Как сберечь деньги?

fruusi

Глобальный вопрос... есть немного денег, на квартиру в Москве не хватает, в кэше как я понял сейчас лучше не держать (евро рухнуло, доллар скорее всего следующий, деревянный вообще непонятно)...
вопрос абсолютно реален... че делать та? Спасибо коллективный разум!

Gaaran

на западе в таком случае советуют вкладывать в образование - оно само по себе капитал. и сам думаю на счёт второго высшего

Ryfargler

на женщин тратить

Asmodeus

золота-платины купи. Они пока еще ни разу сильно не обесценивались, ну или ремонт сделай в квартире :)

Ryfargler

ремонт - инвестиции в Таджикистан

stm7929259

на квартиру в Москве не хватает
Бери у завхоза двушку за 40Кб в МО

toliga

че делать та? Спасибо коллективный разум!
коллективный разум теперь проапгрейжен и оснащен по последнему слову техники:

мы уже, выходит, не нужны :crazy:

Enery


на женщин тратить
  Лучше на детей.Человеческий капитал лучше вложение.
  Российское образование к сожалению не сильно повышает капитализацию. Поэтому лучше в детей.
   Если же не с кем завести детей и хочется как-нибудь попроще, то рекомендуется обратить внимание на инструменты с фиксированной доходностью  , а именно облигации и депозитные вклады.

lilith000007

женщины, золото, образование - ну что за варианты пошли то?
Водяры накупить и не париться :grin: :grin:

Enery


Водяры накупить и не париться
Или съездить на море в жаре попариться. Для здоровье полезнее.

Unique

А можно отдать бабло мне :grin:
Ну нафиг оно тебе с таким отсутствием фантазии ? :confused:

magrmagr

купи золота, вложись в образование, слетай на хороший курорт, отдохни

avg1035210

я тоже умею повторять предыдущие посты

12457806

Здесь просили коллективное мнение, так что вес каждого варианта тоже важен.

a100243

есть такая штука как золотые коллекционные монеты себрбанка россии.

stm7929259

есть такая штука как золотые коллекционные монеты себрбанка россии.
поставил минус за такой совет

magrmagr

есть такая штука как золотые коллекционные монеты себрбанка россии.
думаешь их можно выгодно продать?

12457806

нет, но ведь прикольно быть в случае кризиса коллекционером-нищебродом, а не просто нищебродом

ulia06

вопрос абсолютно реален... че делать та?
<fry? значит, не устраивает?
Тогда юани покупай на все.

Ryfargler

есть такая штука как золотые коллекционные монеты себрбанка россии.
с этим так, монеты которые поступают в розничный сбыт свободно, ты продашь дай бог за туже цену что купил (плюс серебряные они еще и тускнеют даже в футляре)
есть монеты которые выпускаются ограничеными тиражами и в розничную сеть поступают только по заявкам (заказываешь через кассира, а там пришлют ей или нет, не факт)
такие можно продать и дороже чем купил
опять же с рук сбывать, коллекционерам, это геморрой
в магазин сдавать - точно дешевле дадут продажной цены Сбербанка полюбому
вообще коллекционеры очень любят рубить цены, торговатся, короче им хрен впаришь если сам не коллекционер

fruusi

Да с этими монетами засада... я .j.cm что в ближайшем будущем доллар девальвируют сильно, ну типа как евро сейчас... (с другой стороны рубль тоже крепким не будет, его еще больше потопят но как то стремновато.
Монеты не выход реально....

raushan27

 Есть такое мнение, что обесценится все кроме прямых рук и мозговых извилин. Т.е. сейчас цены на все-все-все потребляемое неадекватно велики за счет сорокалетнего кредитного бума. У людей больше жилья, машин, техники, шмоток вообще всего, чем нужно для жизни. Все это обесценится.
 

stm7929259

по идее доллар должен посильнее евро обесценится

redtress

У людей больше жилья, машин, техники, шмоток вообще всего чем нужно для жизни. Все это обесценится.
С началом поста согласен, но вот что нужно то для жизни? На самом деле, нужно совсем не многое.

fruusi

по идее доллар должен посильнее евро обесценится
а почему?

raushan27

а почему?
 Потому как выплаты по гос облигациям получаются дорогие, дорого стоит внутренний долг, долги домохозяйств (и просрочка ипотеки в первую очередь) все это гробит производство США.
 И потому у них возникает соблазн разом опустить бакс раза в три - четыре. А чтобы потерять на этом меньше, сделать это на пике, когда бакс и трежеря раздуты всеобщей паникой бегущих в доллар денег. Осмелятся они или нет - вопрос. Это страшный удар по крупнейшим экономикам мира и каскад банкротств финансовых учреждений по всему миру, т.к. у них на баллансе долларовых активов много, а долги в других валютах.

fruusi

опустить бакс раза в три - четыре.
а цены в таком случае в 3-4 раза опустятся? и чо с рублем будет?

stm7929259

и чо с рублем будет?
А вот это хз, никто пока не знает, это вопрос к Путину, Медведеву, ЦБ РФ и т.д.- как они договорятся с Обамой

raushan27

 
а цены в таком случае в 3-4 раза опустятся? и чо с рублем будет?

 Рубль скорей всего тоже будет дешеветь (не к баксу, а к продуктам) и очень быстро. Стабфонд перестанет существовать, вообще весь накопленный жирок. Долгов тоже не станет. Встанут как в 2008ом предприятия, упадет потребление нефтегаза и металлов. У нас опять выгонят на мороз всех рабочих в моногородах, половину финансистов, половину айтишников, продавцов.
 Народ поедет жить на дачу или туда где своя квартира есть.
 Ну может взорваться Кавказ, и даже скорее взорвется причем до того, как доллар обвалят.
 

fruusi

альтернативы более благоприятные такой картине есть?

stm7929259

а почему?
У США много планов по поводу текущего кризиса:
Фундаментальные цели США:
1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда
1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения
1в. Перезапустить реальную национальную экономику
Для реализации целей 1а и 1в необходиомо:
2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз
Однако гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:
3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.
Для этого нужно:
4а. Уничтожить основую массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основые центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.
Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр.
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В.Европа, бСССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат.Америка и пр. чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.
Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Б.Востоке, в бСССР.

raushan27

Не надо авантюристского сленга плиз. (колониальное налогооблажение, перезапустить ит.п.) Выглядит одиозно непонятно и вызывает подозрения в русланизме.

redtress

почему, все вроде верно написано. История повторяется, ссср так же поступили

stm7929259

Ну ты тоже запостил идеи, которые у него промусолены

fruusi

3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.
сцуко, ты гений хорошее объяснение! реально! правильная оценка, в 2-х координатах Деньги-Власть.
Вопрос в том, как же они ревальвацию произведут, если они должны в долларах...

raushan27

альтернативы более благоприятные такой картине есть?
Не знаю. Мировое потребление сильно сократится и тут альтернатив нет. Значит сократится и произвоство. За чей счет (кого уволят?) - остается вопросом. Кто больше способен урезать издержки, тот и выживет.

raushan27

 

Вопрос в том, как же они ревальвацию произведут, если они должны в долларах...

 Вот они ее сейчас и производят. Посмотри на курс бакса последние две недели. Какая-то непонятная (никто не виноват) ошибка на американской(!) бирже, упали на пять минут акции Проктер унд Гембел, а буря началась в Европе. Изза Греции. Потому как "ошибка" случилась в очень уж удачное время. И денежки побежали в панике из европейских бумаг в долларовые. Вот тебе и ревальвация.

fruusi

 Не знаю. Мировое потребление сильно сократится и тут альтернатив нет. Значит сократится и произвоство. За чей счет (кого уволят?) - остается вопросом. Кто больше способен урезать издержки, тот и выживет.
вопрос такой, что есть константа в этом мире и что скорее всего не упадет или упадет гораздо меньше остального...
Также вопрос, как можно вложиться в золото, но не покупать какие то там говно-монеты...

redtress

Кто больше способен урезать издержки, тот и выживет.
автотаз все-таки здохне!

fruusi

 Вот они ее сейчас и производят. Посмотри на курс бакса последние две недели.
евро девальвируют, а не доллар ревальвируют...

raushan27

евро девальвируют, а не доллар ревальвируют...
 Нет. Если все скупают долларовые бумаги, доллар растет. И даже не относительно евро, а в абсолютном значении. Растет спрос на него при фиксированном предложении - растет и цена.

Кто больше способен урезать издержки, тот и выживет.
автотаз все-таки здохне!

- Папа, это значит ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок, это значит что ты будешь меньше есть.
Так будет и с автовазом. Страна поднатужится, но отечественного производителя (и заодно товарища Чемезова) не бросит в беде.

stm7929259

автотаз все-таки здохне!
не, не сдохнет

mad2501

на квартиру в Москве не хватает
А на какую хватает?
Я бы в этом случае купил квартиру в Подмосковье (пусть не очень ближнем, но нормальном городе).

stm7929259

Я ж говорю - на завхозову точно хватит!

Niger

Для этого нужно:
4а. Уничтожить основую массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основые центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.
Не выйдет: cлишком силен Китай, ввиду этого и по Европе толком не ударить.

stm7929259

Не выйдет: cлишком силен Китай
Американцы слабые штоль?
Китайцы сильно зависят от США

Niger

Американцы слабые штоль?
Уже -недостаточно сильные. То, что ты предлагаешь, они могли бы сделать лет 10 назад. Сейчас -все, они даже воевать не умеют.

stm7929259

Сейчас -все, они даже воевать не умеют.
вот оно как, а мужики-то и не знали!
P.S. залогинься

Niger

P.S. залогинься
1. Зачем логиниться?
Ты сильно переоценивсаешь штаты и недооцениваешь Китай. А ведь в случае чего ещё хз кого в большей степени поддерживать будут и у кого экономика здоровее.

stm7929259

Зачем логиниться?
Просто интересно стало, кто считает штаты слабаками в военном смысле
Да и зачем воевать-то? - у штатов много других отработанных механизмов - например, под каким-нибудь странным предлогом чуток перекрыть экспорт из Китая, оставив десятки миллионов безработными

Nefertyty

А на какую хватает?
Я бы в этом случае купил квартиру в Подмосковье (пусть не очень ближнем, но нормальном городе).
да-да, в недвижку вкладывайте, нам нужна поддержка строительной отрасли

oofc

Однако юань китайцы опускают вместе с долларом и чихать хотели на хотелки правительства США.

raushan27

Уже -недостаточно сильные. То, что ты предлагаешь, они могли бы сделать лет 10 назад. Сейчас -все, они даже воевать не умеют.
 Ну если Китаю перекрыть кислород (сырье, продовольствие, рынки сбыта) то он задохнется. Технически, США способны это сделать не применяя ядерного оружия. Вывести из строя экономики ЕС (рынок Австралии (руда для Китая Японии (рынок РФ (Сырье устроить руками Израиля большую войну против Ирана со случайным уничтожением 95% нефтепромыслов и нефтетерминалов в Персидском заливе... И Китаю станет очень плохо.
 И да, все это вполне осуществимо.

Экономическую слабость ЕС мы наблюдаем уже, а там пока только Грецию подожгли. Остальные свинье еще в запасе, ждут своего часа.
Австралия - там их доллар обвалился здорово (чего с ним не было в 2008)
Про войну Израиля против Ирана давно говорят, ЗОГ уже начал планы эвакуации из северных районов.
Про сраную рашку не надо объяснять, надеюсь?
Про Японию - там 200% ВВП внешнего долга.

Niger

я считаю. Они свою несостоятельность показали в двух ныне продолжающихся конфликтах.
Особбенно показателен Афганистан, ибо они там уже 10 лет без малого.
Это тебе не атомнгую бомбу сбросить.

Niger

>И да, все это вполне осуществимо.
Ну это как сказать. Сша от Китая зависят едва ли не больше, чем Китай от них. А то, что последний продоолжает свой рост несмотря на резкое падение экспорта в восьмом/девятом - показатель гибкости его экономики.

stm7929259

Особбенно показателен Афганистан, ибо они там уже 10 лет без малого.
Разумеется, пендосы там всю жизнь будут - они там особо и не воюют, там совсем другие интересы
http://www.1tv.ru/documentary/fi=6583&fd=201005172230
Истинный интерес американцев в Афганистане состоит в том, чтобы своим военным присутствием оказывать политическое и экономическое давление на главных своих оппонентов – Россию, Китай, Индию и Иран. Афганистан - это в первую очередь уникальная транзитная территория для управления потоками нефти и газа в эти страны. Афганистан включен в проект строительства Большого Ближнего Востока, который Соединенные Штаты реализуют на протяжении последних тридцати лет. Это геополитическое образование должно занять пространство от Северной Африки до Казахстана и обеспечивать контроль над азиатскими нефтегазовыми потоками. А запасы нефти и газа здесь составляют до двух третей от всех мировых.
Девять лет назад в Афганистане и соседних странах не было ни одного иностранного военного. С 2001 года в регион стянуто более 150 тысяч солдат, не считая 70 тысяч наeмников из частных военных фирм. За 8 лет США и НАТО создали здесь стратегический плацдарм, развернули 39 военных баз.

Niger

>Разумеется, пендосы там всю жизнь будут
СССР тоже, видимо, так думал. И Британцы. И до них многие.
Сшашники слишком самоуверенны, а война стоит им очень больших денег. С учетом того, что ты сам писал об их госдолге, положение не ахти.

raushan27

СССР тоже, видимо, так думал. И Британцы. И до них многие.
Сшашники слишком самоуверенны, а война стоит им очень больших денег. С учетом того, что ты сам писал об их госдолге, положение не ахти.
Ну если они не победить пытаются, а готовятся уйти оставив Китаю, РФ и ЕС замечательный рассадник героина, исламских фанатиков и прочие радости, то все по плану.

stm7929259

а война стоит им очень больших денег
Да им как-то пох на военные затраты, главное - стратегические долгосрочные интересы

raushan27

Вообще, всю тему пора в "пророчества" сносить. Концентрация большого писеца зашкаливает

fruusi

делать то чо?

stm7929259

Жить и не паритться, положить болт на всё это!
По поводу вложений из 1-го поста - не хватает на Москву, купить в МО или потратить на себя
Ну или там тачку реальную

fruusi

Жить и положить болт на всё это!
По поводу вложений из 1-го поста - не хватает на Москву, купить в МО или потратить на себя
то есть выход - недвижка?

raushan27

 Домик в деревне, получать полезную профессию, сделать наконец капитальный ремонт (потом лет десять на это не будет денег).
 Если кредиты есть - расплатиться досрочно. Не паниковать.
то есть выход - недвижка?

Если ты расчитываешь сохранить в ней свои богатства - не поможет. А вот как место где жить, логичное вложение. Пригодится.

redtress

под домик закопать калаш с запасом патронов

fruusi

под домик закопать калаш с запасом патронов
да дела... вообще ниче не понятно, понятно что скоро ебанет (Греция как 1 ласточка)... но непонятно чо вообще делать та!

stm7929259

Выход - просто не париться!

lilith000007

я вчера закупил риса, гречки и макарон :grin:

fruusi

Выход - просто не париться!
пролететь не хочется уж очень!

fruusi

тем более доллар печатают с жуткой силой!

stm586629719

если вкладываться в золото - то я бы покупал монетки у стерлигова. Во-первых - они как монеты не облагаются 20% налогом. Второе - цена монеты максимально приближена к существующей цене золота ( по весу монеты. расхождение в районе 3%, если не ошибаюсь)
А вкладывал бы я в землю. Сейчас земля в подмосковье продается по демпингу. Если отмести авантюрные размышления о том что москва перестанет быть центром, каковым она является сейчас, то в итоге земля вырастет в хорошем прогнозе, или не потеряет в цене при плохом развитии событий. Или еще лучше покупать землю на море, но где не посоветую, просто не знаю...Но люди всегда будут хотеть отдыхать и убежать от городской суеты. Так что такая земля будет всегда востребована...

raushan27

Если отмести авантюрные размышления о том что москва перестанет быть центром, каковым она является сейчас, то в итоге земля вырастет в хорошем прогнозе, или не потеряет в цене при плохом развитии событий.
Это почему? Бешеный приток переселенцев в нерезиновку продолжится?

mmm3mmm

Купи калаш, патронов к нему, тушенку, спички, штыкнож, палатку, бункер.

stm586629719

С юанем тоже неплохой совет... по идее.
но вот мой собственный опыт говорит об обратном. Часть кэша лежит в юанях (причем юани можно купить только в нескольких местах и на лето прошлого года депозит в юанях в россии не возможен). Долгое время был в минусе, сейчас выровнялся. А произошло это потому, что не разобрался. Оказалось, что ЦБ долгое время (порядка года) специально занижал стоимость китайской валюты. Недавно перестал, юань пошел вверх за счет чего я и вышел на ноль. Будет ли он в дальнейшем проводить какую политику в отношении данной валюты - пес его знает... этим отчасти и рисково...
Раньше все было просто в Росии играли рублем а доллар и евро стояли как столпы. Сейчас гуляют все валюты и по идее ЦБ каких-то игр не должен вести, так ни кому не понятны, условно, правила. Но как будет на самом деле....

vovkak

если вкладываться в золото - то я бы покупал монетки у стерлигова.
стерлигов фрик, и монетки у него фальшивые :)
http://www.forum.ngfr.ru/viewtopic.php?t=3283&postdays=0...

stm586629719

два момента:
1. Есть много мнений, что мегаполис слишком разросся и будет сам себя по-тихоньку кушать. В том числе и идеи переноса части структур власти в другие города и так далее... Правда или нет не знаю, особо не вникал.
2. Есть большой город, есть так называемые большие возможности о которых все говорят. При этом офигенный произвол, то есть цена взятки огромна в особенности в сравнении с другими городами и старнами; здравохранение, транспортная система и так далее оставляет желать лучшего. Сами знаете московские проблемы. И самое главное, те возможности, о которых много говорят - выпадают наверное процентам пяти из стремящихся наверх. Остальные всю жизнь батрачут, думают что все круто, а в конце жизни понимают что жизнь прошла, а ты так ничего и не добился, детские мечты не реализовал, рядом женщина, к которой ты уже особо ничего не испытываешь, кроме привычки (как и она к тебе) Все это конечно лирическое отступление, но многие стали это понимать, а некоторые даже действовать и уезжать и мск. Это конечно единицы и не думаю что это приобретет массовый характер.

stm586629719

он продает монеты в четверть унций, на сколько мне известно. хотя я давно уже не слежу за этим. Но недавно посмотрел цену на золото, она подскочила баксов на двести за короткий срок. Значит его покупают. И я не думаю что это чисто спекулятивный рост (он конечно тоже присутствует, но больше имеет место вложения для сохранения. на мой взгляд)

12457806

" на квартиру в Москве не хватает"
если на хату не хватает, купи гаражей.

12457806

Вот нафиг покупать монеты, если есть фьючерсы на золото? Поликвиднее будет.

redtress

если есть фьючерсы на золото? Поликвиднее будет.
еб, пингвин оцивилизовался :D
тока когда наступит Глобальный Пиздец фучи станут просто цифрами в компе, ничего не стоящие.

mmm3mmm

Вот нафиг покупать монеты, если есть фьючерсы на золото? Поликвиднее будет.
:grin: ага. Когда начнется разрушение глобальной финансовой системы, фьючи станут самыми первыми жертвами. Думаю, их просто запретят, как необеспеченные сделки.

12457806

ну да, есть такая вероятность.
Только и монетки ты свои не сожрешь, так что разницы никакой

redtress

монетки можно обменять. В блокадном ленинграде например обменивали различного рода ценности на хлеб, тушонку. Вот как ты фучи таким образом обменяешь - не представляю.

12457806

Придется проститься с деньгами, чо.
А монетки - профита не сильно ты с них в такой ситуации поимеешь. Я больше на иглах с иголками набарыжу после ядерной войны. И мне не придется здесь и сейчас вкладываться d столь перспективный товар ощутимыми для меня суммами.

stm586629719

ну да, золото - это не профит, это чтобы сохранить. Но как ты и говоришь, лучше иметь обоз зерна или что-то еще

12457806

ну да. Землю, бункер, оружие, припасы, товары для натурального обмена, лекарства.

blackout

Такое ощущение, что народ в фоллаут переиграл и фильмов типа Книги Илая пересмотрел.

stm586629719

это кстати и бизнес... если люди покупают землю на луне, то маленький бункер они тоже точно купят, сделать его слегка под совок, плиточный шоколад и так далее... Разогреть слухи о глобальной катастрофе, может быть бункерки в стиле таунхаусов, чтобы дешевле было строить, и цена в районе 1.5 млн. Раскупят

12457806

Насколько я знаю, в пендоссии опосля карибского кризиса бункеростроительство в моде было :)

stm586629719

а сейчас у нас иранская угроза Ядерная зима, все умрут, не будет ничего. Но Вы умнее, потому что у Вас заранее уже будет свой бункер в который вы сможете попасть по подземной трассе и переждать необходимое время (до нескольких лет) в совершенно автономном режиме. Позаботьтесь о Ваших детях!
Здесь даже рекламы ни какой не нужно, только слухи, чтобы было ощущение тайны и того, что бункерок только у избранных.

Evgenui

а где-то были ссылки, что какая-то пендосская компания делает бункера, 10ккбаксов, на 200 человек, влазит запас продуктов и всего на 10 лет

fruusi

Как говориться задним числом все умны, но ... если по верхнему порядку проанализировать события прошедших 2-х почти лет, то те кто вложился в конце 2008 офигительно умные чуваки оказались. государство дало денег, государство заткнуло дыры, и рынки выросли... теперь ситуация когда попали государства (тьо есть риски играть начали) - и кто возьмет на себя ответственность не ясно... более высокого ранга субъектов, обладающих реальной властью и отвественностью нет
Снимаю шляпу перед теме кто поднял на росте 2009 года.

stm7929259

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/47333/
Прогнозы 24 экспертов

leonmykopad

деньги тратить... хренли. :grin:
и не терять возможность их зарабатывать.

stm7929259

кароче не парицца
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: