Программа КПРФ

nixw1

Прочитал со скуки их программу... Куча пустых слов и пафоса, но некоторые выжимки интересны:
1. Сабж за демократию, с частично либеральными ценностями, но без денег. Точнее без рыночной экономики (демократия без капитализма). Такой вот ультрасоциал-демократизм...
От таких направлений этой политики, как самоуправление на производстве, демократизация выборов, свобода слова и политических объединений, коммунисты не вправе отказываться и сегодня.
принятия поправок к законам об избирательной системе и референдуме, гарантирующих полный учет свободного волеизъявления граждан, контроль избирателей над избранными представителями власти;
обеспечения права граждан на правдивую информацию, доступа в государственные средства массовой информации всех общественных и политических сил, действующих в рамках закона;

В то же время призывают к изоляции России от внешнего мира:
Укрепить политическую независимость и экономическую самостоятельность Союза, восстановив его традиционные интересы и позиции в мире;
А ещё за дальнейший развал страны:
Коммунистическая партия Российской Федерации, верная интересам людей труда, видит свою задачу в том, чтобы соединить социально-классовое и национально-освободительное движения в единое массовое движение сопротивления, придать ему осознанный и целенаправленный характер.
Ну, а методы, это просто нечто страшное. Они параллельное правительство хотят сформировать, и сделать в стране двоевластие, как в 17 году закончившееся развалом Российской Империи (или 91-93 всё-таки окончившееся торможением жизненноважных законов).
КПРФ заботится о возрождении и развитии непосредственной демократии на местах – советов трудовых коллективов, комитетов спасения, местных Советов народных депутатов и т. п.
Партия вместе со своими союзниками добивается формирования правительства национального спасения.

kliM

Прочитал со скуки их программу...
Да ладно отмазываться! На самом деле ты - латентный коммуняка!
но без денег. Точнее без рыночной экономики
Ну это не одно и то же. Или ты правда считаешь, что деньги появились вместе с рыночной экономикой?
Насчет выборов, демократии и т.п. Тут есть такой момент: по закону в уставе любой партии должно быть прописано, что партия пользуется только законными средствами и т.п. Т.е. в уставе и программе партии не может быть написано, что цель - "свергнуть путина, установить настоящий справедливый строй - <нужное вставить>". Так что единственное что там может быть написано - парламентская борьба, участие в выборах и т.д. Понятное дело, что в условиях полного контроля над СМИ и ЦИК, единственная возможность чего-то добиться - это бороться с этим контролем, т.е. то что на западе называют "свободой слова" и более-менее честными выборами.
В то же время призывают к изоляции России от внешнего мира:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Укрепить политическую независимость и экономическую самостоятельность Союза, восстановив его традиционные интересы и позиции в мире;
Ну это ты сказал, а не Зюганов, что "восстановление интересов" страны == "изоляции от внешнего мира"
А ещё за дальнейший развал страны:
Это ты про "национально-освободительное движения "?.. Скорее всего имелась в виду борьба с неоколониализмом, а не сепаратизм чеченов и т.п.
Ну, а методы, это просто нечто страшное. Они параллельное правительство хотят сформировать, и сделать в стране двоевластие
А кто ему подчиняться будет по-твоему, параллельному-то правительству?.. Насколько я понимаю - народ хочет заранее подобрать команду, чтобы если какой умник скажет: "Ну вот придете вы к власти - и что делать будете? У вас же ни одного специалиста нет. Ни одного такого гениального экономиста такого как Греф , ни таких профессиональный вояк как С. Иванов , ни таких асов медицинской науки как Зурабов..." И будет в корне не прав
Ну а советы - прекрасно сосуществовали вместе с правительством (т.н. советом министров) несколько десятков лет, и нормально вроде бы...

nixw1

Да ладно отмазываться! На самом деле ты - латентный коммуняка!
врога нада знать в лицо... тем более что основываясь на этих пунктах, при отсутствии нормальной дем. опозиции можно и за КПРФ проголосовать...

rkagan

> В то же время призывают к изоляции России от внешнего мира:
> --------------------------------------------------------------------------------
> Укрепить политическую независимость и экономическую самостоятельность Союза,
> восстановив его традиционные интересы и позиции в мире;
Это сильно, зачет..

kliM

Ну почему же "враги"? Учитывая, что КПРФ активно поддерживала КПМР на парламентских выборах, получается что неприязнь капитализма не такая уж и сильная, т.к. у КПМР в программе "защита частной собственности", "повышение инвест. привлекательности", "интергация Молдавии в ЕС" и если бы не было традиционных пунктов про социальные гарантии и т.п. было бы совсем не понятно, что там коммунустического кроме названия

rkagan

А если серьезно, то я склонен верить сообщениям о том, что в последнее время (примерно с парламентских выборов) из КПРФ идет не слабый отток их членов (в т.ч. и не из низовых ячеек; впрочем, м.б. на протестах льготников они замедлили тенденцию). Причем такой отток, что на след. выборах она может и не преодолеть барьер..
Жалко только, что поздно опомнились.

kliM

а куда оттекают, если не секрет?.. К Семигину что ли?

rkagan

Предполагаю, что, в основном, просто в протестный электорат.
Т.к. "..нет такой партии.." на текущий момент, ежели Ленина перефразировать.

kliM

т.е. что, просто партбилет сдают и уходят?

nixw1

Ну, КПРФ свою главную битву в 96 году проиграли.

nixw1

Ну, в каждой партии есть давольно большое количество "мёртвых душ" - у них как-бы есть партбилет, но они особо ничего не делают. То есть являются фактически сторонниками. Иногда для того, чтобы такие личности убрать делают перерегистрацию членов партии. Хотя с современными 50 000 делать это стало глупо.

kliM

в 2003-м их тоже классно сделали. Во-первых "Родина" (правда, она слишком жирная получилась, даже 5% барьер прошла, поэтому ее пришлось расформировывать в срочном порядке во-вторых миллионеры в список попали + связь с Ходором. Референдум все никак до дела довести не могут...

nixw1

Ну, на данный момент я даже не знаю что и хуже - кпрф или единоросы...

kliM

Хуже - "Коммитет-2008"
А из этих двоих скорее всего единороссы... левые по крайней мере вещи дельные предлагают.

rkagan

По поводу оттока.
http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=67&tek=2323&issue=69
Владимир АКИМОВ, политолог, советник государственной службы РФ I класса
О некоторых аспектах, связанных с деятельностью КПРФ
АНАЛИТИЧЕСКАЯ ЗАПИСКА
В настоящее время Коммунистическая партия Российской Федерации (КПРФ) переживает глубочайший кризис, имеющий тенденцию к перерастанию в системный коллапс партии. Это связано как с ситуацией, возникшей после X съезда КПРФ, так и с рядом обстоятельств и событий, которые тщательно замалчиваются официальными лицами КПРФ.
1. Массовый отток из КПРФ
Наивно ожидать, что официальные лица в КПРФ публично признают, что в 2004 г. не только резко сократился прием в партию, но и начался заметный отток ее действующих членов, который идет нарастающими темпами. Напротив, случаи выхода, даже массового, из КПРФ трактуются ими как «очищение партии», «освобождение от раскольников».
При этом нельзя не замечать, что после объявления решения Минюста по поводу признания нелегитимным съезда под руководством В. Тихонова добровольный выход из КПРФ принял массовый характер с основной мотивировкой: «в знак протеста против деятельности Г. Зюганова и его окружения». Широкомасштабный характер в низовых структурах КПРФ также приняло коллективное уклонение от уплаты и перечисления в ЦК КПРФ членских взносов «до окончательного выяснения ситуации». По некоторым данным, именно резкий обвал по уплате взносов вынудил руководство КПРФ обратиться в августе 2004 г. к сторонникам партии с просьбой о финансовой поддержке.
По некоторым оценочным данным, общая численность вышедших из КПРФ к середине сентября 2004 г. составляет 10 тыс. человек при следующей динамике:
— в июле вышло около 6 тыс.,
— в августе общая численность вышедших составила около 8 тыс.,
— в первой половине сентября достигла 10 тыс. членов.
В кулуарных разговорах отдельные высокопоставленные должностные лица в КПРФ не скрывают своей озабоченности происходящим и называют еще более внушительные цифры — от 25 до 60 тыс. вышедших в 2004 г.
Анализ социального состава выходящих из КПРФ граждан показывает, что, как правило, это руководители партийных комитетов всех уровней, секретари и члены бюро обкомов и райкомов КПРФ, ветераны партии и молодежь. Иными словами, речь идет об оттоке костяка партийного актива КПРФ.
В ряде случаев имеет место коллективный выход из КПРФ целых партийных организаций. Так, по итогам негласной проверки, подтвердились приведенные в СМИ коллективные выходы из КПРФ членов обкомов практически в полном составе в Калужской, Калининградской, Сахалинской областях, Республике Северная Осетия. В Тамбовской области зафиксирован выход бюро обкома КПРФ почти в полном составе. В Московской области отмечен выход Люберецкого райкома КПРФ в полном составе. Групповой выход коммунистов также имеет место в Республике Хакасия, Хабаровском крае, Смоленской и Тверской областях и ряде других регионов. В Эвенкийском АО зафиксирован выход из КПРФ всех коммунистов, в результате чего эвенкийское окружное отделение КПРФ прекратило свое существование.
При этом объективно не наблюдается никаких причин, содействующих расширению числа членов партии. Напротив, все вышеперечисленное позволяет прогнозировать в ближайшее время обвальное сжатие реальной членской базы КПРФ.
На это же указывает публично озвученная и признаваемая нынешним руководством КПРФ динамика сокращения численности КПРФ: с 559 тыс. членов, заявленных в 1997 г., до 180 тыс. в январе 2004 г. (данные, поданные в Минюст).
2. Проблемы с установлением легитимности X съезда КПРФ
Анализ публичных заявлений и действий Г. Зюганова, а также полностью подконтрольного ему высшего руководства КПРФ показывает, что в целом наблюдается снижение градуса критичности по отношению к президенту РФ и другим представителям федеральной власти.
Протестная деятельность КПРФ также сведена практически к минимуму. В течение лета и первой половины сентября 2004 г. партия не провела ни одного значимого и масштабного протестного мероприятия. Наиболее ярким примером этого может служить то обстоятельство, что КПРФ не организовала массовых акций против закона о монетизации социальных льгот, ограничившись малыми пикетами и несколькими заявлениями по этому поводу. Отдельные наблюдатели связывают это с отстранением от руководства московской парторганизацией А. Куваева и его команды, выступавших основными организаторами массовых мероприятий коммунистов в Москве. В этом смысле показательно демонстративное неучастие Московского горкома КПРФ в антитеррористическом митинге 10 сентября 2004 г. на Васильевском спуске — источники в МГК КПРФ утверждают, что новое руководство горкома оказалось неспособно организовать массовый выход коммунистов.
Между тем некоторые СМИ указывают на другую причину прекращения активных протестных действий — имеющиеся договоренности Г. Зюганова с представителями кремлевской администрации, которые он вынужден соблюдать. На это же косвенно указывает ряд других обстоятельств, в частности: фактическое снятие с повестки дня вопросов о всероссийском референдуме и оспаривании итогов выборов в Государственную думу в 2003 г. (последний настойчиво продолжают педалировать правые партии: «Яблоко» и СПС при полной пассивности КПРФ).
На это же указывают события, связанные с формированием в Государственной думе координационного совета фракций КПРФ и «Родина». Очевидно, что любые шаги по сближению данных организаций в нынешних условиях возможны только при наличии соответствующего политического решения на высшем уровне.
В то же время у нынешнего руководства КПРФ имеются серьезные проблемы, связанные с подачей в Министерство юстиции РФ документов по итогам Х съезда партии. Так, по прошествии почти трех месяцев после съезда ими до сих пор не представлен полный комплект документов по съезду, что дало основания заместителю министра юстиции Е. Сидоренко заявить в интервью «Российской газете», что «с юридической точки зрения X съезда КПРФ не было».
По всей видимости, документы не сданы в связи с отсутствием ряда из них, что ставит Г. Зюганова в прямую зависимость от благосклонности регистрирующих органов. Так, по данным из КПРФ, у руководства партии отсутствует полный комплект выписок из протоколов региональных конференций по избранию делегатов на Х съезд, в то время как данные выписки являются единственными документами, подтверждающими полномочия делегатов от того или иного регионального отделения КПРФ. По имеющейся информации, полного комплекта выписок (из 86 региональных отделений КПРФ) не было и на момент проведения съезда партии в «Измайлово». Это ставит под вопрос легальность проведения съезда.
Более того, около 30 первых секретарей региональных парторганизаций, которые были правомочны на 3 июля (день проведения Х съезда КПРФ) подписывать соответствующие выписки, в настоящее время прекратили свои полномочия как руководители региональных отделений КПРФ (были отстранены или вышли из КПРФ добровольно). Это делает невозможным представление полного комплекта выписок, так как многие из них не согласятся подписать вышеуказанные выписки задним числом.
Проблемы возникли и с определением кворума, а также формированием заявлений от делегатов съезда об их участии в нем. Так, по официальным заявлениям руководства КПРФ, в Минюст сдано 281 заявление, в то время как на момент проведения съезда официально зарегистрировался 251 делегат, что дает основания предполагать о возможной фальсификации как минимум 30 заявлений делегатов Х съезда КПРФ.
Кроме того, по данным из субъектов Российской Федерации, серьезные сложности возникают с подтверждением легитимности целого ряда конференций региональных отделений КПРФ, прошедших в преддверии съезда, в том числе: в Бурятии, Дагестане, Чувашии, Белгородской, Оренбургской, Пензенской, Саратовской, Тамбовской, Ульяновской, Ярославской областях и ряде других. Основная проблема состоит в несоответствии данных о численности региональных отделений КПРФ, сданных в региональные управления юстиции, с данными о численности региональных отделений, направленными в ЦК КПРФ, на основании которых определялось число делегатов на съезд от данного регионального отделения. Таким образом, в ряде случаев делегатов избирали от завышенной (в некоторых случаях до 30 раз) численности региональных отделений КПРФ, что ставит под сомнение легитимность как их избрания, так и решений Х съезда КПРФ, принятых с их участием.
3. Как быть с законом? Деятельность Г. Зюганова и ее возможные последствия для КПРФ
Особую угрозу для существования КПРФ представляют ставшие известными обстоятельства деятельности Г. Зюганова и ряда высших должностных лиц в КПРФ при преобразовании КПРФ из политической общественной организации в политическую партию после принятия Федерального закона «О политических партиях». Представляется, что эта операция была проведена отнюдь не в полном соответствии с вышеуказанным законом. Здесь можно выделить две основные проблемы: нелегитимность Г. Зюганова как председателя ЦК КПРФ, а также иных должностных лиц в ЦК КПРФ и халатность при переводе членов политической общественной организации КПРФ в политическую партию КПРФ.
3.1 Нелегитимность Г. Зюганова как председателя ЦК КПРФ
Анализ имеющихся в нашем распоряжении копий документов, подтверждающих полномочия тех или иных должностных лиц в КПРФ, показывает, что Г.А. Зюганов никогда не избирался председателем Центрального комитета (ЦК) КПРФ — постоянно действующего руководящего органа политической партии.
Преобразование общероссийской политической общественной организации «Коммунистическая партия Российской Федерации» в политическую партию «Коммунистическая партия Российской Федерации» происходило на VIII съезде КПРФ в январе 2002 г. В его ходе были избраны только члены ЦК КПРФ, кандидаты в члены ЦК КПРФ и члены ЦКРК КПРФ, что подтверждается соответствующими протоколами съезда.
При этом организационного пленума Центрального комитета политической партии «Коммунистическая партия Российской Федерации» не проводилось. Председатель ЦК, члены Президиума ЦК КПРФ и секретари ЦК не избирались. Не проводился и организационный пленум Центральной контрольно-ревизионной комиссии. Г. Зюгановым было заявлено, что избрание составов ЦК и ЦКРК носит технический характер в связи с преобразованием КПРФ в политическую партию и не требует избрания руководства КПРФ, которое (как и составы ЦК И ЦКРК) остается прежним. Между тем закон не предусматривает подобного автоматического перехода руководящих органов при преобразовании в политическую партию.
В качестве главной причины таких действий источники в КПРФ указывают опасения Г. Зюганова, что в случае голосования проблемы с избранием в Президиум ЦК могли возникнуть у ряда лиц из его ближайшего окружения, в частности: В. Пешкова, А. Фролова, В. Видьманова, Ю. Белова и некоторых других.
Последующие пленумы ЦК КПРФ также не принимали никаких решений относительно избрания какого-либо лица на должность председателя ЦК КПРФ. Не избирался и Президиум ЦК в полном составе. В конце февраля 2003 г. были избраны лишь три члена Президиума политической партии «Коммунистическая партия Российской Федерации» (В. Кашин, Б. Кашин, В. Рашкин).
Таким образом, в политической партии КПРФ в период с января 2002 г. по июль 2004 г. никогда не избирался председатель постоянно действующего руководящего органа (председатель ЦК КПРФ а сам Зюганов с юридической точки зрения все это время являлся самозванцем.
6 марта 2002 г. политическая партия КПРФ прошла регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, в то время как общероссийская политическая общественная организация «Коммунистическая партия Российской Федерации» прекратила свое существование. Одновременно прекратились и полномочия председателя Центрального комитета общероссийской политической общественной организации «Коммунистическая партия Российской Федерации» Зюганова Г.А., всех членов Президиума и секретарей ЦК, председателя Центральной контрольно-ревизионной комиссии.
Все вышеизложенное приводит к заключению, что все решения, принятые руководящими органами политической партии КПРФ и подписанные Г. Зюгановым как председателем ЦК КПРФ в 2002—2004 гг., нелегитимны и противоправны, в том числе:
— решения пленумов ЦК КПРФ, включая решения о созыве IX и X съездов КПРФ;
— решения IX и X съездов КПРФ, в том числе по выдвижению кандидатов в депутаты Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации (2003 г.) и кандидата на должность президента Российской Федерации (2004 г.);
— решения Президиума и секретариата ЦК КПРФ, в том числе по созыву всех пленумов ЦК, по структуре и штатному расписанию аппарата ЦК КПРФ, о командировках членов ЦК КПРФ и сотрудников его аппарата;
— решения по учреждению юридических лиц, в том числе средств массовой информации;
— извещения Центральной избирательной комиссии о проведении мероприятий, связанных с выдвижением кандидатов (списков кандидатов) в депутаты Государственной думы и на должность президента Российской Федерации;
— решения, связанные с избирательными кампаниями по выборам депутатов Государственной думы (2003 г.) и президента Российской Федерации (2004 г.);
— ежегодные информации, представляемые в Министерство юстиции Российской Федерации;
— решение о назначении члена Центральной избирательной комиссии с правом совещательного голоса;
— доверенности, выданные Г. Зюгановым, в том числе и финансового характера;
— кадровые решения, связанные со штатной структурой аппарата КПРФ;
— решения, связанные с наложением на коммунистов мер партийной ответственности;
— и другие.
Таким образом, есть все основания для вынесения политической партии КПРФ предупреждения.
Независимая юридическая экспертиза установила, что упомянутые выше действия Г. Зюганова и иных должностных лиц в КПРФ могут быть квалифицированы по следующим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации:
— статья 201 (злоупотребление полномочиями);
— статья 142 (фальсификация избирательных документов);
— статья 292 (служебный подлог);
— статья 285 (злоупотребление должностными полномочиями);
— статья 286 (превышение должностных полномочий);
— статья 288 (присвоение полномочий должностного лица).
3.2 Халатность при переводе членов общественной организации в политическую партию
В результате неофициальных проверок удалось достоверно установить, что члены общероссийской политической общественной организации «Коммунистическая партия Российской Федерации» не писали заявления о своем вступлении в политическую партию КПРФ. В то же время, согласно закону, личные заявления граждан являются единственным основанием для приобретения членства в политической партии, законодательство не предусматривает автоматического перехода членов при преобразовании в политическую партию.
Государственная регистрация политической партии КПРФ в 2002 г. производилась на основании представленных в Министерство юстиции списков ок. 19 000 членов политической общественной организации КПРФ, выданных за списки членов политической партии КПРФ. Личные заявления граждан о вступлении в политическую партию КПРФ представлены не были. Это фактически означает подлог и является уголовно наказуемым деянием.
Кроме того, это означает, что с юридической точки зрения членами политической партии КПРФ в настоящее время являются только те лица, которые были приняты в нее после регистрации данной партии (начиная с февраля 2002 г.) при наличии их личных заявлений. Их общая численность в настоящее время устанавливается. С другой стороны, с момента преобразования в политическую партию КПРФ действовала в нарушение требований пункта 2 статьи 3 Федерального закона «О политических партиях», предъявляемых к численности партии, что ставит под сомнение правомочность ее деятельности как политической партии и является основанием для отмены государственной регистрации политической партии КПРФ.
Все вышеизложенное приводит к следующим выводам:
1. Существующие юридические проблемы, связанные с деятельностью КПРФ, могут привести к системному кризису данной партии и поставить под вопрос само ее существование.
2. С учетом общего ослабления КПРФ, имеющего место раскола в ней, а также отчетливых тенденций к ее распаду можно прогнозировать крайне низкую результативность участия КПРФ в выборах всех уровней.
3. Перспективы участия данной партии в парламентских выборах 2007 г. представляются весьма туманными, особенно в связи с планируемым повышением избирательного барьера для прохождения в Государственную думу.
Р.S. Отдельного разговора заслуживают идеологические проблемы КПРФ, которые автор намерен публично проанализировать в ближайшее время.
Сентябрь 2004 г.

kliM

ну если убрать "ссылки на неофициальные источники" - которые с вероятностью 99% содержат дезу, то остается вполне разумная критика. Что КПРФ вяло Кремль критикую, забросили референдум и вообще зажрались на депутатских харчах... и вроде все.

nixw1

Для Вас - возможно. Для меня - так самый приемлимый вариант.

kliM

Сомневаюсь. Страну до добра они точно не доведут (у власти они уже были - результат все видели в 90-х). Если тебе до страны нет дела - то за границу свалить и сейчас никто не мешает.

nixw1

путина как результат?
или повышение зарплаты в баксовом эквиваленте раз в 10?

kliM

путина как результат?
Кстати да, тот самый случай когда "тренер подгадал с заменой"
или повышение зарплаты в баксовом эквиваленте раз в 10?
А я вот помню падение зп в 4 раза в долларовом эквиваленте (за несколько месяцев) с большим кол-вом людей, которые вообще зп лишились, включая ту что на карточке лежала. Это в 98-м было...

nixw1

запрлата в 91 (в баксовом эквиваленте)?
зарплата в 99ом?

kliM

в 91-м не было баксового эквивалента.
И вообще, глупо это - сравнивать зарплаты и не сравнивать обязательные затраты. Например, что такое зп $100 в Китае и $1000 в США. Первое - это почти роскошь, второе - нищета.

nixw1

Там даже при официальном курсе usd зарплата не очень то получалась... А уж при настоящем!

kliM

Вообще-то на курс USD влияет только внешняя торговля со странами из долларовой зоны. Учитывая, что тогда внешняя торговля за доллары была сильно ограничена, говорить о "настоящем" или "ненастоящем" курсе конечно имеет смысл, но на реальную жизнь граждан он мало влиял. Сейчас, когда мы дохрена всего импортного потребляем - совсем другое дело. Это первый момент. Второй момент, с тех пор сильно изменилась структура внутренних цен. И если в СССР можно было худо-бедно прожить на 100 долларов (по официальному курсу!) в месяц, если экономить на всем, то сейчас только за ЖКХ придется больше половины отдать.

spalex

Ну, паалитицкий результат деятельности партии не слишком сильно связан с её программой. Ваще сегодня программа политической партии к её деятельности имеет ровно столько же отношения, сколько реклама продукта к его потребительским качествам.
По существу же, коммуняки - единственная настоящая политическая партия на территории нашей страны, которой, к тому же, непросто - но по совсем другим причинам.

kliM

Ну, паалитицкий результат деятельности партии не слишком сильно связан с её программой.
Это у каких партий есть политические результаты?.. Разве что у "Единой России", только это скорее не партия, а профсоюз чиновников
По существу же, коммуняки - единственная настоящая политическая партия на территории нашей страны
Очень популярный шаблон. На самом деле, настоящих партий на территории нашей страны сейчас нет. Точнее, они скорее всего есть, но небольшие и мало известные.

nixw1

Простите, а нельзя ли критерий по которому Вы отличаете партию от не партии?

kliM

А критерий простой. Если цель руководителей партии - раскрутить ее, чтобы потом выгодно делить спонсорские деньги, бороться за места в Думе и на местных выборах - чтобы потом за умеренную плату или в пользу собственного бизнеса лоббировать законы (в т.ч. закон о бюджете а всякие программы и лозунги - это только средство для увеличения числа членов партии и сторонников, то это только юридически - партия.

nixw1

Вы, конечно, не поверите, но СПС тогда тоже настоящая партия.

maria75

Поэтому их обе надо запретить

kliM

Конечно не поверю

nixw1

Я знал!
на самом деле - грустно это

spiritmc

Если некая общность людей принимает закон в своих интересах,
почему она не может быть и называться партией на деле,
а не только "в законе"?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

kalliopa

Довольно странные у тебя представления о представительской власти. Цель любой партии - это лоббирование. Обрати внимание: не только шкурный интерес руководителей партии, а именно идейная цель - лоббировать чьи-то интересы. Только некоторые партии лоббируют интересы тех, кого обещали, а некоторые - тех, кто сегодня больше заплатил.

kliM

ПАРТИЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ , политическая организация, выражающая интересы социальных групп, объединяющая их наиболее активных представителей.
А если политическая организация объединяет наиболее активных представителей одной социальной группы, а ее руководство выражает интересы другой социальной группы - то это уже не партия, а "продажная девка <нужное вписать>"

spiritmc

Из определения не следует, что политическая партия должна
выражать интересы большинства её членов.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

kliM

ок, тогда примем что "ненастоящая партия" = "партия существующая за счет обмана руководством большей части своих членов"

spiritmc

А избиратели как?
---
"Говорят, Партия --- ненастоящая!.."

kliM

Избиратели - не есть необходимый атрибут партий. Например, в стране может быть авторитарная власть и (возможно, подпольные) партии.
---
"Говорят, КОНТРА --- ненастоящий!.."

kalliopa

Может, тебе следует ознакомиться с "Законом о политических партиях"? Или ты не про РФ, а вообще?

kliM

Можно иметь лицензию на продажу спиртного, быть юридически алкогольным магазином, а продавать только кока-колу. А можно не иметь лицензию, быть юридически пожарным.....
А насчет закона о партиях, не исключено что в следующей редакции партией сможет считаться только "Единая Россия" или её приемница

spiritmc

Имелись в виду проголосовавшие.
Ладно, избирателей вычёркиваем.
---
"Товарищи! Кому не интересно, тот может выйти! Мы никого не держим.
Закройте там двери на ключ и никого не выпускать!
Демократия должна быть для всех!.."

dmitry131

Вяло кремль критикуют? А где, по ТВ? Или в РГ?
Сейчас отток в основном идёт из верхушки - это очень хорошо, т.к. всплывали долгое время (боюсь, правда, что и будут всплывать)... ну, в общем, знаете, что всплывает. Малейшее хорошее предложение со стороны - и они уже о своём членстве забыли. К остальным, следовательно, доверие растёт пока.
А вот если из думы КПРФ переместится на улицы - будет, НЯМС, хорошо, т.к. пора им (в первую очередь - руководству) от кабинетного протирания штанов переходить к осмысленным действиям.

rkagan

ИМ - поздно уже.

dmitry131

Значит, их сменившим.
Грубо говоря, сменил Улас Куваева - сразу слов пустых стало меньше...

stm5758530

год. Окончание агрессии США против Въетнама. В СССР тормозятся хозяйственные реформы, начатые А. Н. Косыгиным. Семья Ивановых встала в очередь за Чаем Со Слоном.
2005 год. Семья Ивановых пьет Чай Со Слоном в пакетиках. Муж говорит жене:
- МММММ! Тот самый вкус!
- Тот самый БЛОК, милый!
...КПРФ. Чтобы помнили.

dmitry131

Тот самый блок - Единство, думаю, туда больше парт. работников ушло, если осечь самый нижний слой (т.е. оставить секретарей и т.д.)

stm5758530

Между прочим, у нашей партии - отличная идеология! Которая позволит нам сделать все что угодно, - напринимав нужных законов, мы либо вытрясем из этого быдл... То есть, извините, из великого российского народа, все, что у него есть (а увидев, что империя возрождается, россиянин и сам отдаст нам душу и слиняем в более комфортные для проживания места, предварительно поделившись прибылью с президентом, - либо в натуре...то есть реально возродим страну! И тогда весь проживающий в России скот станет скотом-производителем! Что сулит небывалый подъем ВВП - Валового Внутрикарманного... То есть Внутреннего Продукта! И сам ВВП внакладе не останется.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: