Проведение локальной сети в общежитии

ser123456789


Сергей Наумов, геологический факультет, 5 курс
Основными факторами прогресса человечества всегда являлись труд и технологии. На данный момент нам сильно не хватает технологий.
Проведем аналогию локальной сети с электричеством. Представим себе, что для того чтобы провести электричество в комнату вам придется этим заниматься самому, бегать и выяснять что, где и как? Электричество штука удобная и с каждым годом этой возможностью стали бы пользоваться все больше и больше студентов. И рано или поздно наступил бы такой критический момент, когда электричество стало бы необходимо каждому.
Сейчас то же самое происходит и с локальной сетью. С каждым годом появляется все больше и больше пользователей сети. И критический момент уже не за горами. Все идет к тому, чтобы признать локальную сеть очередным стандартом жизни студентов, как человечество признало электричество.
Сейчас с электричеством все очень просто, вы въезжаете в любую комнату – у вас есть розетки – вы пользуетесь электричеством и не считаете это привилегией только одних технических специалистов и инженеров. Такую же параллель можно провести и с телефонами – раньше они были только на почте, сейчас они у каждого в кармане. То же самое произойдет и с локальной сетью.
Необходимость проводки сети видно каждому. Огромное количество проводов все больше и больше появляются в коридорах и на фасадах здания. Появились бы они, если это бы в этом не было бы нужды?
Что можно сделать? Почему не стоит идти к начальству с пустыми руками и сразу с порога требовать разрешения на проводку сети?
Мы гораздо сильнее окажем эффект, показав что, у нас есть конкретный проект, что над проектом работают сами студенты, а именно для студентов и было построено это здание и именно для студентов читаются лекции и устраиваются праздники. И именно для студентов, и соблюдая интересы студентов, должны работать и преподаватели и администрация. Только все мы об этом забыли.
Но, собравшись нам – студентам вместе, мы возьмем инициативу на себя и покажем всей стране, что даже в условиях сегодняшней ситуации можно делать позитивные изменения.
Мы покажем, что в то время когда Путин и все правительство так усердно пытаются создать у нас в стране технопарки и поднять наукоемкие технологии на прежний уровень, нам – студентом первого ВУЗа в стране даже локальную сеть провести нельзя.
Нам необходимо вести данный проект всем вместе, разбиться на команды – команда проектировщиков сети, команда администраторов сети, команда по работе с прессой и телевидением, команда по работе с высокопоставленными лицами, команда по привлечению инвестиций и т.д. Успех данного проекта зависит только от нас самих. От нашего желания и старания. Мы хотим жить лучше? Данный проект это отличная возможность начать делать конкретные шаги в этом направлении.
Предлагаю начать создавать команды. Как технически можно это сделать? Можно сделать темы:
в Network: "[сеть] Администраторы"
определяемся с расположением свитчей
в Society : "[сеть] СМИ"
журналистам всегда нужен материал об интересных проектах, мы им это предоставим
в Society: "[сеть] Политика"
среди большинства консервативных политиков есть и прогрессивные, на них мы и рассчитываем
в Society: "[сеть] Инвестиции"
можно попытаться выбить деньги у, баллотирующегося зимой по нашему университетскому округу в мос. гор. думу, Миши Ходорковского
в Common: "[сеть] Общая работа"
общая информация о продвижении проекта

Ребята, большое спасибо за поддержку, предлагаю вам стать активными деятелями проекта. У нас все получится!

sever576

в Society: "[сеть] Инвестиции"
можно попытаться выбить деньги у, баллотирующегося зимой по нашему университетскому округу в мос. гор. думу, Миши Ходорковского
как модератор сосайти довожу до твоего сведения, что если тред с обсуждением как студенты МГУ могли бы слупить деньги с ходора появится в разделе, поставлю вопрос о твоем забане нахрен

terkin

Все выше и выше к звездам !

lebuhoff

Такую же параллель можно провести и с телефонами – раньше они были только на почте, сейчас они у каждого в кармане. То же самое произойдет и с локальной сетью.
Что ж при такой аналогии - WiFi рулит
так что
Необходимость проводки сети видно каждому.
в таком случае - (имхо) этой необходимости не вижу...

dmitry131

Начинать надо с одного этажа: возьми, повесь по всему этажу свичи (хотя бы в комнатах проведи кабели и т.д.
Потом уже, попробовав всё на практике, можно составлять план, делать смету и т.д.
А то окажется вдруг, что в утверждённом плане оплошность - что делать?

CrazyProg

Если сеть будет такой хорошей - то она будет сильно платной, а это нахрен не нужно большинству студентов. Так что маза пользовать сеть спокойно, и не выеживаться.

amanahov

Лучше синица в руках, чем хрен знает что в небе

dmitry131

Нет, его идея хорошая; просто надо это делать постепенно - и не с лозунгом "добейся денег у Ходорковского" и без обязательной оглядки на разрешение администрации...
Идея - упорядочить существующую сеть и её "причесать" в плане внешнего вида.

yurimedvedev

Необходимость проводки сети видно каждому
У меня сеть есть. У всех, кто захотел, она есть.
1. Ты хочешь, чтобы сеть была в каждой комнате?
2. Где в твоем плане пункт "уничтожение уже существующей сети"?

ser123456789

Ты хочешь, чтобы сеть была в каждой комнате?
Да.
2. Где в твоем плане пункт "уничтожение уже существующей сети"?
Существующая сеть будет снята только после монтирование новой. Т.е. - сделали один этаж, ко всем подсоединили, убрали старую сеть и т.д.

Sergey79

К сети подключено меньше половины народу, если устроить сетку по принципу - каждое койко-место должно быть оборудовано проводом - то кто будет платить за кучу пустых слотов?

dmitry131

3. К сети подключено меньше половины народу, если устроить сетку по принципу - каждое койко-место должно быть оборудовано проводом - то кто будет платить за кучу пустых слотов?
Это небольшая проблема, на самом деле, просто её надо держать в виду.
Лечится так: где-нибудь делаются "заделы" под хабы, и по мере надобности, мощности наращиваются. Только вот в такой "проект" это не втиснешь...

dmitry131

Существующая сеть будет снята только после монтирование новой. Т.е. - сделали один этаж, ко всем подсоединили, убрали старую сеть и т.д.
Зло это.
Зафиг старую демонтировать?

Sergey79

О чем и речь, проект уж больно образцово-симметрично-показательный. А если его модифицировать к реальной жизни, о мы получим ту сеть, которая уже есть. Только те провода, которые за окнами, перенесут в коридоры.

ser123456789

Давайте спроектируем расположение свитчей на этаже в Б и В, потом можно о чем то говорить

dmitry131

Я сначала попробую это реализовать на небольшом участке, а уж потом буду городить огород...

Sergey79

хорошо бды, чтобы свитчи были в коридорах - так как свитчевладельцы могут быть дома очень редко. А за ними нужно приглядывать

Smelov

на самом деле паренёк сильно прав.
сегодня, завтра, послезавтра - но сеть надо будет реорганизовывать.
т.к. состояние сети на сегодня - курам на смех.
одна большая проблема с которой он столкнётся - это не желание остальных мутить что-то серьёзное по причине сьезда из ГЗ в ближайшие год/два.
еще проблема - ГЗ, это не ФДС. Здесь живёт порядка 5-6 тыс. человек. Что это значит?
Это значит, что при его подходе - "в каждую комнату по кабелю", нужны будут целые стойки с серьёзными рэковыми коммутаторами (аля Cisco, McData, Brocade десятки километров витухи, нормальные сервера, отдельные "серверные" комнаты и т.д. Никто не разрешит делать подобное "официально" обычным студентам (физическим лицам). Т.е. нужно организовать ЗАО/ОАО/ООО/АО.
Я хочу только показать масштаб, и проблемы с ним связанные.
Просто у меня складывается впечатление, что паренёк большой идеалист и плохо себе представляет, что он пытается протолкнуть.
Короче, были бы деньги(финансирование)...
Возможно, я бы смог помочь.
В противном случае - помогу только советом.

ser123456789

Так она же будет дублировать новую, зачем она будет нужна

a_koma

в гз есть 4(может есть еще, но я о них не знаю) разных сети.
с этих сетей люди делают деньги. не думаю что они так просто дадут уничтожить их сеть.
да и многие пользователи воспользуются мыслью глюка: "у меня есть сеть, зачем мне что-то менять?"

Sergey79

Ну типа деньги то заплачены, зачем нужно платить новые деньги за новую сетку.

Smelov

если новая будет в каждой комнате - она будет вне конкуренции

Smelov

в ГЗ бысто меняются жильцы (2/3 года) поэтому это вопрос 2х-3х лет

Smelov

свичи в коридорах - полная хрень.
господа, это не серьёзно

ser123456789


сегодня, завтра, послезавтра - но сеть надо будет реорганизовывать.
т.к. состояние сети на сегодня - курам на смех.
Спасибо за поддержку!
Все твои замечания абсолютно верны! Вместо ООО/АО мы зарегестрируем Потребительское общество, которое тоже является юридическим лицом, но только не коммерческим. Кто будуд его владельцы - все студенты - пайщики.

Smelov

это не поддержка - это критика.
твой проект - это, простите меня, даже не детсад!

koob222

а почему проигнорен вопрос о стоимости бдущей суперсети для студентов?
курам - не курам на смех - меня качество устраивает по такой цене. Кроме форума у нас есть радио, ТВ, игры, фильмы, музыка. Мы здесь временно, а значит так все нормально за такие деньги.

avtosun

Ты вот только объясни зачем ты флудишь тут? В чем смысл протяжки новой сети, когда уже у всех заинтересованных лиц она есть?

stm6662307

тебе с расчетом цены установленно лицензионного ПО и покупку контролирующего сервера для фсб ?

Smelov

вопрос цены такой сети и вопрос цены за подключение - не есть одно и тоже

Smelov

цена ПО - копейки в сравнении со стоимостью работ и железа

yurimedvedev

А еще и круглосуточная техническая поддержка. Без отпусков и выходных.

ocean

> А еще и круглосуточная техническая поддержка. Без отпусков и выходных.
типа как дежурные сантехники?

ser123456789

сли новая будет в каждой комнате - она будет вне конкуренции
Да, она будет в каждой комнате.

в двух комнатах компов не хватает, сорри
Спроектируй, пожалуйста, сетку. Мы сделаем смету и покажем инвесторам.

gateway-2002

ты переботал SAN чтоли? макдэйта и брокейд делают только SAN коммутаторы а не LAN

Smelov

SUN'а в ГЗ скорее всего не будет никогда

Smelov

каюсь, переботал, только аттестацию закончил

Smelov

"коммуникационный щиток" - это что?
т.е. ты на 60-70 (как минимум) компов хочешь поставить один "щиток" ?

ser123456789

"коммуникационный щиток" - это что?
Там всякие провода, телефонные и т.д. Можно через него между этажей соединятся

kartonandme

Какие телефонные провода для сети?

kartonandme

Ты б сначала узнала, какие проблемы возникли у уже существующих сетей на этапе легализации...

gateway-2002

как это какие? а что нам потом делать для телефонии отдельную сеть?

ser123456789

как это какие? а что нам потом делать для телефонии отдельную сеть?

Если есть варианты как можно между этажей сеть кинуть, пожалуйста. Просто там место есть под провода, зафиг дырку в полу делать

roman1606

gateway-2002

этих дырок понаделано уже дохуя. ты лучче подумай как ты будешь делать связь по сектору А между Б и В

ser123456789

тих дырок понаделано уже дохуя.
ну раз понаделано, значит все ок, жизнь малина
ты лучче подумай как ты будешь делать связь по сектору А между Б и В
да я ваще-то не вкурсе сам то как думаешь

nikanor_87

Я согласен с тем, что свисающие провода выглядет неэстетично и ужасно мешают, но перепланировка проект уж больно трудоемкий.

dmitry131

Я думаю, что связь по Wi-Fi надо делать тогда между Б-В.
А для этого, начни с меня сначала

gateway-2002

я то знаю как - только при этом ректорат должен свои очи позакрывать нахер а ты же хочешь странного

ser123456789

проект уж больно трудоемкий.
да ладно, халява, было бы желание

ser123456789

я то знаю как
Знаешь? классно, ты то нам и нужен, а с ректоратом проблем не будет, не волнуйся

Smelov

прости, а ты что-нибудь о подобных проектах и их реализации слышал?
ну опыт у тебя есть какой-нибудь?

gateway-2002

бля. откуда ты такой самонадеянный взялся? давай прежде чем ты все будешь делать сходи в ректорат и получи хотя бы формальное разрешение

ser123456789

а ты что-нибудь о подобных проектах и их реализации слышал?
ну опыт у тебя есть какой-нибудь?
Да нет у меня нихрена
Делаем так:
Ты проектируешь сетку для одного этажа, делаем смету, умнажаем на 18 и на 2, начинаем искать лавуху. Все просто! Для начала надо что хоть кто-нить из всех кто тут пишет спроектировал сеть, а не умничал

yurimedvedev

Нет. Он прав. Без подробного плана, ТЗ, КЗ, ПЗ и проч. ректорат никогда такого разрешения не даст.

dmitry131

спроектировал сеть, а не умничал
Нарисовать картинку может каждый...

gateway-2002

моя контора и я в том числе пишем ТЗ по всем гостам месяц. потом технорабочий проект еще два-три месяца. этот чуве один все будет делать год. тем более без опыта вообще

gateway-2002

знаешь есть такая вещь - договор о намерениях.

ser123456789

бля. откуда ты такой самонадеянный взялся? давай прежде чем ты все будешь делать сходи в ректорат и получи хотя бы формальное разрешение
бля, а че для тебя ректорат пуп земли что-ли? да на них прессой надавил, они там все по обсираются. Фишка в том, что никто до этого не делал, ты хоть одну статью про это хоть в самой херовой газете читал? Да нет конечно, их просто нет. А тут ни стого не с сего начнут появляться. Это конечно если они добро не дадут

Ipomea

С таким обращением, песдуй ка ты на митинг к Белому Дому, обжимкой стучать или еще чем...
А студентам МГУ моск ипать нехера.
Короче, КГ/АМ.

gateway-2002

у нас када голф потопал к ректору потом вроде были публикации всякие стремные. резалтом был приказ ректора о срезании всех проводов в общагах. и их даже кое где порезали.

gateway-2002

и кстати ты давай сначала надави а потом пи тут умник б

basildol

Если вы плюнете в ректорат - ректорат утрётся, но если ректорат плюнет в вас - ....

ser123456789

этот чуве один все будет делать год. тем более без опыта вообще
да ни собираюсь я ниче делать, если можешь помочь - давай

roman1606

да ни собираюсь я ниче делать
думаю, можно закрывать тред.

gateway-2002

гы. ежели ты нихера делать не собирался изначально то чо бучу тут развел?

Smelov

респект
но давай смотреть правде в лицо.
могу снабдить тебя литературой по дизайну сетей, могу поделиться советом...
если раздобудешь бабло - будет другой разговор. Возможно помогу с оборудованием. Всё зависит от размаха и суммы.
Фарс, в который превратился твой проект... ты мог бы его избежать, будь у тебя серьёзный подход к делу. такой проект не делается за 50 дней. надо было поднять литературу, опросить друзей или знакомых из ИТ, позависать на тематических форумах в качестве читателя. и только после этого у тебя стала бы вырисовываться хоть какая-то общая картина.

burkovskaya555

это точно. опять гонения начнуцца.
+ руководство и администрация ГЗ "не доросли" есчо до сетки, поколение необинтернеченное, если так можно сказать. вот лет так через 10, это будет нормально.
+ а разве капитальный план ГЗ не нужен для построения сети? есть такой?
+ здание ГЗ - памятник архитектуры и трогать его врятли будут без сильной на то надобности.
Моё ИМХО: рано есчо об этом официально говорить...к сожалению

ser123456789

и кстати ты давай сначала надави а потом пезди тут умник бля
сначала нужно чтобы был проект, если мы покажем сколько все это будет стоить, как выглядеть, то ректорат навстречу пойдет
пойми, им нужна информации, тогда с ними можно о чем то будет говорить, а пока я призываю тебя спроектировать сеть на одном этаже

pchelka77

к счастию
мы имеем то что имеем или бесплатна или за симвалические деньги...правда иногда нужно немного погемароицо при переезде
но как говорицо, не имей 100 рублей, а имей 100 друзей

dmitry131

Епт, тебе сколько раз надо сказать, что спроектировать - мало, надо хотя бы на одном этаже её построить (хоть наметить)?

gateway-2002

не нада меня призывать. я себе жизнь портить не собираюсь.

pchelka77

ты откудо такой наивный?
проста пойми, за бренды обычно приходицо переплачивать. пока что студенты выбирают геморой но дешевый

Smelov

а ты как человек ну нихрена не рюхающий, потом с его планом как с трафаретом бегать будешь? и пихать его ректорату, нихрена не разбираясь, что проталкиваешь?

Smelov

ты пока сам во всё не вьедешь - вся твоя энергия, коту под хвост

ser123456789

ежели ты нихера делать не собирался изначально то чо бучу тут развел?
я десятый раз повторяю - я не собираюсь проектировать сеть, я предложил какой-то вариант, призываю вас помоч. просто сделайте это. в чем проблема?

Smelov

пойду - покурю в сторонке

gateway-2002

проблема - в ректорате. ты это берешь на себя?

Smelov

мля, заходи!
V819
телефон мой в профайле

vnuky7

Ты чо, тепленький совсем?
Твой разговор выгялдит примерна так:
"Господа, давайте захуярим ракету в космас!"
"Так, Скит, ты давай нарисуй ракетку, Джесус, давай пайдешь в цк кпсс выбьешь денех, фмц даст нам тачку на разъезды и проч. и проч. и проч."
А чо ты делаешь-то? запостил фотку и толкнул гениальную идею про мир-ва-всем-мире?

vnuky7

Пардон, не асили глубину твоей мысли сразу. Ты просишь помочь. Это важно.

burkovskaya555

а почему тебе так важна эта проблема - провести сеть в ГЗ?

ser123456789

проблема - в ректорате. ты это берешь на себя?
Да

avtosun

видимо, его ломает платить админам существующих сетей за интернет. Вот и решил чиста свою сетку организовать.

gateway-2002

и какие завязки у тебя в ректорате?

burkovskaya555

т.е. чисто хочет поиметь материальную выгоду?

vnuky7

Это чота переоценка гиммора. Проще заплатить чем своё делать. Хотя когда делать нехя, наверное можно и пострадать.

avtosun

+1

elta

я вот, обычный пользователь сети, не испытываю никаких существенных проблем с ней и не понимаю, зачем страдать такой херней
При этом у меня в комнате полный пипец с сантехникой:трубы и краны текут, унитаз не смывает. И такая ситуация у многих.
Так что предлагаю пробивать у ректората ремонт коммуникаций, пользы больше будет однозначно

burkovskaya555

ага, нафик, нафик. если особенно съежать из ГЗ через пару лет
вот пусть это чуве закончит учицца, устроицца работать в ректорат, тогда пусть и проводит свои идеи в жизнь

vnuky7

Самое важное- это прогресс. Прогресса не может быть без хуйтека. А унитазы и краны- это давно уже не хайтек.

gateway-2002

реально маза - пилотный проект в целях проверки пробивной способности наума - поменять во всем ГЗ пардон толчки на финские

ser123456789

ты чо, тепленький совсем?
Ну мне кажется на ранних стадиях проекта надо очертить контуры, затем занятся более детальной прорисовкой к которой мы еще не подошли

nuncio

сначала нужно чтобы был проект, если мы покажем сколько все это будет стоить, как выглядеть, то ректорат навстречу пойдет
Стоимость будет порядка 20к$ за этаж.
А теперь постарайся придумать, где взять эти деньги.

ser123456789

Стоимость будет порядка 20к$ за этаж.
Ты не мог бы расписать эту сумму, а то я так и лям могу написать

vnuky7

Напиши. мне сотки с этажа хватит.

gateway-2002

это минимум. при этом цисок в сети не будет.

dmitry131

Нафиг финские?
Наши сойдут - их тоже (как и сети) обслуживать надо...

ser123456789

и какие завязки у тебя в ректорате?
нет у меня никаких завязок, я обычный смертный

gateway-2002

все мля. с этого надо было начинать.

ser123456789

все мля. с этого надо было начинать.
похоже ничего конкретного от вас узнать не получится, в твоем мире все на связях держится, в моем на идеалогии

nuncio

Расписать сейчас не могу - нет данного проекта, да и он не мой, но подсчеты для сети в общаге я видел.
Их тех компаний, что пытались это просчитать, дальше примерной оценки стоимости никто не ушел.
И прав - это только минимум.

gateway-2002

и что там в твоем мире крутицца? давайдостиженяия свои описывай чтоб я поверил что твой мир существует

ppp1928808mtu

На идеологии ЧЕГО?...

ser123456789

мы щас не будем отходит от темы, но первый вуз в стране создан идеалистом, вся наука держиться на идеалогии, интернет был собственно разработан идеалистом, да тот же Linux начинали писать идеалисты
проектирование сети же это примитивная задача, тока ты так толком это и не понял

gateway-2002

проект сети тебе не поможет. и кстати наука в РФ давно не держицца на идеологии

koob222

э-неет , это как раз в теме - идеалогия.
Да, и сколько-таки примерно хоть сеть будет стоить для студентов?
И потом - почему бы дей-но сантехникой не заняться? Проблема куда более актуальна

ser123456789

На идеологии ЧЕГО?...
На идеалогии делать дело, а не жаловаться что все кругом схвачено

gateway-2002

покажи хоть одно свое ДЕЛО!

ser123456789

проект сети тебе не поможет. и кстати наука в РФ давно не держицца на идеологии
То что у нас в стране щас хреновато - известно, но так или иначе выберемся. Ты же призываешь, пустить все на самотек, жить сегоднешним днем, думая что все и так получится

Smelov

я тоже прикинул и получил туже самую сумму
это только железо и провода, без учёта стоимости работ.
весь проект тянет на миллион долларов

ser123456789


покажи хоть одно свое ДЕЛО!
Ты не услышишь красных слов. Но течь по такому течению что сейчас я не собираюсь

ppp1928808mtu

--------------да ни собираюсь я ниче делать, если можешь помочь - давай ---------------
ээээээ...и после этого ты СМЕЕШЬ говорить : "НА ИДЕОЛОГИИ ДЕЛАТЬ ДЕЛО"?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

ser123456789

я тоже прикинул и получил туже самую сумму
Щас я к тебе зайду - посмотрим

gateway-2002

скит у тебя бита есть или тебе дать?

avoronov

В яблочко!
По теме - действительно, в ГЗ есть куча проблем с другими коммуникациями. Мне кажется, стоит решать сперва их, чем тратить деньги и время на такие малоосуществимые проекты.

bosbison

этих дырок понаделано уже дохуя. ты лучче подумай как ты будешь делать связь по сектору А между Б и В
кукирсы проникли из Б в В и Ж - минимум,
мб и в другие сектора

stm7543347

Да-а... знал я, что на геофаке учатся ебанутые люди, но чтобы настолько...

ppp1928808mtu

Вообще-то, "такие" люди существуют на ВСЕХ факультетах..

mizvar

Чуве, ты красивый парень, сходи оторвись в клубешник, погуляй там, как ты уже понял - тут ты ничего не добьешься

JOKER19890727

Сергей Наумов, геологический факультет, 5 курс
Сергей, ты вот написал обращение, в котором про тебя ни слова, за исключением того, что процитированно выше. Расскажи нам подробнее, кто ты такой,
1) почему ты лично заинтересован в успехе этого проекта,
2) какая твоя роль в нём роль будет,
3) какие твои личные качества позволят добиться успеха всего проекта
4) как эти качества связаны с выбранной тобою ролью.
И, наконец, самое главное:
5) какой у тебя есть опыт?
Хочется ну хоть одного факта, который можно было бы проверить и который показал бы, что ты понимаешь, о чём пишешь здесь на форуме

koob222

+1
по делу

telnie

может быть тогда у тебя есть лицензии на телематику, передачу данных, проектирование и т.д.?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: