экономика Белоруссии

zulya67

«Белорусское экономическое чудо» свершилось
В Белоруссии нет экспортных сырьевых ресурсов, нет экспорта продукции первичной переработки, как у России. Выжить можно только за счёт развития сложных производств, удержания старых и освоения новых рынков. А значит, без либеральной чепухи («рынок автоматически всё расставит по местам» и при активной финансовой и политической поддержке государства.
Когда-то японцы и китайцы учились у Советского Союза. Теперь Белоруссия, сохранившая в социально-экономической области несущие конструкции советского периода, адаптирует лучшее из японского и китайского опыта, особенно в сфере управления производством. Президент Лукашенко превратил маленький осколок сверхдержавы в государство-корпорацию.
Темпы роста белорусской экономики с 1997 года составляют в среднем 10% (в году минувшем – 11,1% от ВВП: в сельском хозяйстве – 11,6%, в промышленности – 23%). Прогноз на 2006-й – не менее 10%. В 2004 году объём внешней торговли по сравнению с 2003-м годом вырос на 32%. Уровень рентабельности производства составил в 2004 году 16%. Энергоемкость ВВП сократилась на 8,5%. Ставка рефинансирования – 17%, а по итогам нынешнего года составит не более 9-12 %.
Характерные примеры «белорусского чуда» – машиностроительные предприятия республики. Для сравнения: с 1991 и 2002 годы выпуск тракторов сократился в России с 178 тыс. до 10,1 тыс. штук, - почти в 18 раз, в Украине с 90,2 до 3 тыс. шт., - более чем в 30 раз. А в Белоруссии выпуск упал с 95,5 до 24,3 тыс. шт., - в 3,93 раза. После кризиса в 2000 года дела наладились; в 2003 году Минским тракторным заводов выпущено 26 700 тракторов, что на 2000 больше, чем в 2002-м. Расширен модельный ряд на основе постоянного мониторинга рынка и совершенствования технологий. Успешно испытан колесный «Беларус» МТЗ-2822 нового поколения, предназначенный для выполнения широкого круга полевых работ. Все операции, в отличие от прежних машин, он выполняет за один проход. Запущены в серию тракторы, отвечающие требованиям экологических стандартов Евросоюза. МТЗ-1523 и МТЗ-1221 проходят в Германии испытания для получения сертификата EURO-2. Подготовлены к тестированию машины ещё семи моделей.
Кстати, в самой Белоруссии нет ни одного необрабатываемого участка земли сельскохозяйственного назначения. Форма собственности коллективная. Не потому, что фермеров не жалуют, а потому, что по результатам опыта 1990-х поняли неэффективность частных хозяйств в экономических и природно-климатических условиях страны. В 2004 году колхозами собрано 7,1 млн. тонн зерна, это более 30 центнеров с гектара.
Эффективно работает и Минский автомобильный завод. Предприятие принадлежит государству, выпускает по заказу без ограничения количества более 300 моделей и модификаций грузовиков. Освоены 12 моделей автобусов и троллейбусов, спрос на которые растёт, поскольку по соотношению «цена/качество» они превосходят машины знаменитых мировых производителей. Вся продукция завода выпускается по сертификатам EURO-2 и EURO-3. Конвейер предприятия работает в две смены, некоторые цеха – в три. Объем производства – более 16 с половиной тысяч машин в год, или 85 в сутки.
Единственный в СНГ завод «Витязь» в Витебске выпускает телевизоры по полному технологическому циклу, работает в три смены. Рост производства в сравнении с 2003-м – 220%. Рост экспорта – на 46%, а валютных поступлений – на 67%. Плюс полное обновление ассортимента, разработка оригинальных моделей, сохранение всей социальной сферы.
В 2001 году перейдён рубеж средней зарплаты в реальном секторе экономики в 100 долларов, и с тех пор зарплата растёт: 2003 – 139 долларов, 2004 - 168 долларов, 2005 - 250 долларов. Прогноз на год 2006 – 280 долларов.
На МАЗе 280 долларов работники получали ещё два года назад; сегодня зарплата минских автостроителей не менее 350 долларов. Самая высокая в СНГ средняя пенсия также в Белоруссии – 82 доллара. Реальная инфляция – в рамках 8-9%. Ввод в строй нового жилья в 2004 году – около 2 900 млн. кв.м., а к концу 2005 года составит 3 500 млн. кв.м., при населении Белоруссии 10 миллионов человек. Жилищная программа – одна из многих, направленных на повышение уровня рождаемости. Видимо, Лукашенко хорошо понимает: «Нет людей – нет государства».
Сохранено и модернизировано плановое хозяйство и социальная сфера. Например, 51% акций ОАО «Брестгазоаппарат», производящий газовые и электрические плиты «Гефест», принадлежит «Газпрому», а 29,9% – Белоруссии. Темпы роста – 107%, 80% продукции идет на экспорт, составляющий 75-80 млн. долларов. Зарплата – в среднем 330 долларов, сохранены все льготы советского периода. Последнее вызывает постоянные конфликты между правительством республики и руководством «Газпрома», которое не считает нужным содержать «социалку», поскольку из-за этого «страдают интересы акционеров»...
Экономика Белоруссии – пример действенной альтернативы, вариант другого мира, о необходимости которого в последнее время говорят не только антиглобалисты, но и некоторые вполне системные западные аналитики.
Михаил Коновалов

elenasol76

Так и есть . Если получать энергоносители дешево , поднимать расценки на пользование услугами естественных монополий быстрее роста зарплат, обирать бизнесменов и торговать со странами против которых введены экономические санкции то можно построить .

guard1

Задрали эти голословные лозунги, честное слово.
Докажите, что другим путём, блин, нельзя.

basildol

Если получать энергоносители дешево
У нас нахаляву в земле лежат - тока добывай
поднимать расценки на пользование услугами естественных монополий, быстрее роста зарплат
Поднимаем со страшной силой Про бензин вообще лучше не говорить
обирать бизнесменов
Ходора обобрали - залюбуешься
и торговать со странами против которых введены экономические санкции
Мы большие друзья Ирана, Ирака (когда он еще был) и сербов
то можно построить .
Так че ж у нас-то ничего не построили, кроме мега-трубы (да и та по большей части от противных большевиков осталась)? Может дело в другом?

kliM

конечно, все нормальные страны стараются покупать энергоносители подороже, а продавать свою продукцию тем странам, которые сами такую же производят

kliM

Да Ходора свои же и сдали, нефиг было выпендриваться.
У нас же как, бизнесмены обирают простых людей, бизнесменов обирают чиновники, чиновников - назначившие их бизнесмены... и при этом никакого роста в 11% не наблюдается.

lenmas

Был недавно в Белоруссии, ничего такого радостного в разговорах с людьми не заметил. Хотя стабильность действительно есть. Энергоносители они же вроде по мировым ценам у нас сейчас покупают (это одному из авторов постов или я что-то путаю? Была же ругань у Лукашенко с Газпромом, после которой злой Лукашенко сорвался, сказал, чтоб заплатили, а то Газпром бедный...

bhyt000042

У меня тетя купила 2-й этаж в домике в Минске . Получилась 3-х комнатная квартира за 10т. у.е.
На жизнь не жалуются.

kogest

Я тоже был в Беларуссии.
Бабушка там живет.
Так вот я полностью согласен с тем, что написано о экономике Белоруссии. И честно говоря смешно даже смотреть на то, как в России по всем каналам пытаются ее обосрать. Даже просто смешно представить, чтобы было в России если бы сказали, какую пенсию там получают пенсионеры. Кстати с тем, что она там 84 доллара я абсолютно не согласен. Ибо моя бабушка получает в рублях 5600 это явно не 84$, и она рядовой пенсионер, никаких особых надбавок у нее нет.
А люди с которыми я там общался говорят, что они довольны такой жизнью и такими зарплатами. Ибо как уже говорилось у них есть уверенность в завтрашнем дне.
Так же вся Беллорусь осуждает оппозицию, которая изредка делает выступления в Минске. Кстати которую у нас как раз очень любят показывать, со словами какой сволочь Лукашенко, что их разогнал. Хотя если логично подумать, то я сомневаюсь, что Путин бы нормально посмотрел, если бы у нас люди пришли к Кремлю с лозунгами "Путин в отставку".
Так что как я там был прошлой зимой там все очень даже хорошо. И рост экономических показателей наглядное подтверждение.
Единственное, чего боятся белоруссы, так это того, что все таки Лукашенко заставят уйти. Кстати на этот счет могу еще один показатель привести, в Белоруссии самые большие зарплаты у военных. Это сказал сам Лукашенко, добавив, что если бы это было не так, то меня бы уже давно во главе гос-ва не было бы.
Так же гайцы там взятки не берут... сволочи

dumber

российских или белорусских?

kogest

я же сказал в переводе на рубли...
А в зайцах помоему это больше миллиона.
Так что вот представьте нашим пенсионерам сказать об этом по телевизору.
Кстати говоря, это повышение пенсий у них как раз было в прошлый новый год. Так вот Лукашенко повысил пенсию сразу более чем на 30% в то время, как у нас Путин обещал к марту повысить на 200 рублей пенсию составляющую 2000(или чуть больше, но это не суть важно)

stm6654770

явно не белорусских, 5600 белорусских p. это меньше 3$

dumber

я же не знаю, когда я там последний раз был по курсу черного рынка 5$ == 2 млн. зайчиков

stm6654770

А в зайцах помоему это больше миллиона.
миллион это 500$

polipok

почему тогда молодежь Беларусии не хочет жить в саоей стране?

zulya67

а с чего ты это взял?

fatality

Ибо моя бабушка получает в рублях 5600 это явно не 84$, и она рядовой пенсионер, никаких особых надбавок у нее нет.
при том, что я терпеть не могу обсирания Белоруссии в СМИ и не всегда обоснованных наездов на батьку, справедливости ради замечу, что далеко не все пенсионеры получают столько. в целом же в треде много правды, но и преувеличений тоже

dumber

ну, наверно, местные виталики его в этом убедили

stm6654770

молодежи не дают весилиццо, за участие в опозиционной партии, неправильную активность, очень легко вылететь из вуза, например.
А после вузов действуют распределения, в общем не забалуешь, при том, что денег всё-таки ещё маловато

kogest

Правильньный вопрос.
Та молодежь, с которой я там общался, уже сейчас знает где она будет работать, и чем заниматься. В отличие от многих выпускников МГУ, которые выпускаются, а потом хватаются за голову, что же дальше делать?
И эта молодежь соответственно опять же уверена в своем завтрашнем дне. Уехать от туда хочет не так много людей.
Они кстати своей экономикой мне очень напоминают Китай.
Кстати за все время что я там был я не видел ни алкашей ни бомжей. По всей видимости там у гос-ва на этот счет тоже есть какая-то программа.

fatality

почему тогда молодежь Беларусии не хочет жить в саоей стране?
почему молодежь из Волгограда или Самары едет учиться в Москву, а потом остается жить и работать? в Белоруссии - all the same. большинство моих одноклассников (по 1-му лицею) живут и работают в Белоруссии врачами, некоторые в фармфирмах - таких меньшинство. Катька К. свалила в Великобританию с мужем за длинным фунтом, пока младший медперсонал. Саня П. - в Москву программить. это все. массовых белорусских гастрабайтеров не встречал.
зы. забыл про Рустамчика - в Беркли преподает химию.

stm6654770

Кстати за все время что я там был я не видел ни алкашей ни бомжей.
бомжа действительно сложно увидеть (не припомню такого алкаша - найти также легко как и в россии

polipok

ну например Беларусия на первом месте среди стран СНГ по невозвратившимся студентов из США, которые ездили на лето

fatality

алкаша - найти также легко как и в россии
само собой

polipok

сам знаком с многими такими
говорят в Белорусии бизнес открыть трудно и разбоготеть

fatality

тем не менее, открывают, богатеют. хотя и ругают при этом батьку
однокурсник уже по МГУ, Диман, открыл 4 года назад и процветает, в общем-то
аудюху купил недавно новую

kogest

То что молодежи не дают веселиЦо.
Я в некотором плане поддерживаю, но в то же время еще раз хочу скать... Представь, что бы было у нас в стране если бы молодежь вышла бы на Красную площадь с лозунгами против действующей власти, уверен, что у нас бы мало того, что повылетали бы из универов, так и сидели бы сейчас где-нибудь.
Все взрослое насиление кстати смотрит на молодежь осуждающе. Ибо они понимают, что стабильность в стране прямым образом зависит от Лукашенко.

polipok

видимо уежают лентяи

polipok

еще я слышал что там дороги нормальные

fatality

а ты поезжай сам
зы. трасса на Минск ниче

polipok

ездил недавно отец
говорит дороги неплохие

stm6654770

молодежи иногда нужно перебеситься, когда за такие политические шалости (пусть даже и представляющие потенциальную угрозу режиму) наглухо закрывают доступ к государственному образованию - это чересчур, по-моему. Слишком кардинальное и судьбоопределяющее наказание.

fatality

строят много, и не только любимые Аляксандрам Рыгоравiчам ледовые дворцы
Минск похорошел до безумия, Витебск преобразился

zulya67

выходит молодежь и ничего. если заводят дела, то на радикалов типа НБП в основном

fatality

за такие политические шалости (пусть даже и представляющие потенциальную угрозу режиму) наглухо закрывают доступ к государственному образованию
думаю, много шума из ничего
не слышал о прецедентах в реале (в смысле, не в сми)

stm6654770

я слышал, правда из вторых рук

fatality

что, прямо вот так-таки наглухо закрыли доступ?

stm6654770

то, что выгоняют из вузов - это точно, причем не только студентов, педсостав также меняется на идеологически надёжный (слышал о прецеденте из надёжного источника)

fatality

уж не знаю, как насчет надежных источников
я знаю массу людей в ВГУ, ВОДНМИ (витебский мед) и БГУ
не слышал про такое
зато сам тысяу раз ругал батьку вместе со своими друзьями, кот учились не в Москве - и не только на кухне, об этом принято говорить на улице, в автобусе и тп
все живы и с дипломами

stm6654770

о ВГУ я слышал, что за последние несколько лет на физфаке преподаватели сменились чуть ли не полностью

fatality

Та молодежь, с которой я там общался, уже сейчас знает где она будет работать, и чем заниматься. В отличие от многих выпускников МГУ, которые выпускаются, а потом хватаются за голову, что же дальше делать?
+1
зы. я батьку совсем не выгораживаю - издержек полно, но ВВП нравится мне гораздо меньше.

fatality

это местные разборки между ППС и ректоратом
когда денканом стал Андрушкевич (мега-бюрократ, ставленник ректора оттуда свалили все толковые люди - Пушкарев в Минск, например
первоначальным источником конфликта были бабки, потраченные на группу совместного обучения (МГУ-ВГУ)
декан, правда, с тех пор еще раз сменился - А. стал проректором

fatality

а в витебском меде, напротив, очень толковый и энергичный молодой ректор
Ольга только защитилась (гинеколог, канд. мед. наук) - он ее уже на докторскую за 4 года агитирует

stm6654770

это местные разборки
ну, может быть

fatality

участников конфликта я хорошо знаю лично - Пушкарев-мл. один из моих друзей хороших, один аспирант Андрушкевича (до сих пор не защитился) тоже приятель.

ladyromantika

Мое мнение: обстановка в общем и целом удовлетворительная. Невысокие зарплаты и пенсии ( в пересчете на СКВ) с успехом компенсируются недорогими продуктами питания, дешевым местным ширпотребом. Местные СМИ постоянно сообщают о новых успехах в освоении загранрынка тяжелой техники итд.
По субъективным ощущениям: криминальная обстановка тоже легче.

fatality

обстановка в общем и целом удовлетворительная
да, я бы тоже охарактеризовал этим словом

rayev

A vot infa otsuda naprimer
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/bo.html
Belarus's economy in 2003-04 posted 6.1% and 6.4% growth. Still, the economy continues to be hampered by high inflation, persistent trade deficits, and ongoing rocky relations with Russia, Belarus' largest trading partner and energy supplier. Belarus has seen little structural reform since 1995, when President LUKASHENKO launched the country on the path of "market socialism." In keeping with this policy, LUKASHENKO reimposed administrative controls over prices and currency exchange rates and expanded the state's right to intervene in the management of private enterprises. In addition, businesses have been subject to pressure on the part of central and local governments, e.g., arbitrary changes in regulations, numerous rigorous inspections, retroactive application of new business regulations, and arrests of "disruptive" businessmen and factory owners. A wide range of redistributive policies has helped those at the bottom of the ladder; the Gini coefficient is among the lowest in the world. For the time being, Belarus remains self-isolated from the West and its open-market economies. Growth has been strong in recent years, despite the roadblocks in a tough, centrally directed economy and the high, but decreasing, rate of inflation. Growth has been buoyed by increased Russian demand for generally noncompetitive Belarusian goods.

fatality

.gov

rayev

pridumyvat' oni ni4ego ne budut
zato mogut dat' druguju to4ku zrenija

fatality

весьма интересна другая точка зрения на страну и ее экономику от доброжелателей, которые и на карте-то ее показать затруднятся

raushan27

Точку зрения? Конкретно эти независимые обозреватели видят Беларусь не иначе как в гробу, и ни мало этого ни скрывают.

stm6654770

А.Г.Лукашенко: И вот я вижу, у него уже "болезнь" эта, я же эту "болезнь" знаю. Если ты на землю встал, ты ее не отдашь. Сегодня я не имею проблем с этой сотней предприятий. У нас некоторые министры, министерства взяли, ну мы, говорят, тоже возьмем. И самое лучшее предприятие — у министра внутренних дел. Не частное, не подшефное предприятие, просто оно передано в основные фонды государственному учреждению, МВД… Оно государственное. И оно не такое большое. Порядок они почувствовали, дисциплину, ответственность. Предприятие в 8 раз увеличило производство за два года. Чем не результат?..
И сегодня российские бизнесмены удивлены, говорят: у нас это невозможно. Так вы же далеко прошли в либеральную экономику, в частную собственность. Кстати, частная собственность на землю у нас появилась раньше, чем у вас. У нас не запрещена частная собственность и на сельхозугодья. Но только с разрешения Президента, если будет хороший проект. А в городе нет проблем.
О.М.Попцов: Но продолжая профиль сельского хозяйства?
А.Г.Лукашенко: Это как условие. Как мы договоримся. Как они бизнес–план предложат. А может, они будут памперсы выпускать, которых у нас нет в Беларуси? Мы из–за рубежа завозим. Поэтому и у нас, как и под Москвой и под Питером, с низким уровнем плодородия земель столько, что абсолютно их не жалко. Только порядок должен быть. Поэтому сельхозугодья у нас очень трудно получить "для иных целей". У нас в законе записано, что земли сельскохозяйственного назначения не отчуждаются, но в исключительных случаях — по разрешению Президента. Я не помню, чтобы я принимал за эти годы решение, чтобы изъять несколько гектаров земель сельхозугодий для частной собственности.
О.М.Попцов: Скажите, Вы едете по берегу, скажем, реки, смотрите — красивые дома. Спрашиваете: а чьи это дома? Вам говорят: это дом там такого–то бизнесмена. Понятно. А это? А это дом такого–то министра. А этот?
А.Г.Лукашенко: Я понимаю, о чем вы говорите, у нас много красивых домов, но чтобы, понимаете, сказать, что вот это Президента там, или вот это министра какого–то, или это какого–то артиста великого — этого нет.
О.М.Попцов: Я говорю о чисто социальном срезе. Сколько получает министр в Беларуси?
А.Г.Лукашенко: Ну, думаю, долларов 800 сейчас и плюс добавки небольшие.
О.М.Попцов: Где–то за тысячу?
А.Г.Лукашенко: Под тысячу. Потому что я получаю тысячу или тысячу сто. Премьер — на сто долларов меньше, министр — чуть меньше.
О.М.Попцов: Ну есть какие–то льготы у них?
А.Г.Лукашенко: Нет.
О.М.Попцов: Работают же ненормированный рабочий день?..
А.Г.Лукашенко: Мы выплачиваем им пособие, ежеквартально выплачивается членам Правительства и высшим должностным лицам для того, чтобы они могли подлечиться, чтобы они не были нищими. Потому что 800 долларов для министра, согласитесь, это копейки. Транспортом они обеспечены. В деревне Дрозды мы специально построили там, где я сам живу, рядом, каждому домик небольшой. Пожалуйста, ты премьер, допустим, ты министр — вот твой дом. Он постоянно за министром энергетики, допустим, закреплен. Ты, пожалуйста, здесь живи, где и Президент живет. И это нормально. Человек должен и отдохнуть, и быть в безопасности. Потому что эти люди принимают решения.
О.М.Попцов: Вот Вы сами плод оппозиции?
А.Г.Лукашенко: Да, я из оппозиции пришел к власти.
О.М.Попцов: Я помню Ваши выступления. Я сказал, что со многими моментами я согласен. С какими–то не согласен категорически.
А.Г.Лукашенко: Ну я ж тогда молодой был еще.
О.М.Попцов: Вы правильно сказали, важно строить. Но вопрос, как строить. Если вы, создав что–то с самыми благими целями, потом это начинаете зарывать, зачем вы это создавали? Так вот я хочу сказать. Вы вышли из оппозиции. Ну как человек здравый, прекрасно понимаете такую формулу: неудовлетворенность самим собой прямо пропорциональна твоему движению вперед. Не будем скрывать, что стиль Вашей работы, и это, кстати сказать, правомерно, достаточно авторитарен, и в том процессе, в котором находилась страна, это было оправданно и необходимо. И все–таки Вы выходили из оппозиции, у Вас было оппозиционное мышление. Оно, кстати сказать, по многим вопросам сохранилось и сейчас в каких–то взглядах. Вы очень прямо их высказываете. Ваше понимание, какой должна быть оппозиция в стране? Потому что без оппозиционных взглядов, вот мы сейчас видим проблемы в нашем парламенте, когда есть какое–то подавление, и поэтому у российского Президента появляется необходимость создания Общественной палаты… Можно спорить по этой инициативе — это второй вопрос. Но вот как Вы видите, должна быть оппозиция в государстве Беларусь? Нормативы этой оппозиции, приемлемые, неприемлемые. Да, желательно, чтобы оппозиция была конструктивной. Я не верю, чтобы Вы выступали против конструктивной оппозиции. И все–таки, на Ваш взгляд, место оппозиции в развитии страны.
А.Г.Лукашенко: Нет, наоборот. Вы почти ответили на мои вопросы. Тут у нас точка зрения абсолютно совпадает. Я не хочу сказать, что я там, знаете, в восторге, люблю оппозицию и так далее.
О.М.Попцов: Нет, Вы не любите, это я знаю. (Смеется.)
А.Г.Лукашенко: Кто ее любит? Я вот не видел таких людей. И вы, наверное бы, не любили, если бы в вашем коллективе была такая оппозиция, как у нас в Беларуси. Вот я хотел бы, чтобы у нас была оппозиция, ну хотя бы, как в России. Они критикуют власть, открыто высказываются. Но ни один человек, я не помню таких, настоящая оппозиция, даже коммунистическая, скажем так, вот Геннадий Андреевич Зюганов и другие, Владимир Вольфович Жириновский, когда он оппозиционен, они никогда не пожелали развала своему государству. По крайней мере, публично это не высказывали и за чужие деньги эту точку зрения не проталкивали. Есть, конечно, у вас те, которые действуют точно так. Но я бы был доволен, если бы вот такая оппозиция была в Беларуси. Не продажная. Понимаете? Не "продажная", как ее в народе называют.
Второе, Вы сказали, это очень важный элемент, — конструктивная. Критикуешь — предложи что–нибудь. Даже если ты "мочишь" Президента, как это принято у вас в прессе говорить, я не против, предлагай что–то. Предлагай, настойчиво. То есть у нас цель должна быть с оппозицией одна — чтобы было лучше людям и государству.
Чем занимается наша оппозиция? Я сначала скажу, почему у нас оппозиция такая. Потому что крыло конструктивной оппозиции, простите за нескромность, я себя к ней причислял, вот это крыло я привел с собой к власти, оно небольшое было. И те, кто хотел здесь работать из старой власти, я же не посадил их в тюрьму и не снял с работы, как в Украине сейчас: тысячи — кто в тюрьме, кто снят с работы, кто ждет наручников. Я оставил практически все Правительство, а Кебича, своего альтернативного кандидата, не только не обидел, но и тщательно отслеживал, чтобы его никто не тронул. Он у нас был два созыва в Парламенте. Он присутствовал на торжественном приеме (в честь Дня независимости — ред.) как бывший руководитель страны. Я их всех благодарил. Ну, прошли времена. Что они уже там, разворовали всю страну? Ну, были недостатки, ну, получил кое–кто по рукам. Но они много хорошего сделали. То есть ни та оппозиция, которая родилась из чиновников, с которыми я не стал работать, ни та оппозиция, которая осталась, — я их никого не обижал. Но здравомыслящих людей я привел с собой к власти. И многие до сих пор прекрасно работают.
Остались националистически настроенные, прозападно настроенные, даже не прозападно — неизвестно как они настроены. Кто деньги покажет, на то и настроены. Вот основа этой оппозиции. И она проводит неконструктивную политику. А вот я что–то сделаю, даже то, что они раньше говорили, вот назвали центральный проспект Минска проспектом Независимости. Так они же всю жизнь были за независимость. Но и здесь они меня критикуют. Почему? Потому что это я сделал, а не они или кто–то другой! Они ко всему в оппозиции. Даже если я делаю то, что в их программе записано, они все равно против.
И третье: чем хуже, тем лучше. Они же призывали чехов пять лет назад, или шесть, мы взяли у них 200 миллионов кредита, у нас хлеба не было, все вымокло, вымерзло, не было хлеба, так они поехали в Чехию и требовали от них: не давайте им кредиты, няхай гэты беларускi народ згiне, то есть пускай этот белорусский народ умрет. Разве это оппозиция? Это же общеизвестно. Даже российские СМИ это цитировали. Ну и дальше. Они же должны были прибиться к какому–то берегу. Ну коль Лукашенко пророссийский политик, скажем так, они прибились к другому берегу, якобы прозападные, проамериканские сейчас. Из этого они уже вызревали, вызревали, как про–, даже не западные, а проамериканцы, проамериканская оппозиция. И дальше пошло финансирование. Они проплачиваются. Перед ними ставятся задачи. Что происходит? Когда они стали брать деньги, они вообще потеряли всякий рейтинг. У них рейтинг — на уровне погрешности арифметической. Ну если Вы хотите, я Вам могу дать закрытые исследования, недавно мы проводили их, но нигде не публиковали. Вы можете проанализировать и посмотреть срез нашего общества. Это же не просто там гипертрофированные или подделанные показатели перед выборами, чтобы дать какой–то рост. Вы знаете, как технологи это делают. Они для меня сделаны, чтобы я сделал выводы до выборов: где плохо, где узко, где слабо и так далее.
Это для Вас будет очень показательно, даже с теми недостатками, которые есть. И вот эта оппозиция сегодня делает что? Раз опоры здесь нет и базы нет для революции, как это было в Украине, тем более в Грузии и Киргизии…
О.М.Попцов: Она уходит туда…
А.Г.Лукашенко: Правильно. В Польше, в Украине уже около тысячи человек записались на "борьбу" в Беларуси, финансирование идет через Литву и другие государства. У нас уже есть и факты, есть уголовные дела возбужденные. Недавно задержали курьера: вез американские деньги через Литву — 200 тысяч долларов. Нас проинформировали — мы его задержали. И из России. Россия велика, разные люди есть, и там создаются вот эти "узлы". Мы, конечно, с Владимиром Владимировичем знаем о них. У Вас, по–моему, в Самарской области несколько лагерей пресекли, очень больших. Это уже и для России готовят. Но пока — для Беларуси. Здесь хотят разыграть основной сценарий и показать, что даже если нет базы, то "свобода и демократия" так называемая и здесь победит. И эти колонны сегодня готовятся, проплаченные. А пятая колонна–то здесь. Четыре колонны — Прибалтика, Польша, Украина и в России есть определенные силы, пятая колонна — здесь. Это же проплаченное. Скажите, какой популярностью может пользоваться такая оппозиция, когда люди видят, что власть, пусть "плохая", но старается Президент что–то сделать для народа. Старается, насколько это возможно. Не без ошибок, не без недостатков, но к чему–то хорошему стремится. Не хуже мы других живем. И тут, пожалуйста, постоянно нам палки в колеса. Мои 10 лет президентства — это непрерывная борьба некоторых "политиков" против власти. То там провокацию устроят, то там… Делом же надо заниматься, но всегда на это все отвлекаешься. Да еще журналисты начинают "мочить" в России по всем каналам. По указке… Да, Вы говорите, что я меньше сейчас на это смотрю, — относительно меньше, у меня характер такой, что я переживаю за все.
О.М.Попцов: Я хочу Вам сказать, что, да, они Вас критикуют, а Вы их все равно должны поддерживать, и тогда ситуация изменится. Я уже сказал, что Вы, конечно, и это понятно совершенно, человек авторитарный.
А.Г.Лукашенко: Раньше был авторитарным. Сейчас у нас очень много администрирования в руководстве. Кстати, я это публично говорю, что у нас власть характер носит авторитарный, это правда, потому что мы в такой ситуации находились. Сейчас, конечно, уже не столько этого авторитаризма. Это тяжелая вещь. Это очень тяжелая вещь, когда себя загружаешь на всю катушку и авторитарно, так сказать, надо управлять.
О.М.Попцов: Так вот, Ваши отношения сейчас со средствами массовой информации? Я понимаю, Вы скажете, со своими у меня хорошо, плохо — с российскими.
А.Г.Лукашенко: Возьмите оппозиционную белорусскую прессу. Ее много. Другое дело, что тираж они не могут поднять. Я же им не мешаю. Но их вранье не все хотят читать. Они там каких–то людей со стороны власти, знаете, "засветят", какую–то пасквильную статейку дадут. Вот и вся их деятельность. Но меня они "квасят" на всю катушку. Хотя, простите, ради Бога, за нескромность, "мочить" меня, по большому счету, не за что.
О.М.Попцов: Ваши 17 миллиардов не нашли? (Смеется.)
А.Г.Лукашенко: Вот я хотел к этому перейти. Я себя настолько аккуратно веду в обществе. И семья моя, и дети. Ну вот самые близкие мне люди. У меня нет ни квартиры. У меня нет ни накопленных денег. Знаете, может, не для СМИ сказано, после хоккея в понедельник я обычно в баню хожу только с сыновьями. Сидим, и старший (он работает у меня помощником, он военный человек, вопросами специфическими занимается, а младший только–только из армии вернулся, военно–спортивный клуб возглавляет говорит: папа, ну хорошо, ты Президент, ну вот рядом мы с тобой живем, ну а что завтра, ну вот выборы, вот тебя не избрали, где мы будем жить? Вы понимаете, вопрос в лоб, от которого мне в раздевалке становится, как в парилке, жарко, и я начинаю потеть.
О.М.Попцов: Это правильный вопрос.
А.Г.Лукашенко: Они правильный вопрос мне задают. Но я загнал себя в такой угол, что я не могу позволить даже абсолютно легально, нормально обеспечить своих детей квартирой и так далее. Это, во–первых, можно сделать только за счет кредитов. У меня нет денег, чтобы им построить квартиру. Даже в Минске. Мне самому, если я не Президент, негде жить. Но я надеюсь на то, что, если уже я не буду Президентом, наверное, мне домик уже какой–то дадут. Я на это надеюсь. Но если нет — ну еще же руки, ноги есть, что–то заработаю, я себе квартиру построю. Но это ненормально, я согласен. Ведь я немало сделал для страны. Немало. Миллиарды, я могу назвать миллиарды долларов, реальных денег. Но я сам себя загнал вот этой борьбой с коррупцией, с другими вещами в такой угол, что я не могу позволить себе даже это. И когда дети пришли из армии, многих же чиновников дети не служат вообще в армии, я просто метался, не знал, куда определить их на работу. Туда — думаю, будут критиковать, скажут, вот пристроил. Пристроил. Один пошел начальником отдела на закрытый завод. Потом работал–работал, появилась необходимость здесь его использовать, у себя. Ну, во–первых, это хороший источник. Во–вторых, по основным вопросам он как военный человек очень меня хорошо информирует. И к нему люди тянутся. Он приходит: вот это, это надо, папа, посмотри на эти вопросы, на эти, на те. Для меня это очень важно. А младший, он, конечно, помоложе, он спортсмен. Я говорю: ну давай вот детишкам будем помогать, соберем вокруг президентского клуба и будем помогать, ты согласен? Согласен. И то, я уже не читал последние оппозиционные газеты, даже за это критикуют. Государственный общественный клуб, где абсолютно все прозрачно, еще же ничего не заработали и не растратили. И за это критикует. Понимаете, это потому, общество приучено к тому, что Президент не позволяет себе лишнего. Поэтому я настолько аккуратен, настолько деликатен в таких вопросах. Были бы у меня, как Вы говорите, эти 17 миллиардов, которые придумали лжецы из оппозиции, но это вообще немыслимо, конечно, это же 4 или 3 государственных бюджета, чтоб три года страна жила без всего. Ну написали бы 700 миллионов долларов.
О.М.Попцов. (Смеется.)
А.Г.Лукашенко: Или 70. Достаточно 70, чтобы задать вопрос: где? Так 17 миллиардов "отгрохали". Ну больные люди. Ну разве Вы, знающий Беларусь, поверите, что у Лукашенко могут быть эти деньги?
О.М.Попцов: Александр Григорьевич, я в это не верю абсолютно.
А.Г.Лукашенко: И потом, смотрите, если б у меня было хотя бы два миллиона где–то на счетах, ну что это, тайна была бы? Уже б меня "полоскали" на всех перекрестках этими деньгами. А так Буш или кто–то там заявил в Америке, что "мы будем чиновников Беларуси прессинговать и все счета Лукашенко и его приближенных на Западе арестуем". Я назавтра вызываю министра иностранных дел, говорю: немедленно напишите Бушу письмо от моего имени, все доходы перепишите и отправьте и в конце допишите, что Президент Беларуси согласен, если Вы найдете где–то счета его — забирайте деньги в бюджет Соединенных Штатов Америки. Прошло полгода после последней их болтовни этой — никто мне не предъявил никаких претензий.
О.М.Попцов: Значит…
А.Г.Лукашенко: ...значит, все. И я не разубеждаю свой народ. Но, когда меня начинают "полоскать" за "воровство" и прочее, я убежден на 99 процентов, что наш белорусский народ считает своего Президента некоррумпированным и честным человеком. И я действительно такой человек. Поэтому я ничего не боюсь. Когда говорят о "революциях" и прочее, я говорю: мужики, не дергайтесь, успокойтесь, чтобы не было революции, надо не войска готовить, надо сейчас сдавать перед народом экзамен — побольше построек, национальная библиотека, жилье, чтоб зарплата была нормальная, чтоб село нормально работало, и экономика нормально. И не будет никакой "революции". Потому что на улицу пойдут только "отмороженные". Ну с ними будет особый разговор. В истории был пример с Сальвадоре Альендо. Я свой народ, свое государство и власть Президента буду защищать сам, если надо — с оружием в руках, если надо — один. То есть, понимаете, защищая власть, я не защищаю свои "богатства", какие у меня там "накоплены". Я идейный человек, принципиальный человек и очень самолюбивый в этом плане человек, и я буду защищать власть, не боясь ничего. Я не сбегу из страны, даже если в меня стрелять будут. И это оппозиция знает. Потому что я оттуда выходил, и они меня хорошо знают, мой характер.
О.М.Попцов: Я очень рад, что Вы так откровенно ответили на мой вопрос.
А.Г.Лукашенко: И когда Вы говорите в России о "революции" и о поддержке Лукашенко, белорусского народа, о спасении Беларуси, надо иметь в виду, что "революция" в Беларуси — это "революция" в России. Это даже больше, чем "революция" в России. Знаете, я опять Вам открою секрет, мы в разговоре с Владимиром Владимировичем в Сочи, когда обсуждали некоторые проблемы, я ему говорю: знаешь, вот там японцы на острова какие–то претендуют и прочее, вот мне кажется, что российское руководство может и острова отдать, и потерять чуть ли не пол–Сахалина или пол–Курил, условно говорю, это тяжело будет для российского общества, но оно может это пережить, может. Но если Россия "шлепнется" в Беларуси, потеряв ее, вот это точно российское общество, русский человек никогда не простит и не переживет.
О.М.Попцов: Я думаю, что Владимир Владимирович это понимает.
А.Г.Лукашенко: Он больше, чем понимает.
О.М.Попцов: И поверьте, если сегодня Вы проведете референдум о союзе, нужен или не нужен, я Вас уверяю, что подавляющее, сверхподавляющее большинство скажет, что нужен. И здесь мало что изменилось. Можно развалить кооперацию. Можно развалить культурные контакты. Но мы никуда не уйдем, что 30 процентов русского населения имеет родственников в Украине. Мы никуда не уйдем, что порядка там 15 — 20 процентов белорусов имеют родственников в России.
А.Г.Лукашенко: Но у половины населения в Беларуси течет русская кровь.
О.М.Попцов: И ментальность этого, так сказать, начала общей крови, в хорошем смысле, понимаете, славянской крови, она очень сильна, и мы никуда не уйдем от этого, и это генное состояние всегда будет о себе напоминать.
А.Г.Лукашенко: Ну хорошо. Я продолжу нашу мысль. Вы вот слово в слово повторили, что я говорю всегда, вот это нас связывает и многое другое. То есть мы неизбежно будем вместе. И сегодня такой момент, когда наше поколение может это сделать. Так давайте же мы это сделаем и не оставим решение этих непростых проблем тем поколениям, которые меньше будут знать, что было вчера.
О.М.Попцов: Вы правильно сказали. Японские острова можно отдать решать следующим поколениям — отношения с Беларусью отдавать следующим поколениям неправомерно.
А.Г.Лукашенко: Так давайте решим эту проблему нашего Союзного государства сегодня, но решим цивилизованно. Подтверждаю. Вы хотите союз Беларуси и России. Я уже на таком полубытовом уровне буду рассуждать, но очень доступном для людей. Хотим союза Беларуси и России. Завтра это происходит. Что это будет за объединение? Задаю вопрос. Это я уже задавал вашим политикам. Наши граждане и ваши граждане будут иметь абсолютно равные права?
О.М.Попцов: Думаю, что да.
А.Г.Лукашенко: А почему Вы "думаю, что да"? Они обязаны иметь в этом государстве, если это государство.
О.М.Попцов: Нет. А что значит "думаю"? Я говорю, что да, конечно.
А.Г.Лукашенко: Да. Они должны иметь равные права. Экономические. Финансовые. Политические. И прочие, и прочие. Вы к этому готовы?
О.М.Попцов: Да, я понимаю, о чем Вы говорите. И я полагаю, что это процесс, который созревает.
А.Г.Лукашенко: Ну вот, и Вы тоже начали шататься из стороны в сторону.
О.М.Попцов: Я не шатаюсь. Я хочу Вам сказать, это логика развития. Вы понимаете?
А.Г.Лукашенко: Так вы что, недозрели еще до этого?
О.М.Попцов: Нет, мы дозрели. Но есть силы, которые будут все время говорить: не дозрели.
А.Г.Лукашенко: Слушайте, ну что там эти силы?
О.М.Попцов: Нет, подождите. Александр Григорьевич, Вы у себя точно так же реагируете на те силы и противодействия силы. Вы вырабатываете свою тактику правильного, разумного противодействия этим силам, доказывая это экономически, социальной политикой. Поэтому я считаю, что Россия к этому готова.
А.Г.Лукашенко: Олег Максимович, кому Вы что хотите еще доказывать в этом святом деле? Вы хотите Немцова сагитировать за союз Беларуси и России? Да есть категория людей в России, слава Богу, их немного, которыми надо "пожертвовать" в этой ситуации. Мнением их пожертвовать.
О.М.Попцов: Я хочу Вам сказать, Вы совершенно правы. Совершенно правы. Я думаю, что наш с вами процесс идет в том направлении, что начинает абсолютно доминировать точка зрения о необходимости существования этого Союзного государства.
А.Г.Лукашенко: Вы хотите это третьему президенту в России оставить?
О.М.Попцов: Я хочу, чтобы это произошло сейчас. Но одного моего желания мало.
А.Г.Лукашенко: Ну вот Вы и ответили на вопрос о перспективах союза. И Вы очень правильно ответили. Вы абсолютно честно и искренне это сказали. Я более радикален в этом. Единственное мое условие — у нас должны быть в этом государственном объединении абсолютно равные права. И ваша элита — политическая — она достаточно мощная, ее можно критиковать, не критиковать, мощная — она должна согласиться с тем, что она будет конкурировать с менее мощной по объему, по количеству элитой белорусской, но более честной, принципиальной, более такой нацеленной и не менее образованной, чем ваша. А ваша элита, та, которую я вижу у вас постоянно, она к этому не готова.
О.М.Попцов: Я хочу Вам сказать, что нельзя при объединении настраиваться на конкуренцию элит. При объединении надо настраиваться на единение элит. И вот это самое главное.
А.Г.Лукашенко: А вы уже не просто "настраиваетесь", вы уже действуете таким образом, я же это не сам придумал. Вот что говорили: надо белорусской элите предложить что–то, чтобы она согласилась. Какая глупость! Это что, деньги хотят предложить нашим чиновникам и интеллигенции? Или еще что–то?
О.М.Попцов: Вы понимаете, это, так сказать, стилистика времени. Нашей элите надо предложить единство.
А.Г.Лукашенко: Олег Максимович, Вы же совсем не так думаете.
О.М.Попцов: Нет, я еще раз говорю, когда мы объединяемся, нужно думать не о конкуренции элит, а о единении.
А.Г.Лукашенко: С этим аабсолютно согласен. Но почему вы конкурируете? Я задаю вопрос вашему руководству, говорю: хорошо, вы готовы, что "страшный" Лукашенко придет на ваше политическое поле? Конечно, и вы придете на наше, я отдаю себе в этом отчет — вы к этому готовы? Мне почти все сказали: нет! Хорошо: а вы готовы к тому, что в Беларуси есть много умных людей, умнее, чем Лукашенко, и они тоже придут и будут иметь равные политические права в России, как и вы в Беларуси? Вы готовы к этому? Мне говорят: нет! Тогда я задаю вопрос: хорошо, а мы кто у вас будем в России? "Неграждане?" & #151; ну так у нас в Прибалтике это уже есть.
О.М.Попцов: Элита играет большую роль, но элита не может заменить народ.
А.Г.Лукашенко: Не может, но она на данном этапе играет определяющую роль. Вы правильно сказали, народы сегодня на 90 процентов готовы к цивилизованному единству, единению, объединению, а элиты не хотят.
О.М.Попцов: Я бы хотел перейти еще к одному очень важному вопросу: Лукашенко и интеллигенция, власть и интеллигенция. Ваше ощущение, как Президента интеллигенция едина с властью, интеллигенция является опорой власти, интеллигенция является ну что ли мозговым центром власти и белорусский Президент доверяет своей интеллигенции, верит в нее?
А.Г.Лукашенко: А Вы что, считаете, что мы могли бы что–то сделать, а мы что–то сделали без интеллигенции? Наша интеллигенция, прежде всего техническая, научная интеллигенция — это опора нашего общества. Так было всегда. И то, что мы чего–то достигли, это прежде всего их заслуга. Вчера государственные премии вручали, об этом говорил. Есть, это правда, у нас непонимание и отторжение отдельных деятелей творческой интеллигенции, излишне националистической, я мягко говорю. Это есть. Они среди писателей, историков, которые хотели бы в истории найти и вывернуть те факты, ну где, например, мы воевали с Россией. Понимаете? Вот с этими людьми в силу того, что они концептуально не приемлют мои взгляды, мои точки зрения и в общем–то того пути, по которому сегодня развивается Беларусь, есть некое непонимание. Я всех их знаю, этих людей, поскольку они в свое время были в Парламенте. Я их хорошо знаю, знаю каждого. И с этой частью у нас не установился контакт, с некоторыми он просто отсутствует, они меня не переносят и не переваривают.
О.М.Попцов: А Вы не пытаетесь все равно с ними установить контакты?
А.Г.Лукашенко: Я пытался 8 лет с ними установить контакт. Я все им пытался сделать. И потом, знаете, я бросил такую в сердцах фразу, мне все говорят, ну за интеллигенцию надо бороться там и так далее, и после последних президентских выборов, референдума, по–моему, даже я сказал так: знаете, я всю свою жизнь президентскую только и знал, что боролся за отдельных из интеллигенции, имея в виду их, а теперь я хочу посмотреть, как вы за меня будете бороться. Понимаете, в сердцах вот эту фразу бросил. То есть я им показал, что настало время, чтобы вы уже за меня поборолись, а не все время я буду за вас ходить и бороться, бороться, и жизнь в этой борьбе пройдет. А другие люди из интеллигенции смотрят и думают, ну слушайте, ну чего он пресмыкается, преклоняется ну перед двумя сотнями таких людей, это максимум, которые его просто на дух не воспринимают и не воспримут? Потому что они питаются из определенных фондов. Они готовы под какую–то новую власть, это будет их опора. Хотя я не тот, чтобы отмахнуться даже от одного человека. Я всегда говорю, что даже если это оппозиция — это граждане нашей страны. Даже если они голосовали против меня. Я это сказал публично. Даже если против голосовали, все равно они наши люди, мне от них никуда не деться. Они в нашем государстве, я должен с ними налаживать отношения. Не только я там лично, но мои помощники, мои представители и так далее. Мы это пытаемся делать, но на каких–то принципах. То есть я не могу поступиться фундаментальными принципами, и на сегодняшний день мешает вот эта излишняя националистичность, до какого–то фанатизма, понимаете? Вот говорят: исламский фанатизм. Что–то такое с национализмом связанное здесь. Или какие–то там бывают и лично обиженные, может быть. Поэтому вот с этой частью, Олег Максимович, у меня действительно пока еще слабый контакт.
О.М.Попцов: Александр Григорьевич, скажите, вот президентство — это, конечно, колоссальное одиночество. Что там говорить, власть Президента делает человека одиноким. У Вас есть какой–то круг людей? Есть ли у Вас друзья? Президенту очень трудно заводить друзей. Но вот бывают такие минуты, когда Вам хочется в каком–то кругу выплеснуть отрицательные эмоции. У вас есть круг таких людей?
А.Г.Лукашенко: Вы ударили в точку, в больную. Действительно, это самая тяжелая вещь. И надо иметь в виду, что эта вещь имеет тенденцию к накоплению. С годами это больше и больше усиливается. У Владимира Владимировича, моего хорошего коллеги и друга, есть друзья. Я этим похвастаться не могу. И это усиливает то, о чем Вы сказали. И когда, это очень редко бывает, мы собираемся в каком–то кругу единомышленников, скажем. Это творческие люди, способные люди, я вижу, что я буду от них независим и они не будут передо мной заискивать, потому что они творческие люди. Вот с такими людьми я встречаюсь. Второе, где я могу…
О.М.Попцов: Знаю. Это спорт. Вы там преображаетесь.
А.Г.Лукашенко: ...это спорт, да. Это спорт и особенно мои тренировки хоккейные. Там люди простые, от прорабов до министров. Конечно, хоккей — это такой вид спорта, где в общем–то не отвлечешься и не отдохнешь, но все–таки это разгрузка какая–то. И конечно, если нет вот такого окружения… Вот я был у Юрия Михайловича, у него там общественная организация, они что–то там делают вместе, и он, молодец, он увлекся пчеловодством, у него и в этом направлении есть друзья. Но он по характеру несколько другой человек, чем я. И я ему завидовал. Поэтому, может быть, мне подарили лошадей, я же никогда, наверное, и не буду скакать на них — мне просто и времени уже нет на этот вид спорта, но я от них не отказался. Сейчас смотрю, чтобы где–то найти каких–то людей, пусть бы они выступали на этих лошадях.
О.М.Попцов: Лужков играет в футбол. Хотя я удивляюсь, как в 8 часов — все на футбольное поле…
А.Г.Лукашенко: Молодец.
О.М.Попцов: ...Идут чиновники. И стоят в воротах. И точно так же — в 8 часов на теннисном корте или в 7.30.
А.Г.Лукашенко: Так Лужков и меня приобщил к теннису. И мы уже с ним когда–то играли в теннис и играем.
О.М.Попцов: Да, это есть. Ну я хочу Вам задать, может быть, последний вопрос. Вы сказали о сыновьях. Вы сказали сейчас о друзьях. И вот в двух словах. Я знаю, что Вы скажете, чтобы была благостной жизнь в Беларуси. Есть у Вас какая–то личная мечта, вот такая чистая, что бы Вам хотелось такого сделать? Ну понятно, построить, все понятно, считайте, что Вы это сделали. Что для себя остается? Вот для себя?
А.Г.Лукашенко: Вы у меня такое спросили, что я в таком плане еще и не думал, честное слово.
О.М.Попцов: Ну Вас же корят ближние: ну что ты все туда, туда, туда? А здесь–то что, для души?
А.Г.Лукашенко: Вы знаете, честно говоря, я и не думал как–то вот над этой проблемой — что для себя?
О.М.Попцов: Вы любите, когда играет музыка и Вы один слушаете эту музыку?
А.Г.Лукашенко: Да, я же музыкальную школу закончил когда–то. Но пальцы "деревянные" стали, только клюшку держат. Конечно, я люблю классическую музыку. Очень люблю лирическую советскую музыку. Ну и российскую, белорусскую, конечно… Правда, слабовата она сейчас. Но иногда появляются хорошие исполнители.
О.М.Попцов: Как "Песняры", да?
А.Г.Лукашенко: На моих плечах они только во время перемен и выстояли.
О.М.Попцов: Вы очень хорошо сказали в своем обращении о молодежи. Очень хорошо сказали о молодежи. Меня там одна вещь просто поразила. Вы сказали, что "если говорить об образовании, то меня не беспокоят студенты, они у нас прекрасные, меня беспокоят преподаватели".
А.Г.Лукашенко: Да. Вы знаете, с каких пор? Когда жестко взяли под контроль вступительные экзамены, а сейчас пришли к реальному тестированию, когда у нас уже было 6 процентов из села студентов по стране, а сейчас 30. 30 процентов населения живет на селе и 30 процентов студентов из села. Вот для меня это уже в радость. Первое тестирование в этом году провели. Я же контролирую это все. Комиссию создаю каждый год. И когда я сделал объективным этот процесс вступления в вузы, я получил недовольство преподавателей во многих вузах.
Это одна из таких причин. А во–вторых, ну все ж себя мнят великими деятелями. Ну благо, если ты ученый и великий. Я что сделал: я взял Высшую аттестационную комиссию и подчинил напрямую Президенту. Почему это произошло? Смотрю: один чиновник, второй, третий — доктора наук. Слушайте, когда работают? Хотя и работают же вроде неплохо. Начал заниматься спокойно этим процессом. Разговаривал с людьми, они говорят: Александр Григорьевич, а Вы знаете, сколько стоит диссертация? — это в былые еще времена — эта — 5 тысяч, эта — 2 тысячи. Пресекли в Беларуси. Они едут в Россию, защищаются, приезжают докторами наук. Я беру, подчиняю ВАК напрямую Президенту. Мне повезло — такого академика нашли, честнейшего, вот он, как кремень, он сам вырос, он сам стал академиком, физик. И мы прикрыли эту лавочку. Только талантливые, только способные люди сегодня могут защититься. А чиновник республиканского уровня может защититься только с разрешения Президента. Поставив его в известность. Но "левых" диссертаций не будет.
О.М.Попцов: Нет, конечно, когда чиновник должен стремиться становиться образованнее.
А.Г.Лукашенко: И это, Олег Максимович, второй удар был. Но я же правильно сделал. Непопулярные меры, но я поступил правильно.
И третье, вот это самомнение, когда нет результата, я их начал подкритиковывать. Нет результатов — критиковал. Может, я слишком топорно где–то это делал, может, надо было поаккуратнее, но я считаю, и они признают, что я правильно их критиковал. Тоже какое–то неудовольствие: вот мы… Как юристы… Знаете, белая кость. Вот смотрю на ваших иногда адвокатов, ну такие они все из себя, такие они героические защитники и олигархов и неолигархов, что просто противно становится. Я их тоже как–то попытался в рамки ввести и показать, что вот он нормативно–правовой акт, по которому вы должны жить и работать. Вот этот порядок излишний, он не нравится. Я говорю "излишний" с их точки зрения. И поэтому вот это преподавание, о чем Вы сказали, где–то они, преподаватели, могут там что–то сказать как–то не так, попытаться студентов настроить. Но меня что спасает? Ваш ребенок — студент, ему там кто–то что–то скажет в вузе, даже, может быть, и не совсем приятное о власти и так далее, он приходит в семью, а там "мои" родители. Понимаете? И в результате у ребенка начинают мозги бурлить. Он смотрит на жизнь, смотрит на окружающий мир, он смотрит на чистые города, села, он слышит родителей мнение, иное, чем у преподавателей. И они становятся в результате еще более убежденными моими сторонниками. Ну пусть не все, но большинство. Поэтому меня студенты в этом плане не беспокоят. Я им дал возможность честно, справедливо поступить в вуз. Они свою учебу, где справедливо, а где несправедливо, где заслуженно, а где нет, ассоциируют с Президентом, потому что я создал условия для нормальной конкуренции.
О.М.Попцов: Вы знаете, ведь вся эта полемика — платное, бесплатное, — когда образование становится доступным человеку, очень богатому или просто богатому, мы забываем, что богатый — это не всегда талантливый. Вот эти извечные слова Ломоносова: "Россия прирастает Сибирью", то есть она прорастает провинцией, это очень важно.
А.Г.Лукашенко: Почему мы взялись и за село.
О.М.Попцов: Да, да. Вы понимаете, ведь что такое провинциал по Далю? Это человек, долго проживающий на одном месте.
А.Г.Лукашенко: Правильно.
О.М.Попцов: Вот и все. То есть это истинный патриот. Это раз.
А.Г.Лукашенко: Это основа.
О.М.Попцов: Да, конечно. Александр Григорьевич. Но я у Вас отобрал очень много времени.
А.Г.Лукашенко: Нет, если бы мне неприятно было с Вами беседовать, я бы старался отвечать односложно, однотонно, монотонно, и мы бы уже давно закончили разговор.
О.М.Попцов: Я хочу Вам сказать, что я Вам желаю оставаться самим собой и в заключение хочу сказать фразу: "Все равно мы победим!"
А.Г.Лукашенко: Дай Бог. Спасибо Вам большое. Приезжайте.

ivan1111

вот в тему немного.
мой одногруппник из Беларуси. вместе учимся на экономе.
вот, что ему пишет про принудительное распределение выпускников его одноклассник, который отучился в Витебске (тоже экономист)
>>>>__________________________________________________________________

Привет, Диман. Спасибо, что написал. Отвечаю только сейчас.I-net
там, куда я попал нет. Сегодня приехал домой. Дорога долгая,
противная, нудная. В следующий раз думаю не скоро поеду.
Работаю сейчас главным экономистом(ниже должности там нет все
главныеJ) в управлении сельского хозяйства Наровлянского
района(г.п.Наровля: 14тыс.жителей). Если сравнить ЧАЭС с анусом Земли,
то я приблизительно в 30-40 км. от него. Но, оказывается есть места
похуже, то есть деревня, куда меня могли направить далеко от Наровли,
да и условия работы та никакие.
Так, что мне еще повезло. Работаю в плановом отделе. Живу пока у
начальника моего отдела. С жильем пока вопрос решается. В целом работа
несложная. Почти все делаю по формам Excel. Так что Академия
выпустила экономиста, экономистом и работаю. В целом с коллективом
мне повезло, хотя есть пару напрягающих личностей наблюдается (а где
их не бывает).Единственное, что напрягает скукота по вечерам и
радиация, в 5 раз превышающая норму. Надеюсь ничего лишнего не
вырастетJ. Надеюсь здесь долго не задержусь.
Такие вот пироги+. Пока...
>>>>

MaxxVr

Интересный факт - в Беларуссии существует фирма Belatra, крупнейший на постсоветсвком пространстве производитель игровых автоматов (в основном они продают платы своей разработки с софтом своего написания).

V-man

Ага. Сейчас в Минске дома какой-то теплоизоляцией обкладывают. В большинстве домов управляемые теплообменники (где-то после часу, когда мало кто пользуется горячей водой, ее температура заметно падает).

TOXA

И в России это сделать не помешало бы...

spartak

Побывав в нескольких областых Беларуси, поговорив с местными жителями и послушав разговоры в общественном транспорте, могу с уверенностью сказать, что там живет лучше, чем в России. Если Беларусь "уже не Россия", то Украина "еще не Россия".
Современная экономическая и социальная система в Беларуси постороена наиболее гуманно по отношению к трудящимся. Нет ни нищеты, но нет и богаства (по крайней мере поселков "новых беларусов", в окрестностях Минска, Витебска, Гродно замечено не было.
Самые главные достижения совремееной власти в стране - это спокойствие и стабильность - а что еще человеку надо для счастливой жизни!
После России, нет вездесущей разрухи - города чистые и опрятные. В итоге всем кто желает приятно провести время - Приезжайте в Беларусь!

daniila

Побывав в нескольких областых Беларуси, поговорив с местными жителями и послушав разговоры в общественном транспорте, могу с уверенностью сказать, что там живет лучше, чем в России. Если Беларусь "уже не Россия", то Украина "еще не Россия".
Современная экономическая и социальная система в Беларуси постороена наиболее гуманно по отношению к трудящимся. Нет ни нищеты, но нет и богаства (по крайней мере поселков "новых беларусов", в окрестностях Минска, Витебска, Гродно замечено не было.
Самые главные достижения совремееной власти в стране - это спокойствие и стабильность - а что еще человеку надо для счастливой жизни!
После России, нет вездесущей разрухи - города чистые и опрятные. В итоге всем кто желает приятно провести время - Приезжайте в Беларусь!
всё действительно так!
я был в Бобруйске и Минске

lena1978

Ребята, а как хорошо в Северной Корее или в Туркмении!
В Туркмении вообще полная стабильность и определённость. Там не то что люди знают, куда они после вуза пойдут работать, а им вообще для этого вуз заканчивать необязательно! Всех бы вас умных туда.

TOXA

Ага... только вот почему-то те из туркмен, кого знаю, от России не в восторге и хотят вернуться после универа в Туркмению. И типа будут там неплохо жить.
А еще на день независимости Туркмении их всех студентов собрали в посольстве на банкет. Так что Туркменбаши при всех его недостатках вообще, видимо, неплохой чел.

lena1978

Я о чём и говорю

kliM

да ты что! В КНДР вобще отстой.
Если бы я был гражданином этой страны, мне бы где-то года полтора назад государство выдало бы квартирку где-то 150 квадратных метров без интернета, то ли дело Россия, где государсво выдало комнатку 6 кв. м., но с интернетом! правда, отберет скоро.

woodyM

Моиочень дальние родственники прекрасно живут в Минске, я к ним в гости ездил, конечно за 2 ндели не вникнешь в тонкости, но мне показалось, что там живется лучше чем в Москве. Плюс недавно общался с людьми из Белорусской медицинской академии последипломного образования, говорят денег на науку государство (!) выделяет в очень приличном количестве!

kliM

ну если прибавить еще встроенную мебель, то 8 метров.
На самом деле, не велика разница

picasso221

В ответ на:
http://www.hrodna.by/html/news/analitic20050826130513.html - просто новости
http://forum.grodno.net/cgi-bin/YaBB.pl?board=izba - разговорчики
Не поленился - почитал.
Там больше про Украину и про "совок". Еще про байки со слоном и про то, что приверженцев Лукашенко по словам же его противников больше чем их самих (см. напр. http://forum.grodno.net/cgi-bin/YaBB.pl?board=izba;action=display;num=1125153748;start=150)
Причем вторая ссылка начинается с того, что инфа. из первой ссылки обговаривается как очень тенденциозная (см. http://forum.grodno.net/cgi-bin/YaBB.pl?board=izba;action=display;num=1125153748;start=0).
Все это никак не способствует обсуждению о реальном положении в Белоруссии. Может как то поконкретнее стоит?

lena1978

я не собираюсь спорить и обсуждать что-либо. просто если существуют мнения людей, живущих в РБ, отличные от тех, что я наблюдал в этом топике (на самом деле очень забавно, когда люди говорят о том, о чём имеют самое смутное представление то вероятно они не с потолка берутся. а экономическую и политическую ситуацию в Беларуси можно описать одним русским словом.

lenmas

Я имею не смутное представление (там долго жил и сейчас поддерживаю тесные отношения с родственниками). Мнения разные, эйфории нет, но жизнь у них намного более нормальная, чем у нас

Arthur8

http://club.azlk.ru/index.php3?mode=phorum&act...
я просто дико ржал!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: