровне сотрудников фонда с властями Белоруссии о завершении сегодня первого обзора в рамках соглашения о кредите stand-by, тем самым закончив работу, проведенную миссией в Минске в период с 29 апреля по 13 мая. Сотрудники фонда будут рекомендовать руководству МВФ и исполнительному совету директоров увеличить объем поддержки для Белоруссии на 651,4 миллиона SDR (около 1 миллиарда долларов)", говорится в заявлении.
Скандал, разразившийся из-за отказа белорусских властей взять кредит на 500 миллионов долларов в рублях на том основании, что Белоруссии нужны два кредита (и рублевый, и долларовый и последовавшего заявления российского министра финансов Алексея Кудрина о возможной неплатежеспособности белорусской экономики к концу года, пока не закончился.
Денег Белоруссия от России пока не получила, а гордый белорусский президент устроил разнос своим министрам, заявив: "Не получается в России - не надо кланяться, ныть, плакать, надо искать свое счастье в другой части планеты".
"Другая часть планеты", похоже, оказалась к белорусскому лидеру более благосклонной, и вместо обещанного Россией полумиллиарда долларов, МВФ даст российскому партнеру по Союзному государству целый миллиард.
За российского министра финансов, которому белорусский президент посоветовал "подлечиться", вступился Роспотребнадзор и главный санитарный врач России Геннадий Онищенко, введя запрет на ввоз на территорию России белорусских молочных продуктов, включая масло, сухое молоко и сыры, которые составляют около 40% российского импорта сыров.
По мнению экономического обозревателя NEWSru.com, "Геннадий Онищенко, видимо, решил приложить все усилия для того, чтобы прогноз Алексея Кудрина в отношении белорусской экономики сбылся, и его аналитический талант получил подтверждение".
Самое пикантное в очередной кредитно-торговой войне между Москвой и Минском заключается в том, что она проходит на фоне создания Таможенного союза, в который помимо России и Белоруссии войдет Казахстан, и ради которого Россия фактически отказалась от вступления в ВТО. Таможенный союз, предполагает, что входящие в него страны станут зоной свободной торговли (никаких пошлин и других препон на пути товаров внутри союза быть не должно).
Таким образом, расценивать лишение российских граждан белорусского сыра "защитой отечественного производителя" - довольно глупо, поскольку эта "защита" будет действовать от силы полгода - до вступления в силу договоренностей, достигнутых в рамках создания Таможенного союза.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: