Проверка документов милицией

gorjelin

   На выходе из метро. Попросил предъявить документы.
Я дал ему свой паспорт, в котором лежал новенький ЖД билет, подтверждающий мой приезд в этот день. Регистрации нет.
 
   На вопрос, работаю ли я, ему был дан положительный ответ. -Кем? Научным сотрудником в НИИ.
- Как Вы работаете без регистрации? Это нарушение.
 
Далее, (по ходу разговора) этот молодой мент упонянул, что у них план... и пр. Он связался с кем-то и собирался отвезти меня в ОВД.
 
В итоге, (чуть запоздало, но довольно эффектно) записал его данные. Уточнил причину задержания - незаконное (без регистрации) устройство на работу. Далее, я сообщил ему, что не очень подхожу для выполнения плана, т.к. уже позвонил (у него на глазах) друзьям о своем задержании и они уже звонят в УСБ. Мент еще 30 сек. поразмышлял, вытащил из кармана мой паспорт и пожелал удачи.
 
 
Одноко, что говорить в такой ситуации на счет работы? Регистрации у меня действительно нет и делать не собираюсь. На работе довольствуются ксерокопией...

lilith000007

Вообще-то для того чтобы тебя взяли на работу регистрация не нужна

bitle

Скажи, что устроился на работу по регистрации, а сейчас она кончилась. Ну и билет показать )

gorjelin

билет они сразу проверили. Про окончание регистрации "вчера", конечно сказал. Но я "должен был заботиться об этом заранее". "Сейчас позвоним в твой НИИ и они заплатят ЗНАЕШЬ КАКОЙ ШТРАФ?" - это реально?

lilith000007

сказал бы, чтобы звонил
Твои то какие проблемы

12457806

Менты херню несут вообще лольную. Где таких идиотов набирают?

gorjelin

Так и сказал.
Однако, отпустили только спустя минут 10. После упоминания УСБ и демонсрациионой записи данных.
Звонок в отдел кадров меня волнует тем, что меня попросят предъявить оригинал регистрации. См. выше.

FieryRush

Но я "должен был заботиться об этом заранее". "Сейчас позвоним в твой НИИ и они заплатят ЗНАЕШЬ КАКОЙ ШТРАФ?" - это реально?
Развод это. Штраф положен за нелегальных мигрантов. А ты, как гражданин России, можешь смело ложить *** на них самих и их угрозы. Но лучше не признаваться, что работаешь, это не их дело. Типа приехал в город посмотреть достопримечательности и все.

12457806

+100! Ответь ему на это: "сейчас я позвоню в усб и ты знаешь, какой срок получишь? Услооовный, вот."
Менты, похоже, план по отлову мигрантов перед дг выполняют. Ты, случаем, на ЛКН не похож?

gorjelin



+100! Ответь ему на это: "сейчас я позвоню в усб и ты знаешь, какой срок получишь? Услооовный, вот."
Менты, похоже, план по отлову мигрантов перед дг выполняют. Ты, случаем, на ЛКН не похож?
Внешность у меня славянская, интеллегентная .
 
На счет работы - неужели законно я не могу гордо нести звание научного работника?

AIR1kk

Проф правильно написал тебе. Посоветуй менту в следующий раз назвать хотя бы пункт в Конституции РФ, по которому граждане РФ должны иметь регистрацию при устройстве на работу. Такого пункта просто нету!

gorjelin



Проф правильно написал тебе. Посоветуй менту в следующий раз назвать хотя бы пункт в Конституции РФ, по которому граждане РФ должны иметь регистрацию при устройстве на работу. Такого пункта просто нету!
Спасибо. Дельное замечание. (Надо Конституцию заботать ).

То NePutin: спасибо. Кажется, действительно трогательно. Добавь, если можно, ссылку.

uvilir

такие вещи констиуция не регламентирует
но у меня как-то тоже пытались докапаться по такому же признаку
я отослал их к юристам родной конторы, сказал что люди квалифицированые и много знают, по этому вопросу больше не докапывались
так что мб кто из юристов прокомментирует, что там есть на этот счёт

12457806

Конституциякак раз таки и регламентирует - положения о праве на труд и свободу перемещения. Все остальные законы вторичны по отношению к конституции.

uvilir

Конституциякак раз таки и регламентирует - положения о праве на труд и свободу перемещения. Все остальные законы вторичны по отношению к конституции.
а у тебя право не отбирают
ты имеешь право, но реализовывать его должен в установленом порядке
моё право на работу гарантирует мне возможность трудоустройства, но это не значит что я пойду Дерпаску из его кресла выпинывать, утверждая что это моё место
установленный порядок регламентируется соответсвующими кодексами

AIR1kk

Ну хорошо, в ТК тоже нету пунктов, по которым нужна регистрация дял приёма на работу граджан РФ

12457806

Тебе виднее - не буду указывать на изъяны твоей логики.

Satellite

В итоге, (чуть запоздало, но довольно эффектно) записал его данные. Уточнил причину задержания - незаконное (без регистрации) устройство на работу. Далее, я сообщил ему, что не очень подхожу для выполнения плана, т.к. уже позвонил (у него на глазах) друзьям о своем задержании и они уже звонят в УСБ.
Молодей! Пчятерка! Наконец-то форумчане начали успешно противостоять произволу. Первым Seti был, насколько я помню. Теперь дело пошло.

valba657

"Сейчас позвоним в твой НИИ и они заплатят ЗНАЕШЬ КАКОЙ ШТРАФ?"

тебя разводили как

sagemma

Когда я работал в рамблере отдел кадров вполне устраивала моя родная прописка и никакой регистрации в Москве они не требовали.

sagemma

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_15.html#p978
Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
В отдельных случаях с учетом специфики работы настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.
Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.
При заключении трудового договора впервые трудовая книжка и страховое свидетельство государственного пенсионного страхования оформляются работодателем.
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.
Так что твоего работадателя по идее вообще не волнует где ты живёшь.

H3JIJIU

+1
регистрацию сейчас не требуют при устройстве на работу

12457806

Вот приер грамотного подхода к делу. Всегда повторял и буду повторять, что законы и свои права надо знать. Подавляющее число ментов ничего этого не знает.

andrey2107

Проф правильно написал тебе. Посоветуй менту в следующий раз назвать хотя бы пункт в Конституции РФ, по которому граждане РФ должны иметь регистрацию при устройстве на работу. Такого пункта просто нету!
В трудовом кодексе тоже

meles

помнить наизусть ст. 64 трудового кодекса, которая запрещает отказывать в приеме на работу при отсутствии реги

hecfyjd99



Где таких идиотов набирают?
это пацаны, которые таки пришли к успеху!

meles

такие вещи констиуция не регламентирует
конституция гаратнирует право на труд, право на выбо места жительства, право на свободное перемещение
конституция гарантирует равенство прав и сводоб независимо пола, расы, [бла-бла-бла], 。。места жительства.

uvilir

конституция гаратнирует право на труд, право на выбо места жительства, право на свободное перемещение
конституция гарантирует равенство прав и сводоб независимо пола, расы, [бла-бла-бла], 。。места жительства.
да ради бога - переезжай, живи где хочешь
только органы поставь в известность будь добр
не поставил - за это административная ответсвенность предусмотрена
работай где хочешь - налоги только плати

ariana

когда я ехал сюда, меня в Волгограде стопанули менты и попросили прийти в отделение. (их можно понять, я был с похмелья и не выспавшийся). в отд. при 2х понятых меня обыскали. когда мент вытащил из рюкзака помимо брошюрки "Закон РФ о защите прав потребителей" еще и "федеральный закон "о милиции"" пыл его сильно поостыл и дальше досмотр проходил лишь формально. Но видок у него был забавный.

Hisstar

только органы поставь в известность будь добр
на западе это считает ограничением свободы передвижения. Имею в виду Евросоюз.
У нас это носит обязательный характер и во многом, де-факто, определяет правомерность нахождения человека в том или ином месте.

Hisstar

Ты бы посмотрел на лица ментов, когда они обыскивали моего друга на улице и нашли его корочку Прокуратуры РФ в кармане. Никогда бы не подумал, что менты могут так быстро бегать

xTracertx

Попросил предъявить документы.
Я дал ему свой паспорт
вот тут неправильно

Boyan123

Я кстати паспорт не ношу на всякий случай, чтобы не дось.
Ну и про боюсь, конечно.

ariana

+1
военник лучше или ISIC.

Boyan123

Военник - очень опасно. Отберут и дадут.

ariana

Военник - очень опасно. Отберут и дадут.
не понял. кто отберет, почему отберет, кто и за что даст?

hennerp

да ради бога - переезжай, живи где хочешь
только органы поставь в известность будь добр
не поставил - за это административная ответсвенность предусмотрена
работай где хочешь - налоги только плати
Все хуйня, можешь переезжать и жить где хочешь никого ни о чем не уведомляя. Пока тебе не понадобится что-то от государства, что оно без регистрации сделать откажется. А так - пожалуйста.

leonmykopad

Менты херню несут вообще лольную. Где таких идиотов набирают?

Ты-то работать в ППС не пойдешь...

DenKoren

Гражданин России может находиться без регистрации до 90 дней. Билет подтверждает дату приезда (Совершенно верно, я могу быть бомжом и кататься между Тверью и Москвой раз в три месяца, однако бомжу у нас не положен ни загранпаспорт, ни мед страховка). Паспортный режим существует только в Москве (т.е. обязанность носить с собой паспорт). Про работу сказано все верно, работодатель не вправе требовать или отказывать по причине отсутствия регистрации. Военник реально лучше хранить дома, очень много пишут про беспредел, который они творят во время призывов, а закон не предусматривает порядок досрочного возврата военнослужащего при незаконном задержании и отправке в войска.

Sander

аспортный режим существует только в Москве
Прошу юристов прокомментировать.

sunlya

Паспортный режим существует только в Москве (т.е. обязанность носить с собой паспорт).
А можно ссылочку на закон или постановление?

liliya63

А можно ссылочку на закон или постановление?
Так это же свежий закон, скорее всего. На него нет ссылок обычно.

ariana

Военник реально лучше хранить дома, очень много пишут про беспредел, который они творят во время призывов, а закон не предусматривает порядок досрочного возврата военнослужащего при незаконном задержании и отправке в войска.
господа, сдается вы оба чушь порете! сами подумайте у кого больше шансов попасть в войска, у студента предъявившего паспорт или военник с освобождением от срочной службы? причем для призыва паспорт обязателен.

meles

Гражданин России может находиться без регистрации до 90 дней. Билет подтверждает дату приезда (Совершенно верно, я могу быть бомжом и кататься между Тверью и Москвой раз в три месяца, однако бомжу у нас не положен ни загранпаспорт, ни мед страховка). Паспортный режим существует только в Москве (т.е. обязанность носить с собой паспорт).
вот он, типичный набор предрассудков. Нет ни одной правильной мысли.

katya81

+1 подтверждаю, человек совершенно не в теме.

magrmagr

наличие регистрации не является основанием для приема на работу
а если выражаться более простым языком, то работодатель не может отказать в приеме на работу на том основании, что у Вас нет регистрации, так что мент некомпетентен...

Arthur8

На выходе из метро. Попросил предъявить документы.
Я дал ему свой паспорт, в котором лежал новенький ЖД билет, подтверждающий мой приезд в этот день. Регистрации нет.
если ты гражданин России то тебе не надо предъявлять билет. Это качается только российско-украинского соглашения о 90-то дневном пребывании в России и Украине обоих граждан. Если к тебе докапываются - смело иди в милицию с ними, ничего против тебя сделать не могут.

stm8647541

Это если ты не один. А если один, то могут просто пи***лей дать и всё.
По крайней мере мне так кажется, хотя это конечно же зависит от того где именно тебя остановили.
Если я не прав, то поправьте меня плз.

blondino4ka47

люлей дать могут, даже если ты штаны снимешь по их просьбе и попу покажешь

ты думаешь, им нужен твой паспорт? регистрация?
ничего подобного: им взятка нужна

Evgeniy57

А если один, то могут просто пи***лей дать и всё.
в отделении могут отвезти одного якобы на допрос и так побить что мало не покажется а еще потом хрен докажешь. у меня так соседу по общаге руку сломали.

stm8647541

, чувак, ну не стал бы я писать здесь если б думал что они такие отвественные чуваки и хотят чтобы было всё и мире справедливо, и топег я прочитал весь прежде чем всё это писать.
Так что вопрос был немножко другой
Ну да ладно, пох, думаю что решение сразу же позвонить кому-нибудь и сообщить о задержании пока не стало жарко будет самым оптимальным в этой ситуации.

blondino4ka47



Ну да ладно, пох, думаю что решение сразу же позвонить кому-нибудь и сообщить о задержании пока не стало жарко будет самым оптимальным в этой ситуации.
верно
при этом надо еще сообщить, куда везут, и обязательно данные милиционера: ФИО и номер нагрудной бляхи

Evgeniy57

, чувак
она если что девушка, причем довольно разумная

Evgeniy57

при этом надо еще сообщить, куда везут, и обязательно данные милиционера: ФИО и номер нагрудной бляхи
когда я последний раз угодил в 76ое недели три назад. у меня отобрали телефон и чуть было не отхватил дубинкой. вот так то. позвони и хрен че докажешь

blondino4ka47

это все понятно
менты-бандиты встречаются часто
я, в общем, только их на улице и боюсь (потому что хоть по ночам не гуляю, в подворотни не захожу, но встретить такого мента как не фиг делать)

но все же, чтобы сразу дубинкой - вероятность меньше
да и самому будет спокойнее, если успеешь сообщить кому-то, что с тобой происходит

понятно, что общаться с ними и убеждать, что ты можешь позвонить, возможно, придется на их быдлянском диалекте, но если у тебя будут его данные, будет и хоть какая-то возможность feedback'а (простите)

stm8647541

Сорри, не знал что ты девушка
Ну это ты какой-то нестандартный случай описываешь - если они хотят от меня денег, и дело происходит в тёмной подворотне, они наврядли мне скажут свои фамилии

geva

Если ко мне в темной подворотне подойдут и потребуют документы какие-то гопы в ментовских фуражках, не представляясь, и без блях, я не то что паспорт из кармана не выну, я ринусь наутек с воплем "Помогите! Убивают!".
Потому что форму достать любую сейчас можно в каком-нибудь военторге, а "дайте документы" ничем не отличается от "позвольте закурить".

Evgeniy57

если успеешь сообщить кому-то, что с тобой происходит
вот попытался тоже сообщить, скрутили в двоем как деверсанта или шпиона запихнули в машину с авоськами случилось около дома. по финалу я с арбузом колбасой и пивом поехал в отделение
рыпаться не хотелось в том плане что у парня с кем я был регистрации нет.

blondino4ka47



Ну это ты какой-то нестандартный случай описываешь - если они хотят от меня денег, и дело происходит в тёмной подворотне, они наврядли мне скажут свои фамилии
я как раз не хожу по подворотням, НО имею ненулевую вероятность каждый белый день на улице или в метро встретить милиционеров, нарушающих закон и ущемляющих мои права

blondino4ka47



вот попытался тоже сообщить, скрутили в двоем как деверсанта или шпиона запихнули в машину с авоськами случилось около дома. по финалу я с арбузом колбасой и пивом поехал в отделение
рыпаться не хотелось в том плане что у парня с кем я был регистрации нет.
о таком надо сообщать в УСБ, хотя бы после инцидента

Evgeniy57

настроение уроды подпортили конечно. но было просто в лом. в отделении когда привезли, дежурный матом на ППСников Вы типа долбанулись мирных жителей привозите. вот такто. жалко что я в тот день не в костюме был, думаю не забрали бы у меня 76ое рядом два дома пройти, но мы как гусары поехали по мичуре с пробками.
кстати одно радует я ментам машину сломал, хлопнул дверью, что омыватель отвалился

Innysa

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 25.10.2004 N 126-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 25.10.2004 N 126-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Статья 23.3. Органы внутренних дел (милиция)
1. Органы внутренних дел (милиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями
............
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
9) старшие участковые уполномоченные милиции, участковые уполномоченные милиции - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, статьями 19.2, 19.15, 19.24, 20.1 настоящего Кодекса.
Статья 23.67. Органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции
(введена Федеральным законом от 18.07.2006 N 121-ФЗ)
1. Органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 18.8 - 18.10, 18.15 - 18.17, 19.15 - 19.18, 19.27 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 05.11.2006 N 189-ФЗ)
Нарушениями по статье 19.15 занимаются только участковые и миграционная служба. ППС не имеет права требовать регистрацию, хотя повсеместно этим занимается

Evgeniy57

знаешь законы это одно а их выполнение это другое.
у меня брат ДЮН и когда с ним общаюсь то у нас везде косяки в законодательстве.
Пример: летел в англию на таможне попросили предъявить российский паспорт, он у меня был с собой. Но по закону я не имею права вывозить свой паспорт за пределы РФ. вот так-то

Evgeniy57

кстати вот еще пример
http://internet-law.ru/windows-vista/index.htm
виндоус виста если что писал я. совершенство законодательства
то что замазано
зовут меня Денис, фамилия в профиле сайт, отчество длинное наверное Александрович

Innysa

По какому закону паспорт нельзя вывозить?

Evgeniy57

я кстати на работе поспорил и выиграл на эту тему. ищи по словам РФ паспорт заграница. консультант плус ответит

shtil1976

т.е., все выезжающие на украину по внутреннему паспорту - нарушители закона?

Evgeniy57

я хз че до как сам не юрист. я описал ситуацию ошибся, с трактовкой юриста поправился.

igor1009

В ответ на:
Гражданин России может находиться без регистрации до 90 дней. Билет подтверждает дату приезда (Совершенно верно, я могу быть бомжом и кататься между Тверью и Москвой раз в три месяца, однако бомжу у нас не положен ни загранпаспорт, ни мед страховка). Паспортный режим существует только в Москве (т.е. обязанность носить с собой паспорт).

вот он, типичный набор предрассудков. Нет ни одной правильной мысли.
Есть Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713
"Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию",
п. 9 Правил, утверждаемых этим потановлением гласит: "Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;
документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение)." То есть правильные мысли есть, а вот про "Паспортный режим существует только в Москве (т.е. обязанность носить с собой паспорт)", ничего не нашел, вот это вроде бы бред.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: