НАТО отступило из Алушты

perovo77

(http://www.vz.ru/politics/2006/6/4/36150.html)
--------------------------------------------------------------------------------

НАТО отступило из Алушты
Уезжавших американских морпехов протестующие преследовали до трассы Симферополь-Феодосия
4.6.2006, 11:28
Текст: Кирилл Комаров
Жителям Алушты удалось отстоять свой город как «территорию без НАТО». Минувшей ночью американских военных, прибывших на учения, в обстановке строжайшей секретности переправили из Алушты в Феодосию. Чтобы разгневанные жители не причинили морпехам США никакого вреда, на протяжении всего пути их охраняли военнослужащие внутренних войск Украины.
Жители Алушты, митинговавшие несколько дней у санатория «Дружба», расходятся по домам. Сегодня ночью американских солдат увезли из города в неизвестном направлении. Уезжавших морпехов протестующие преследовали до трассы Симферополь-Феодосия.
Как сообщает НТВ, сегодня в 2.00 мск к алуштинскому санаторию «Дружба», где были размещены американские военнослужащие, неожиданно подогнали три автобуса. Под охраной отряда внутренних войск американцы покинули территорию санатория и, разместившись в автобусах, в сопровождении колонны машин с милицией выехали на трассу Алушта - Симферополь. Дежурные отряда участников акции протеста встретили их отъезд аплодисментами.
Маршрут автобусов держался в секрете. Сотрудники госавтоинспекции в нескольких местах перекрыли трассу и отсекали машины с журналистами и пикетчиками от колонны автобусов.
На южнобережной трассе даже возникли автомобильные пробки. Движение транспорта возобновилось только тогда, когда автоколонна с американскими военными выехала на трассу Симферополь - Феодосия. Как только это произошло, и эту дорогу сразу перекрыли.
Всего, как передает ИТАР-ТАСС, из Алушты в Феодосию переброшены 109 морских пехотинцев США. Таким образом в санатории Минобороны Украины соединились два американских подразделения. Первое в количестве 150 человек было доставлено сюда несколькими днями ранее.
«Бежавшие» из Алушты морпехи США прилетели на Украину в четверг на военно-транспортном самолете. Лайнер приземлился в аэропорту Симферополя. Американцам с трудом удалось выбраться из аэропорта, поскольку он был блокирован митингующим населением, как уже почти неделю блокирован порт Феодосии, куда в прошедшую субботу на корабле Advantage прибыла первая партия американских солдат, военное оборудование и техника.
Однако, выспаться после бессонной ночи в Феодосии американцам вряд ли удастся. Как сообщают телеканалы, в настоящее время в штабе пикета у морского порта Феодосии с утра собираются горожане. Ожидается, что они пойдут блокировать здание санатория. В отличие от алуштинского, его персонал продолжает обслуживать заокеанских гостей, которые сейчас гуляют по территории санатория. Комплекс охраняет спецназ «Беркут» МВД Украины.
Тем временем, американское посольство на Украине распространило странную информацию, что на самом деле прибывшие в Симферополь резервисты корпуса морской пехоты США являются «простыми рабочими и служащими». «Это - группа резервистов корпуса морской пехоты США, которая является частью инженерно-строительного подразделения, приглашенного в Украину украинским правительством для помощи в модернизации украинского учебного полигона в Старом Крыму», - цитирует сообщение «Интерфакс».
А Министерство иностранных дел Украины называет «дерзкой акцией» протесты жителей Феодосии против захода в порт их города американского транспортного корабля Advantage. Как утверждает украинское внешнеполитическое ведомство, заход Advantage в Феодосию «регулируется нормами международного торгового права, не требует отдельного разрешения Верховной Рады Украины, поскольку судно не является военным и никоим образом не нарушает законодательство Украины».
Но жители Крыма с этим не согласны. В интервью «Интерфаксу» лидер крымской организации Партии регионов Василий Киселев заверил, что люди «будут стоять день и ночь, сколько надо» и намерены продолжать акцию, даже если Рада одобрит закон о проведении учений.
vz.ru

Irina_Afanaseva

вот оно, истинно антинародное правительство, показало свое мурло.
да что там говорить, если жена президента "была" сотрудница Госдепа.
Такие --- чекисты амриканские --- "бывшими не бывают".

gorjelin

А почему не получила широкого обсуждения, на мой взгляд, чрезвычайно интересная тема про возможность возвращения Крыма в состав России?

Ведь это - реальная возможность предпринять что-то практически!

И с чего вдруг ту тему закрыли как "однотипную"?! //Гулька

guard1

>Министерство иностранных дел Украины называет «дерзкой акцией» протесты жителей Феодосии
...и Киев решил наказать строптивый город.
С завтрашнего дня Феодосии отключают воду.

zxcvbn14

С завтрашнего дня Феодосии отключают воду
Что за х..ня? Это что реальная информация?

zxcvbn14

Ведь это - реальная возможность предпринять что-то практически!
Гы. Для кого это возможность? Для правительства Путина? Не смешите мои тапочки! А Дума много что у нас принимает, вон и Беловежский сговор в свое время денонсировала. И что?
Пока сознательность у жителей Москвы не будет на уровне той же Феодосии, ничего не будет.
То есть не будет никогда.

goga7152

Президент Украины Виктор Ющенко своим указом ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны "О подготовке к проведению многонациональных военных учений "Си Бриз - 2006" и "Тугой узел - 2006". Как сообщает пресс-служба президента, он констатировал необходимость проведения на территории Украины многонациональных учений с участием подразделений вооруженных сил других государств, допуск которых на территорию Украины предусмотрен его указом и должен быть одобрен Верховной Радой.
Ющенко также отметил необходимость обратить внимание на работу Феодосийского, Николаевского городских советов и других органов местного самоуправления с тем, чтобы не допустить превышение определенных для них законом полномочий, сообщает "Интерфакс". По мнению президента, превышение проявилось в принятии этими горсоветами решений о запрете проведения многонациональных учений.
Ющенко потребовал от руководства Службы безопасности, МВД, пограничной службы безотлагательно решить вопрос о выдворении иностранных граждан, которые принимают участие в акциях протеста на территории Украины и предпринять меры по недопущению их въезда на Украину в дальнейшем.
Ющенко также направил в Верховную Раду для внеочередного рассмотрения - как неотложный - проект закона "Об одобрении решения о допуске подразделов вооруженных сил других государств на территорию Украины в 2006 году для участия в многонациональных военных учениях".
 
// "Газета.Ru"
 
Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2006/06/04/last202354.shtml

perovo77

некоторые москвичи воевали в Югославии добровольцами, да и вспомни митинги в поддержку Храма Иоанна Предтечи, в защиту А. Иванниковой. И сейчас поговаривают о выезде в Феодосию. Но правда, это отдельные лица, и не молодежь.

perovo77

"Тугой узел - 2006".
сразу уж бы назвал "Тугая удавка". На Перекопском перешейке.
а что? Им запросто перекрыть Перекоп - там узкая полоска земли. Только через Керчь ехать.

zxcvbn14

Но правда, это отдельные лица, и не молодежь
Да знаю я все это. Ежу ведь ясно что судьба Крыма решиться в Москве ибо без внешней поддержке побузят и успокоятся.
Мне приятно, что в Крыму остались настоящие русские, вот только в Кремле их нету. Потому будет очередное позорное кидалово кремлевским "бизнесменом" последних друзей России.

guard1

Отключают воду полностью на пять дней.
Такого никогда не было.
Официальный предлог - долги за электричество.
Оранжи так весь город поднимут на митинг.

dumber

горячую только?

perovo77

Отключают воду полностью

guard1

>горячую только?
Водоснабжение отключают полностью.
Решение принято после визита мзра в Киев.

dumber

Ебланская страна, и всегда такой останется.

perovo77



Территория без НАТО: крымская победа
04/06 | 11:37
Владимир Синельников (собственный корреспондент в Киеве)
Жители Алушты, митинговавшие несколько дней у санатория "Дружба", расходятся по домам. Сегодня ночью американских солдат увезли из города в неизвестном направлении. Уезжавших морских пехотинцев протестующие преследовали до трассы Симферополь-Феодосия.
С подробностями наш корреспондент Владимир Синельников.
СИНЕЛЬНИКОВ: Сейчас морские пехотинцы, которых эвакуировали из Алушты, находятся в феодосийском санатории Министерства обороны Украины. Дело в том, что этот санаторий еще первоначально был целью американцев.
В четверг, когда они прилетели в Симферополь на борту американского военно-транспортного самолета С-32, они должны были прибыть в феодосийский санаторий. Однако дорогу до санатория им заблокировали пикеты местных жителей. После того как они половину ночи ездили по всему южному берегу Крыма, а их также не пустили в Старый Крым и поселок Портемит.
Временно американцев разместили в санатории Министерства обороны "Дружба" в Алуште. Однако персонал санатория вскоре отказался их обслуживать, и все американцы оказались в критической ситуации. Ранее Горсовет Алушты провозгласил этот крымский курорт "территорией без НАТО". Именно поэтому была организованна тайная операция по передислокации их местонахождения.
Напомним, жители Алушты при поддержке казаков организовали пикет у санатория "Дружба" Министерства внутренних дел Украины, в котором расположились американские специалисты, в пятницу вечером. Американцы прибыли в Крым для подготовки международных военных учений "Sea Breeze-2006".

goga7152

Неужто до такой степени им наплевать на отношение со стороны народа? Те политики, кто поумнее, предпочитают действовать с помощью пряника, а не кнута. Или в Украине уже все и так схвачено оранжистами?

perovo77

пряник был зимой 2004/2005. Для Юща от Запада. Теперь Ющ должен платить за пряник

perovo77

Президиум Верховной Рады Крыма против проведения учений «Си Бриз-2006» на территории автономии
Контекст-Медиа /03-06-2006
Президиум Верховной Рады Автономной Республики Крым возражает против проведения учений «Си Бриз-2006» на территории автономии

Об этом говорится в заявлении Президиума, текстом которого располагает агентство «Контекст-медиа».

— В сложившейся общественно-политической обстановке Президиум Верховной Рады Автономной Республики Крым считает нецелесообразным проведение учений «Си Бриз-2006» на территории автономии, — говорится в заявлении.
По мнению членов Президиума, в результате «непродуманных действий» Министерства обороны Украины, разрешившего выгрузку в порту Феодосии «груза военного назначения» США и прибытие в аэропорт «Симферополь» большой группы военнослужащих США, в автономии серьезно обострилась общественно-политическая ситуация.
— Руководство Автономной Республики Крым даже не было поставлено в известность о проведении этих мероприятии, что является нарушением конституционных принципов отношений органов государственной власти и органов власти автономии, — отмечается в заявлении.
В этой связи Президиум Верховной Рады АРК предлагает Президенту Украины «приостановить взаимодействие Министерства обороны Украины со структурами США и НАТО на территории Крымского полуострова» до рассмотрения этого вопроса Верховной Радой Украины. При этой Президиум ВР АРК обратился к ВР Украины с просьбой рассмотреть данный вопрос на внеочередном заседании, «поскольку его затягивание может привести к дальнейшей эскалации акций протеста, что поставит под угрозу сохранение общественного порядка в Крыму».
27 мая активисты пророссийских политических сил выставили у порта Феодосии пикет в знак протеста против прибытия корабля США и проведения в Крыму учений «Си Бриз-2006». Как считают пикетчики, НАТО хочет построить в Крыму свою военную базу, для этого в Крым привезены техника и вооружения.
В учениях «Си Бриз — 2006» планируют принять участие военные Украины, США, Албании, Азербайджана, Болгарии, Грузии, Армении, Дании, Испании, Македонии, Румынии, России, Германии, Хорватии, Молдовы, Турции. В учениях будет задействовано 10 кораблей и судов, 1 подводная лодка, 6 самолетов, 7 вертолетов, до 700 человек личного состава.

воистину Крым - оплот России! Вот только старший брат бы не подвел

guard1

Им опереться не на кого в Крыму,
решили просто гадить.
Амерам в санатории МО тоже будет несладко.
Без душа могут и откинуться...

perovo77

Крым продан НАТО с помощью Лакшми Миттала
04.06.06 14:12
Киев, Июнь 04 (Новый Регион – Киев, Александр Ив) – Военная база НАТО будет создана в Крыму, несмотря на массовое недовольство жителей полуострова и вне зависимости от того, узаконят ли депутаты Верховной Рады действия украинского правительства. Об этом читайте в материале обозревателя РИА «Новый Регион» Александра Ива.
Помимо политических целей (вступление Украины в Североатлантический альянс, Евросоюз и т.д. которые по большому счету являются лишь ширмой для «оранжевого электората», Киев преследует цели исключительно экономические.
Иностранные войска призваны в Крым защищать собственность «главного стратегического инвестора революционной Украины» Лакшми Миттала.
В планах Миттала приобретение одного из морских портов Крыма.
Об этом газете «Дело» накануне появления в порту Феодосии американских морских пехотинцев заявил член правления и глава администрации по кадрам и связям с общественностью «Mittal Steel Кривой Рог» Франк Паннир.
По мнению наблюдателей, Миттала интересуют Феодосийский, Севастопольский, Керченский и Ялтинский морские порты.
Общая сумма сделки может превысить четыре миллиарда долларов.
«Для этого нужно соответствующее решение правительства», – сказал г-н Паннир. Обеспечивать выполнение решения украинского правительства в Крыму призваны, в том числе, и солдаты НАТО.
Украинской армии английский миллиардер индийского происхождения не доверяет. Совместные учения Украины и НАТО подоспели как раз кстати. После их окончания иностранные солдаты окончательно утвердятся в Крыму, и Верховной Раде придется узаконить их пребывание в стране, тем более, что речь идет о 4 миллиардах долларов. НАТО руками Миттала просто покупает у украинских властей Крым.
Пять лет назад американцы аналогичным образом купили у Афганистана право разместить на его территории свои военные базы.
© 2006, «Новый Регион – Киев»

perovo77

" ...4. Где-то между 2005 и 2010 годами Украина, особенно тогда, когда она
добьется значительного прогресса в проведении реформ внутри страны и тем
самым более четко определится как страна Центральной Европы, должна быть готова к серьезным переговорам как с Европейским Союзом, так и с НАТО". (с) З. Бжезинский "Великая шахматная доска"

guard1

>По мнению наблюдателей, Миттала интересуют Феодосийский, Севастопольский, Керченский и Ялтинский морские порты.
Порт Феодосии действительно хотят приватизировать.
После прекращения нефтеперевалки ЮКОСа он совсем обнищал.

zxcvbn14

Вот только старший брат бы не подвел
Подведет. Плевать наше правительство хотело на полтора миллиона русских. Бабло на этом срубить за год-два можно? Нет. Значит не интересно.

perovo77

Ющенко обвинил власти Крыма в превышении полномочий
Президент Украины Виктор Ющенко обвинил власти Крыма в превышении полномочий при введении ими запрета на проведение многонациональных военных учений и потребовал выдворить всех иностранцев, участвующих в акциях протеста.
В Крыму проходят массовые акции протеста против присутствия на полуострове военнослужащих НАТО, вызванные прибытием туда американских военных. Как сообщила пресс-служба президента Украины, Ющенко в субботу подписал указ, которым ввел в действие решение Совета нацбезопасности и обороны "О подготовке к проведению многонациональных военных учений "Си Бриз - 2006" и "Тугой узел - 2006".
В указе "обращено внимание Феодосийского, Николаевского городских советов и других органов местного самоуправления на недопустимость превышения определенных для них законом полномочий, что проявилось в принятии ими решений о запрете проведения многонациональных учений".
Ющенко предложил прокуратуре безотлагательно дать правовую оценку этим решениям. Должностным лицам соответствующих органов местного самоуправления Ющенко предлагает "срочно принять адекватные меры по обеспечению общественного порядка, а руководству Службы безопасности, министерства внутренних дел, администрации Государственной пограничной службы безотлагательно решить вопрос о выдворении за пределы Украины иностранных граждан, которые принимают участие в акциях протеста на территории Украины".
В дальнейшем этих лиц, согласно указу, не будут пускать на Украину. Ющенко также поручил МВД и местным государственным администрациям обеспечить охрану общественной безопасности и правопорядка во время проведения многонациональных военных учений на территории Украины. Как сообщила пресс-служба президента, в субботу Ющенко также направил в Верховную Раду для внеочередного рассмотрения - как неотложный - проект закона "Об одобрении решения о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины в 2006 году для участия в многонациональных военных учениях". Об этом сообщает РИА "Новости".
прикиньте, как боится Ющенко россиян? Там некоторые отдыхающие уже участвуют в митингах и пикетах. И из-за этого их собираются выдворить и больше не пущать!

zxcvbn14

Там некоторые отдыхающие уже участвуют в митингах и пикетах. И из-за этого их собираются выдворить и больше не пущать!
Угу. Это хорошо. Есть шанс если это сделают, что наш МИД сподобиться на пару вялых заявлений. Больше имхо нереально.
А Ющ молодец. Для него самое то отыскать "москальский след" нежели признать что ряд "территориальных громад" хочет видеть его у гробу у белых тапочках.

strazh007

Тут некоторые в форуме рассуждали о том, что у России геополитические интересы в Крыму

zulya67

Вступление в НАТО: 20 против 6 в пользу Украины
Дата: 02/06/2006
Время: 12:10
Автор: Александр Палий

Недавно депутат от СПУ Николай Рудьковский заявил, что Соцпартия не подпишет коалиционное соглашение, если там будет пункт о вступлении страны в НАТО.
"Вы знаете, что позиция социалистов в этом вопросе – принципиальная. Мы считаем, что в коалиционное соглашение должны быть включены основоположные принципы, кстати, с которыми все партии шли на выборы…Если эти основоположные принципы не будут записаны, или кто-то попробует записать в соглашение пункт, скажем, о вступлении Украины в НАТО в течении 2-3лет, или признание какой-то радикальной силы воюющей стороной, мы никогда не подпишем такое соглашение", - сказал депутат.
Не исключено, что Рудьковский лукавит, когда говорит, что основной причиной неприятия НАТО частью СПУ являются обязательства перед избирателями. На самом деле, избиратели СПУ представляют собой чуть ли не самую стойкою "антикучмовскую" и антиавторитарную часть общества.
Этот электорат, сконцентрированный в основном в сельских районах центральной Украины, склонен к радикальным идеям и действиям. Вопрос вступления или невступления в НАТО для абсолютного большинства избирателей Мороза стоит на одном из последних мест. Посему, никаких электоральных проблем для партии Мороза вступление в НАТО не несет.
Если бы избиратели Мороза и население Украины в целом наконец-то узнали, что влечет за собой вступление в НАТО, оно бы гнало туда политиков пинками.
Для любого профессионала понятно, что вступление Украины в НАТО означает намного больше выгод для Украины, чем проблем.
Среди преимуществ вступления Украины в НАТО основные следующие:
1. Предоставление гарантий безопасности, в соответствии с которыми нападение на Украину означает нападение на всех членов НАТО (сегодня, без Украины в НАТО входят 26 стран).
2. Предоставление "ядерных гарантий", в соответствии с которыми нападение на Украину с использованием ядерного, химического или бактериологического оружия будет означать адекватный ответ со стороны ядерных государств-членов НАТО (США, Великобритания, Франция).
3. Вступление в НАТО очень существенно снижает риск войны против Украины. Украина является стратегически важной, в отличии нейтральных Финляндии и Швеции. Геостратегические преимущества, которые дает контроль над Украиной, могут для потенциального агрессора перевесить риск, который будет сопровождать агрессию против Украины.
4. Украина в результате вступления в НАТО укрепит свою политическую независимость. Защищенность от внешнего вмешательства во внутренние дела Украины и политический процесс в Украине иностранных государств (прежде всего, не членов НАТО) в соответствии со стандартами внутренней безопасности НАТО.
5. НАТО не требует размещения на территории Украины своих военных баз взамен на членство. Украина обладает достаточным военным, человеческим и технологическим потенциалом, чтобы гарантировать безопасность, используя лишь политическую "крышу" НАТО, и имея за спиной лишь теоретическую возможность поддержки со стороны 26 государств членов НАТО в военное время.
Поэтому вступление Украины в НАТО будет "на бумаге", без создания больших новых военных баз возле границ с Россией, о чем нужно говорить отдельно, что может снять напряжение с Москвой.
6. Абсолютная ликвидация возможности внешнеполитических провокаций против Украины как было, например с Тузлой.
7. В результате вступления в НАТО Украина укрепит свою территориальную целостность. Сепаратизм утратит силовые основы для своей возможной реализации. Сепаратисты будут вынуждены учитывать реальность и приспосабливаться к жизни в единой, независимой Украине.
8. Значительно усложниться экономическое давление на Украину со стороны России, в том числе и энергетическое, с учетом возможной негативной реакции на такое давление 26 влиятельных стран, пребывающих в союзе с Украиной.
9. Вступление в НАТО будет означать окончательный выход Украины из под влияния Москвы и ликвидацию его возобновления в будущем. Россия это понимает и потому будет вынуждена налаживать равные партнерские отношения с Украиной, как это она делает с членами НАТО в восточной Европе – Венгрией, Чехией, при этом имея стратегических партнеров в Западной Европе из числа членов НАТО – Германию, а также Францию и Италию.
10. Относительно небольшая стоимость вступления – поскольку ни для НАТО, ни для Украины нет необходимости размещать на территории Украины иностранные войска.
Опыт вступления в НАТО стран Восточной Европы говорит о том, что это вступление может быть очень дешевым. НАТО позволяет гарантировать надежную безопасность за небольшие деньги, за которые Украины никогда бы не имела такого уровня безопасности, как при условии членства в НАТО, даже если бы тратила на оборону весь свой бюджет
11. НАТО не требует массового перевооружения восточноевропейских армий. НАТО также не требует закупки своими членами вооружения производства стран-членов-НАТО. Каждая страна имеет право на свое усмотрение решать, какое вооружение и чьего производства закупать для своих вооруженных сил.
Украинское вооружение советского производства не станет проблемой при вступлении в НАТО. Не только новые члены НАТО, но и такая развитая страна, как Германия продолжает использовать бывшее советское вооружение (Германия – самолеты Миг-29, которые были на вооружении еще в ГДР).
12. НАТО не требует от своих членов приостановления военно-технического сотрудничества с другими государствами, в частности с Россией, такое сотрудничество совершают с Россией Германия, Италия.
13. Резкое увеличение иностранных инвестиций после вступления Украины в НАТО, поскольку безопасность связана с экономикой, например, для Польши, Чехии и Венгрии – приплыв иностранных инвестиций за год после заявления о вступлении в НАТО увеличился в 3,5 раза, для Румынии на 141%.
14. Инвестиции из стран НАТО в Украину, в отличие от инвестиций России, являются легальными. Согласно исследованиям организации "Транспаренси Интернешнл" среди 20 наименее коррумпированных государств мира являются государствами членами НАТО.
15. Вступление в НАТО означает новые возможности для конкурентоспособных оборонных производств. От вступления в НАТО проиграли не высокотехнологические оборонительные комплексы в Словакии. А выиграли – высокотехнологические, в первую очередь, в Польше, частично в Чехии.
Конкурентным преимуществом Украины является высокотехнологический ВПК, а также способность Украины к созданию в замкнутых циклах некоторых конкурентоспособных на мировом рынке образцов вооружения, в таких сферах, как самолетостроение, танкостроение, судостроение, а также ракетостроение и системы противовоздушной и противоракетной обороны.
16. Вступление в НАТО связано с улучшением климата для совершения предпринимательской деятельности в Украине, в частности и с улучшением международного инвестиционного имиджа Украины.
В результате вступления в НАТО, Украина в глазах международных инвесторов теряет статус "постсоветской страны", со всем набором стереотипных для инвесторов штампов – коррупцией, преступностью и т.д. Западные инвесторы считают, что членство в западных институциях, в частности НАТО и ЕС, способствует стандартизации экономических правил, что для них очень важно.
17. Членство в НАТО резко улучшит перспективы вступления Украины в ЕС.
18. Невступление Украины в НАТО будет способствовать маргинализации Украины , вытеснению ее на периферию международной политики и это обусловит ее попадание под внешние влияния.
19. В НАТО есть ряд "авторитетных" членов. Кроме США - это Британия, Франция, Германия, Турция. Исходя из потенциала и значения Украины для безопасности Европы, Украина, благодаря вступлению в НАТО, вполне может стать в один ряд влияния и значения с этими странами, "перепрыгнув" сразу несколько ступенек, для преодоления которых нужны десятилетия.
20. Вступление в НАТО позволит Украине укрепиться и набраться сил в относительно "тепличных", благоприятных геополитических условиях.
Проблем от вступления Украины в НАТО может быть всего шесть. При этом большинство из них являются потенциальными. Как свидетельствует опыт присоединения к НАТО стран Центрально-Восточной Европы, большинство из них так никогда и не воплотятся в жизнь.
1. Украине будет необходимо предоставлять вооруженную поддержку союзникам по НАТО, если на их территорию будет совершено нападение в Европе, Северной Америке и в Атлантическом океане на Север от тропика Рака. Однако, до сих пор на НАТО никто не рисковал нападать, даже во время "холодной войны".
2. Возможно некоторое увеличение трат на оборону в Украине, достижение поднятия их с нынешних 1,4% ВВП минимум до 1,7-2,0% ВВП (до уровня, который существует в Польше, Чехии, Венгрии). Особенно в момент подготовки к членству в НАТО Украина будет вынуждена реагировать на требование НАТО.
3. Стоимость членского взноса Украины в бюджет НАТО, по предварительным оценкам, будет пребывать в рамках взноса Польши, то есть около 40-50 миллионов долларов США в год.
4. Возможно временное ухудшение отношений с Россией, вызванное тем, что Москва будет понимать потерю перспективы возобновления контроля над Украиной. Возможно движение со стороны России о размещении на границах Украины новых групп вооруженных сил и других силовых подразделений.
Однако реальное противостояние маловероятно, учитывая отсутствие мотиваций у сторон. В современном мире, при существующем балансе сил Россия не может выиграть войну против США и НАТО. В тоже время, для США и НАТО выигрыш в такой войне может быть только теоретическим. "Выигранная" война с Россией стоила слишком дорого, чтобы США и НАТО пошли на такой риск и жертвы.
Возможно такая ситуация баланса сил и нецелесообразности для обоих сторон прямого военного конфликта будет сохранятся на среднестатистическую перспективу (ближайшие 10-15 лет).
Поэтому возможные (но необязательные) движения России о размещении на границах с Украиной новых вооруженных формирований, были бы всего лишь пустой демонстрацией "для российского телевизора".
По сути, вступление Украины в НАТО означало бы для нашей страны установление значительно более мощной внешней стабильности, чем она была у стран Западной Европы во времена "холодной войны".
5. Перспектива вступления Украины в НАТО стимулирует Россию к приостановлению выгодных для Украины кооперативных связей с Россией. Однако это имело место с 1991 года, и чаще всего прямо не обусловлено вступлением Украины в НАТО.
Такова логика поведения большого государства – Россия постепенно наращивает "замкнутые циклы" по производству вооружения на своей территории. В то же время сотрудничество с Россией в отрасли ВПК на рынках третьих стран видится малоперспективным, поскольку может быть масштабной лишь в отношении рынка модернизации бронетехники советского производства для стран "третьего мира".
Этот рынок характеризуется тем, что постоянно уменьшается вследствие природного износа такого рода продукции.
6. Определенное увеличение террористической угрозы против Украины, которая в результате вступления в НАТО становится частью Европы. Однако, до сих пор в странах НАТО Восточной и Центральной Европы не было ни одного теракта, поскольку террористические группировки не рассматривают эти страны как своих актуальных противников. Тем более, террористическая угроза вряд ли будет реализована по отношению к Украине, которая справедливо поступила по отношению к мусульманам - крымским татарам.
Недавно пользу от вступления в НАТО поняла и Беларусь. Ее министр обороны Леонид Мальцев заявил, что "вступление Украины в НАТО – это не минус, а наоборот плюс. Украина может быть полезной для работы Беларуси с НАТО".
Уже сегодня, несмотря на изоляцию, Беларусь является участником программы "Партнерство ради мира", ее подразделения участвуют в учениях НАТО. Также Беларусь уже заявила, что выйдет из соглашения о создании Союзного государства с Россией, если Москва исполнит угрозы - повысит цену на газ для этой страны.
Все приведенные выше аргументы в пользу вступления Украины в НАТО очень простые и очевидные. Не понимать их может лишь тот, кто сознательно не хочет реализации права украинского народа на безопасность, или тот, кто вообще ничего не способен понимать.
Чтобы там не говорили, а полных идиотов среди украинских политиков очень немного.
В то же время, сознательно не хотеть реализации интересов украинского народа в такой уникально важной сфере как безопасность этого народа является сохранением на длительную перспективу реальной угрозы для жизни и благополучия 47000000 людей.
Именно здесь политикам необходимо наконец вспомнить об интересах избирателей. А не сдавать эти интересы в обмен на отношения с иностранными бизнес партнерами или просто за обещания иностранцам "за рюмкой".
Потому что, по-простому, это все вместе называется изменой…
http://www.apsny.ge/cgi-bin/news/viewnews.cgi?id=EEuAkFVlEkf...
мнение "пгаативной" стороны
обратите внимание на заявление министра обороны Белоруси Леонида Мальцеа: "вступление Украины в НАТО – это не минус, а наоборот плюс. Украина может быть полезной для работы Беларуси с НАТО".

strazh007

среди 20 наименее коррумпированных государств мира являются государствами членами НАТО

вот это

guard1

>7. В результате вступления в НАТО Украина укрепит свою территориальную целостность. Сепаратизм утратит силовые основы для своей возможной реализации.
Сепаратисты будут вынуждены учитывать реальность и приспосабливаться к жизни в единой, независимой Украине.
А членство в НАТО соответствующих стран повлияло на ИРА, или ЭТА?
А нечленство - на бандеровцев? Логической связи не просматривается.

zxcvbn14

Тут некоторые в форуме рассуждали о том, что у России геополитические интересы в Крыму
Дык геополитические интересы России и гешефт российских политиков две сильно разные вещи, я бы сказал несовместимые.
Или кто-то думает что у нас в Кремле сидят люди которых хоть на йоту волнуют русские национальные интересы?

guard1

>Ющенко обвинил власти Крыма в превышении полномочий
Герой незаконного третьего тура выборов и незаконного ввоза
на Украину американских войск обеспокоился законностью.
Вчера послушал его радиообращение к народу.
Нёс какую-то муть про детей. По делу - ни слова.
Пустое место.

zxcvbn14

Значительно усложниться экономическое давление на Украину со стороны России, в том числе и энергетическое, с учетом возможной негативной реакции на такое давление 26 влиятельных стран, пребывающих в союзе с Украиной
Типо круто. То есть членам НАТО Россия обязана отдавать нефть/газ даром? Что то я не слышал о таких договоренностях. Скорее логично, что вступление в НАТО равно выравнивание прав. Т.е. горючее по тем же ценам что например Германии и Франции.
Ну и тогда все самостийные укры медетируют в ожидании белой полярной лисички.

cavid

усложниться

Мда... Аффтар - падонак?
Плюсы же просто обалдеть какие хорошие. Мол, никто не нападёт на Украину, никто не обделит. Можно подумать, половина мира (Россия) только и видит, как бы напасть на бедную соседку и обратить в колонию.
Сепаратизм утратит силовые основы для своей возможной реализации. Сепаратисты будут вынуждены учитывать реальность и приспосабливаться к жизни в единой, независимой Украине.

Это я правильно понимаю, что теперь даже если всё население Крыма изъявит желние отделиться - его не пустят?

zxcvbn14

Это я правильно понимаю, что теперь даже если всё население Крыма изъявит желние отделиться - его не пустят?
Правильно. Впрочем его не пустят в любом случае.

Krendils

Отключают воду полностью на пять дней.
...
Официальный предлог - долги за электричество.
Жесть. А зато мы от ихнего Ан-70 отказываемся.

oksanapopik

АН-70 вроде как совместный проект.

krasavina84

Помимо приглашения НАТО в Крым, преступный режим Ющенко заигрывает с крымско-татарскими головорезами и поощряет незаконный захват наиболее ценных крымских земель, за которые войска Российской империи проливали кровь. Кажется, недолго до того, что крымчане просто кокнут ющенковский режим.

Krendils

Недавно депутат от СПУ Николай Рудьковский заявил, что Соцпартия не подпишет коалиционное соглашение, если там будет пункт о вступлении страны в НАТО.
Напугал ежа голой жопой

Krendils

АН-70 вроде как совместный проект.
Правльно, вот от него и отказываемся. Петросян наш (хоть он и Герой России в погонах, который главком ВВС, заявил, что нашим ВВС Ан-70 не нужен. Типа не соответствует требованиям. А мы будем апгрейдить Ил-76.

perovo77

Адрес статьи: http://www.stoletie.ru/cgi-bin/
STOLETIE.РУ / Россия и мир

НАВСТРЕЧУ НОВОМУ КОСОВО
В одно и то же время – с 10 по 12 мая – в Крыму произошли два разных, но связанных между собой конфликта между крымскими татарами и русскими. Открытие памятника святому апостолу Андрею Первозванному в Феодосии намечалось на 13 мая. Трехметровая фигура апостола и четырехметровый крест были выполнены феодосийским скульптором Валерием Замеховским из красного гранита. Однако неожиданно законное право крымчан установить православный памятник было грубым образом нарушено.
10 мая рядом с установленным двумя днями ранее дубовым Андреевским крестом и постаментом крымские татары организовали пикет. Пикетчики в резкой форме выступили против православного монумента на въезде в город и потребовали демонтировать крест и постамент. Организатор пикета – представитель "меджлиса крымско-татарского народа" Смаил Теминдаров, заявил, что установка православного памятника незаконна и не была согласована с крымско-татарской стороной. Заявив, что крымские татары не выступают против православия вообще, Теминдаров выразил недовольство тем, что памятник собираются установить у дороги и непосредственно перед датой депортации крымских татар – 18 мая.
Доводы крайне неубедительны. Чем памятник православному апостолу может помешать траурному митингу, посвященному депортации, который регулярно проходит в Крыму 18 мая? Ведь это не памятник Сталину и Берии, отдававшим в свое время указание о депортации.
#comm#Получается, что лидер крымско-татарской общины Феодосии сам низводит религию и межконфессиональные отношения до уровня политики и вносит религиозный элемент в неспокойную этносоциальную обстановку в Крыму.#/comm#
Пикетчики продолжили протестовать и 11 мая, когда заместитель городского головы Анатолий Крицкий пообещал демонтировать крест и постамент. Возбужденные и обрадованные пикетчики, то ли решив освободить хозяйственные службы Феодосии от греха и тяжелого труда, то ли восприняв это обещание как разрешение на акт вандализма, бросились сдирать гранитную облицовку с постамента и снимать крест. К вечеру 11 мая постамент был разрушен.
Уверенность вандалам придала санкция прокурора Феодосии Владимира Дромашко. Он вынес протест на решение Феодосийского исполкома "О разрешении установки памятника Андрею Первозванному", назвав это решение незаконным и подлежащим отмене. Без этой санкции пикетчики не осмелились бы разрушать постамент памятника и снимать крест. Ведь, по разным данным, к открытию православного монумента в Феодосию прибыло от 150 до 1000 казаков.
Одновременно крымские татары попытались захватить земли православного монастыря Косьмы и Дамиана на территории ялтинского поселка Партенит. Жители Партенита организовали отряд самообороны, вместе с казаками заняли горную дорогу, ведущую в поселок и не дали захватчикам прорваться к монастырю. В итоге около 1000 автомашин с крымскими татарами блокировали автотрассу.
…В начале 2005 года в Алуште крымские татары захватили 14 квартир, приватизированных законными владельцами. Владельцы квартир обращались во все правовые и административные инстанции, вплоть до президента Украины, но результатов не добились.
…Весной 2005 года "меджлис крымско-татарского народа" потребовал выделить для постройки жилья иногородним татарам 80 гектаров в заповедной зоне Тихая Бухта близ поселка Коктебель. В случае застройки Тихой Бухты в этом природном фильтре Коктебеля произойдет экологическая катастрофа. Поэтому любое строительство в этих местах запрещено Верховным Советом Крыма. Поселковый совет Коктебеля отказал меджлису. Однако сторонники меджлиса при молчании и равнодушии властей Крыма самовольно захватили Тихую Бухту. Более 100 человек заняли здание поселкового Совета и площадь перед ним, угрожая расправой местной администрации. Вскоре после этого инцидента правительство Крыма в лучших традициях "политкорректности" распорядилось создать в урочище Тихая Бухта этническую деревню крымских татар, не принимая во внимание даже тот факт, что коренным населением Коктебеля являются болгары и греки, которые и были депортированы из этих мест в 1944 году, но никак не крымские татары.
Эпопею оккупации крымскими татарами экологических зон и исторических достопримечательностей продолжили летом 2005 года самовольные захваты "меджлисом крымско-татарского народа" бывших вилл "Ксения" и "Мечта" в Симеизе, территории санатория "Шахтер", земельных массивов в Ялтинском горно-лесном заповеднике, земельных объектов вблизи Никитского сада.
#comm#Создание этнографических крымско-татарских деревень ведется руководством Крыма в тесном сотрудничестве с бывшим сюзереном Крымского ханства – Турцией.#/comm#
Одним из инвестиционных проектов турецкой экономики является строительство 28 самобытных крымско-татарских деревень вдоль Южного берега Крыма.
…Сторонники "меджлиса" пытаются установить контроль и над местной властью. Так, в сентябре 2005 года поселковый Совет поселка Зуя под давлением группы крымско-татарских экстремистов отклонил вопрос об установке поклонного креста, поднятого русской общиной поселка. А вот еще один факт. Бахчисарайскую районную администрацию возглавляет активист "меджлиса крымско-татарского народа" Эльми Умеров. Под его руководством администрация пытается отобрать земли Свято-Успенского монастыря. 5 декабря 2005 года в Бахчисарае состоялась акция протеста, организованная молодежным движением "Прорыв". Около 300 участников акции (столько смогла вместить себя предгорная площадка у тропы к монастырю) выразили готовность отстоять земли православного монастыря от посягательств Умерова и его соратников по "меджлису".
…28 марта уже нынешнего года 50 активистов "меджлиса" захватили территорию оружейных складов Министерства обороны Украины в Симферополе с требованиями отдать им эту территорию в центре города для строительства индивидуальных особняков. Казалось бы, каким более серьезным, чем захват территории оружейных складов, должен быть сигнал для руководства Украины и Крыма, чтобы они адекватно реагировали на действия "меджлиса". Но украинские и крымские власти продолжают смотреть сквозь пальцы на самозахваты. Как и на то, что в Крыму набирают популярность исламские экстремистские секты. По словам муфтия Украины шейха Ахмеда Тамима, на Украине, в том числе в Крыму, действуют ячейки ваххабитов, партий "Аль-джама`ат Аль-Исламийя", "Аль-ихван аль-муслимун", "Хизб ат-Тахрир", признанных ООН террористическими организациями. А в апреле этого года представитель "Хизб ат-Тахрир" провел в Симферополе пресс-конференцию. Муфтий Крыма Эмир Али Аблаев говорит о 18 мусульманских общинах, зарегистрированных в Крыму в обход Духовного управления мусульман региона, а лидер Крымского молодежного движения "Прорыв" Алексей Добычин – о 30 ячейках ваххабитов.
#comm#Пока украинские и крымские власти заигрывают с "меджлисом крымско-татарского народа" и закрывают глаза на его действия, в Крыму создается ситуация, напоминающая ситуацию в сербском Косово в 1990-е годы.#/comm#
Те же самовольные захваты земель, постепенное превращение пришлого народа в "коренной" и "титульный", открытое протидействие установке символов православия, локальные конфликты с применением силы.
Известно и многократно доказано, что крымско-татарские экстремисты имеют боевые отряды, оружие, стрельбища. В 2002 году проводили учения по ведению боевых действий в городских условиях. В свою очередь, русское население Крыма также организует отряды самообороны, которые сегодня существуют во многих городах и поселках Крыма, особенно его южного берега. Для того, чтобы обезопасить население Крыма в случае очередных агрессивных выходок экстремистов, созданы молодежные боевые отряды "Альфа", "Беркут", "Барс". А опасаться, как видим, есть чего.
Сходство с событиями в Косово демонстрирует и тот факт, что крымско-татарские националисты пытаются придать ситуации международный характер. Так, 9 августа 2005 года в Крыму прошел круглый стол "Коренные народы в правовом поле Украины". Присутствовавшая руководитель отдела по правам меньшинств и коренных народов Управления Верховного комиссариата ООН по правам человека, секретарь рабочей группы по коренному населению Самиа Слиман заявила следующее: "Я пока всего лишь пять дней в Крыму и вижу, что крымские татары ощущают определенную дискриминацию. В качестве примера можно указать и на проблемы с распределением земли". А на четвертой сессии четвертого курултая крымско-татарского народа, проходившая 9-11 декабря 2005 года, было заявлено, что вхождение Украины в Евросоюз, ВТО и другие международные организации должно быть связано "с восстановлением прав крымско-татарского народа".
Апелляция к мировой общественности, многочисленным комиссарам по правам человека, международным организациям – это только первые факторы придания локальному конфликту глобальной окраски. Это уже было в Боснии, в Косово, в Средней Азии. Не забыты и попытки международного вмешательства в ситуацию в Чечне. А учитывая огромное желание украинского руководства как можно быстрее вступить в НАТО, становится понятным его невмешательство в разжигаемый в Крыму конфликт.
Но самое главное то, что проблема межнациональных и межконфессиональных отношений в Крыму практически не освещается российскими СМИ и не упоминается российскими политиками.
…Если полыхнет Крым, вблизи от которого не остывший и грозящий взорваться вновь Кавказ, то проблем на юге России станет еще больше, чем сейчас. Угрозе подвергнутся не только пограничные с Чечней регионы, но и Кубань, и Ростовская область. При этом Таманский полуостров Краснодарского края от Крыма отделяет пятикилометровый Керченский пролив, а на российской Тамани тоже живут крымские татары, которые испытывают влияние "меджлиса крымско-татарского народа".
Столетия

© stoletie.ru
 

zxcvbn14

крымчане просто кокнут ющенковский режим
Хош сказать сделают за Россию ее работу? Это вряд ли. Мне это грустно сознавать (родственники в Крыму) но уж сил задавить русский Крым у оранжоидов хватит

zxcvbn14

по разным данным, к открытию православного монумента в Феодосию прибыло от 150 до 1000 казаков
И что? Что эта тыща сделала когда громили памятник?
созданы молодежные боевые отряды "Альфа", "Беркут", "Барс"
И что? Где результат деятельности этих отрядов? Где разогнанные татарские демонстрации? Разоруженные боевики? Где выступления в западных или хотя бы российских СМИ на тему исламской угрозы и международного терроризма.
Будет как в Сербии - выбравшие стратегией пассивную оборону проиграют. Белые (татары) начинают партию, ведут и выигрывают. Печально но факт.

karim

чето не вижу наших дорогих оранжистов

zxcvbn14

Их всех стянули на подавление бунта
А вот в тему:
"В Крыму, где уже более недели не прекращаются выступления местного населения против пребывания на полуострове американских военнослужащих, обнародован проект легенды планируемых на конец лета - начало осени учений ВМС НАТО и стран, участвующих в программе «Партнерство ради мира».
По сути, это «обоснование вторжения на полуостров», считает глава региональной организации партии «Русский блок», депутат крымского парламента Олег Родивилов.
Объектом учений, по легенде, является некий полуостров Руно, ранее входивший в состав страны Сапфир, в которой господствует «тоталитарный режим», настроенный враждебно по отношению к НАТО. Перейдя под юрисдикцию «демократического государства» Эмеральда, полуостров со знакомыми всем названиями его городов - Евпатория, Севастополь, Симферополь обретает «политическую независимость», с чем Сапфир не может смириться и создает НДР - «Независимое движение Руно», которое через теракты подрывает стабильность в Эмеральде.
С диверсиями, убийствами иностранных граждан, совершаемыми НДР, мировое сообщество продолжительное время мирится. Но вот «сепаратисты» совершают налет на местный университет и захватывают в заложники большую группу студентов - граждан стран, являющихся членами НАТО, а в Симферополе одновременно начались митинги и демонстрации с требованиями восстановления прежнего статуса полуострова как провинции Сапфира. Руководство Эмеральда обращается за помощью в Организацию Объединенных Наций, и ООН дает НАТО разрешение на проведение операции по освобождению заложников, установлению мира и стабильности «в северной части Черного моря».
21 сентября 2006 года, как указано в проекте легенды учений, силы быстрого реагирования НАТО в соединении с кораблями партнеров направились к полуострову Руно.
Большинство жителей Крыма, ознакомленных с этой легендой, считают ее «такой же провокационной, как и заход в Феодосию американского корабля, доставившего оружие и военную технику», сообщает ИТАР-ТАСС".
Какая прелесть! НАТО как всегда предельно честны

Krendils

откуда дравишки?

zxcvbn14

"Взгляд", сегодняшний выпуск, статья "Учения НАТО в Крыму пройдут как подавление восстания сепаратистов"

perovo77

читаем внимательно:
1)Одновременно крымские татары попытались захватить земли православного монастыря Косьмы и Дамиана на территории ялтинского поселка Партенит. Жители Партенита организовали отряд самообороны, вместе с казаками заняли горную дорогу, ведущую в поселок и не дали захватчикам прорваться к монастырю. В итоге около 1000 автомашин с крымскими татарами блокировали автотрассу.
2)Бахчисарайскую районную администрацию возглавляет активист "меджлиса крымско-татарского народа" Эльми Умеров. Под его руководством администрация пытается отобрать земли Свято-Успенского монастыря. 5 декабря 2005 года в Бахчисарае состоялась акция протеста, организованная молодежным движением "Прорыв". Около 300 участников акции (столько смогла вместить себя предгорная площадка у тропы к монастырю) выразили готовность отстоять земли православного монастыря от посягательств Умерова и его соратников по "меджлису".
Значит в Феодосии какие-то нюансы были. Если санкция прокурора была на демонтаж памятника, то возможно туда прибыли менты. решили кровь не проливать. Хотя ИМХО надо было противостоять крымским татарам.

zxcvbn14

Хотя ИМХО надо было противостоять крымским татарам
Вот именно, иначе дело проиграно. Чем все кончиться смотрим Крайну, Боснию, Косово...

zxcvbn14

"По данным Главного управления статистики Крыма, на территории республики проживает 2 миллиона 33 тысячи 700 человек. Если сравнить данные переписи 2001 года с данными 1989 года, выясняется, что население автономии уменьшилось на 30 тысяч жителей, или на 1 процент. В то же время, в некоторых регионах Украины этот показатель составляет 10-12 процентов, а в целом по стране - 6 процентов.
По оценкам экспертов, эти данные не свидетельствуют о возросшем уровне жизни. Естественная убыль за рассматриваемый срок составила 89 тысяч человек, а миграционная - 57 тысяч. Потери населения были восполнены за счет возвращения депортированных крымских татар. Их доля среди жителей республики возросла на 10,9 процента и составила 12,1 процента.
Всего в Крыму проживают представители 125 народностей и национальностей. Среди них на 2001 год русских было 58,5 процента (на 1989 год - 65,6 процента украинцев - 24,4 процента (26,7 процента крымских татар - 12,1 процент (1,9 процунта армян - 0,4 процента (0,1 процента евреев - 0,2 процента (0,7 процента).
Резко сократилась численность коренных народов Крыма, караимов и крымчаков. Сейчас в республике их проживает соответственно 0,3 и 0,1 процента от общего числа жителей.
77 процентов населения Крыма родным считают русский язык, 11,4 процента - крымско-татарский, 10,1 процента - украинский"
Всего за двенадцать лет численность татар как видим увеличилась в пять раз. А это 2001 год счас еще хуже.

perovo77

Росбалт, 04/06/2006, Главная лента 14:26
Спецназ не смог разогнать пикетчиков в Феодосии
ФЕОДОСИЯ, 4 июня. Спецназ «Беркут» МВД Украины попытался сегодня ночью разогнать пикет на площади перед морским портом Феодосии. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на депутата Верховной Рады Украины Юрия Болдырева.
По его словам, в 5 часов утра мск спецназовцы на трех автобусах подъехали к площади. Лишь вмешательство депутата Болдырева предотвратило разгон дежуривших здесь нескольких десятков пикетчиков. «После переговоров с командиром спецназа автобусы уехали», — сказал Болдырев.
Между тем, из Алушты поступило сообщение, что от сотрудников санатория, где находились американские морские пехотинцы, за отказ обслуживать их потребовали написать заявление об увольнении. В этой связи адвокаты посоветовали им написать заявления с формулировкой: «Прошу защитить мое конституционное право на труд в связи с увольнением за то, что отказался обслуживать американских солдат в санатории Алушты».
Сейчас на площади перед морским портом Феодосии проходит массовый митинг. Его участники требуют вывода из города военнослужащих США, прибывших на Украину для участия в украинско-американских военных учениях. Для участия в акциях протеста в Феодосию съехались делегации из многих городов и поселков Крыма.

strazh007

Американцы уважают только силу, так как пиздюлей в Крыму надавать им некому, то привыкайте, господа, к базе НАТО в Крыму

И куда только подевались все те умники, которые орали, что Крым росиийский и все дела. Типа у нас госдума влегкую пересмотрит договор 1997 года? Да Россия по этому договору еще долго отсасывать будет.

perovo77

в Крыму как раз есть. Вот только условия у крымчан неравные. А те кто в высоких кабинэтах - да, они сейчас будут теоретизировать и рассуждать. Как в фильме "Отель Руанда" кадры - пгавозащитники в Еуропах обсуждали "природы конфликта", а люди были в патовой ситуации, погибали сотнями тысяч.

lenmas

И куда только подевались все те умники, которые орали, что Крым росиийский и все дела. Типа у нас госдума влегкую пересмотрит договор 1997 года? Да Россия по этому договору еще долго отсасывать будет
А что нам мешает просто предъявить претензии, а потом утопить все в юридических разбирательствах. Это же ничему не противоречит. Врага надо уметь брать на измор. Его же оружием.

strazh007

Все банально: как только ты предъявишь претнзии, в Крыму будет уже не одна база НАТО. Это предусмотрено тем самым договором.

lenmas

Каким тем самым договором? Что, там так и прописано, что как только мы кидаем предъяву, так сразу укры приводят к себе НАТОвцев

zxcvbn14

Американцы уважают только силу, так как пиздюлей в Крыму надавать им некому, то привыкайте, господа, к базе НАТО в Крыму
О чем и разговор.
И куда только подевались все те умники, которые орали, что Крым росиийский и все дела. Типа у нас госдума влегкую пересмотрит договор 1997 года?
Ты ета в кучу не мешай. И умники здесь и ето хорошо и Дума пересмотрит, тока Путин всех пошлет ибо ему нафиг такая ерунда как русские нацинтересы не нужна.
Россия по этому договору еще долго отсасывать будет
До 2017 года. К тому времени может что измениться. Хотя вряд-ли в лучшую сторону

zxcvbn14

здесь нужен другой метод решения проблемы
Зачем другой? Старый. Дядюшкой Джо заповеданный. Только решить таким образом крымчане не смогут, а путинская Россия не поможет. Вывод: будет кофликт типа Босния/Косово с вымарыванием славян. Читай кстати Валентинова "Омега".

strazh007

Есть мнение, что к 2017 году никакого Черноморского флота в Севастополе не будет.

Далее, согласно договору территориальную целостность Украины гарантируют США, Великобритания и .........Россия. У кого-нибудь есть сомнения, что США и Великобритания не смогут ее обеспечить?

zxcvbn14

Есть мнение, что к 2017 году никакого Черноморского флота в Севастополе не будет
Очень может быть.
территориальную целостность Украины гарантируют США, Великобритания и .........Россия. У кого-нибудь есть сомнения, что США и Великобритания не смогут ее обеспечить?
Была такая страна Чехословакия. И много кто ее безопасность гарантировал. Но вот наступил 1938 год...
Еще раз, при грамотной политике развалить Украину и забрать себе все что пожелаешь для России вопрос пары лет, но при нынешней власти никто этого делать не будет. В 2017-м кто знает?

strazh007

О чем и речь, что российская власть - редкостное некомпетентное блядство. Про предательство Крыма в 1996 году Ельциным я ваабще молчу

nhytr000019

Хватит истерик! Вся эта суета вокруг полуострова совершенно бесплодна...
Что такого произойдет даже если всех русских выдавят из Крыма и там будут жить одни расплодившиеся татары и хохлы (не украинцы, а именно хохлы). Это ничего не меняет. Главное русским позаботится о себе и своей стране. Россия будет Великой! И кто посмеет сявкнуть, когда этих татар будут грузить в теплушки? Мы должны быть сильными и никто не посмеет всавать на пути.
А все эти возгласы о праве и справедливости - есть лишь стенания импотента.
Настанет день и мы все вспомним, а пока нужно стиснуть зубы и дело делать...

zxcvbn14

Про предательство Крыма в 1996 году Ельциным я ваабще молчу
Нельзя предать и продать одно и то же дважды. Он все сделал в 91-м. Остальное следствие.

perovo77

пока нужно стиснуть зубы и дело делать...

какое дело?

zxcvbn14

Что такого произойдет даже если всех русских выдавят из Крыма и там будут жить одни расплодившиеся татары и хохлы (не украинцы, а именно хохлы). Это ничего не меняет
Для полутора миллионов русских которые там сейчас живут? Ню-ню.
Настанет день и мы все вспомним, а пока нужно стиснуть зубы и дело делать...
Слова у тебя красивые. Токо не подскажешь сколько еще нужно сдать русских земель чтобы начать строить эту самую Великую Россию. Не хватит ли уже?

nhytr000019

какое дело?
ЧОрное дело...

Tallion

+1
Один раз татар мы выжили, сделаем это и еще раз. Надо просто подождать.

zxcvbn14

какое дело?
На часах 1:17 мне только одно на ум приходит

nhytr000019

На часах 1:17 мне только одно на ум приходит
В свете демографических инициатив президента РФ В.В.Путина...

zxcvbn14

Один раз татар мы выжили, сделаем это и еще раз. Надо просто подождать
Один раз пятьсот лет подождали и еще раз подождем. Логика - супер.
Господа которые это предлагают случаем не китайцы ? Я честное слово не хочу обидеть но логика больно характерная

zxcvbn14

В свете демографических инициатив президента РФ В.В.Путина...
Напрашивается, напрашивается...

Tallion

Твоя "супер"логика - краткосрочная. Попробуй мыслить хотя бы на десятилетия вперед, скажем лет на 50.

perovo77

подождем
Югославия тоже ждала
надо действовать, а не ждать. Идеи продвигать в народ надо, завоевывать политическое, экономическое и медиа-пространство, вести здоровый образ жизни, готовиться к войне

perovo77

под песни Жанны Бичевской

afilippov0

Россия будет Великой! И кто посмеет сявкнуть, когда этих татар будут грузить в теплушки? Мы должны быть сильными и никто не посмеет всавать на пути.
Ja-ja, mein Fuehrer!
"Und die Serben muessen sehen, dass wir oesterreichischer Seiger, Sieger sind!"

Krendils

готовиться к войне
Шо ты сделал по этому пункту? Откосил от армии в универе? Иль ты думаешь, что и так воевать сможешь? Хрена с два.

perovo77

в Армии не служил, но не косил. А откуда такая сверхуверенность в том, что я закосил?

Krendils

Оттуда, что не служил.
Если чё, там ещё вопрос был.

perovo77

то есть не служил = закосил?

Krendils

(Годен)AND(не служил) = закосил. Ты почему, такой сознательный, знаешь, что надо к войне готовиться, а не пошёл и не подготовился? Это я к тому, что на гражданке хрен ты подготовишься. Или как ты собираешься готовиться к войне?

perovo77

а откуда такая уверенность, что я годен?

nhytr000019

негодник!

Krendils

а откуда такая уверенность, что я годен?
А ты негоден?
Хрен вас, негодников, разберёт. Знаю вон, двоих штангистов-тяжелоатлетов и ещё чела, который 40 раз подтягивается (трындит, конечно, но говорит, что так и есть). Зрение в норме , плошкоштопию не нашли. Все типа негодные. Кого ж тогда годен-то?
ТАк это, ты ответишь, как ты готовишься к войне? Я вообще-то против тебя ничо пока не имею, ты только не заносись слишком-то.

zxcvbn14

Попробуй мыслить хотя бы на десятилетия вперед, скажем лет на 50
Ух ты мыслитель какой попался Демографические прогнозы читал? Сикоко там русских в России будет через 50 лет? Сколько из них будут пенсионеры?
С кем Великую Россию строить будем стратег?
Я о том и говорю, что каждый просранный счас год придется отыгрывать потом десятилетиями. И то что приходиться ждать это печальная необходимость а лтнюдб не мудрая стратегия.

strazh007

Твоя "супер"логика - краткосрочная. Попробуй мыслить хотя бы на десятилетия вперед, скажем лет на 50
Опять сказка про геополитические интересы А также попытка представить некомпетентность и ничегонеделание мудростью.

perovo77

пока что готовлю идейную почву, точнее участвую в ее подготовке.

Krendils

пока что готовлю идейную почву, точнее участвую в ее подготовке.
Вах какой молодец. Спасибо за честный и исчерпывающий ответ. А, разрешите узнать, что значит готовлю идейную почву? Комиссарить хочешь? Воевать не хочешь?

perovo77

надо будет - пойду. Что значит комиссарить хочешь?
что могу, то и делаю

Krendils

надо будет - пойду.
Говёная отмазка, если честно. Лучше бы честно сказал, "не знаю". Как получится. А то как "надо будет", да как "Родина позовёт" или "партия прикажет" — этак мы все в последний бой пойдём и с песней. Если надо, мля. Хочешь, чтоб я тебя треплом обозвал? А ты вот возьми и пойди, раз всё так понимаешь. Ибо надо. И давно уже.
Что значит комиссарить хочешь?
Это значит, что кто-то воевать будет, а ты будешь в 5 километрах в тыл сидеть и оттуда за их полиморсосом (политико-моральное состояние) следить, и боевой дух поднимать. Идейную почву, понимаешь, он готовит. Воевать так не годен, а идейную почву готовить — пожалуйста.
что могу, то и делаю
Так в том и вопрос, что ты делаешь? Как это, кому это ты умудрился подготовить идейную почву для будущей войны? Притом что понятия не имеешь, что такое война, и тем более, что какой будет будущая война (я тоже не имею, но я и не вешаю на себя таких ответственных обязанностей как "подготовка идейной почвы").

perovo77

Это значит, что кто-то воевать будет, а ты будешь в 5 километрах в тыл сидеть и оттуда за их полиморсосом (политико-моральное состояние) следить, и боевой дух поднимать. Идейную почву, понимаешь, он готовит. Воевать так не годен, а идейную почву готовить — пожалуйста.
ты уверен, что все так себя ведут? И что все, кто что-то утверждает, за слова не отвечают?
а по поводу подготовки почвы - где я писал, что готовлю почву для войны? Работаю на информационно-аналитическом поле, участвую в информационной войне в настоящее время. В мире сем брань великая. И каждый делает то, что в его силах. Меня раздражили заявления типа "подождем, все равно эхх когда-нить аще нах порубим всех". Что будет в военное время - что сейчас гадать? Если бы я ответил "не знаю", это бы выглядело как сомнение. Так что ответил я осознанно, а не с потолка списал. А что будет - каждый за свои слова и дела ответит. Если сдамся - мне позор, и я трепло. А какие основания называть человека как-либо, если неясно ничего? Друзья у меня служившие и воевавшие есть, и я общался и общаюсь с ними.

Krendils

Работаю на информационно-аналитическом поле, участвую в информационной войне в настоящее время.
Как? Остутсвие конкретики наводит на размышления.
И каждый делает то, что в его силах
Да неужто? Утверждение не более справедливое, чем то, что каждый пойдёт воевать, "если надо будет".
Если бы я ответил "не знаю", это бы выглядело как сомнение.
А ты уверен на все 100%? Можно олько позавидовать.

А что будет - каждый за свои слова и дела ответит.
В Страшный Суд веришь?
Если сдамся - мне позор, и я трепло.
И семью лишить пособия и на высылку.
А какие основания называть человека как-либо, если неясно ничего?
Так это, не ясно ничего, а человек на каких-то основаняих нечто утверждает (что он-де почву готовит, что он пойдёт, "если надо"). Основания те же.
Друзья у меня служившие и воевавшие есть, и я общался и общаюсь с ними.
Молодец. И ты им теперь готовишь почву? Как человек более опытный в делах войны? Ты же не простую войну ведёшь, а инфузо... интерферо... как её? Инфернационую. Это в 100 раз трудней. Боец что? Его дело нехитрое — винтовкой махать, ну там, лопатой иногда, а помрёт — дык, на то и звание его солдатское. А товарищей политработников, надо беречь. Ведь, блин, некому же будет мужикам идеологическую почву готовить.

zxcvbn14

Да ладно Марек что ты на человека взьелся? На какую войну его зовешь?

pdb2-350

КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ ИЗГОНЯЮТ РУССКИХ

Крымских татар на благословенном полуострове – 12%, но по сравнению с Русскими они сплочены, у них высокая деторождаемость, и у них есть цель создать свое независимое исламское государство. Не вижу, кто им может помешать. Чувствуется, что в Крыму у Русских нет «критической массы» подвижников, а украинские власти в своей ненависти к «москалям» готовы уступить Крым татарам, лишь бы насолить России.
Зарисовка с натуры – «Бронетранспортеры на фоне старинной Генуэзской крепости. Зубцы средневековых стен и крупнокалиберные пулеметы, ощерившиеся с башен бронетехники. Щиты и шлемы спецназа. Крики, выстрелы, ненависть, разбитое стекло под ногами... Это – Судак, чудесный отпускной город в предгорьях Южного берега Крыма. Необыкновенно красивая земля. Совсем рядом сказочные скалы Коктебеля и холмы волошинской Киммерии. Дальше по побережью — царские заливы Нового Света. Это – Судак, где всю нынешнюю зиму льется кровь и убивают людей.
За январь — несколько массовых драк между татарами и славянским населением. Трое погибших. Самое крупное кровавое побоище — под Судаком, в селе Веселом. До смерти забит местный житель Михаил Писанов. Бойцы милицейского спецподразделения «Беркут» автоматным огнем в воздух остановили толпу в несколько сотен озверевших людей.
В Симферополь прибыл председатель Госкомитета по делам национальностей и миграции правительства Украины Геннадий Москаль. Официально визит связан с 60-летием выселения крымских татар. На самом деле разбирались с событиями в Веселом. На встрече с общественностью пан Москаль пошутил: «Чего вы такие неактивные, невеселые — или в Крыму кто-то умер?». Киевская шутка потрясла крымчан. Как раз в тот день действительно хоронили Русского жителя села Веселого. Его убийцы, братья Османовы, объявлены в розыск.
Высокий правительственный гость сказал, что в решении национальных вопросов Украина является образцом для всей Европы. Что на её земле не было и нет никаких межэтнических противостояний. И «требования крымских татар о выделении земельных участков не надо изображать исключительно как требования по национальному признаку!».
Но татары не требуют землю. Они ее берут силой по всему Крымскому побережью, от Евпатории до Феодосии. Прошлым летом отряды межлиса атаковали Южный берег. Тысячи многодетных татарских семей уже имеют усадьбы в степном Крыму. Но двинулись к морю, в самые густонаселенные области. Это уже не строительство дач в роскошных заливах. Идет нашествие, захват жизненного пространства для новой мусульманской народности.
Тот, кто заваривал кашу, понимал — столкновение со славянским населением неизбежно. Хотя бы потому, что здесь, на побережьи, землю придется отбирать у Русских. Вот суть нынешней крымской трагедии. Почувствовав подлинную опасность, жители Крыма пытаются защитить себя от вытеснения из обжитых мест. Славяне готовы к сопротивлению и уже не надеются на украинскую власть.
Как большинство городов полуострова, Судак живет в плотном кольце татарских поселений. Но показалось мало. В январе межлис захватывает заповедный мыс Меганом. Теперь Меганом — татарская земля. Следом они поставили свои сараи в самом центре Судака, на земельной площади военной здравницы. Застолбили участки прямо в больничном саду. Такого тут ещё не случалось. Собралось внеочередное заседание городского совета, чтобы принять решение о сносе незаконно возведенных татарских строений. Но отряды боевиков межлиса пошли на штурм городской милиции. Около двухсот молодчиков с криком «Аллах акбар!» бросились в нападение. Ломали двери и решетки, били окна, срывали видеокамеры внешнего наблюдения. Один отряд пробивался к оружейной комнате. Другой лез в отсек, где сидел Исмет Салиев, бывший чемпион по греко-римской борьбе, ныне один из самых яростных бойцов межлиса. Он (Салиев) изувечил человека в селе Солнечной Долине. Это – у Коктебеля, там тоже били Русских. Теперь нападавшие требовали освободить соплеменника. Остановились, только когда милиционеры открыли огонь. Но не ушли, стояли, окружив здание. Покуда не добились, чтобы задержанного Салиева выпустили на свободу.
Власть покорно исполнила требования разбойников. А они под занавес буйства пообещали вернуться ко внеочередному заседанию Судакского городского совета — тому самому, по устранению татарских самозахватов в саду военной здравницы. Тем более, что один из захваченных участков числится за все тем же Исметом Салиевым.
Вскоре Судак напоминал фронтовую зону. Бронетранспортеры перекрыли доступы ко зданиям городского управления и милиции. По улицам шагали взводы милицейского спецназа в полном боевом облачении, разгружались машины внутренних войск. Жители заперлись в домах.
Утром несколько татарских колонн по тысяче человек в каждой вошли в город. Наткнувшись на пулеметные стволы, «представители коренной народности» с зелеными повязками на лбу прошагали мимо городского совета до памятника выселенцам. Там устроили собрание и чеченскую обрядовую пляску — такую же, какая была на улицах Грозного. Естественно, заседание городского совета не состоялось. Якобы чтобы не раздражать склонных к крайностям. Но город понял, что избранники попросту испугались. Власть и на этот раз не смогла разогнать незаконное сборище, хотя сил было предостаточно. А отряды межлиса ушли победителями. Вся захваченная земля осталась за ними — как и право продолжать захват.
На чрезвычайном заседании президиума Верховного Совета Крыма выступил глава парламента полуострова Борис Дейч:
— Мы подошли к решающей черте, за которой беда! Беда для наших домов, жен, детей и внуков! Выход один — только в соблюдении закона!..
О законе сейчас голосит всё крымское начальство. Сам Борис Дейч ходатайствовал перед Верховной Радой Украины о законодательном введении уголовной ответственности за самовольные захваты земли. Полномочный Киев ответил, что изменять закон не будет — мол, в Уголовном праве и так есть статья «самоуправство». Которое карается штрафом... С таким законом межлис действительно может делать, что хочет.
Новые татарские мероприятия готовятся по всему Крыму. Вот заявление областного межлиса Ленинского района (это крупнейшая сельскохозяйственная область, здесь же находится морской порт Керчь и единственная паромная переправа с Россией):
«Областной межлис призывает народ к проведению мероприятий гражданского неповиновения, которые не будут ограничиваться ни по виду, ни по времени, с переходом к более решительным действиям в борьбе за свои права».
И еще один ключевой посыл заявления. «Восстановление прав крымско-татарского народа в полном объеме возможно только с восстановлением национальной государственности».
В крымских мечетях открыто зовут ко джихаду: «Крым должен быть татарским!» Или турецким? Центр Севастополя, мечеть на улице Кулакова. У входа карта, где полуостров Крым — составная часть турецкого государства. За духовным управлением мусульман Крыма лично следит имам Бекир Каплан, он же – зарубежный представитель Министерства по делам вероисповедания Турции. Министерство напрямую шлет свои приказы и распоряжения крымскому духовному управлению. И там их со строгим прилежанием исполняют. Счета управления, зарплата сотрудников — все это деньги имама. То есть турецкие деньги.
Симферопольское представительство Министерства по делам вероисповедания Турции уже восемь лет существует без всякой регистрации в МИДе Украины. По сути, турок Каплан возглавляет незаконное иностранное сообщество. Ничего страшного. Межлис татар Крыма тоже нигде не зарегистрирован. Однако бессменный вождь этого незаконного объединения, депутат Верховной Рады Мустафа Джемилев ничуть этим не огорчен.
У Мустафы много дел. Захваты земли, зданий управления, перекрытие автодорог, устроение мероприятий всеобщего неповиновения. К тому же он — председатель Совета крымско-татарского народа при президенте Украины. И сейчас у него новое ответственное поручение — обеспечить исполнение указа Леонида Кучмы «О праздновании 50-й годовщины вхождения Крыма в состав Украины».
Татары Джемилева — отметят событие, как полагается. Они понимают, что по большому счету украинские бронетранспортеры в Судаке были направлены не против них.
В пятницу 26 марта 2003 года я на заседании Русского Исторического Общества познакомился с замечательной Русской женщиной – профессором-языковедом Светланой Олимпиевной Мельниковой, знатоком творчества Антона Павловича Чехова. Она пригласила меня в апреле участвовать в Шмелевских чтениях на даче Бекетова в Алуште. Устраивают мероприятие супруги Валерий Петрович и Людмила Игнатьевна Казанники. Если ехать – то помочь Русским объединяться для схватки. Ведь отныне в Крыму – господствует Дарвин! Я смотрю по телевизору – с арматурой и битами идут боевики на съемщиков телевидения, сбивают с ног, бьют ногами. Церемониться никто не будет. Арматура, ножички, а там и погорячее. Когда бьешься за землю, за самку, за жизнь – не до церемоний, тут надо стоять насмерть; а готовы ли растерявшие дух Русские к жесткому противостоянию или снова бросятся врассыпную, как десять-пятнадцать лет назад? Особых надежд я не питаю. Но не поможет и не защитит от «Аллах Акбар!» ни предательская российская или украинская власть, ни НАТО. Киев явно устранился от наведения правового порядка в автономии. Когда Дарвин – побеждает зверски-зоологически сильнейший. Русских больше, но бойцов у них меньше, а самое главное, у татар есть «критическая масса» подвижников, а у Русских – нет.
Сходное положение возникло на Сунже в начале 1990-х годов, когда после убийства атамана Подколзина не смогли 40 тысяч сунженских казаков защититься от вайнахов.
Казаки, включая отставных офицеров, не смогли сплотиться в ядро боевого сопротивления.
Нагло и уверенно чувствуют себя крымско-татарские боевики, не встречающие отпора. И чеченские боевики вместе с ними, отдыхают от боев в уютном Крыму, участвуют вместе с татарами в искоренении Русского Крыма, кричат «Аллах Акбар!», грозят превратить Кавказ и Крым в «русскую могилу».
В. И. СКУРЛАТОВ
Источники: Интернет против телеэкрана.
Размещено: 25 апреля 2004 г.
Постоянная ссылка: RusskoeDelo.org/novosti/archive.php?ayear=2004&amonth=april#25_04_2004_KRY.

Рассылка «Русского Дела». Подписываться здесь.


КАНАДЦЫ РАЗУЧИЛИСЬ РАЗМНОЖАТЬСЯ
Описание вымирания Белой Расы на примере одной западной страны
ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ

По сообщениям канадской печати, приуроченным к выходу очередного доклада правительства Канады о демографических показателях страны, уровень рождаемости в этой когда-то совершенно Белой стране в 2002-м году достиг новой небывало низкой отметки. Количество живорожденных в стране за год младенцев сократилось в 11-й раз за последние 12 лет, упав до 10,5 младенцев на 1000 человек населения.
Сей уровень является самым низким с 1921-го года, когда правительство Канады начало впервые вести учет рождаемости в стране. Данные за тот далекий год повествуют о самом высоком во всей недавней истории Канады приросте населения естественным путем – в размере 29,3 младенцев на 1000 человек народонаселения в год. Падение рождаемости за последний 81 год, таким образом, составляет без малого две трети исходного показателя. Особо примечательно, что рождаемость упала на полные 25 процентов за одни только последние десять лет.
Что же касается среднего количества детей, рожаемых канадской женщиной, то стремление к убыванию свойственно этому показателю: средняя канадка ныне рожает за свою жизнь всего 1,50 ребенка, что есть значительно ниже уровня, необходимого для биологического самосохранения народа – 2,1 ребенка на среднюю представительницу женского пола. Можно, таким образом, смело утверждать, что в своем нынешнем положении Канада с уверенностью движется к к добровольному самоуничтожению.
ПОЛОЖЕНИЕ В РАЗБИВКЕ ПО ПРОВИНЦИЯМ
Падение рождаемости отмечается в большинстве провинций Канады. Саскачевань, провинция, в которой на среднюю женщину приходится наибольшее потомство по стране – 1,82 ребенка – испытала и наибольшее сокращение в рождаемости – 4,2 процента. Наиболее низкая рождаемость в Канаде – 1,31 ребенка на одну женщину – отмечена в провинции Ньюфаундленд. Наибольшее же сокращение рождаемости в переводе на количество нерождаемых душ испытывают, разумеется, две самые населенные провинции страны – Онтарио и Квебек. Эти две за 2002-й год в сравнении с предыдущим недосчитались 4400 новых младенцев.
В противоположность беспросветности положения в этих преимущественно Белых областях страны, в индейской территории Нунавут отмечается уверенный прирост населения: здесь на среднюю женщину приходится 3,04 ребенка.
КАНАДСКИЕ МАТЕРИ
Вырождение Белого канадского общества весьма подчеркнуто прослеживается и на показателях, касающихся возраста и брачного положения матерей этого народа. Согласно докладу правительства, средний возраст канадских рожениц продолжает расти. Первого ребенка средняя канадка нынче имеет в 27,7 лет. Для жительниц промышленно развитых и обладающих большим городским населением провинций Онтарио и Британской Колумбии сей показатель – почти на единицу выше и составляет 28,5 лет. Все это – при том, что еще три десятилетия назад – в 1971 году – средняя женщина в Канаде начинала рожать на целых 5 лет раньше – в 23,8 года.
Дело дошло до того, что в Канаде женщинами в возрасте от 20-ти до 30-ти лет – т.е. в пик их родоспособности – ныне рожается лишь меньшинство новых граждан страны, 44,8 же процентов младенцев рожаются женщинами в возрасте от 30-ти до 40 лет.
Разительное исключение, опять же, являет индейская территория Нунавут: там начинают рожать обычно в 21,5 лет.
Особую тревогу в сердцах Белых патриотов должен вызывать и размах явления незамужнего материнства во франкоязычной провинции Канады – Квебеке. Здесь с 1995-го года количество рожаемых вне брака детей превосходит число законнорожаемых младенцев. В 2002-м году количество детей, рожденных одинокими матерьми, составило 55,3 процента общего числа.
ВЫВОДЫ
Кошерная печать Канады проявляет вопиющее безразличие к имеющему место в стране демографическому бедствию. Данные правительственного доклада не попали на первые полосы газет, а обсуждения значения цифр доклада ведутся вяло, поверхностно и недолго. Виною – а даже не виною, а «благородною» причиною – бездетства канадских женщин называют «раскрепощение» и карьерные устремления женского пола, снятие с общества «ярма» религии и «требования современной жизни». Ни один газетный шелкопер, однако, не удосуживается поскрести загадочную поверхность этих «новых» явлений и оценить критично их природу.
Отчего, действительно, общество, располагающее сегодня наивысшим уровнем достатка за всю свою историю, общество, большинство взрослого населения которого воспитывалось в здоровых многодетных семьях 50-х и 60-х годов, отказывается нынче само созидать свое самое естественное счастье – счастье семейное? По какой причине средний канадец или канадка вдруг отворачиваются от естественного пути человеческого самоосуществления через семью и продолжение своего рода и увлекаются чуждыми человеческому существу мыслями о презрении ко браку и потомству, ко нравственной порядочности, чувству долга и ответственности, к родителям и вере, и начинают боготворить такие пустые ценности, как работа ради работы или упражнение в полускотском эгоизме личных увеселений? Совершенно очевидно, что наше современное бездуховное положение не есть естественное состояние представителей нашей Белой породы; и, действительно: оно никогда в истории не пускало корней на нашей почве до самого недавнего времени, пока нас не окружили назойливые газеты, телевидение и те, то ими владеет.
Любому наполовину зрячему человеку отчетливо видна чужеродная племенная принадлежность фамилий, стоящих за наиболее грязными статьями, наиболее грязными телерепортажами и наиболее грязными теле- и радиопрограммами наших дней. Тех же, кто еще не заметил открыто еврейской сущности современных Средств Массового Внушения, мы призываем почаще обращать внимание на субтитры телерепортажей и подписи авторов газетных статей. Если вы начнете это делать, то не пройдет и месяца, как вы без посторонней помощи естественным путем придете к выводу, что семейственность, материнство и прочие созидательные ценности Белых обществ были очернены и сделаны презираемыми в последние десятилетия усилиями исключительно еврейского меньшинства – меньшинства гостящих у нас заводил, из которых даже самые большие «либералы» до сих пор с потрясающей неизменностью имеют по трое-шестеро собственных отпрысков…
Будем же жить собственным умом и мудрым советом наших родителей, Русичи, а не притязающими на всезнание и «современность» подсказками зловонного тель-авизора.
Источники: The Globe and Mail, The Globe and Mail.
Размещено: 23 апреля 2004 г.
Постоянная ссылка: RusskoeDelo.org/novosti/archive.php?ayear=2004&amonth=april#23_04_2004_KA.

Рассылка «Русского Дела». Подписываться здесь.


ЕВРЕЙСКОЕ ВЛАДЫЧЕСТВО В ЮЖНОЙ АФРИКЕ
О том, как евреи основали АНК и привели его к власти
Представляем Вашему вниманию перевод статьи, взятой из американской патриотической сетевой печати. Несмотря на то, что ее автор – возможно еврей и имеет сомнительное прошлое в рядах американского Сопротивления, сама статья в целом хороша и познавательна. Исправления и разъяснения «Русского Дела» представлены синим цветом и заключены в квадратные скобки. Как всегда, слова «Белый» и ему подобные приводим в написании с большой буквы. Снимки на полях статьи – также наши.
ЕВРЕЙСКОЕ ВЛАДЫЧЕСТВО В ЮЖНОЙ АФРИКЕ
О том, как евреи основали АНК и привели его к власти
Примечание автора Билла Уайта: то, что приводится ниже, позаимствовано в значительной степени из замечательной статьи по этому предмету – под названием «Новая Южная Африка» – что появилась в последнем выпуске «The Barnes Review».
Евреи состояли в сговоре низложить Белое южноафриканское правительство и уничтожить Бурский (африканерский) народ.
В 19-м веке англичане вели войны, чтобы подчинить Буров британскому правлению. В 1948-м году Буры, с избранием Национальной Партии, взяли власть демократическим путем.

Почтенный отец Бурского народа доктор Хендрик Фервурд.

В 1960-х годах к власти пришло правительство доктора Хендрика Фервурда и ввело в Южной Африке политику «раздельного развития» [apartheid]. Сия политика сделала ЮАР экономически сильнейшим государством в Африке и дала его черному (и Белому) населению самый высокий уровень жизни на всем материке.
У политики доктора Хендрика Фервурда было два противника. Один был евреем по имени Гарри Оппенгеймер, другой – еврей по имени Антон Рупперт. Они вместе заправляли всей банковской сетью в стране и выступали за раздачу «прав» черным жителям Южной Африки в целях расширения своей ростовщической деятельности. [Сия «причина» – неверна. Евреи подрывают общества не столько ради увеличения своего благополучия, сколько для достижения высшей власти и ослабления своих соперников – тех народов, среди которых они живут и которые превосходят их, евреев, по своим генетическим способностям. Ослабление таковых народов евреи осуществляют: 1) путем их духовно-нравственного разложения (через СМИ); 2) путем сокращения их численности (абортами, «эмансипацией» женщин, очернением устоев семьи и поддержкой извращенства); 3) путем сокращения относительной численности народа-хозяина и разрушения его единства (через заселение государства полчищами иноплеменного сброда и сеяние вражды между классами, полами и поколениями народа-хозяина); 4) путем расового смешения народа-хозяина и растворения его передовых генов в крови отсталых рас (через поощрение наплыва инородцев и уравнение их в правах с народом-хозяином); 5) вырезанием естественной элиты передовой расы (вспомним кровавый террор еврейских комиссаров против Русской интеллигенции в начале 20-го века); 6) уничтожением всего народа-соперника (гулагами и подавлением его народного самосознания). Все эти наглые зверства евреи вытворяют и считают себя в праве вытворять в странах, в которых сами являются историческими гостями.] У Оппенгеймера были связи с ростовщической семьей Ротшильдов и с ЦРУ, которое под руководством еврея Генри Киссинджера с 70-х по 80-е годы поддерживало свержение Белого южноафриканского правления.

«Небелые всех мастей – объединяйтесь!» Террорист Нельсон Мандела и его наставник – председатель Компартии ЮАР еврей Джозеф Слово.

В 1963-м году кучка евреев основала движение «Африканский Национальный Конгресс». АНК был основан Лионелем Бернштейном, Бобом Хепплем, Деннисом Гольдбергом, Артуром Гольдрейхом, Гейзелем Гольдрейхом и Джеймсом Кантором при участии «вывески» из нескольких негров – Нельсона Манделы, Вальтера Сисулу, Гована Мбеки (отца нынешнего президента Табо Мбеки Реймонда Млабы и Ахмеда Катрады. В этом АНК последовал образцу, заданному евреями при основании NAACP в США, с тем лишь исключением, что АНК имел более выраженную погромно-коммунистическую окраску. Эти евреи и их Африканский Национальный Конгресс получали денежную подпитку и политическую поддержку одновременно от Советского Союза и от американской ЦРУ.
В частности, за переброс средств этому «Африканскому» Национальному Конгрессу была ответственна еврейка Руфь Фирст, супруга еврея Джозефа Слово, предводителя Южноафриканской Коммунистической Партии, произведенного в полковники КГБ.

Джон Форстер.

В 1966-м году ЦРУ оплатило убийство Президента Фервурда, использовав «маньяка-одиночку» Деметриоса Тсафендаса, грека, обосновавшегося в ЮАР. В частности, возглавляемое Оппенгеймером объединение South African Foundation выступило посредником в передаче денег ЦРУ главе южноафриканской «Охранки» Хендрику фан ден Бергу и министру правосудия (и будущему президенту) Джону Форстеру, – людям, нанявшим Тсафендаса для убийства Фервурда.
Однако, в 1970-е годы еврейские усилия по подрыву Южной Африки еще ни к чему не приводили. Экономика не испытывала воздействия санкций, а подогреваемое коммунистами недовольство было незначительным, хотя еврейская печать США и раздувала его размах, как могла.
В 1978-м году ЦРУ завербовало Пика Боту, министра иностранных дел ЮАР, и использовало его для подрыва южноафриканского правительства. Наряду с Самюэлем Хантингтоном и Честером Крокером, Боте была поставлена задача изменить отношение правительства ЮАР к мысли о передаче власти черным.

Пик Бота.

Бота завербовал министра спорта Пита Курнхофа и главу Военной разведки генерала Тини Грюневальда. Грюневальд, в частности, передавал ЦРУ и британской разведке MI6 имена деятелей африканерского и Белого движений. Эти данные ЦРУ и MI6 использовали для учинения насилия и преследований против Бурских деятелей в стране.
В конце 70-х и начале 80-х годов ростовщические семейства и Оппенгеймер в частности принялись спекулировать на южноафриканской денежной единице – ранде – с целью ее обесценивания. Инфляция достигла 16-ти процентов в начале 1980-х годов, экономический же рост упал до 3-х процентов в год.

Предатель своего народа – масон Фредерик де Клерк.

В 1989-м году масон со связями с Бнай Брит, еврейским масонским братством заправляющим Противоклеветнической («антидефамационной») лигой, был избран Президентом ЮАР. Президент Фредерик де Клерк был поддерживаемым евреями выдвиженцем со связями с международным еврейским кагалом. Де Клерк усердно трудился над осуществлением еврейского замысла негровластия в ЮАР и, в итоге, добился поставленной ему цели.
Сегодня государственным банком Южной Африки заведует еврей Джилл Маркус, имеющий фасад в «лице» послушного чернокожего Тито Мбовени. Тревор Мануэль (еврей) – министр финансов. Алек Эрвин (еврей) – министр торговли и промышленности. Хелена Долни (еврейка и бывшая жена полковника КГБ Джозефа Слово) заведует Земельным Банком. Ронни Касрильс (еврей) – министр лесных и водных запасов. Луиза Тагер (еврейка) – председатель железнодорожной сети (Spoornet). Майкл Кац (еврей) – первый советник по налогообложению. Мейер Кан (еврей) – начальник полиции. Три еврея (Ричард Гольдстоун, Артур Часкальсон и Альберт Захс) заседают в Верховном суде ЮАР.
То, что произошло в Южной Африке под вывеской «демократии» и «многонациональности» было на деле еврейским захватом страны. Как и любая захваченная евреями страна, ЮАР ныне пребывает в упадки и разрухе. Царят нищета и преступность; стало небезопасно ходить по улицам.


Евреи объявляют войну всем, кто противится их полному господству в мировой экономике. [И не только экономике] Евреи используют все доступные средства – начиная с убогих обвинений в «расизме» и призывов к «демократии», направленных на приобретение союзников среди глупых и немыслящих из неевреев… но в конечном счете оказывается, что все известные коммунистические, социалистические, «демократические» и «противорасистские» объединения в мире были созданы и получают подпитку сегодня – от еврейства.
Единственное решение мировой еврейской напасти – это уничтожение иудаизма. Все другие решения – от изгнания евреев и до ограничения их прав – провалились, и, в итоге, мы имеем сегодня всемирное господство еврейских интересов, обездоливающих, убивающих, подавляющих и уничтожающих все остальные 6 миллиардов людей Земли. [Уничтожается только Белая Раса; все остальные расы – плодятся, богатеют, развиваются и расширяют свое жизненное пространство]
Источники: Overthrow.com.
Размещено: 20 апреля 2004 г.
Постоянная ссылка: RusskoeDelo.org/novosti/archive.php?ayear=2004&amonth=april#20_04_2004_E.

Рассылка «Русского Дела». Подписываться здесь.


БАСАЕВ ПОКЛЯЛСЯ УНИЧТОЖИТЬ МОСКВУ
Чеченами будет использовано «химическое и отравляющее» оружие
Приводим статью, вышедшую недавно в свет на узле Правда.Ру, в которой в очередной раз убеждаемся, что, вопреки победным возгласам кремлевской банды, начатая пять лет назад очередная война с крошечной Чечней – не только не завершена, но, наоборот, грозит в ближайшее время разгореться пламенем новых пожаров, на этот раз – на улицах Москвы. Вооруженные стаи инородцев, спустившиеся с гор творить безнаказанный кровавый произвол в столице арийской державы, – это знак нового смутного времени и беспощадное свидетельство бездарности, равнодушия и предательства «всенародно-избранного» Путина. Торжествующие чужеземцы в сердце Русской земли есть также тяжкое обвинение безволию и бездуховности Русских людей, забывших о своей Родине. Эх, велика Россия, а отступать некуда: дальше – исчезновение.
Как и прежде, статью россиянской печати приводим в обезвреженом виде – в переводе с «картаво-яза» на Русский Язык и с удалением не относящейся к делу либералистической отсебятины авторов.
И ПУСТЬ МЕРТВЫЕ ПОЗАВИДУЮТ ЖИВЫМ: ШАХИДЫ ПОКЛЯЛИСЬ УНИЧТОЖИТЬ МОСКВУ
Шамиль Басаев: «Мы оставляем за собой право применять химические и отравляющие вещества»
В Ингушетии в доме боевика найдены видеоматериалы, необходимые для проведения террористических вылазок в Москве. Обыск проводился в минувшую среду в Назрани, сообщил РИА «Новости» источник в МВД республики. По словам источника, дом принадлежал гражданину Эльдиеву, который состоял в одном из незаконных вооруженных образований и был убит 26 марта. На пленку были сняты точки жизнеобеспечения российской столицы, а также нападения, совершенные в 2003 году в Грозном и поселке Первомайском.
При обыске были также найдены пистолет АПС без номера, 117 патронов и поддельный пропуск Регионального оперативного штаба контртеррористической операции на Северном Кавказе.
Боевики минируют железнодорожные пути
На железнодорожных путях приблизительно в 350 метрах от станции Монино (в 40 километрах от Москвы) местные жители в четверг утром обнаружили гранату РГД, заложенную под рельсы. Они немедленно сообщили об опасной находке в правоохранительные службы. Железнодорожное движение в оба направления было перекрыто, окрестности – оцеплены, вызвано подразделение саперов.
Начальник отдела по связям с общественностью Главного управления внутренних дел на транспорте МВД России Игорь Барский сообщил РИА «Новости», что «граната РГД, обнаруженная на железнодорожных путях недалеко от платформы Монино, не является боевой, так как в ней нет запала». По словам Барского, опасная находка уже изъята работниками служб. Движение поездов в ближайшее время будет восстановлено, добавил он.
Басаев собирается взрывать Православные храмы

Ему мало Русской Крови...

Предводитель чеченских боевиков Шамиль Басаев угрожает России новыми терактами. По его словам, боевики готовы на достойный ответ за убийство бывшего президента Ичкерии Зелимхана Яндарбиева в Катаре. «То есть практически на все, кроме применения бактериологического и ядерного оружия», – говорится в его письме, которое во вторник было вывешено на сетевом узле чеченских боевиков.
Басаев обвиняет российские власти в совершении нападения на Яндарбиева. По словам предводителя боевиков, это является показным примером внесудебной казни, ответственность за которую несет лично президент России Владимир Путин. Басаев утверждает, что Яндарбиев не был причастен к вооруженным вылазкам, в совершении которых его обвиняют.
«Еще раз уполномоченно заявляю, что Зелимхан Яндарбиев не имел совершенно никакого отношения ни к событиям в Дагестане, ни, тем более, к событиям в Норд-Осте. Также он не имел никакого отношения к денежному снабжению подразделений чеченского Сопротивления», – говорится в послании Басаева.
В своем послании Басаев от имени «бригады шахидов» «Риядус Салихьийн» заявляет, что на территории России в безопасности от боевиков находятся мечети, синагоги, пагоды, все церкви, кроме Русской Православной церкви, все монастыри, детские сады, детские дома, другие детские учреждения и психиатрические лечебницы.
«Русские православные церкви, под крестами которых лежит поверженный исламский полумесяц, являются для нас законными целями для нападения, так как руководство церкви, состоящее в основном из ФСБэшников и ГРУшников, активно участвует в истреблении чеченского народа», – говорится в письме.
Все остальное Басаев обещает, «по мере возможности, бомбить, взрывать, травить, поджигать, устраивать взрывы бытового газа и пожары».
«А также в этом году в России будут пропадать без вести люди от 10 лет и старше, точно так же, как они пропадают на захваченной и истерзанной чеченской земле», – говорится в письме. Басаев отметил, что боевики оставляют за собой право применять химические и отравляющие вещества.
«Уполномоченно заявляю, что против нас широко применяются боевые химические и отравляющие вещества, яды различных видов. Поэтому мы оставляем за собой право применять в этом году химические и отравляющие вещества и те же яды против Русни», – говорится в обращении головореза.
Всю ответственность за дальнейшие события в России Басаев и его «бригада» возлагают на президента России Владимира Путина, потому что, по словам Басаева, он «отказывается придерживаться устоев международного права на захваченной земле Чечни».
В феврале и марте в Подмосковье прогремели несколько взрывов на газопроводах и на участках ЛЭП. Уполномоченые лица по следам взрывов заявили, что это дело рук обычных хулиганов, однако потом о своей причастности к этим происшествиям заявил Шамиль Басаев. Утверждается, что целью этих действий было оставить Москву зимой без природного газа.
Напомним, что 18 февраля в Раменском округе Московской области с помощью двух взрывных устройств был поврежден газопровод. Сотрудники правоохранительных служб обнаружили под газопроводом воронки глубиной около 50 см, а также разрывы трубы, размером около 25 см в длину и 5-6 см в ширину.
В итоге повреждения газопровода была временно прекращена подача газа в отдельные дома близлежащих сел, поселков и деревень. Кроме того, было обезврежено взрывное устройство, установленное на участке газопровода недалеко от поселка Раоса.
Между тем в распоряжении сетевого узла чеченских бандитов оказалась видеозапись подготовки к нападениям в Подмосковье, предоставленная боевиками. Еще 23 февраля в издательство узла пришло полномочное сообщение от отряда «Риядус-Салихьийн» о том, что на самом деле в окрестностях Москвы было взорвано 60 гранатометных снарядов и некоторое количество пластида, с помощью которых были выведены из строя два магистральных газопровода и Московская водообогревающая электростанция. Так же были подорваны три опорные линии электропередач высокого напряжения, которые питают вышеуказанную водообогревающую станцию.
Сообщалось так же, что нападение в Подмосковье было заснято на видеокассету, которую обещали передать печати в скором времени. Сетевой узел боевиков утверждает, что получил первую часть этой записи 8 марта.
«На видеокадрах запечатлен стан моджахедов, где-то в Москве или Московской области, показывается вооружение, использованное в ходе вылазки, а также записан рассказ о подготовительном разведывательном мероприятии. Предполагается, что печати будет передана и вторая часть записи с непосредственными нападениями в Подмосковье", – отмечается на узле.
Источники: Правда.Ру.
Размещено: 14 апреля 2004 г.
Постоянная ссылка: RusskoeDelo.org/novosti/archive.php?ayear=2004&amonth=april#14_04_2004_BA.

Рассылка «Русского Дела». Подписываться здесь.


КИТАЙСКАЯ УГРОЗА
Приводим с незначительными изменениями (и переводом отдельных слов на Великий и Могучий Русский Язык) недавно вышедшую в свет статью Партии Свободы:
КИТАЙСКАЯ УГРОЗА


В последнее время мы наблюдаем явно несостоятельную политику российских властей в отношении Китая. Нам постоянно твердят о «стратегическом партнерстве», «треугольниках для противостояния» кому-ту, совместной борьбе с агрессивным курсом США и тому подобном.
Китайцам продают старые авианосцы (якобы под плавучие магазины) и современные эсминцы (наверное, для того же самого). Армия Китая является главным покупателем российского ВПК. Китайский экономический опыт провозглашается (но не более) российским правительством образцом для подражания. «Русский с китайцем - братья навек!» Но за всем этим братаньем с китайцами наше правительство упорно не желает замечать стремления Китая прибрать к рукам замли Сибири и Дальнего Востока.
Главным оружием Китая против России выступает его огромное население (почти 1500 миллионов). Средств защиты от него у современной России нет. Китайское вторжение уже началось, но российские власти не желают его замечать. В то время, пока мы обсуждаем, как НАТО приближается к Смоленску, возмущаемся действиями американцев за тысячу километров от наших границ, сотни тысяч китайских «муравьев» пересекают КПП на Дальнем Востоке с мечтой о постоянном месте жительства на нашей земле.
Численность населения приграничной зоны России и северных областей Китая – несопоставима (150 миллионов их против 10-ти наших). К тому же русское население постоянно сокращается. Сейчас в Сибири и на Дальнем Востоке проживают более 2 миллионов китайцев. В Благовещенске, к примеру, китайцы составляют уже 10% населения. И все это произошло за последние несколько лет.
При этом китайцы не смешиваются с русскими и тем более не растворяются среди них. Они селятся своими закрытыми общинами, живут в них по своим законам. Например, в Москве живет 300 тысяч китайцев. Они имеют там свои газеты, свое кабельное телевидение, свои больницы и детские сады. Это настоящее китайское подгосударство внутри российской столицы. Но на улице встретить китайца непросто. Потому, что, в отличье от тех же черных, каждый китаец с полувоенной дисциплиной знает, что раньше времени раздражать чужое общество не надо.
Такой тихий захват – незаметен жителям средней России. Тем страшнее им будет узнать однажды утром горькую правду, что «богатство Китая прирастать будет Сибирью». Для растущей экономики южного «соседа» необходимы как нефть и газ, которых в самом Китае почти нет, так и лес. Рыба из Охотского моря и алмазы Якутии тоже сгодятся. Но это – ценности привычные, богатства ХХ века. В будущем, которое уже наступило, кроме углеводородного сырья и минералов, особую ценность обретет чистая, пригодная для питья и поливов вода. Это – Байкал, это – Амур и Лена. Китай уже сейчас остро ощущает нехватку воды, прорабатываются возможности поворота сибирских рек.
Пока еще положение с незаконным заселением Дальнего Востока можно решить за счет жестких миграционных правил, пограничного режима и создания барьеров для приграничного предпринимательства. Лучше жить без пуховиков и ширпотреба, л

Tallion

Сикоко там русских в России будет через 50 лет? Сколько из них будут пенсионеры?
Кого ты считаешь русскими? Про ассимиляцию слышал? Про число русских за рубежом слышал?

Tallion

Опять сказка про геополитические интересы А также попытка представить некомпетентность и ничегонеделание мудростью.
То, о чем идет спор, не решается ни политическими, ни силовыми методами. Хотя безусловно попытки такого рода будут как с той, так и с другой стороны.

Krendils

Да ладно Марек что ты на человека взьелся? На какую войну его зовешь?
Не знаю. Я ничо наперёд не знаю, не дорос пока до пророческих способностей. Но вот, товарищ говорит, что война будет. Вдруг, будет, ХЗ? А взъелся не на него, а на пресловутое "если надо" и "идейную почву".

zxcvbn14

Кого ты считаешь русскими? Про ассимиляцию слышал? Про число русских за рубежом слышал?
Гы, хотя бы тех кто сам себя таковыми считает. Насчет ассимиляции это хорошо что ты такие умные слова знаешь, вот только если ты не заметил сейчас отнюдь не русские ассимилируют, а русских. Русские за рубежом? А при чем здесь они? Все кто хотел уже приехал.
Короче смело дрюч Тындекс глядишь и узнаешь чего про науку демографию.
Но заранее предупреждаю ничего хорошего даже безмерно оптимистические прогнозы России не сулят. Так что если не хочешь расстраиваться по поводу "Великой России" лучше забей и оставайся в плену своих фантазий.

zxcvbn14

о чем идет спор, не решается ни политическими, ни силовыми методами
Опа на! А как решается? Вмешательством добрых гуманоидов?

zxcvbn14

А взъелся не на него, а на пресловутое "если надо" и "идейную почву"
Да ладно это понятно что 3/4 наших патриотов вместо реальных действий готовы тока "почву готовить". Вот у тебя много друзей которые смело в бой пойдут? Честно скажу у меня по пальцам одной руки, еще место останется
А готовящих "почву" у-у-у никаких пальцев не хватит перечислить. Ну пусть любят Россию хоть так. Словесно...
И кто знает могет обсуждаемый субьект самый что ни на есть истинный патриот и будущий спаситель России? ХЗ?

raushan27

Poster:
Subject: Re: Свободный Крым побеждает!
пока что готовлю идейную почву, точнее участвую в ее подготовке.

Вспоминается "А Гельфанд стоял в укрытии и помогал им оттуда ценными советами" (с) Одна клевая пародия на Толкина.

raushan27

Меряние пиписьками на тему служил / не служил, годен / негоден совершенно не в теме. Я очень надеюсь, что Россию возрождать будем трудовыми а не военными подвигами. Ибо война сейчас может быть только ядерная. А если не успеем ПОСТРОИТЬ новых ракет до 2012 года, то и войны не будет. Задавят просто. Так что героизм нужен, но не матросовский, а стахановский.

Tallion

вот только если ты не заметил сейчас отнюдь не русские ассимилируют, а русских. Русские за рубежом? А при чем здесь они? Все кто хотел уже приехал.
Русские за рубежом - носители русской культуры.
Русских ассимилируют? Русский китаец или русский татарин - все равно остается русским.
Опа на! А как решается? Вмешательством добрых гуманоидов?

Уж во всяком случае не криками на форуме.

zxcvbn14

Русские за рубежом - носители русской культуры
Блин ты о чем вообще? Вот русские в Крыму например, да мы их обсуждаем и они ессно носители русской культуры... Что этто меняет?
Русских ассимилируют?
Да. Смотри все ближнее зарубежье и все республики в составе РФ. Вообще учись работать с цифрами.
Русский китаец или русский татарин - все равно остается русским
русский - этнос, китаец - этнос, татарин - этнос. Что такое русский китаец?
"Где здравый смысл где логика?" (с)
Уж во всяком случае не криками на форуме
Угу. Не криками, а именно теми методами которые ты постом выше гневно отвернаешь.

zxcvbn14

Россию возрождать будем тредовыми а не военными подвигами
тредовые это как? Кто больше на форуме наболтает? Или все же трУдовыми?
А любая экономика хороша только подкрепленная армией как показывает практика. Я очень надеюсь, что Россия возродиться, но как минимум без жесткой пусть и локально ограниченной демонстрации силы не обойтись.

Tallion

Блин ты о чем вообще? Вот русские в Крыму например, да мы их обсуждаем и они ессно носители русской культуры... Что этто меняет?
Ничего. Присоединение Крыма - вопрос времени.
Да. Смотри все ближнее зарубежье и все республики в составе РФ. Вообще учись работать с цифрами.
Украина, Белорусия, Казахстан - русские республики.
Азербайджан, Грузия, Армения - страны-сателлиты, которые пока еще не осознали, что они частично являются русскими.
Русская культура - единственное, что удерживает их от варварства или саморазрушения. Но чтобы это понять, им потребуется время.
русский - этнос, китаец - этнос, татарин - этнос. Что такое русский китаец?
Ассимилированый китаец, если угодно. К примеру, китаец, работающий на русского.
Китайская культура, действительно, при внимательном изучении может быть названа доминантной, однако на мой взгляд эта культура не экспортируется, т.е. они не способны на экспансию. Почему - в принципе здесь это оффтопик, тема для отдельного обсуждения.

raushan27

Это очепатка. Но забавная

zxcvbn14

Азербайджан, Грузия, Армения - страны-сателлиты, которые пока еще не осознали, что они частично являются русскими
очень интересное наблюдение
К примеру, китаец, работающий на русского
От этого он перестает быть китайцем?
Про Казахстан как русское государство я рыдаль
Неа боюсь я морально не готов общаться на таком уровне. Успехов в строительстве

raushan27

Азербайджан, Грузия, Армения - страны-сателлиты, которые пока еще не осознали, что они частично являются русскими.
Русская культура - единственное, что удерживает их от варварства или саморазрушения. Но чтобы это понять, им потребуется время.

А латинская америка, Ирак, Афганистан и прочие до сих пор не осознали, что они являются частично американскими.

perovo77

где я писал, что Россию будем возрождать военными методами?

raushan27

А я что лично к тебе обращался? Там по топику понятно к каким товарищам (ага, тем самым, которые про армию разговор подняли) я обращался.

Tallion

А латинская америка, Ирак, Афганистан и прочие до сих пор не осознали, что они являются частично американскими.
Слабенькое сравнение. Может, американцы там строили школы, больницы, АЭС? прокладывали инфрастуруктуру? (кстати то что мы успешно делали в Афгане)
Вычти из той же Грузии построенное при советском союзе - многое ли этого они смогут сделать сами? Смогут ли наладить уровень образования достаточный, чтобы всю эту инфраструктуру поддерживать? Ой не уверен. Можно жить на имеющемся 5, 10, 15 лет - но не больше.

raushan27

Не факт, что СССР поступил в этом плане мудрее.

Nefertyty

> Может, американцы там строили школы, больницы, АЭС? прокладывали инфрастуруктуру?
Они принесли туда демократию - это важнее
И за счёт военных баз постепенно поднимется экономика этих стран.

Tallion

Не факт, что СССР поступил в этом плане мудрее.
Афганская операция была как раз довольно удачной.
Если вспомнить войну с басмачами в 20-х годах в том же Узбекистане, то Узбекская ССР была успешно присоединена в 1925-м, несмотря на сильное противодействие турецких и английских басмачей.
А вот почему не была создана Афганская ССР? тут можно много чего фантазировать, но - похоже - планы были. Процесс, конечно, титанический - думаю лет 30-40 понадобилось бы.

perovo77

существует еще опасность того, что МИД не будет вести себя радикально в отношении Ющенко и поддерживать крымчан, в силу того, что если поддержит - это будет налицо победа народа, организованного народного славянского веча. Победа народа над чиновниками, над властью. И неважно какой, важно то, что страна близкая и территориально, и ментально. И это может стать примером для россиян. Так что радикальной поддержки ИМХО не будет по этой причине.

raushan27

бугага. не будет, но не по этой причине.

perovo77

обоснуй
я более чем уверен, что в том числе по этой и не в последнюю очередь. Учи историю

raushan27

Как пиар ход поддержать Крымчан было бы очень круто. Другое дело в том, что это вызовет конкретные проблемы сзападом на кануне сборища Г8 в Питере. Да и вообще, пока альтернативные направления продажи национального сокровища находятся в стадии постройки трубопроводов - совсем борзеть нельзя. Это первая причина, но не главная.
Главная это то, что Крым и восточная Украина, буде таковые окажутся под Рассейской короной - потребуют нехилых и немедленных инвестиций дабы просто не исдохнуть, а прибылей не будет еще долго. Гораздо выгоднее иметь сговорчивый Киев и потихоньку прибирать прибыльные объекты на Украине к своим загребущим ручкам.

sever576

Украинский суд отказался депортировать задержанных россиян

Четверо представителей молодежного ЛДПР, задержанные в Феодосии, освобождены.
Городской суд отказался депортировать их – такое решение было принято после рассмотрения дела о задержании четырех россиян за участие в акции протеста против присутствия американских солдат в Феодосии. Суд посчитал основание для задержания и выдворения неубедительным.
Как сообщил ИТАР-ТАСС генконсул России в Симферополе, украинские правоохранительные органы не поставили консульство в известность о задержании российских граждан.

TOXA

И за счёт военных баз постепенно поднимется экономика этих стран.

Проституция как двигатель прогресса?

strazh007

Суд посчитал основание для задержания и выдворения неубедительным

Забавно видеть, как динамят украинскую власть в Крыму. Вот только феодосийский порт подвел

zulya67

АЕ!
В Крыму пикетчики избили «оранжевых»
8 июня 2006, 14:51
Страсти вокруг таинственного груза в Феодосии накалились до предела. Антинатовский митинг, на который вышли более 300 человек, закончился настоящей дракой.
Активисты украинской Партии регионов вступили в схватку с представителями «оранжевых». В четверг утром в порт Феодосии пришли несколько сот человек. Они ждали приезда депутатов Верховной рады Украины. Депутаты приехали – 26 человек. Они благодарили людей за то, что те стойко дежурили в порту и не выпускали с его территории натовский груз. Парламентарии заявили, что если к митингующим будет применяться какая-то сила, то они тоже предпримут конкретные действия в защиту пикетчиков.
Затем депутаты направились на закрытую территорию порта, чтобы лично выяснить, что находится в контейнерах. Народные избранники намеревались заставить таможенников открыть контейнеры и предъявить их содержимое.
Как только депутаты прошли на территорию порта, на площади, где проходил митинг, появились около 15 представителей пропрезидентского движения «Пора». Митингующие попытались прогнать «оранжевых» и посадить их обратно в автобус, на котором они приехали. Представители «Поры» утверждали, что приехали с мирными целями, что они за мир во всем мире и между Россией и Украиной в частности, но их никто не слушал. Скандируя «убирайтесь вместе с НАТО», митингующие погрузили «оранжевых» в автобус, после чего он уехал с территории порта, сообщают «Вести.Ру».

zulya67

Американцы тоннами завозят в Крым взрывчатку
В контейнерах, которые доставил в морской порт города Феодосия американский корабль "Advantage", обнаружено около 30 т боеприпасов и взрывателей, сообщил по телефону из Феодосии депутат городского совета Борис Степанов.
http://www.utro.ru/news/2006/06/08/555293.shtml

raushan27

Читаю иносми. Все западные издания на полном серьезе утверждают, что полный корабль НАТОвских солдат пригнали исключительно для монтажа душевых кабинок и туалетов.

raushan27

ага. возложили. и именно "немногочисленную"

oksanapopik

Ты новости, новости пости. Чтоб было прикольней читать. Насчёт отношений Укрианы и России не могу щас без смеха рассуждать. "Пора" жж0т. Пора в ЖЖ запостить это.

guard1

>исключительно для монтажа душевых кабинок и туалетов.
Ещё ни в одном контейнере не обнаружилось и следа стройматериалов.
Зато всё больше пустых. Понравилось утверждение о том, что пустые
контейнеры "идут куда-то дальше транзитом".

perovo77

На Украине убит активист антинатовского движения
9 июня 2006, 15:20
В результате двух выстрелов в голову в Соломенском районе Киева убит активист всеукраинского движения «За Украину, Беларусь и Россию» (ЗУБР) Юрий Хадарцев.
Об этом сообщили в пресс-службе движения. Юрий Хадарцев был в ЗУБРе ответственным за мобилизацию. За день до происшествия организация проводила пикет под стенами Верховной рады против вторжения американского корабля в Крым и натовских военных учений на Украине. В день убийства руководители ЗУБРа должны были обсуждать дальнейшую стратегию и тактику акции «НАТО-Стоп».
В результате оперативно-розыскных мероприятий милицией был задержан подозреваемый в убийстве. Мотивы совершения убийства устанавливаются. Возбуждено уголовное дело по факту умышленного убийства. Расследованием занимается прокуратура Соломенского района Киева, передают «Вести.Ру».

raushan27

Кстати сегодня Враги народа таки собрались подписывать коалициионное соглашение. Только Йулю пока не могут убедить, что она на посту премьера должна будет подчиняться коалиции...
Лидеры Блока Тимошенко, "Нашей Украины" и Соцпартии начали встречу с президентом Виктором Ющенко.
Как сообщила пресс-секретарь президента Ирина Геращенко, на встрече присутствуют Юлия Тимошенко, Юрий Ехануров, Роман Бессмертный и Александр Мороз.
"В начале встречи президент выразил ожидание, что встреча будет конструктивной", - добавила Геращенко.
Она не решилась спрогнозировать, сколько будут длиться переговоры – как известно, в прошлый раз они закончились около 1:30 ночи.
По просьбе журналистов не затягивать встречу, поскольку начинается чемпионат мира по футболу, Геращенко ответил: "Президент и лидеры политических сил сидят в комнате без телевизора и не смогут смотреть начало футбольного первенства".

Nefertyty

Не обязательно проституция.
Всякие расходы со стороны армии.

raushan27

Новые данные : Коалиции не будет.
Как стало известно корреспонденту MIGnews.com.ua, сегодня, собравшись на пять минут, руководители "коалиционной" тройки – Блока Юлии Тимошенко, "Нашей Украины" и Социалистической партии - вдруг разругались, поднялись с места и ушли, не договариваясь о дальнейшей встрече.
Более того, в ходе общения всех трех сторон со своими соратниками было сказано, что без участия Президента Украины Виктора Ющенко переговоры больше не состоятся вообще(!). Можно предположить, что создание "оранжевой" коалиции откладывается в длинный ящик, поскольку Секретариат Президента уже сегодня подтвердил, что подобная встреча не планируется в распорядке дня Главы государства.
Судя по всему, можно говорить о крахе "оранжевой" коалиции, хотя мы уже привыкли к тому, что первые, надоевшие всем, лица "коалиционных" сторон, снова и снова возвращаются за стол переговоров. Однако, в данном случае речь, похоже, идет о системном кризисе.
Итак, если Виктор Ющенко захочет теперь сесть за стол переговоров, то можно не сомневаться, что именно он получит все, что захочет, а не те, кто считают себя предварительными победителями на парламентских выборах-2006.
Более того, несмотря на явно аморфную позицию Партии регионов, на фоне которой даже "слабые" коммунисты выглядят активней, судьба явно дает "нашеукраинцам" уникальный шанс победить на проигранных выборах, так как когда речь пойдет о реальных датах возможного роспуска парламента, депутаты, спасая свои новые мандаты, будут куда более податливыми.
Политическая жизнь Украины непредсказуема, поскольку еще сегодня Секретариат Президента подтвердил, что в планах Главы государства не предусмотрена встреча с "коалициантами", но Виктор Ющенко сказал, что встреча состоится уже сегодня.
В частности, Виктор Ющенко подтвердил, что встреча пройдет после того, как он вернется из Гостомеля Киевской области в Киев.
При этом Президент добавил, что признает право Блока Юлии Тимошенко первым выбирать для себя должность при распределении постов между участниками коалиции. "Руководствуясь результатами выборов, сила, у которой наибольшая поддержка, имеет право первой выбирать должность - должность премьер-министра или спикера, или какую-то другую", - сказал Ющенко. Так Ющенко объяснил принцип распределения должностей согласно результатам выборов Верховной Рады.
При этом он считает, что первой не обязательно может быть выбрана должность премьер-министра, а, например, - председателя Верховной Рады или любая другая. Ющенко также считает, что при распределении должностей коалиция не может претендовать на те посты, назначение на которые является компетенцией Президента.

perovo77

клоуны

raushan27

А вот еще грустные новости
Скандал с НАТОвским кораблем в Феодосии и последовавшими за ним событиями не на шутку разозлили руководство Североатлантического альянса. За «бестолковое поведение» украинского министра обороны в этой ситуации НАТО потребовало отправить украинских солдат в Афганистан. В противном случае, после имевшего место крымского скандала, НАТО пригрозило разорвать всяческие отношения с ненадежной Украиной.
Министр обороны Украины Анатолий Гриценко заявил в Брюсселе, что выступает за направление украинских военных в Афганистан для выполнения гуманитарных, но не боевых задач. В первую очередь, речь идет о военных медиках, инженерах, специалистах в системе управления воздушным движением, преподавателях, инструкторах, специалистах технического профиля, которые могут налаживать ремонт и обслуживание техники советского производства.
Аналитики считают, что это заявление «пробный шар», так как по имеющейся информации, НАТОвцы в жесткой форме потребовали от него от двух до трех тысяч солдат для ведения боевых действий. Позиция министра не может не удивить. Он заявил следующее: «Я думаю, что наше общество поддержит такой шаг. Потому что перспектива развития двусторонних отношений между Украиной и Афганистаном достаточно большая».

strazh007

НАТО потребовало отправить украинских солдат в Афганистан
Нихуя не понял, каким раком НАТО прикажет Украине ехать в Афганистан

raushan27

Ющенко наверняка могут приказывать оживишие его некроманты.

KLAYD

+1. поржал

perovo77

а что непонятного? За все нужно платить

KLAYD

непонятно кто такие дебильные статьи пишет

strazh007

непонятно кто такие дебильные статьи пишет

KLAYD

Ёмаё, ну ты ж копи-пасты до конца делай!
По материалам сайта "Провокация".

raushan27

нехер тут заведомоложную расспространять !

KLAYD

ну давай тогда ссылку.
я вот здесь прочитал: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=22441

raushan27

Значит указание "источника" на for-ua.com укоротили. . Я тут непричем.

raushan27

Свободный Крым победил, Амеры покинули полуостров.

perovo77

надолго ли?
А то мож установили толчки, для нового подкрепления

perovo77

а сколько сейчас Украина платит нам за газ?

lenmas

Кажется, на уровне 90 талеров в среднем. По-моему, торги в январе остановились на этом. Обещали со второй половины года увеличить, но что-то затихли

KLAYD

нам

perovo77

у тебя нервный смех из-за того, что россияне ассоциируют себя с Россией?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: