Доступное жилье никогда не станет народным

zulya67

Доступное жилье никогда не станет народным
огда в послевоенные годы «Фольксваген» запустил новый автомобиль, не руководство концерна или страны, а сами немцы назвали «Жук» народной маркой. Потому что за несколько лет его смог купить каждый второй. Разработчики программы «Гражданам России — доступное и комфортное жилье» пошли иным путем: они не задавались вопросами, какое жилье сумеет купить большинство населения.
Доступное жилье никогда не станет народным
Зато у них есть формула «коэффициента доступности»: она показывает, сколько лет надо копить средней семье, откладывая все свои доходы (буквально все чтобы приобрести квартиру. Сейчас в среднем по России для этого требуется пять лет. Чтобы жилье считалось доступным, требуется снизить коэффициент до трех. Просто «нужно больше строить». Строится действительно с каждым годом все больше. Но и коэффициент в Москве взлетел до восьми. Что-то не заладилось.
Погрешность — 8%. И еще 100
«Доступное», «народное». Чем различаются эти понятия? Что касается «доступного» жилья, то ничего похожего на определение этого термина за прошедшие годы предложено не было. В разное время таковым считалось жилье, купленное по ипотеке, малоэтажное, массовое панельное, построенное силами некой госкорпорации. Наконец, в последнее время вполне серьезно доступным жильем называют съемные квартиры в доходных домах.
У тех, кто в силу служебных обязанностей или личной любознательности интересуется проблемой нацпроектов, на слуху лишь так называемый «индекс доступности» жилья. «Под этим термином понимается отношение медианной стоимости типового жилья к среднему годовому доходу семьи, — объясняет управляющий директор компании «Century 21 Запад» Евгений Скоморовский, — то есть количество лет, за которое средняя семья способна заработать на стандартную квартиру в своем регионе при условии, что абсолютно все доходы направлены на достижение этой цели». Медианной называют цену такого жилья, по отношению к которому 50% имеющихся жилых единиц стоят дешевле, а 50% — дороже. Медианную стоимость нельзя смешивать со средней, поскольку относительная ошибка может составить около 8%.
Понятие «доступность жилья» трактуется также как доля семей, способных купить недвижимость с привлечением ипотечных и прочих кредитов. На доступность влияют не только цена квартир и уровень доходов семьи, но и стоимость кредитов и страхования, налоги на недвижимость и плата за жилищно-коммунальные услуги. При этом уровень ежемесячных выплат не должен превышать 25% семейного бюджета.
Однако, учитывая высокий процент «теневой» экономики в России, отсутствие точных данных о реальных доходах и непрозрачность операций на рынке недвижимости, составить реальную, основанную на статистических фактах картину доступности жилья не представляется возможным.
Е. Скоморовский предлагает признать, что себестоимость строительства на городских, особенно московских, землях высока, а ожидания застройщиков по нормам прибыли еще выше: «Государство должно проводить направленную и агрессивную политику в развитии как инженерной, так и социальной инфраструктур. Только за счет комплексного освоения земель, грамотного зонирования, применения современных технологий строительства, создания транспортной системы удастся улучшить жилищную ситуацию в стране».
С барского плеча
Наверное, если больше строить, недвижимость подешевеет. Важно, чтобы производитель при этом не разорился. Увы, есть опасение, что при существующих в строительной отрасли отношениях малейшие намеки на стабилизацию цен будут вызывать мощные подвижки в сторону укрупнения бизнеса, его монополизации. Что камня на камне не оставит от предпосылок для снижения цен.
Интересна еще одна тенденция — повышение классности жилья. Теоретически ее можно только приветствовать. Но уже около 70% новостроек Москвы составляют бизнес-класс и «элитка», а «эконом» уходит в область. Вопреки намекам столичных властей на «понаехавших», 85–90% покупателей — москвичи. Кто-то переезжает из «бизнеса» в «премиум», кто-то — из «сталинки» в «бизнес» и так далее — до «брежневок» и «хрущевок» включительно. Если «хрущевка» не сносится, то и для нее жилец найдется. Вполне рыночная цепочка продаж. Но справедливо ли говорить, что в Москве осуществляется приоритетный национальный проект «Гражданам России — доступное и комфортное жилье»?
В свою очередь понятие «народное жилье» обозначает недвижимость, которую можно приобрести здесь и сейчас. Если не на собственные средства, то хотя бы в кредит. Фантастика? Вовсе нет. Это реально даже в Московском регионе. Если верить статистике, средняя зарплата москвичей превышает 30 тыс. руб., жителей области — 25 тыс. Действительно доступно то жилье, 1 кв. м которого стоит не больше среднемесячной зарплаты. Оно позволяет привлекать заемные средства. Подходящие предложения тоже есть. И не только малоэтажные проекты, которые столичные чиновники чохом окрестили «бытовками».
Например, один из подмосковных ГУПов еще два года назад предложил интересный проект четырех–пятиэтажного кирпичного одноподъездного дома с лифтом. Независимость от монополистов на рынке цемента, поквартирная отопительная система и многие другие наработки позволяли снизить строительную себестоимость до $240 за 1 кв. м (сейчас — не более 9–10 тыс. руб.). Вдвое большая сумма продаж должна покрыть инвестиционную себестоимость и дать разумную прибыль. Иначе возникают серьезные сомнения в чистоте отношений города и застройщиков.
Автономные газовые котлы сокращают капитальные затраты на отопление в два с половиной–три раза, а эксплуатационные расходы — в четыре. Любой хозяин не прочь сам регулировать температуру воздуха и воды. Либо теплее, но дороже, либо прохладнее, но дешевле.
Площадь квартир составляет 41–66 кв. м. Внутри здания — только одна несущая стена: нарезайте жилплощадь, как вздумается. Балконы не предусмотрены, но кое-что интересное имеется. Если на всех этажах расположено по четыре квартиры, то на последнем — только две, остальное пространство занимает эксплуатируемая кровля. Проектировщики считают эти «лоджии» верхних, более дорогих квартир удачной идеей. Тут с авторами можно поспорить. Думается, общественная кровля увеличила бы привлекательность дома в целом. Застекленная крыша, зимний сад, удобное место для отдыха жильцов — такие блага оценят не только обитатели элитных домов.
Более существенный недостаток проекта с точки зрения московских градостроительных норм — 8 тыс. кв. м жилой площади на 1 га вместо положенных 12 тыс. Но назвать это недостатком в общечеловеческом смысле слова язык не повернется. К тому же, скажем, в Куркине плотность еще ниже.
Вкалывать за шедевр
Нужно признать, что специалисты рынка относятся к идее народного жилья довольно скептически. «В подобных проектах ориентиром ставится заведомо низкая планка, — говорит генеральный директор компании Penny Lane Realty Георгий Дзагуров. — Предлагается сфокусироваться на стандартном и шаблонном. А в это время в Европе строят шедевры! Боюсь, что у нас самым доступным жильем станет фанерный дом с удобствами на улице. А жаль. Лучше оказывать помощь тем, кому нужно жилье, но не стимулировать научно-технический регресс. В конце концов властям стоит использовать некие механизмы, способствующие строительству доступного жилья, а также росту компаний, в этом заинтересованных, — кредитовать, выделять участки, обеспечивать коммуникациями».
Некоторые эксперты считают, что объективна та цена, по которой покупают. Если покупать перестанут, то аппетиты продавца снизятся. Достаточно простой рыночной системы баланса спроса и предложения, а все остальное — спекуляции и политические игры.
«Каждый человек решает свою жилищную проблему по-своему. Кто-то зарабатывает, кто-то берет кредит, кто-то меняет место жительства. А некоторым хватает только на еду. Такое есть везде, не только в России, — констатирует пресс-секретарь инвестиционно-девелоперской компании «Сити-XXI век» Сергей Лядов. — Просто у нас еще свежи воспоминания о «получении» жилья. Но оно — не тот товар, который может стоить дешево. Крики о «сильном завышении цены 1 кв. м» бесполезны. Надо приложить серьезные усилия, чтобы заработать на собственную недвижимость. Это не означает, что о тех, кто не в состоянии это сделать, следует забыть. Государство должно поддержать их посредством социальных программ».
«Никакого отдельного специфического коэффициента доступности жилья нет и быть не может! — утверждает начальник отдела инвестиций компании «Пересвет-девелопмент» Сергей Баранов. — Существуют микро- и макроэкономические законы спроса и предложения. Существует понятие эластичности предложения и платежеспособного спроса. Исходя из этих терминов, и формируется доступность того или иного товара или услуги. Даже если вам предлагают какие-то новые методики, знайте — все кружится только вокруг этих терминов».
Доступность или недоступность жилья, по мнению специалиста, определяется возможностью приобрести жилье с помощью ипотечного кредита. О покупке без привлечения заемных денег речь может идти только при условии низкой инфляции и стабильных рыночных цен, что пока неприменимо для российских реалий.
Аналитик недвижимости группы компаний «Комстрин» Игорь Будинов обращает внимание на другие проблемы: «Государство уделяет недостаточное внимание сбалансированности развития территорий. Под жилищное строительство выделяются крупные участки вблизи городов, но не ясна картина с развитием социальной инфраструктуры».
Разработка новых участков происходит активнейшим образом, но непонятно, что делать с устаревшими домами. В Москве эти проблемы постепенно решаются, но в регионах аварийность жилья просто катастрофична, причем она только накапливается. Люди живут в аварийных зданиях, а возможности для переселения или покупки другого жилья у них нет.
Барак — инвестиционный капитал чиновника
Сегодня в сфере строительства и недвижимости нет ни одного закона, который не удалось бы обойти тремя–четырьмя относительно законными методами и бессчетным количеством незаконных. Но, как говорили римляне, «неправильное употребление не есть аргумент против употребления». Есть шанс, что когда-нибудь разумные законы научатся себя защищать и заработают.
Почему не сейчас? В трех десятках километров от Москвы, на золотой земле Звенигорода, в «торце» Рублево-Успенского шоссе до сих пор стоят кварталы бараков. Трудно понять, кому до сих пор невыгодно построить их обитателям микрорайон кирпичных пятиэтажек с лифтами и зимними садами, если каждый освободившийся гектар будет стоить миллионы.
Главное же препятствие (со стороны как застройщиков, так и администраций) на пути любой программы строительства действительно дешевого жилья, любых разработанных под ключ, просчитанных до последнего шурупа проектов в другом. Можно продавать панельный дом эконом-класса по $4 тыс. за 1 кв. м и объяснять этим кирпичный «бизнес» за $7 тыс. или «элиту» за $20 тыс. Но последние две суммы будет труднее оправдать, если где-то рядом продается «эконом» по $800 за «квадрат», причем из точно такого же кирпича.
Иван Грачев
Депутат Госдумы РФ:
За последние шесть лет, то есть с тех пор, как проект «Доступное жилье» принят в качестве национального, доступность жилья (если понимать его как соотношение зарплаты и стоимости 1 кв. м) снизилась примерно в полтора раза. Причиной тому катастрофическое подорожание недвижимости, инспирированное, в частности, неудачными законами (Градостроительный, Жилищный, Земельный кодексы, законы о долевом строительстве и о ЖНК).
Другой существенный фактор, обеспечивший рост цен, — это соотношение спроса и предложения из-за недостаточных объемов строительства. Невозможно вводить в нужных объемах доступное и комфортное жилье без энергетического обеспечения, а оно постоянно ухудшается. Кроме того, на повышении цен отразилось неверное регулирование рубля, из-за чего вложения в недвижимость стали чрезвычайно привлекательными не только для российских, но и для зарубежных инвесторов.
Чтобы исправить ситуацию, в первую очередь надо «почистить» законы. Второе, что следует сделать, — принять закон о стройсберкассах. Года через три ипотека начнет сворачиваться, если не обеспечить приток длинных низкопроцентных денег. Третья, и самая серьезная задача — обеспечение строительства инженерной, энергетической и прочей инфраструктурой. Уверен, что с проблемой подорожания цемента и прочих стройматериалов частный бизнес справится. А вот инфраструктура предполагает такие объемы вложения и сроки отдачи, что без государства эту проблему не решить. Надо как можно скорее массированно создавать федеральные целевые программы в данной области. Определенные действия в этом направлении уже предпринимались. Так, Минрегионразвития в период работы там Владимира Яковлева заказывало нам такую программу с использованием малой энергетики. Это означает, что у некоторых руководителей уже есть понимание срочности и важности проблемы.
Мария МАКАЛКИНА, фото Валентина ГРЕВЦОВА

sanitar

Никакого отдельного специфического коэффициента доступности жилья нет и быть не может! — утверждает начальник отдела инвестиций компании «Пересвет-девелопмент» Сергей Баранов. — Существуют микро- и макроэкономические законы спроса и предложения.
Как тут не вспомнить:
Помощник Президента России ВВПутина Игорь Шувалов
высказался по поводу проекта "Доступное жилье" так:
"Мы раскручивали прежде всего спрос (развивая ипотеку
а в части предложения мало что удалось сделать".

kliM

а в части предложения мало что удалось сделать".
так ведь в части предложения всё должна была сделать невидимая рука рынка ;)

sanitar

Она и сделала: понастроила доступных по цене невидимых домов :smirk:

demetrius86

ведь в части предложения всё должна была сделать невидимая рука рынка
ИМХО она лучше работает в части спроса. По крайней мере в этой области.

kliM

есть такая экономическая догма, что спрос рождает предложение

an242

ну это ведь не фундаментальный закон а обобщенное наблюдение и из него естественно могут быть исключения.
В экономике нет законов в том смысле в котором их понимают математики, физики, химики... Это просто обобщения.

seregaohota

Например спрос со стороны разных организаций на место вложения денег более доходное чем банки, а на данный момент и ПИФы. Вкладываются в квартиры, которые естественно с тёмными окнами стоят в новых домах, так как жить там никто и не собирался.
Недоразвитость нашего рынка и здесь проявляется. Уже скоро 20 лет ждут, что оно сам рассосётся, а оно всё не рассасывается.

an242

свято верят в экономические "законы" :grin: невдомек что эти законы - обобщения западной жизни. Реальные экономические законы России - это " понятия "

kliM

это ведь не фундаментальный закон
это фундаментальная догма! :)
В экономике нет законов в том смысле в котором их понимают математики, физики, химики... Это просто обобщения.
Законы физики - это тоже обобщения наблюдений ;)

kliM

свято верят в экономические "законы" :grin: невдомек что эти законы - обобщения западной жизни.
да у нас и законы Ньютона не работают, потому что они - суть обобщения английской жизни сэра Исаака :)

demetrius86

:) Только в рыночной модели.
 В данной же области ресурсы сильно ограниченны, во всяком случае в коротких и средних временных рамках. Невозможно быстро создать город с хорошей полной инфраструктурой в т.ч. по таким показателям как наличие хороших рабочих мест, образовательных услуг, культуры.
  Т.е. говоря о рынке жилья нам придёться считать предложение постоянным (ну или квазипостоянным).

kliM

Т.е. говоря о рынке жилья нам придёться считать предложение постоянным (ну или квазипостоянным).
в таком случае правительство и не могло бы ни чем помочь?
Разумеется, без привлечения сказочных джиннов, которые за секунду возводят города и разрушают? :)

sidorskys

Разумеется, без привлечения сказочных джиннов, которые за секунду возводят города и разрушают?
Ну с быстрым разрушением и без джиннов проблем нет, если нужно вдруг. ;)

an242

да у нас и законы Ньютона не работают, потому что они - суть обобщения английской жизни сэра Исаака
ну это уж не юродствуй! Физические и химические законы универсальны по всей земле, поскольку наблюдения проводились на земле и обобщенные результаты этих наблюдейний действительны в любой ее точке. А вот экономические законы в основном выводились в результате наблюдения за одним типом общества, и, соответственно, далеко не факт что они будут применимы к другим типам.
Я не знаю что тебя так задело, наверное ты посчитал что я утверждаю что экономика - лженаука и только физика - реальная круть :). Это совсем не так. Я просто призвал тебя задуматься над тем что экономические теории не настолько универсальны как тебе бы хотелось.

demetrius86

в таком случае правительство и не могло бы ни чем помочь?
 Могло бы и может. Оно ведь может регулировать сами рыночные отношения. Может создавать резервы и прочие антиспекулятивные меры. Может перенести хотя само себя из Москвы и перестать дотировать непонятных "очередников".
Вот введёт правительство полную оплату комуналки. Да ещё налог в 6 % от рыночной стоимости жилья ежегодно. И всё в Москве у каждого будет по 8 кв. метров.+ 4 на сантехнику. И никто на большее претендовать не будет. Стоимость жилья в столице сразу до 1000 за метр упадёт. Без всяких джинов.
( сколько при этом погибнет несогласных предлагаю не обсуждать)

playback

ну налог можно и поменьше, тада может и несогласных станет поменьше :) а ваще здравая мысль, ЖКХ мож поднимем..

an242

ЖКХ мож поднимем..
да ЖКХ не поднимать надо а более экономичным делать :) это конечно не к Москве относится а к другим городам в основном - сколько ЖКХ не повышают, а воды горячей летом как не было так и нет, да и зимой топят хреново... При том что тарифы повыше чем в Москве будут.
В общем я к тому что простое необоснование повышение цены это дикость. Также как подорожание ВАЗов на 15-20% в течение нескольких дней в 2002 после повышения пошлин на подержаные иномарки.
Введение налога на жилье... в принципе я не против него, вопрос куда он пойдет? Если на содержание чиновников которые будут считать кто сколько этого налога платить должен, то нахер надо.
В общем, попытки решения жилищной проблемы повышением эксплуатационных расходов - типичный пример решения проблемы через жопу.

demiurg

+1, только слово "русская" убери.

kliM

да ЖКХ не поднимать надо а более экономичным делать :) это конечно не к Москве относится а к другим городам в основном - сколько ЖКХ не повышают, а воды горячей летом как не было так и нет, да и зимой топят хреново...
так это и есть экономия: целый месяц горячая вода не тратится, плюс резервные бойлеры и трубы не требуются :cool:

kliM

> Физические и химические законы универсальны по всей земле, поскольку наблюдения проводились на земле и обобщенные результаты этих наблюдейний действительны в любой ее точке.
на самом деле физически законы тоже имеют ограниченную область применения. Странно, что ты об этом не слышал. Какой факультет?
Если забывать о том, что у законов есть области применения, то они превращаются в догмы.
Экономические законы выводятся и выполняются для какого-то одного (или нескольких) способов общественного производства. Этих способов человечество изобрело не так уж и много, и утверждать, что у России "особенная стать" и всё не так, как в европах - глупо.
> Я просто призвал тебя задуматься над тем что экономические теории не настолько универсальны как тебе бы хотелось.
а откуда ты знаешь, как бы мне хотелось? :o

karim

ты передергиваешь

kliM

Вот введёт правительство полную оплату комуналки. Да ещё налог в 6 % от рыночной стоимости жилья ежегодно. И всё в Москве у каждого будет по 8 кв. метров.+ 4 на сантехнику. И никто на большее претендовать не будет. Стоимость жилья в столице сразу до 1000 за метр упадёт. Без всяких джинов.
ужоснах. Что-то мне не нравится такой способ решения жилищного вопроса :shocked:
Типа, как прищемишь дверью яйца - так сразу мигрень беспокоить перестанет. Ещё интересно, где ты рыночные цены на жильё возьмёшь? Я вот, допустим, свою хату за 1 миллион купил, 6% = 5000 руб в месяц, вполне терпимо. И у квартиры вдвое-втрое больше цена по документам - тоже 1 миллион рублей.

popov-xxx25

Но справедливо ли говорить, что в Москве осуществляется приоритетный национальный проект «Гражданам России — доступное и комфортное жилье»?
Конечно, ведь москвичи, переселяющиеся по цепочке, — это "такие же граждане России, как и мы"(тм).
 
Например, один из подмосковных ГУПов еще два года назад предложил интересный проект четырех–пятиэтажного кирпичного одноподъездного дома с лифтом. Независимость от монополистов на рынке цемента
Это, а кирпичи они чё, на клей сажать собираются? :D

antcatt77

ужоснах. Что-то мне не нравится такой способ решения жилищного вопроса
высокая квартирная плата (хотя бы теже 5 тысяч с однушки) - имхо, благо, т.к. снижает привлекательность квартир, как инвестиций; да, и налог на ренту всегда полезен.

popov-xxx25

Я вот, допустим, свою хату за 1 миллион купил
Комнату в ГЗ чтоль выкупил? :D

kliM

> высокая квартирная плата (хотя бы теже 5 тысяч с однушки) - имхо, благо, т.к. снижает привлекательность квартир, как инвестиций
ну во-первых, содержание всяких там офисных центров и заводов обычно ещё выше, однако ж они не перестают быть объектами инвестиций. А во-вторых, и самое главное, это же не самоцель - сделать так, чтобы скупка квартир была невыгодна для инвестиций. Вроде как цель - доступность жилья (т.е. чтоб было по карману большинству простых граждан, не миллионеров). Если вместо 40к за ипотеку + 3к за квартплату придётся отдавать 20к за ипотеку + 30к налога + 10к за квартплату, то доступность жилья только уменьшится (хоть и не останется халявщиков и партнёров)
> да, и налог на ренту всегда полезен
в принципе да (хоть там выше и не ренту предлагали налогом облагать, а рыночную цену квартиры). Только как ренту оценивать? Пока механизма подходящего в нас в стране нет. Как и в случае рыночных цен.

kliM

Комнату в ГЗ чтоль выкупил? :D
а их что, продают? :)
нет, это стандартная схема для ухода продавца от налогов. В договор купли-продажи вписывается сумма 1 млн. рублей (или чуть меньше остальное идёт по второй расписке, типа "на неотделимые улучшения квартиры". Недавно в коммоне обсуждалось, вроде

losjawrik



И у квартиры вдвое-втрое больше цена по документам - тоже 1 миллион рублей.
Уже обсуждали же проблему, только не помню, публиковал ли свою идею. С соц. минимума площади на человека налог не берется. Цена устанавливается рыночная, то есть такая, по которой владелец согласен будет продать хату, а получатель налога купить. То есть, говорит владелец, к примеру: "готов продать эту хату за 1 миллион" и платит налог со стоимости миллион, но город может выкупить за эту цену. Либо, если город назначает цену хате 5 миллионов и просит платить с этой стоимости налог, значит город готов выкупить ее у владельца за эту цену.

FieryRush

Типа, как прищемишь дверью яйца - так сразу мигрень беспокоить перестанет. Ещё интересно, где ты рыночные цены на жильё возьмёшь? Я вот, допустим, свою хату за 1 миллион купил, 6% = 5000 руб в месяц, вполне терпимо. И у квартиры вдвое-втрое больше цена по документам - тоже 1 миллион рублей.
Пока нет еще политической воли. Но если партия скажет надо, то к тебе придут дяди из налоговой инспекции и вежливо попросят указать правильное число. Если ты продавец, то вернуть награбленное народу. А не захочешь по-хорошему, будет как с учителем Поносовым из деревни.

popov-xxx25

а их что, продают?
Дык, главное был бы спрос ;)

popov-xxx25

А не захочешь по-хорошему, будет как с учителем Поносовым из деревни.
Начнут судить, потом Путин заступится — и отпустят? :D

popov-xxx25

Пока механизма подходящего в нас в стране нет.
Ну так скопировать с западного. Ты ж сам говорил, что в России все законы точно так же работают. :)
ЗЫ Надо только на Лоренц-фактор не забыть помножить

kliM

а если я вообще не готов продавать эту хату? Мне же жить где-то надо, я работаю там рядом, дети у меня там в школу ходят (с углублённым изучением крестиков-ноликов да и дорога мне хата как память о босоногом детстве. Кроме того, сделки с недвижимостью - это удовольствие дорогое, как в плане денег, так и времени. Если я могу купить аналогичную хату за 5 миллионов, то продавать я её соглашусь не меньше, чем за 6 миллионов (ещё 1 миллион уйдёт на услуги агентов, на переезд, ремонт, просто как компенсация лишнего геморроя и т.д. и т.п.).
А вообще ты этот пост лучше сотри :) А то господа из банды Батуриный прочитают и реализуют на практике. Прикинь, пенсионерка, у неё денег платить налог с 5 миллионов нет, она назначает цену в 1 миллион, какое-то время платит, а потом приходят к ней господа батуринцы, покупают хату за миллион, перепродают за пять. Семейный бизнес.

kliM

Но если партия скажет надо, то к тебе придут дяди из налоговой инспекции и вежливо попросят указать правильное число.
ну так ладно, я укажу, скажу что был дураком, и сильно переплатил (в несколько раз). Типа, психоз был на рынке недвижимости. А вообще, щас такие хаты на рынке за миллион продаются, покажу им в ИРР объявления (которые сам же и дам)

losjawrik

Кроме того, сделки с недвижимостью - это удовольствие дорогое, как в плане денег, так и времени. Если я могу купить аналогичную хату за 5 миллионов, то продавать я её соглашусь не меньше, чем за 6 миллионов (ещё 1 миллион уйдёт на услуги агентов, на переезд, ремонт, просто как компенсация лишнего геморроя и т.д. и т.п.).
так и назначай цену больше на 1М, и плати с этого лишнего 1М налог. Агентов всех этих можно заменить одной БД, цена поддержания которой ничтожно мала по сравнению с оборотом рынка недвижимости, информация БД должна быть свободной, финансирование поддержания БД - за счет города (или кто там взимает плату за регистрацию сделок с недвижимостью).
А с соц. минимума, скажем 25м/человека, не надо платить, то есть ставка налога 0 и цена без разницы. А если пенсионерка одна живет на 100метрах, то ясен пень, раскулачить её пора.

antcatt77

Прикинь, пенсионерка, у неё денег платить налог с 5 миллионов нет, она назначает цену в 1 миллион, какое-то время платит, а потом приходят к ней господа батуринцы, покупают хату за миллион, перепродают за пять. Семейный бизнес.
ну и нехрена в центре Москвы трехкомнатную квартиру держать.

antcatt77

Если я могу купить аналогичную хату за 5 миллионов, то продавать я её соглашусь не меньше, чем за 6 миллионов
так ставь цену в 7 млн, и не парься.

kliM

Ну так скопировать с западного. Ты ж сам говорил, что в России все законы точно так же работают. :)
а на западе по-разному. Чаще всего там вменённая стоимость жилья, по кадастрам определяется. И пересматривается она раз в сколько-то лет (т.е. довольно редко). В этом смысле то что сейчас в России (налог привязан к стоимости по БТИ) - это как раз и есть скопированное с западного, не хватает только законодательно устанавливаемого множителя, зависящего от места расположения жилья.

kliM

так ставь цену в 7 млн, и не парься.
35к в месяц? Не уж спасибо, я лучше столько же по ипотеке отдавать буду. Она по крайней мере зафиксирована (не зависит от роста цен на жильё) и когда-то закончится.

kliM

ну и нехрена в центре Москвы трехкомнатную квартиру держать
Серёг, ты наверное не в теме, но 5 миллионов (рублей, я про рубли) - это цена однушки где-то на окраине

kliM

Агентов всех этих можно заменить одной БД, цена поддержания которой ничтожно мала по сравнению с оборотом рынка недвижимости, информация БД должна быть свободной, финансирование поддержания БД - за счет города (или кто там взимает плату за регистрацию сделок с недвижимостью).
вот пусть с этого и начнут, я только за буду :)
а там - посмотрим

antcatt77

Серёг, ты наверное не в теме, но 5 миллионов (рублей, я про рубли) - это цена однушки где-то на окраине
а что уже кто-то с кем-то договорился какой процент брать от заявленной стоимости?

kliM

тут 6% предлагали от рыночной ;)

losjawrik

% - до 25м/ч
3% - 25-40м/ч
6% - 40-60м/ч
12% - 60-100м/ч
25% - >100м/ч
стоит такую шкалу ввести, и рублевка превратится в таджикский посёлок

sanitar

Пока механизма подходящего в нас в стране нет.
Когда в москве появилась идея сдавать муниципальное жилье в аренду,
соответствующий механизм разработали в два месяца. Достаточно
просто всё получилось: сидит в комитете муниципальной недвижимости
аналитик, мониторит сайты по аренде квартир, высчитывает средние
цены для районов и коэффициенты поправок на качество жилья.

kliM

так я ж говорю, мне дешевле будет каждый день по объявлению в "руки" давать: "продам просторную двушку, евроремонт - 1 млн. рублей", чем налог по 30к в месяц платить. И таких будет - тысячи

lenmas

тоит такую шкалу ввести, и рублевка превратится в таджикский посёлок
Только не стоит относить эту шкалу к сельской местности :)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: