Суд над девушкой, убившей насильника

Kraft1

Надеюсь, не баян.
http://www.livejournal.com/users/krylov/1089456.html

Kraft1

Йо-кмон, выскажи своё "фе"!

MammonoK

насильник чурка кстати (армянин).
а девушка молодетс.

Kraft1

Так доказали, что он насильник или нет?

sirp

немного другая точка зрения
Обстоятельства же самого дела – много сложнее. Безусловно, никто не может оправдать несостоявшегося насильника, и характер его действий, какими бы они ни были в реальности, был заведомо аморальным. Тем не менее, когда в деле проясняются некоторые подробности, оценка случившегося несколько смещается. Во-первых, Иванникова действительно была изнасилована – но только в 16 лет (и, вполне возможно, вовсе не представителем коварных южных национальностей). Вследствие этого девушка носила в сумочке нож, а также отличалась, мягко говоря, неуравновешенным темпераментом. Очевидно, что гнев не возникает на пустом месте, но много ли нужно было однажды пострадавшей женщине, чтобы убить? Может статься, что много меньше, чем увидеть в отношении себя настоящее насилие. Само дело происходило в четыре часа ночи, перед этим Иванникова еще поругалась с мужем. Понятно, что о соблюдении ей хоть каких-то минимальных правил безопасности (не садиться в случайную машину, носить в сумочке не нож, а газовый баллончик) речь не шла – "широка русская душа". Но и в подробностях самого конфликта есть противоречия. Мало того, что о произошедшем мы знаем только со слов самой Иванниковой, в интересах которой опустить все то, что не вписывается в удобную ей версию – сам факт «сексуального принуждения» тоже выглядит очень странно. Все-таки, предложение орального секса заведомо предполагает некоторую степень добровольности – в противном случае насильник рискует пострадать так, что никогда более к своему черному делу вернуться не сможет. Иными словами, те или иные неприличные предложения и нетрезвые разборки и в самом деле имели место, но сама степень насилия Иванниковой явно преувеличена – скорее всего, катализирующим фактором были не серьезные намерения нападавшего (банального пьяного прохвоста а негативный опыт. Установленная же прокуратурой статья, «убийство в состоянии аффекта», вряд ли соответствует сути происшествия. Разговаривая с Багдасаряном, Иванникова достала из сумочки нож – вряд ли подобные отвлекающие маневры можно счесть признаком «аффекта», испытывая который она скорее стала бы кусаться, кричать, пытаться душить обидчика и т.п. Иванникову следовало бы судить по совсем другой статье - «причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего за собой смерть» (карается лишением свободы до 10 лет).

sever576

насилия не было, типо не успел, так что не доказуемо
дадут условно скорее всего

sirp

Что-то ничего не сказано о следах побоев на Иванниковой. Трудно без этого изнасилование представить

genare

ага, пусть сначала изнасилует а потом его убивать? ну уж нет, надо сразу ему нож в легкое загонять

spalex

А вот ещё одна точка зрения:
Сегодня, в 22 с чем-то на НТВ, в соловьевской программе предстоит увидеть Александру Иванникову, история которой, будучи изложенной в ЖЖ ее адвоката, уже широко загуляла по ЖЖ, и ИМХО именно благодаря этому стала достоянием гласности, которую бесспорно заслуживает.
Кратко история такова. Поздней осенью 2003 года ночью, направляясь домой, Иванникова поймала "такси-джихад", с находившимся за рулем горячим кавказским парнем гр-ном Багдасаряном, находившимся, как показала последующая экспертиза, в состоянии среднего алкогольного опьянения. Тот, в результате, провез ее мимо дома, завез в безлюдное место, и потребовал расплаты натурой. Для чего заблокировал двери, уже снял до колен штаны, и направлял желаемые действия Иванниковой, крепко держа ее за волосы. Однако она сумела выхватить из сумочки нож "бытового" типа, который носила с собой "на всякий случай", и ударила (точнее - ткнула) его в район "мужского достоинства", а затем, пользуясь тем, что он отпустил ее волосы, выломала-таки дверь и убежала. А через некоторое время привела к месту действия милиционеров, машину которых остановила на дороге.
Милиция обнаружила сидящего в машине с работающим двигателем и заблокированными дверями Багдасаряна, со спущенными до колен портками, но - уже при смерти. До приезда "скорой" он скончался, поскольку, как выяснилось, тот самый удар-тычок задел бедренную артерию, и он в результате истек кровью.
Все факты, свидетельствующие именно о самообороне, казалось бы, налицо: пьяный насильник со спущенными штанами, машина с заблокированными дверьми, единственный, и по заключению экспертизы, слабый и неумелый, удар ножом, наконец - факт того, что Иванникова сама привела милицию. Однако, дело не только дошло до суда, но и квалифицировано по "убийственной", 107-й статье, хотя и полному кретину ясно, что никаким "умыслом на убийство" здесь и не пахнет.
Сейчас обвинитель требует максимального наказания по этой статье, - трех лет лишения свободы, не глядя даже на то, что у Иванниковой грудной ребенок, и - явно пытаясь представить ее некоей "маньячкой", оходящейся по ночам за кавказцами-таксистами с кухонным ножом. Откуда тут дует ветер, - думаю, всем понятно. Отмечу одно: благодаря ЖЖ (в который уже раз!) только на последнее заседание суда Иванникова впервые пришла не только с мужем и адвокатом, как раньше (и это - против традиционной в таких случаях толпы с другой стороны но и с журналистами, и просто с людьми, стремящимися поддержать ее в этом полуторалетнем мытарстве. Хоть журналистов, как водится, в зал заседаний и не пустили.
Последнее и решающее заседание суда - 27 мая. А сегодня, благодаря обсуждению в том же ЖЖ, Иванникова - у Соловьева, в его "Вечере". Чего я, собственно, и боюсь. Ибо, относясь с большим уважением к профессиональным качествам Соловьева, тем не менее имею крайне низкое мнение о морально-нравственных качествах всех, без исключения, "звезд" наших медиапомоек. И потому вполне могу ожидать повторения у Соловьева того, что пришлось наблюдать в свое время у Сорокиной, - с участием Киркорова и Ароян.
Очень сильно боюсь того, что и у Соловьева произойдет нечто подобное, - лично мне неизвестно, какую именно "установку" получил он "сверху". Однако посмотреть - надо. И поддержать - надо. И сегодня (если кто в это верит и, уж обязательно, 27-го, - через СМИ обязательно, но и не только. Не помню кто, но кто-то написал в комментах даже такую вроде бы незначительную деталь: Иванникова настолько привыкла за полтора года к тому, что именно ее пытаются представить виноватой, что банальное внимание и сочувствие сыграло для нее огромную морально-поддерживающую роль.
Лично мое мнение таково. Как говорят те же "горячие кавказские парни", - "адыной бэшэной сабакой мэншэ". И речи об убийстве, во всяком случае - об убийстве Человека, здесь вообще не должно быть. Но это - мое мнение. Посмотрим сегодня Соловьева и сделаем все, что можно, к 27-му.
http://forum.christianity.org.ru/topic.cgi?forum=12&topic=369
Поди тут разберись без реальных материалов следствия.

Kraft1

реальных материалов следствия.
Постараюсь пробить - тема дня, все-таки...

sirp

Думаю, что, поскольку ни Багдасарян, ни Иванникова не являются какими-то шишками, суд будет достаточно объективным. Не вижу оснований не доверять его будущему решению.
Как вам такая версия:
Иванникова после давнего изнасилования испытывает психические проблемы и носит в сумочке нож. Поругавшись с мужем, она, будучи уверенной, что все мужчины свиньи, едет на такси домой. Нетрезвый водитель позволяет себе нескромные замечания. И он тоже козел, решает Иванникова. В качестве окончательного "теста" она предлагает ему расплатиться натурой. Тот с радостью соглашается, проезжает немного мимо ее дома (чтобы не увидели случайные прохожие блокирует двери (а возможно, он всегда их блокирует во время езды снимает штаны. И в этот момент его настигает заслуженная кара за все грехи всех мужчин этого мира.
В фильмах и книгах подобные сюжеты встречаются

spalex

Не, тут без электриков не обошлось Как тебе такая версия?

sirp

а еще в клипе "Виагры"

spalex

Постараюсь пробить - тема дня, все-таки...
Какими все тут юристами заделались, аднака
Тебе ж доверия - ноль.

TOXA

Вообще-то, с точки зрения УК изнасилование не обязательно подразумевает насилие: достаточно лишь его угрозы... Кроме того, достаточно для обвинения: беспомощное состояние жертвы (например, пьяна в дым или без сознания по к.-л. причине материальная зависимость от насильника.
Например, угроза похищения (типа: не отсосешь- завезу куда подальше) имхо тоже может быть истолкована как насилие.
Короче, бабец молодца.
А насчет оральных изнасилований- такое тоже имеет место быть. Например, мне товарищ рассказывал про группу действовавшую по схеме: они- работники бара, припозднившихся девушек закрывали в нем, типа пока... никуда не уйдете. А для пущей безопасности процесса- спички в уши...

rkagan

мне знакомо такое мнение по этому делу.
суд (точнее, обвинение это видно любому - пристрастен. скорее всего из-за влияния армянской диаспоры.
если судить девушку за самозащиту при попытке изнасилования - ее дело беспроигрышное. поэтому там сделали некий финт ушами.
когда она прибежала в милицию (ну или куда там она сдалась?) ее сразу же освидетельствовали медики и в заключении написали, что она находилась в состоянии аффекта. это естественно для ее случая, и, вроде бы, должно быть смягчающим обстоятельством.
но, заинтересованные в посмертной реабилетации водителя люди, уцепившись за это заключение и сделав вид, что предыстория к делу не относится, обвинили ее в убийстве в состоянии аффекта. Соответственно, попытка изнасилования остается за кадром, суд не интересует, а девушку судят по более тяжкой и дающей гораздо меньшую надежду на оправдание статье.

vodes5311

Что могло бы быть:
- прихожу к тебе, режу ножиком.
- снимаю с трупа штаны.
Версия для суда:
- пришел в гости.
- ты угрожал убить ножом если не отстосу.
- поэтому кричать боялся.
- удалось пнуть тебя ножом.
Если на месте убийцы будет не дядя два на дав метра, а девушка или юный паренек, то по приведенной выше логике такая схема сработатет на ура. Найти пару человек, которые скажут что ты задрот и пидор (был) труда для адвоката не составит
Мораль: народ вы думайте, к чему ваши предложения приведут
Кроме шуток. Мнения людей в этом треде хорошо подтверждают общую картину. При сомнительных обстоятельствах мнение общественности, а зачастую и суда на стороне "жертвы". Т.е. если девушка заявит, что вы ее изнасиловали, отмазаться будет сложно, особенно если секс в самом деле был. Знакомый так попал. Была у него какая-то психанутая девушка: скандалы ему закатывала... В общем, когда они капитально поругались она заявила, что он ее изнасиловал. Парня в СИЗО. Потом девушка одумалась, пошла забирать заяву. Но менты ее отговорили: им палка нужна. Так что парень 8 месяца просто так пропарился в СИЗО. А если бы это была профессиональная "динамщица"? Про таких масса история в нете, happy end-ов правда мало.
Мораль: мужики, будьте осторожней.

syv7

только надо сначала штаны снять, а потом резать
или исхитриться одежду не порезать или поменять потом..

stm7504407

реально, чувак уже без штанов был порезан интересно, это она в состоянии аффекта стянула с него штаны, чтобы порезать? можно было замочить и со штанами. и в ментуру не идти - хрен бы кто ее нашел бы - повесили бы все на какую-нить банду, чистящую таксистов

magrmagr

преступления нет
девушка действовала в порядке и в пределах необходимой обороны
необходимая оборона (ст. 37 УК РФ) относится к обстоятельствам исключающим преступность деяния
более того
она имела право и намеренно убить его
смело могла бить ножом в сердце

magrmagr

ст. 107 и ст. 108 не применимы
так как девушка не превышала пределов необходимой обороны

sergei1207

\\- прихожу к тебе, режу ножиком.
в условиях того что было- тебе штаны придется снять ДО_ТОГО как ты убьешь.

vodes5311

Во первых, это была шутка
Во вторых, как ты предлагаешь определить когда были сняты штаны до или после дырявливания тела? Если скажем тебе перерезать горло, то кровь зальет все и штаны если они будут на тебе и штаны если они будут спущены (для того чтобы давать в рот штаны можно и не полность снимать )

vodes5311

т.е. если у меня на улице вытащат кошелек, а я пну карманника ножом, то тоже все нормально?
И еще вопрос, уже серьезный. Если нет свидетелей, то как определяется была ли это самооборона или нет?

sergei1207

\\когда были сняты штаны до или после дырявливания тела? Если скажем тебе перерезать горло, то
\\кровь зальет все и штаны если они будут на тебе и штаны если они будут спущены
ты эксперт-криминалист? ты можешь учесть все тонкости и нюансы?
если бы да кабы- здесь удар был в ногу и штаны были сняты и трусы и штаны, до удара .

vodes5311

Сказано же тебе, это была шутка
Кстати, мало какой мужик откажется от того, если нормальная девушка сама предложит сделать ему минет. А дальше можно и ноги резать

sergei1207

пойми, что можно к примеру делать трупа под самоубийцу, но существует экспертиза, которая учитывает многие из таких тонкостей, которые ты при подготовке своего преступления упустишь из виду.
Кстати, в развитых странах действует принцип, пусть два бандита ходят на свободе, чем сядет один невиновный.

magrmagr

карманник не насильник
по поводу отсутствия свидетелей
исследование места происшествия, орудий преступления, обстоятельств дела, пристрастный допрос

urchin

Во вторых, как ты предлагаешь определить когда были сняты штаны до или после дырявливания
---
Ты думаешь менты ( если захотят конечно) не смогут определить.
Смогут причём легко

urchin

т.е. если у меня на улице вытащат кошелек, а я пну карманника ножом, то тоже все нормально?
----
Да. Никаких к тебе претензий не будет

vodes5311

Мда... с чувством юмора тут явно плохо.
Я обстебал предложение о возможности законно убить человека за угрозу изнасилования
Предложение о снимании штанов появилось при просьбе представить какие улики. Кстати, если резать не ножом, а скажем стрелять в голову, то этой проблемы нет. Штаны можно легко спустить с лежащего на полу трупа.
Про экспертизу я немного знаю. Но кроме экспертов есть еще и милиция, которым очень не хочется иметь очередной висяк.
Поэтому объяняется это все самым простым способом.
Вспомни, как серийного убийцу абитуренток ловили. Поймали 5 или 6 человек. При том большинство пойманных стабильно сознавалось.
Мораль: как уже говорилось выше, парни будьте осторожны с девушками, доказать отсутсвие изнасилование или намерения его соврешить очень сложно, особенно если секс был.
Девушки, имейте голову: не ищите приключений на свои 90 без необходимости А вместо ножа таскайте электрошокер.
Для меня лично тема закрыта.

urchin

парни будьте осторожны с девушками, доказать отсутсвие изнасилование или намерения его соврешить очень сложно, особенно если секс был.
----
Вообще-то это они должны докозать что изнасилование было, а не ты что не было.

vodes5311

Да. Никаких к тебе претензий не будет
Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

stm7504407

частенько вроде заявы хватает... а царапин себе да синяков наставить, если надо - не проблема

urchin

Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
-----
Если ты защищая своё имущество, убил вора, тебя оправдают. А если ты отобрал украденный кошелёк, а вор на коленях просил тебя пощадить, а ты всё равно его убил, тогда посадят.

urchin

Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
---
Если ты не умеешь себя защищать, то да.

magrmagr

убийство вора влечет уголовную ответственность
а вот разбойника убить можно

TOXA

В России- презумпция невиновности. Так что неипет...

TOXA

Штаны можно легко спустить с лежащего на полу трупа.
По-моему, это крайне проблематично сделать так, чтоб не попалили...

TOXA

Превышение норм самообороны в плане того, что ворье нельзя убивать при защите своего имущества, сняли. И правильно...

magrmagr

воровство (кража) есть тайное хищение чужого имущества
если ты увидел как у тебя что то воруют, то ты не имеешь право убить
убить ты можешь лишь тогда, когда вор понял, что его увидели, но продолжает начатое (кража перерастает в грабеж)
тем более если он применяет насилие (разбой)

urchin

убить ты можешь лишь тогда, когда вор понял, что его увидели,
---
Х..й ты его убьёшь тогда

magrmagr

ты даже не имеешь право оставить у себя в автомобиле отравленную воду в надежде, что ее выпьет угонщик

urchin

Разве это не отменили?

magrmagr

да нет, вроде
хотя в УК теперь и вносят постоянно изменения и дополнения

urchin

В принципе с отравленной водой можно закон обойти.

TOXA

Картинка: примат сваливает с автомагнитолой на всех парах. А ты неспеша берешь карабин, прикидываешь упреждение и аккуратно его между лопаток валишь. По-моему, именно так поступать и надо.
Или как в "Американская история-Х". Парень, по-моему, поступил сугубо правильно... Раненных только добивать не надо было.

TOXA

В принципе, реально даже пробить право на ношение ствола. Просто знать надо как...

urchin

В принципе, реально даже пробить право на ношение ствола
----
Ты знаешь как?
Давно мечтаю

stm7504407

гладкоствол оформляется нормально вроде. кучку справок - и вперед. через 5 лет можно и на нарезное оформить

rada3

по-моему надо состоять в каком-нибудь охотничьем клубе или что-то вроде того

sergei1207

ношение и владение разные вещи не надо путать

vamoshkov

Ясно, что таскать с собой трехкилограммовый длинноствольный дробовик везде ты не будешь.
Но при необходимости, можешь его взять, например, в дальнюю поездку на машине.

antcatt77

На каждый выезд, вроде, надо будет за справкой в охот. клуб ходить.

plush_s

Раз уж тут об этом реч зашла...
Между ГЗ и ФДС на автобусе действует армяшка-корманник. На последней подножке постоянно ездиит. Рост 170-175, крепкого телосложения. Корче пошарил в кармане моей знакомой, а мы тороплись, так что не стали с ним долго разговаривать, проверили, что все в порядке, ничего не пропало. (Видели это 3 человека). Потом еще раз встретил его на остановке, проследил, он пошел в Хачевню около ФДС...
Короче, что я мог ему сделать, а что нет? Чтоб потом не надо было в ментуре всякие протоколы подписывать?

urchin

Подставить его при свидетелях и сдать в ментуру.
А фотки операции в форуме выложить. КРАСОТА

plush_s

Он меня запомнил. Да и возится в ментами - морока. А тогда я что мог сделать, чтоб ко мне не прикопались (юридически) или в следующий раз? Где грань его увечий ? Когда правда с моей стороны передет на его сторону?

redbox

Можешь- вали без разговоров. Поясни людям ситуацию, думаю, найдется десяток свидетелей того, как он с особой жестокостью и цинизмом избил себя обрезком трубы
А вообще- было бы неплохо выложить фотки примата.

TOXA

Это был мой пост.

vodes5311

Сам предложил - сам и вали. Все лучше чем трепаться - хоть одно полезное дело сделаешь

plush_s

где бы на осановке взять обрезок трубы?

spalex

Прикольная интерференция
воровство (кража) есть тайное хищение чужого имущества
если ты увидел как у тебя что то воруют, то ты не имеешь право убить
убить ты можешь лишь тогда, когда вор понял, что его увидели, но продолжает начатое (кража перерастает в грабеж)
тем более если он применяет насилие (разбой)
Платон Лебедев опасается, что его и Ходорковского ликвидируют
Платон Лебедев заявил через своих адвокатов, что не исключает возможности как своей ликвидации, так и физического устранения Михаила Ходорковского. Об этом говорится в заявлении бизнесмена, опубликованном на сайте МФО "МЕНАТЕП". По его мнению, такая попытка может быть предпринята для того, чтобы скрыть следы преступного злоупотребления властью.
http://lenta.ru/news/2005/06/01/lebedev/

maxas67

Эхо Москвы:
15:46 02.06.2005
Люблинский суд Москвы вынес приговор в отношении Александры Иванниковой, которая обвинялась в убийстве в состоянии аффекта.
Напомним, Иванникова зарезала человека, который к ней сексуально домогался. Суд приговорил Иванникову к двум годам лишения свободы условно. Напомню, Генпрокуратура требовала лишить ее свободы на три года.

rkagan

суки

sever576

скорее всего приговор обжалуют, посмотрим что на этой стадии будет ...

rkagan

там еще было про то, что она должна материальный и моральный ущерб возместить.
-----------------------------
Люблинский суд Москвы приговорил к двум годам лишения свободы условно москвичку Александру Иванникову, убившую человека, пытавшегося ее изнасиловать.
Как сообщил ее адвокат, Алексей Паршин Иванникова была признана виновной в убийстве в состоянии аффекта в результате насильственных действий и аморального поведения потерпевшего (часть 1 статьи 107 УК России).
Кроме того, суд постановил взыскать с осужденной гражданские иски, заявленные отцом погибшего.
Суд в полном объеме удовлетворил иск отца Сергея Багдасаряна в качестве материальной компенсации взыскать 156 тыс. 196 рублей и в качестве моральной компенсации - 50 тыс. рублей.
В свою очередь, Иванникова заявила, что действовала в пределах необходимой обороны, однако суд счел ее доводы надуманными, сказанными с целью избежать наказания.
Полтора года назад водитель машины Багдасарян пытался силой и угрозой принудить Иванникову к действиям сексуального характера. Однако Иванникова ударила его ножом в ногу и попала в бедренную артерию.
Багдасарян скончался от потери крови.
Действия Иванниковой на следствии были квалифицированы как умышленное причинение тяжкого вреда, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего (статья 111 УК России однако позже прокуратура переквалифицировала действия обвиняемой на статью 107 УК.
Прокурор, выступивший в прениях, просил приговорить обвиняемую к трем годам лишения свободы. Это максимальный срок наказания, предусмотренный инкриминируемой статьей.
Между тем, защита обвиняемой просила полностью ее оправдать. По мнению адвоката Иванниковой, в ее действиях нет состава преступления, так как она действовала в целях самообороны.

sergei1207

ахует! риально охуели суки! сами признают, что "в результате насильственных действий и аморального поведения потерпевшего" и от этого она не имела право защищатся?
нунахуй!

sever576

его насильственные действия не были связаны с угрозой жизни потерпевшей

rkagan

т.е., теоретически - если на девушку напал маньяк - она не имеет права сопротвляться в полную силу, пока тот ей матку вырывать не начнет, так?

stm7504407

этот суд показал, как надо действовать - убивать насильника и не являться в милицию. потому что хрен бы ее нашли, потому что хрен бы искали. интересно, если она ему х%й отрезала - ее бы тоже судили? типа, не было угрозы жизни?

sn0wsky

пиздец просто
вот и показали, что такая популярная поправка к УК РФ, как отмена пределов необходимой самообороны, ничего на практике не стоит. то есть если я увижу, что мою девушку заставляют кому-то член сосать, и я вполне умышленно этому пидарасу первым же осколком бутылки в глаз ткну, меня осудят?

sever576

если насмерть, то конечно
а вообще у нас по уголовке специализируется, спрашивайте его

TOXA

Ну и бляди!
Что за нах? И эта мразь- его фатер не постыдился выкатить претензию за своего отпрыска: нет, что бы сказать "Люди добрые, забудьте, прошу вас, что он- мой сын!" Так нет, еще и бабло срубил на прирезанном сынке. Очень хочется верить, что это- не общее правило поведения кавказцев и армян в частности...

TOXA

Тебя бы осудили, как показывает сабж, если бы ты угандошил тех, кто заставляет сосать член ТЕБЯ. А если твою девушку- это вроде как и не самооборона даже получается... Особенно, если это представитель какой-нибудь диаспоры, за которого тут же все местные нерусские подрываются...

dashaS22

Завтра в 18:30 на Пушкинской какие-то неизвестные мне организации проводят митинг в поддержку Иванниковой.

sergei1207

они фошысты все.

stm6662307

группа изнасилованных видимо

ssosiska

грустно, все это очень и очень грустно

nbjy

Очень хочется верить, что это- не общее правило поведения кавказцев и армян в частности...
я тоже на это надеюсь......
СПЕЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ДЛЯ ТОПА!
я как кавказец хочу осудить поступок парня и его отца, а девка молодец, что смогла защититься....!...по тому что я читал она действовала в рамках закона и морали....
топ, ты доволен?

Zikaaa

""его насильственные действия не были связаны с угрозой жизни потерпевшей""
Кстати, а убить его она и не пыталась. она ножик кухонный ему в ЛЯЖКУ воткнула, чем, как всякий разумный человек на ее месте полагал бы, тоже не причиняла угрозы его жизни. гл на свое несчастье попала в артерию. а потом честно пошла и попыталась ему еще и помощь оказать.
НУНАХ такое правосудие.

lexa245

""его насильственные действия не были связаны с угрозой жизни потерпевшей""
Кстати, а убить его она и не пыталась. она ножик кухонный ему в ЛЯЖКУ воткнула, чем, как всякий разумный человек на ее месте полагал бы, тоже не причиняла угрозы его жизни. гл на свое несчастье попала в артерию. а потом честно пошла и попыталась ему еще и помощь оказать.
НУНАХ такое правосудие.
+1
иск отца позор.
насчет правосудия видать это новое веяние в контексте борьбы с нац..мом, не туда опять занесло...
Эх что не делается все как у Черномырдина...

nixw1

В общем - всё плохо. То есть любые действия ведут к фигне, бездействие - тоже.
Признают, что она невиновна - развязывают руки киллерам женского пола, которые потом говорят, что их изнасиловали.
Признают, что она виновна - развязывают руки насильникам.

sergei1207

\\Признают, что она невиновна - развязывают руки киллерам женского пола, которые потом говорят, что
\\х изнасиловали
Во далбайоп!

JOKER19890727

\\Признают, что она невиновна - развязывают руки киллерам женского пола, которые потом говорят, что
\\х изнасиловали
Во далбайоп!
Вам замечание (+). Личные оскорбления.
Поддерживаю 'а.

TOXA

Тут даже я с вондом соглашусь... Девушка невиновна, поэтому должна быть оправдана!

sever576

Прокуратура Москвы отзывает обвинительное заключение и просит суд отменить приговор Александре Иванниковой, убившей насильника. Ранее районный прокурор требовал приговорить девушку к трем годам тюрьмы, а суд назначил ей два года лишения свободы условно. Защита Иванниковой предполагает, что решение прокуратуры связано с ажиотажем вокруг процесса.
«Прокуратура столицы внесла в Мосгорсуд кассационное представление об отмене обвинительного приговора в отношении Иванниковой, а также прекращении ее уголовного дела за отсутствием состава преступления», – сообщили «Газете.Ru» в прокуратуре Москвы. Представление в Мосгорсуд поступило во вторник утром.
«Такое бывает, статистику привести не могу, – сказал "Газете.Ru" представитель Мосгорпрокуратуры Сергей Марченко. – Обвинение представлял районный прокурор, в его действия не вмешивались. После вынесения вердикта надзирающая инстанция рассмотрела и оценила приговор. И с ним не согласилась. Это наши внутренние вещи. Пока рано что-либо обсуждать. Вот вы сидите и гадаете, что дальше будет. Раньше-то что решать?!»
Адвокат Иванниковой Алексей Паршин, узнав о решении прокуратуры столицы, первым делом стал звонить в Люблинский районный суд, который вынес приговор. Там ему сообщили, что ни в канцелярию, ни в экспедицию представление не поступало.
«Насколько я знаю, порядок должен быть таким: кассационное представление должно поступать в тот суд, который вынес приговор, – сказал "Газете.Ru" адвокат. – Однако если в дело вмешалась вышестоящая инстанция, ничего нет удивительного в том, что кассация была направлена сразу в Мосгорсуд».
Алексей Паршин также сообщил, что защита, в свою очередь, до конца недели направит в Люблинский суд свою кассацию на приговор. «Думаю, эти две жалобы будут рассмотрены одновременно. Закон устанавливает срок рассмотрения в один месяц, но я думаю, что рассмотрение кассации произойдет раньше», – сказал Паршин.
По словам адвоката, в его практике еще не встречались случаи, чтобы прокуратура не соглашалась с действиями прокурора. «Мое мнение, что Мосгорпрокуратура приняла такое решение из-за резонанса, сложившегося вокруг процесса», – предположил адвокат.
Напомним, у здания суда регулярно собирались представители ЛДПР, русского общественного движения РОД, Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ общественной организации «Гражданская безопасность». Пикет проходил под лозунгами «Мы ждем справедливости!», «Покорись насильнику или иди в тюрьму!», «Александра Иванникова – ты права!», «Нам запрещают защищаться!», «Нож, дубинка и кастет – наш ответ на их минет!».
В передаче НТВ «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» ведущий выступил полностью на стороне Иванниковой.
Прокурор Галина Кобзева о решении Мосгорпрокуратуры узнала от «Газеты.Ru». «Я не буду давать комментарии по этому делу, – сказала она. – Я всего лишь помощник прокурора, и, наверное, вам следует обратиться к моему руководству». При этом Кобзева сказала, что во время процесса никаких угроз в свой адрес она не получала.
В то же время на одном из интернет-сайтов в форуме, посвященном обсуждению процесса, появилось такое сообщение: «Хотелось бы получить Ф.И.О. гос. обвинителя... Узнаю адрес – убью суку». В ответ опубликовано сообщение: «Нашёл информацию по обвинителю, эту тварь, иначе назвать не могу, должны знать все. Так что если у кого-то дотянутся руки и не только руки, а все что требуется, пусть у вас все получится так, как надо». Далее автор приводит и домашний адрес гособвинителя, и ее домашний телефон.
Александра Иванникова обвинялась по ч. 1 ст. 107 УК РФ («Убийство в состоянии аффекта в результате насильственных действий и аморального поведения потерпевшего»). По данным следствия, в декабре 2003 года Иванникова остановила машину, чтобы добраться до дома. Однако водитель, студент-юрист Сергей Багдасарян завез ее в переулок и предложил девушке заняться оральным сексом. А когда девушка отказалась, заблокировал двери машины, стал угрожать ей, а потом силой попытался добиться своего. Отбиваясь, Иванникова вытащила из сумки нож и ударила водителя в ногу. После этого она выбежала из машины с криком, что убила человека. Когда приехала «скорая помощь», Багдасарян уже скончался от потери крови – нож попал в бедренную артерию.
Гособвинитель требовала для Александры Иванниковой наказания в виде трех лет лишения свободы – максимальный срок, предусматриваемый статьей. 2 июня Люблинский суд Москвы приговорил Иванникову к двум годам лишения свободы условно. Суд также обязал ее выплатить 206 тыс. 196 рублей материальной и 50 тыс. рублей моральной компенсации отцу убитого.
07 ИЮНЯ 12:57


З.Ы. Так что в случае чего старайтесь поднять шумиху

sergei1207

УРА!

Kraft1

Вот тут-то как раз и стала видна "волосатая лапа на телефоне". На прокурора давить можно, а на суд - нет.
Иванникова - пизда, и место ей - в кутузке!

sever576

Во вторник Московская городская прокуратура проявила чудеса гуманизма. Ее представители потребовали оправдать москвичку Александру Иванникову, осужденную на прошлой неделе на два года условно за убийство насильника. Примечательно, что во время судебного процесса прокурор из Люблинской межрайонной прокуратуры, представлявший сторону обвинения, требовал посадить госпожу Иванникову на 3 года. По мнению адвоката Александры Иванниковой, вышестоящая прокуратура решила исправить явную ошибку своих подчиненных исключительно благодаря давлению СМИ.
Ночью 8 декабря 2003 года москвичка Александра Иванникова, защищаясь от таксиста-насильника, воткнула ему в бедро кухонный нож, который перебил глубокую артерию. Сергей Багдасарян скончался от потери крови.
Уголовное дело в отношении Иванниковой вела Люблинская межрайонная прокуратура. Сначала девушке предъявили обвинение по статье 111 часть 4 УК РФ ("умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего" которая предусматривает срок от 5 до 15 лет. Позднее прокуратура переквалифицировала обвинение на более мягкую статью - 107-ю ("убийство, совершенное в состоянии аффекта"). По этой статье максимальное наказание - 3 года. Столько и потребовал прокурор в суде.
Адвокат Иванниковой во время следствия и суда настаивал на невиновности своей клиентки и требовал ее оправдать, так как она оборонялась от насильника и закон не нарушила.
2 июня 2005 года суд признал Александру Иванникову виновной и приговорил к двум годам лишения свободы условно. Суд также обязал Иванникову выплатить семье потерпевшего более 200 тысяч рублей в качестве компенсации морального и материального ущерба.
После оглашения приговора адвокат Иванниковой заявил журналистам, что они будут обжаловать этот приговор в Мосгорсуде. Однако осужденную опередила городская прокуратура, которая вчера сама подала кассационное представление в Мосгорсуд с просьбой прекратить в отношении Иванниковой уголовное преследование "в связи с отсутствием в ее действиях состава преступления".
Такого поворота не ожидал никто. Адвокат Иванниковой не скрывал своей радости. - Мы эту новость восприняли очень положительно, - сказал "Известиям" адвокат Александры Иванниковой Алексей Паршин. - Наконец прокуратура вняла нашим доводам и встала на сторону Иванниковой. Я так понимаю, что фактически прокуратура просит то же самое, что и мы. Безусловно, решение все равно остается за Мосгорсудом, и мы будем готовиться к рассмотрению обеих жалоб.
Что касается назначенных судом компенсаций, то, по словам Алексея Паршина, его подзащитная никаких денег выплачивать не собиралась.
- Мы с самого начала говорили о том, что этот приговор незаконный, и не планировали выплачивать компенсации, - отметил Паршин. - А теперь мы тем более не будем платить никаких денег.
В свою очередь адвокат, представляющий интересы отца убитого, Николай Рылатко, заявил "Известиям", что не согласен с такими действиями городской прокуратуры.
- Очень печально, что прокуратура меняет свою позицию, - сказал "Известиям" Николай Рылатко. - У меня складывается такое впечатление, что это дело уже приняло другой масштаб. Сначала оно рассматривалось в судебных рамках, а теперь в политических (Рылатко отказался пояснить, что он имеет в виду. - "Известия"). Я не понимаю, почему прокуратура приняла такое решение, ознакомившись только с копией приговора, а не со всем делом: дело еще находится в суде и прокуратура не могла его внимательно изучить. Я не усмотрел в деле действий, на основании которых его можно прекратить. Мы будем настаивать на новом рассмотрении, чтобы суд вынес более суровый приговор. К сожалению, Мосгорсуд не вправе ужесточать вынесенный приговор. Если же он прекратит дело, то мы пойдем по всем инстанциям и будем бороться до конца.
В сложившейся ситуации последнее слово действительно будет за Мосгорсудом. Он вправе отменить обвинительный приговор и прекратить уголовное дело, может отправить дело на новое рассмотрение или сам вынести новое решение по делу Иванниковой, снизив назначенный ей ранее срок наказания. Если же городской суд пойдет навстречу прокуратуре и защите Иванниковой и действительно прекратит уголовное дело, тогда подсудимая сможет подать иск к государству и потребовать возместить судебные издержки и нанесенный ей моральный вред.
Мария Рогачева

Сейчас пределы самообороны значительно расширены
Уголовные дела, связанные с самообороной, всегда балансировали на тонкой грани между необходимой обороной и ее превышением. Раньше в Уголовном кодексе говорилось, что "причинение вреда тому, кто совершает покушение, не является преступлением, если при этом не было превышено пределов самообороны". То есть, если человек, защищавший свою жизнь, искалечил или убил нападавшего, он вполне мог сам превратиться из потерпевшего в обвиняемого. 27 февраля 2002 года Совет федерации одобрил поправки в Уголовный кодекс, расширяющие права граждан на самооборону. Теперь "причинение любого вреда нападающему не является преступлением, если это нападение угрожало жизни".
Также в 37-й статье УК РФ теперь довольно точно прописано, что превышением самообороны являются "умышленные действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательств". До вчерашнего дня уверенности в том, что эта поправка в законе действительно работает у адвокатов не было.
- Благодаря поправкам в 37-ю статью Уголовного кодекса пределы необходимой обороны расширились, - считает адвокат из коллегии адвокатов "Князев и партнеры" Андрей Князев. - Теперь любой человек, вне зависимости от того, мог он позвать на помощь или нет, была ли у него возможность убежать или нет, может защищаться. Если нападение было внезапным, как в случае с Иванниковой, и человек неадекватно защищался, все равно по закону это не превышает необходимую меру самообороны. Но, между прочим, еще до внесения этих поправок при посягательстве на честь женщины она имела полное право защищаться любым способом.
- В моей практике был такой случай. Моему подзащитному ночью в подъезде угрожали пистолетом. Как потом выяснилось, это был муляж. Мой клиент отбился от нападавшего и в результате проходил по делу в качестве подозреваемого в нанесении тяжкого вреда здоровью. Потерпевшая сторона настаивала на том, что нападавший вовсе не хотел ничего плохого, а просто так неудачно пошутил. В конце концов дело было прекращено, - говорит адвокат Петр Домбровицкий.
Впрочем, несмотря на расширение понятия необходимой самообороны, в следственной практике не редки случаи, когда действия в интересах самообороны квалифицируются по другим статьям. Показателен пример 14-летней Зои Муравьевой из Саратова. Угрожая ножом ровесникам, бившим ее маму, она смертельно ранила девочку, которая была ни при чем. 4 июля 2001 года Заводской районный суд Саратова приговорил ее к двум годам лишения свободы за убийство по неосторожности. Только в колонии обратили внимание, что по этой статье уголовная ответственность наступает с 16 лет. Вместо того чтобы признать свою ошибку, прокуратура переквалифицировала обвинение на умышленное убийство, за которое судят с 14 лет, и Зою Муравьеву судили повторно. 26 марта 2002 года ей дали 6 лет.
- В конце концов, уже в результате надзорного производства, мы добились, что Зое назначили срок наказания, который она уже к тому моменту отсидела - 3 года и 11 месяцев, - сказал "Известиям" директор центра содействия реформе уголовного права Валерий Абрамкин.
В отличие от защиты женского достоинства защита имущества в нашей судебной практике редко рассматривается как самооборона. В августе 2000 года в Нижнем Новгороде за умышленное убийство был осужден на 5 с половиной лет лишения свободы 67-летний Вячеслав Кабатов. Кабатов выстрелил в молодых людей, которые копошились у его "Газели". 23-летний Алексей Разницын погиб. Помимо лишения свободы суд обязал Кабатова выплатить семье погибшего в виде компенсации 85 тысяч рублей. Спустя год приговор все же был пересмотрен. Кабатова снова признали виновным, но, учитывая его состояние здоровья, суд назначил ему условный срок наказания.
Суды присяжных гораздо решительнее выносят оправдательные вердикты, чем коллегии из трех профессиональных судей. В апреле 2004 г. коллегия присяжных Мосгорсуда оправдала Вячеслава Корсакина, который убил четырех человек. Корсакин познакомился в казино с четырьмя молдаванами, которых потом привел к себе домой. Когда гости потребовали, чтобы он передал им свою квартиру в собственность, Корсакин пошел на хитрость. Он сказал, что в комнате лежит крупная сумма денег. За ним пошел один из гостей с пистолетом в руках. Корсакин вырвал у него из рук пистолет и перестрелял всех четверых, в чем потом чистосердечно признался прибывшей на место происшествия милиции. Следствие установило, что расстрелянные были известными бандитами, промышлявшими убийствами и разбоем. Тем не менее прокуратура обвинила Корсакина в совершении четырех убийств и хранении оружия. Однако присяжные полностью оправдали Корсакина

basildol

Чет я не понял...
Ты считаешь, что деффка замочила таксиста для собственного удовольствия?

Kraft1

Я считаю, что деффкам, ходящим с ножом ночью в одиночку и садящимся в первые попавшиеся машины, в головы приходят самые разнообразные мысли.

stm6662307

нет просто таксист до этого ебал всех пассажиров подряд, пока баба со штыком его не приостановила.
спущенные брюки самое оно доказательство, интересно он их до ранения снял

sever576

А ты, когда подвозишь девушек, тоже всегда штаники спускаешь?

rkagan

очевидно, он представил себя на месте Багдасаряна, и ему стало грустно и обидно..

Kraft1

Не факт, что она сама ему не предложила.

basildol

ходящим с ножом
законное право гражданина - время такое
ночью
У нас комендантский час? А если человек задерживается на работе, учебе, в гостях?
в головы приходят самые разнообразные мысли.
Повторяю вопрос: ты считаешь, что девушка ударила его ножом для собственного удовольствия, а не обороняясь?

Kraft1

Я считаю, что девушка психически неуравновешенная, что по фотографиям видно, и удовольствие и "самооборона" тут ни при чем.

xxxmayorxxx

Искренне и изо всех сил надеюсь, что с твоей девушкой такого никогда не случится. Потому что тогда ты запоешь совсем по-другому.

basildol

Я считаю, что девушка психически неуравновешенная, что по фотографиям видно
А порчу ты по фотографиям не снимаешь случайно?

Kraft1

Повторюсь, для самых веселых и находчивых

Kraft1

Своих девушек я не выпускаю на улицу в четыре ночи - страна довольно дикая для этого.

basildol

Я считаю, что девушка психически неуравновешенная
Вопрос к юристам: все обвиняемые по уголовным статьям освидетельствуются на вменяемость?

nbjy

да

basildol

Тогда че асет тут пт про какие-то фотографии?

Kraft1

Ты вменяемость с уравновешенностью не путай - это разные понятия. Если хочешь убедиться - почитай книжечку "Судебная психиатрия".

nbjy

ты по фото определил что она неуравновешенная?я смотрел её интервью-мне так не показалось...и ваще...если б мне какая то незнакомая девушка, которую я везу до дома сама предложила минет-я б отказался...не хрен давать в рот кому попало...

stm7543347

водитель, студент-юрист Сергей Багдасарян
Охуеть.

TOXA

Таким девкам наградные тесаки с зазубринами и кровостоками с серебряной насечкой выдавать надо с лицензией на забой скотов.
Скажи мне, что ты ненавидишь и я скажу кто ты. Она убила насильника, а ты его защищаешь.

TOXA

Да, вот такие, мля юристы потом будут... Надеюсь, не все...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: