Минимальные цены на квартиры в Москве

Enni

скоко минимум стоит квартиры в москве?

iwos

subject

Enni

это смотря в каком районе.Вообще нужно хотя б 50 иметь. Вчера подобрали клиенту за 55 ничего особенного кирпичный дом, в тушино

slavaussr

анти пиар
за тобой косяк )

Enni

ок
на мой счет запиши

Eleno4ka

зато честно
вообще девушке лучше бы зарегистрироваться на форуме и какую-н хату на аватар, чтоб помнили, кто она

katrinmania

>и какую-н хату на аватар, чтоб помнили, кто она
ага, а герике на аватар хуй повесить

chyk2005

кстате, никто низнаит, чо за хуй униво на овотаре?

slavaussr

зарегистрируйся - чтоб приваты можно было слать

meles

А правда что п..дец вам пришел? Цены на квартиры не растут уже несколько месяцев, уровень продаж падает, зато предложение растет. Прокомментируй такой вариант: падение цен на 10-15% в ближайший год-полтора.

Enni

да последние месяцы цены на месте, даже чуть-чуть упали
но это не надолго после нового года, опять будет рост, после изменения законов в ГК

meles

ипотечное кредитование?

Enni

ага

meles

но ведь ипотека и сейчас есть, а роста цен все равно нет.
А что это за законы? Снизить % до 10% в год? Если да то каким образом?

gateway-2002

так они щяс 10.5%

meles

Каков механизм законодательного уменьшения процента? Может ты сможешь объяснить?

gateway-2002

я понятия не имею. просто щяс например у дельтакредита минимальный процент именно 10.5 так что уменьшение на полпроцента не сильно повлияет

Katty-e

Фишка связана с введением секьютеризации ипотечных бумаг, после чего объемы кредитования возрастут. И закон о возможности выселения должника.

gateway-2002

а, да да стрёма при такой покупке хаты становицца больше чем щяс. херово

Enni

после нового года процент ипотечных кредитов упадет , соответственно покупательная способность возрастет, т. е. цены поползут вверх

Valdmimmir

уже за 9 предлагают

gateway-2002

какой банк?

Valdmimmir

не думаю что покупательная способность населения заметно возрастёт из-за незначительного уменьшения процентных ставок. Основная проблема - найти деньги на первоначальный взнос, так что при повышении цен на квадратный метр людям будет всё сложнее и сложнее накопить деньги на этот взнос, тут уже не до процентов.

Valdmimmir

в метро говорили, какой-то на три буквы

Valdmimmir

ещё раз услышу, напишу

Enni

возрастет-возрастет

Tallion

Там не только уменьшение процента, там принципиально обеспечение долгосрочных кредитов (20-25 лет). Процент 10,5 - на самом деле мифический и реально недостижим. Я слышал в новом законе про ставки порядка 7-8%. И еще отменят нотариальное заверение, возможно упростят некоторые страховки. По некоторым оценкам, будет реальная прибавка платежеспособного населения до 30%.

Valdmimmir

платёжеспособног онаселения прибавится, если во-первых, разрешат учитывать надекларированные доходы, а во-вторых, законодательно ограният рост цен на жильё. Рост цен последнее время был таким быстрым, что просто превышением спроса над предложением не объясняется, я тут вижу не что иное, как монополистский сговор с одобрения господина Лужкова

Tallion

что значит "разрешат учитывать незадекларированные доходы"? этого вроде как никто и не запрещал
Лужков тут совершенно не при чем. Наоборот, он очень хочет откусить свой кусок пирога, который ему не достался.

Valdmimmir

Лужкову что-то недосталось? ты так считаешь? что же?
Если ты не в курсе, то в любом банке дают кредит на зарплату от 500 грин, не тех что в конвертике дают на работе, а тех с которых платятся налоги все

Enni

и сейчас можно недеклариров доходы использовать
только процент выше становится

Valdmimmir

в каком банке конкретно можешь сказать?

Tallion

блин, задолбали теоретики
белые доходы требуются только в Сбере
и то можно выкрутиться, если найти поручителей
Лужков ОЧЕНЬ много недополучил - если судить по тому, как он пытается последний год прищучить и застройщиков, и посредников.

Valdmimmir

а в каком плане он их прищучить хочет? не будет же он требовать уменьшить цены на метр...

v_sotnikov

nj-то в фонд города передается от 30 до 50 % построенного жилья

Enni

Дельтакредит
но подробно если хочешь узнать приходи на консультацию в БЕСТ-недвижимость т.е к нам
Отделение на Фрунзенской
тел 1053316(раб)
89263509014

Tallion

Ну передается, да.
Из них процентов 20% переселенцы, на остальные 20% - очередь. Это же не значит, что фонд города с молотка пускают.

v_sotnikov

зоманивают блиа
савсем плахи дела в риэлтарской сфере если ужо принялися и студентов обрабатывать нах!

Valdmimmir

ак только на 30 процентов от квартиры накоплю, так сразу и приду

v_sotnikov

распределения блия! знакомо тибе такое слово?
а выражение "что охраняю то и имею"?

v_sotnikov

за 5 лет тридцатник собрать можно

Enni

буду ждать

v_sotnikov

слушоюсь и повенуйюсь
2оксана: СПАСИБО ТЕБЕ БОЛЬШОЕ ОТ ВСЕГО МОЕГО ГОРЯЧЕГО СЕРДЦА!

Enni

да дела-то нормальные
это просто у меня вечер свободный
заняться нечем, вишь какая тема, актуальная для многих

Valdmimmir

% или 30000$?

Enni

должен будешь

v_sotnikov

если исходить из стоимости квартирки в 100 000

Valdmimmir

ну я думаю начать с квартирки 40-50 тыс

v_sotnikov

тогда еще проще

Valdmimmir

ага, почти даром

Tallion

распределения блия! знакомо тибе такое слово?
а выражение "что охраняю то и имею"?

Ерунда. То есть поживится там можно, разумеется, но слабо. Это не те суммы.

Master_Mixa

как процентная ставка так упасть может если инфляция 10-12%. Банк в убыток себе работать будет?

Master_Mixa

в точку

Enni

сейчас нужно иметь не 30% от стоимости квартиры, а 15

byka

Смысл брать кредит был раньше, когда проценты даже отставали от роста цен. А щас цены встали, кредит брать как-то без мазы, хотя другого выхода можно сказать и нет. Потому что снимать хату и при этом копить на свою наверное и невыгоднее получиться.

negis

Напиши конкретнее, что ты хочешь видеть от квартиры. Первичный- вторичный рынок, размер, удаленность от метро, желаемый район... Так сложно сказать. Но дешевле 40000$ вряд ли что-то приличное подыщется.

Enni

ты прав
лучше платить 300-400 в месяц и жить в своей квартире, чем за те же деньги снимать

ghytr0001

Мне один знакомый такую мысль толкал. Берешь ты сегодня кредит на покупку однокомнатной квартиры $70000. О стабильности в нашей стране говорить не приходится, а за последние 2 года квартиры подорожали в 2-3 раза, поэтому вполне можно ожидать, что они могут резко упасть в цене, скажем, в 2 раза. Т.е. квартира будет стоить $35000. Поскольку квартира уже не обеспечивает кредит банк потребует сразу выплатить разницу (чуть меньше $35000).. Если не выплачиваешь (что наиболее вероятно у тебя забирают квартиру (поскольку не выполнил условия договора и еще ты остаешься должен около $35000.
Такой расклад возможен?

Valdmimmir

за всю историю города Москвы, квартиры в цене в 2 раза не падали, так что вероятность этого события стремится к нулю

Katty-e

год.

Valdmimmir

а в каком банке дают ипотечный кредит с первым взносом 15 %? В ПИК например на построенные квартиры 30%, а на строящиеся вообще 40% первоначальный взнос

electricbird

>за всю историю города Москвы, квартиры в цене в 2 раза не падали
падали не просто "за всю историю", а даже за небольшое время моего здесь пребывания
думать надо, прежде чем разбрасываться громкими словами "вероятность", "стремится"

Valdmimmir

ну-ка ну-ка, расскажи, когда же они пдаали в цене в 2 раза?

Katty-e

год.
Посмотри график изменения цен за 1995-2003.

electricbird

тебе одним постом выше моего написали, мне зачитать?

Valdmimmir

зачитай

Katty-e

Возможно, у него игнор на меня .

electricbird

извини, я тут взял за правило не спорить с людьми, не умеющими даже читать.

Valdmimmir

а я и не спорил, ты предложил зачитать, я сказал зачитай. А теперь ты про какие-то споры мне говоришь

Valdmimmir

твоё сообщение я просто не заметил сначала, сори

Katty-e

Нет проблем.

MSVU99

хе-хе-хе ....ты договоры подобного типа читал?и что? есть там такое условие? сначало разбирись, а потом верь и неси всякую чушь!

Enni

точно знаю Дельта кредит, но и другие есть

Angela

Мне квартиру снять нужно, готов заплатить 300 грин. Я тут даже спец. аккаунт завёл для предложений, пиши: mail.ru.

aleeva

ты прав
лучше платить 300-400 в месяц и жить в своей квартире, чем за те же деньги снимать

такое в принципе невозможно. Я правда, считал для такого случая. В сбербанке есть кредит на квартиру, который называется "молодой семье" или что-то типа этого. Смысл - есть семья, кому-то должно быть до 30-ти лет, должен быть ребенок. Тогда дают кредит, если ты имеешь 10% от стоимости квартиры. Допустим я хочу купить квартиру за 70 тыс. 7 тысяч отдаю, на 63 набегает кредит. Допустим я взял под 12,5% годовых в долларах (можно еще под 19 в рублях). Если отдаю по 800 баксов в месяц, то 12*800 = 9600 ; Ну грубо говоря 63 - 9(плюс, так как проценты начисляются ежемесячно) с 55 я получаю 0,12 * 55000$ = 6600 $ начислились проценты.
Итого, 9600 - 6600 = 3 тысячи я отдал за первый год, остальное просрались на проценты.
О КАКИХ 300-400 в месяц идет речь?
Чтобы не попасть в долговую яму нужно платить минимум 1000$-1200$ в месяц!
При этом стоимость квартиры возрастает в 2 раза, кредит отдаешь 10 лет.

Valdmimmir

сегодня по радио рекламу слышал, ММБ банк, что-то вроде московский международный банк...хотя сочетание слов дикое получатеся
так вот они под 9% кредит дают

byka

Конечно ты прав, но все же о квартире в Москве, заработанную своим трудом, можно только помечтать. Кредит брать нужно в том случае, если есть хотя бы половина денег. Т.к. в обратном случае действительно закопаешься в долгах.
Давай посчитаем хотя бы с 20000$ первого взноса.
Все же квартиру можно найти в ближайшем подмосковье, в котором жить будет даже приятнее чем в Москве, цены там ну процентов на 20-25 меньше. Так что берем квартиру ~47000$, замечу с такой ценой можно взять либо двушку-трешку в не очень хорошем районе, либо однушку в очень хорошем с экологической точки зрения и обжитом районе.
Итак нужно оплатить 27000$, давай возьмем процент 12 (в месяц выходит 1% и пусть там будет и скрытая комиссия и все, т.к. здесь вот по 9% предлагают ). Считаем очень грубо:
1год: 27000*0.01=270 в месяц тебе нужно отдавать за кредит, 800-270=530 в месяц в погашение квартиры. Итого за первый год мы отдадим 6360 бакинских чисто за хату.
2год: 20640*0.01=206 в месяц тебе нужно отдавать за кредит, 800-206=594 в месяц в погашение квартиры. Итого за второй год мы отдадим 7128.
3год: 13512*0.01=135 в месяц тебе нужно отдавать за кредит, 800-135=665 в месяц в погашение квартиры. Итого за третий год мы отдадим 7980.
4год: 5532*0.01=55 в месяц тебе нужно отдавать за кредит, 800-55=745 в месяц в погашение квартиры. Т.е. еще за 7.5 месяца мы отдаем оставшуюся сумму.
Надеюсь нигде не ошибся, арифметикой давно не занимался, если что поправьте. Т.е. за 3.5 года можно расплатиться за эту квартиру оплачивая каждый месяц по 800$, впринципе это можно справиться даже одному, хотя если расплачиваться вдвоем, например, то дело может пойти раза в 2 быстрее.
Конечно есть вопрос где взять первые 20 штук. Можно попросить у богатых родственников беспроцентную ссуду года на 4-5 например Тут уж нужно изъебнуться, согласен

aleeva

когда живешь в подмосковье, жизнь первращается, имхо, в дорогу на работу, работу и дорогу с работы (если работаешь в Москве, конечно). Вопрос еще и в том, устраивает ли этот геморрой? Меня нет.
В общем моя позиция, с семейным доходом менее 2,5к $ о приобретении квартиры в Москве лучше пока не думать
Кстати, еще одна арифметика. Пусть хата стоит 80 штук. Пусть кредит отъедает еще 40 штук. Если снимать хату за 400$ - то на эти деньги это можно делать 25 лет!

kent0000

можно , если цены не вырастут . а квартиру купил - и живи спокойно....
но конечно в твоих словах есть немалая доля разума насчет 25 лет %)

byka

Подмосковье разное бывает, и с работой как подгодаешь. Иногда тебе приходится добираться из одного конца Москвы в другой на работу и на это теряешь часа 2. Подмосковье 5-10км от МКАД тебя устроит ? Если работа будет примерно в этом районе можно добраться минут за 20 хоть на электричках хоть на тачке.
2. Насчет 25 лет, дело даже не в ценах, дело в том, что ты поснимай хату хотя бы лет 10, если это будет не у хороших знакомых, которым эта хата и нужна только для сдачи, то ты как минимум запаришься переезжать из квартиры в квартиру, из-за чего и ремонт там сделать будет сложнова-то.
Я и не спорю, я впринципе не за кредиты, я за доступные цены Когда ты не уверен, что у тебя будет завтра, конечно проще хату снимать ...

Illiriya

Так не лучше платить деньги не за съём, а за СВОЮ квартиру?

FieryRush

В Германии, например, снимают, поскольку недвижимость очень дорогая.
Если в России тоже другие города подтянутся в смысле работы, то смысла покупать будет еще меньше. Да и сейчас при смене работы есть шанс серьезно увеличить время поездки до нее. Хотя если есть лишние деньги, квартиру купить стоит, спору нет.

aleeva

Так не лучше платить деньги не за съём, а за СВОЮ квартиру?

Да, лучше. Если бы платить те же самые деньги
А если первого взноса нет и в месяц не можешь штуку отваливать за кредит - выкладки выше.
Если снимаешь:
- тратишь в месяц относительно немного, это не осообо стесняет другие расходы
- сразу можешь позволить себе квартиру гораздо лучше, чем если бы купил
- можешь снять в любом районе
- если возникают ситуации с переездом, не нужно геморроится с продажей и т.д.
- даже за свою собственную квартиру сейчас большая квартплата
- экономическая нестабильность в стране и неувереность в своем будущем могу поставить под сомнение погашение кредита
- психологически некомфортно чувствовать на плечах охренительный долг. Если, например, послал на хуй начальника - это несколько месяцев поиска новой работы. Кто в это время будт отдвать долг?
- могут быть родственники с квартирами, которые оставят тебе наследство как раз к моменту, когда расплатишься по кредитам. Зачем тогда напрягаться?
Неужели этих доводов за съем мало? Это подойдет гораздо для большей части людей.
Безусловно, если деньги есть - тут думать не нужно.

Enni

по-моему нет, т.е действительна та оценка квартиры, которая была на момент оформления кредита
но я обязательно уточню

Enni

кредит на 63000 на 10%
1 год: 6300+6300=12600
2 год: 6300+5670=11970
и т.д т.е проценты падают с каждым годом
А вообще чтоб было дешевле надо выбрать более дешевую квартиру, тысяч за50

dalcaev

Купить свою квартиру работая на кого-то - это маловероятно Либо работаешь на себя, либо о нормальной квартире (а не за 50к ) остается только мечтать

aleeva

Однушка для семьи - это полная лажа, тем более за 50.

aleeva

Либо работаешь на себя, либо о нормальной квартире (а не за 50к ) остается только мечтать

Золотые слова! Вообще работать на кого-то после 30-ти - это автоматическое признание себя неудачником по жизни.
Ладно, утверждение спорно В идеале так

a78m

ММБ: срок кредита до 10 лет
www.imb.ru

Enni

ну уж не полная, многие семьи и в ГЗ начинали
так что хоромы с самого начала вряд ли купишь, а потом уже можно Улучшать жил условия, а не копить кругленькую сумму сразу

lev-rechin

> Потому что снимать хату и при этом копить на свою наверное и невыгоднее получиться.
пусть квартира стоит 70k$ - купить и 0.5k$/мес снять. на 70k$ ты можешь снимать эту квартиру 11.6 лет. при ставке 10% с этих 70k$ ты еще будешь должен очень крепко думать о плане погашения кредита. (10% в год за 11.6 лет это 302%)

lev-rechin

> ты прав
> лучше платить 300-400 в месяц и жить в своей квартире, чем за те же деньги снимать
нет, см выше

lev-rechin

> А вообще чтоб было дешевле надо выбрать более дешевую квартиру, тысяч за50
а чтоб еще дешевле - сарай на чей-нибудь даче

stm7868893

а еще можно подождать очередного кризиса

aleeva

а еще можно подождать очередного кризиса

в лотерею еще поиграть можно

Enni

я что-то в твоей математике не разберусь как ты 302 % насчитал?

Zatto-1

возможно патник просто не ботал экономику? здесь он походу просто возвёл в степень 1.1^11.6=3.02 гы

lev-rechin

> как ты 302 % насчитал?
1.1^11.6 - объяснять что она характеризует не хочу

dalcaev

Сумма, с которой начисляется процент, постоянно уменьшается. Где-то выше объясняли

Enni

сколько на университете 1 комнатн кв стоит?

Enni

за метр квадратный от 1800
самое дешевое думаю будет за 70-80, хрущевочка

gateway-2002

а тут же проблема - нету хрущовок. одни сталинские - а они дорогие

APACER

по мичуринскому есть , не с той стороны где шуваловский , а с другой где фдс-ки

APACER

зарегистрировалась
не прошло и года

APACER

если доход белый от 9.5%

stm7951938

абсолютно не согласен с тобой, в нашей стране всё что угодно может произойти ...

meles

Оксана, а вы можете подробнее рассказать о компании где работаете, а лучше дать ссылочку.

APACER

best-realty.ru
я работаю на Фрунзенской , вообще у нас 16 отделений
в гости соберетесь , звони 1053316 Игнатьева Оксана(это рабочий)

Valdmimmir

а как вы в агенстве объясняете осеннюю ситуацию на рынке недвижимости в Москве? я имею в виду прекращение ратса цен и даже незначительное их уменьшение?

APACER

цены не понизились, с лета цены все-таки росли 0.8-2%
хотя многие аналитики стараются не распространяться на тему , что будет с ценами на недвижимость, все-таки обвала не будет
просто они временно остановились, это логично, так как за последнее время они обогнали все темпы инфляции
предложений сейчас больше, но многие покупатели, которые занимали ожидающие позиции начинают возвращаться на рынок

byka

цены не понизились, с лета цены все-таки росли 0.8-2%

скорее всего, херня ! просто желаемое любого риэлтора на данный момент
это вряд ли рост цен, статистику можно построить такую какую хочется по большому счету, 1-2% в пределах погрешности
расти могли только элитные квадраты ...
Оксана, откуда данные ?

Индекс стоимости жилья

Неделя от 08/11 1804 $/м
К прошлой неделе +0.0%
В октябре 1805 $/м
К сентябрю -0.1%
// http://irn.ru

APACER

данные с августа по сей день , статистику дают нам наши аналитики каждый месяц, по разным районам цены изменяются по разному, упали цены только вверх по Арбатско-покровской линии
А риэлтору по большому счету все равно, что с ценами
Мы же не квартиры продаем, а услуги, а они нужны и покупателям и продавцам, просто сейчас на рынке больше предложений, а вот весной был бешеный спрос

meles

По хорошему надо говорить, что повысилась (самую малость) цена предложения.
Но это не есть реальная цена. Реальная цена сделки получается после торгов. (это я про вторичное жилье).
Если говорить совсем откровенно, то повысились цены в основном на новые трехкомнатные квартиры и вообще на элитное жилье, которое форумчанам не по карману. Поэтому их можно не учитывать. Вторичные однушки и двушки в дешевеют, а количество предложений превысило разумные пределы.
Я основываюсь на статистике с realprice.ru
2. Параллельно с повышением цен увеличиваются скидки (на новостройках). Это в общем-то отражает политику агенств недвижимости, готорые официально повышают цены, но фактически.... Поэтому еще не факт, что реальные цены растут.
Кроме того, о низком спросе свидетельвует возросшая интенсивность рекламы.
3. Скорее всего, вас, Оксана, больше волнует не цена сделки, а уровень спроса, поскольку вы получаете проценты с каждой сделки. Ну предположим, получите вы 800 или 750 usd, это не принципиальная разница. А вот одна сделки в месяц или две - это уже существенно. (цифры взяты наобум)
4. Насчет покупателей, которые стали возвращаться на рынок - честно говоря, об этом я впервые слышу.

LFly

В правительстве Москвы готовят законопроекты против грабительских наценок застройщиков, санкции и ограничения. Так как из-за неимоверных цен много построенного жилья пустует, особенно элитного. Вот продавцы и затаились в ожидании что будет и решили пока не раздувать цены, рост которых был необоснован и только им на руку. Правительство Москвы всерьёз озаботилось тем фактом, что наценка достигает сотни процентов и больше.

meles

источник?
правительство мосвы = Лужков ? Если так, то сомневаюсь, поскольку на квартирах лужок сам в общем-то нагрел руки.

LFly

Источник = ТВЦ. Да, Лужок нагрел руки, но в столице социальное недовольство раздувать выше крыши нельзя им, тут же Правительство, Дума и т.д., поэтому в Москве стараются народ не злить слишком, чтобы не бунтовали, вот немного о народе и думают.

meles

ТВЦ - канал Лужкова.

LFly

Ну, о чём и речь, оттуда это идёт. Они вот и выдачу земли под застройку упорядочивают и решили придержать цены тоже. Хотя это может всё просто закончиться очередным переделом рынка под жену Лужка. Хз, я в их интригах плохо варю.

APACER

в общем статисктика твоя и моя немного отличаются, ты несомненно прав, под словом цена, я подразумеваю цену предложения
но это не принципиально, общая ситуация на рынке в последние месяцы стабильная, по сравнению с тем, что было, например весной
а на счет цены сделки, это даже очень волнует, подныть или опустить цену, это оооочень даже весело

seregen-ka

А нахера покупать квартиру ?
Работаешь, получаешь опыт, сваливаешь за бугор.

Valdmimmir

ты уверен насчёт этого законопроекта? можешь жать ссылку откуда такая инфа? неужто Лужа запретит этим гигантам недвижимости поднимать цены? было бы неплохо конечно, но что-то слабо верится

Valdmimmir

не все же мечтают свалить за бугор

lilith000007

неужто Лужа запретит этим гигантам недвижимости поднимать цены?

Действительно слабо в это верится, особенно если учеть, что его жена владелец одной из таких фирм:)

Valdmimmir

кстати какой фирмы неизвестно?

Katty-e

Интеко

katrin87

Насколько я себе представляю стандартный ипотечный кредит, это равные платежи в течение определенного срока (аннуитетные платежи). Например, при заданной ставке 11% годовых, сумме кредита 20 000 уе, сроком на 10 лет, ежемесячный платеж составит около 300 уе (цифра приблизительная, если кому интетесно, в Матлабе есть функция payper, она как раз данную величину считет или на сайтах банков, например здесь ). Другие существенные параметры: комиссия банка за рассмотрение заявки, за аренду депозитной ячейки (точно название не помню за выдачу наличных, период моратория на досрочное погашение и условия (размер пени) досрочного погашения.
Также есть кредиты с "плавающей" процентной ставкой - например к LIBOR могут привязываться.

gateway-2002

только вот не 20000 тебе надо а 60000-80000

katrin87

а, ну да. я так, теоретизировал
60 000 при том же сроке будет 300*3=900 в мес. немало.

OlegKOM

Теоретики... хе-хе
При покупке в кредит еще надо учесть стоимость страховок (а это еще 5% от квартиры в год точно набежит...) - будет страховаться все - от возгорания квартиры и разрушения дома инопланетянами до вашей смерти или лучше даже так

FieryRush

Да, это верно. Перспектива 10 лет выплачивать двойную стоимость занюханной однушки в панельном отстое в Новоеб__во, где слышно, как сосед пукает за стенкой, как-то не впечатляет. Да и еще вопрос - не развалится ли дом. Увидел на одном сайте новый термин - лужковка, очень верно подмечено, по-моему.

Valdmimmir

всё лучше чем на 8 метрах в ГЗ, у нас точно слышно как за стеной пукают

CrazyProg

не гони
гипс ГЗшных стен гораздо лучший звукоизолятор, чем железобетон

lyoura

Мб у их соседей проблемы с пищеварением? Вон даже гипс не помогает.

APACER

это кому как:)
если хочется за бугор и есть возможность, почему нет?
А есть некоторые, которые собираются в Москве жить

nagat

А есть у кого-нибудь знакомые, которые купили квартиру в рассрочку по Лужковской программе для молодых семей?Что говорят?

Dept

А есть кто пользовался программами жилищных кооперативов?

elku

Для этого вроде нужно иметь минимум 5 лет московскую прописку и быть не старше 30 лет обоим супругам.

APACER

прописка московская нужна
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: