Мировой кризис - Интервью М.Леонтьева А. Нагорному

sn0wsky

http://worldcrisis.ru/crisis/504994
Александр Нагорный. Михаил Владимирович, каковы, на ваш взгляд, параметры идущего всемирного финансового кризиса?
Михаил Леонтьев. Прежде всего, надо сказать, что это не финансовый кризис как таковой. Это кризис всей системы современного мироустройства, сформированной уже после Второй мировой войны, когда США получили безусловное, стопроцентное господство в «своей» части мира, при этом наличие второй части мира, советской, не доставляло проблем для внутреннего функционирования американской системы – наоборот, было очень удобным инструментом управления и поддержания эффективности этой системы. То есть была налицо системная – не экономическая, не рыночная, а именно системная социальная конкуренция, которая, вдобавок, позволяла списывать любые издержки США на счет своих сателлитов. Вот эта последняя возможность после краха СССР исчезла. Именно тогда вся система пошла вразнос.
А.Н. Но у текущего всеамериканского, а вообще всезападного кризиса, если и не тотальной катастрофы, имеется и другая, фундаментальная причина, которая так же связана с СССР. Запад и в первую очередь США, находясь в социальной конкуренции с советской системой, были вынуждены повышать средний уровень потребления сверх всякой меры, а это потребление и гробит из сейчас. Советский Союз из могилы взял за горло своего идеологического противника.
М.Л. Да, это, безусловно, так. Но при этом все же более значимый источник состоял в другом. Позволю себе самое простое объяснение, на уровне детского сада. Как стать богатым? Нужно иметь много денег. Откуда их легче всего взять? Их нужно напечатать. Но если реальная масса товаров и услуг остается прежней, эти деньги обесценятся: то, что раньше стоило, условно, десять рублей, будет стоить тысячу, или сто тысяч, или миллион. Да, но вы-то эти деньги просто печатаете, вы можете напечатать их триллионы, и всё скупить, пока у вас эти деньги еще принимают. Вот стратегия Америки, это паразитическая стратегия, а паразитизм развращает, ибо сама человеческая природа не приспособлена к паразитизму. Вы можете иметь самую сильную армию и самую мощную пропаганду в мире, но если вы идете по пути паразитизма, это вас не спасет.
То же самое касается и фондового рынка, включая рынок ипотечных кредитов. Американцы придумали такой товар, который вроде бы всегда можно купить и продать с выгодой – но только за их доллары. Это их, американские «ценные бумаги». По производству этого товара США давно на первом месте, капитализация только фондового их рынка, без ипотеки, в июле 2007 года достигла 16,4 трлн. долларов. Вместе с ипотекой на 6 трлн. долларов это будет уже вдвое больше официального американского ВВП. А ведь есть еще так называемые сырьевые и товарные биржи с их производными ценными бумагами. Добавьте сюда федеральный долг, который сегодня превышает 11 трлн. долларов. Добавьте сюда частные долги домохозяйств, превышающие 13 трлн. долларов. В целом номинированные в долларах ценные бумаги по всему миру «стоят» примерно 100 трлн. долларов. Но после того как акция начинает обращаться на рынке, она теряет всякую связь с реальной деятельностью предприятия – при этом объем данного рынка, который становится рынком фиктивного капитала, определяется не столько объемом и ценностью самих акций, сколько объемом трансакций, сделок по их купле-продаже. И под него эмитируется денежная масса, которая обслуживает эти трансакции. Чем больше трансакций – тем более спекулятивен рынок, тем более фиктивен этот капитал, но тем больше у вас денег для богатства.
А дальше остается решить самую простую и самую главную задачу – заставить всех остальных покупать этот фиктивный товар как реальный. Вот для чего нужно господство, вот для чего нужен Pax Americana.
Я не буду здесь углубляться в историю установления этого господства – я просто отмечу, что в основе кризиса лежит накопленное Америкой гигантское количество фиктивного капитала, несуществующего реально богатства.
Системный кризис отличается от циклического экономического кризиса тем, что социально-политическая система просто не может, в силу собственных особенностей, своей структуры, своих механизмов функционирования – не может адекватно реагировать на вызовы. Мы, пережившие крах советской системы, знаем это очень хорошо. И мы видим, как Америка лечит свои болезни, связанные с необеспеченной эмиссией. Она лечит их новой гигантской необеспеченной эмиссией. Это поведение наркомана, который снимает свои ломки принятием всё больших и больших доз наркотика. История не знает ни одного случая излечения наркомана таким способом.
А.Н. То есть, по-вашему, одобренный Конгрессом США «план Буша» по санации американской экономики стоимостью то ли 700 млрд., то ли 1,5 трлн. долларов на деле является всего лишь очередной инъекцией долларового наркотика?
М.Л. Безусловно. Только идея покрытия американских долгов долларовой эмиссией подспудно реализовалась на протяжении всего президентства Джорджа Буша-младшего. Потому что, постоянно увеличивая свои долларовые долги и постоянно обесценивая доллар, Америка перекладывает все издержки своего образа жизни на остальной мир. В свое время США были страной большого и эффективного производства. Теперь на его месте расположился огромный финансовый пузырь. Никакой криминал, никакая торговля наркотиками и «живым товаром» не сравнятся по степени доходности с вот этими финансовыми махинациями. И когда у вас появляется возможность заниматься вот этим, у вас всё трансформируется, все силы: физические, интеллектуальные, организационные, - будут брошены на сохранение и защиту этого финансового пузыря. Фиктивный капитал изуродовал всё американское общество, превратив его в колоссального, глобального паразита. И в этом качестве Америка опасна для всего мира, поскольку она вынуждена любой ценой сохранять своё господство. Потому что стоит ей утратить это господство, финансовый пузырь оттуда исчезнет, оставив после себя мерзость запустения. Америке нечем будет покрывать свои долги, ей придется в несколько раз сокращать свое потребление, там просто хаос может начаться.
А.Н. То есть события последних недель – это вовсе не пик кризиса, самое худшее еще впереди?
М.Л. Сейчас они пытаются надуть доллар и снизить цены на нефть, чтобы дать простому американцу почувствовать колоссальную эффективность работы республиканской администрации. Не хотят республиканцы терять власть, и я их в этом очень хорошо понимаю. 700 млрд. долларов – это цена предвыборной кампании Маккейна. Уже в ближайшей перспективе такая «санация плохих долгов» обернется очень плохими последствиями для Америки, но они там, похоже, начали мыслить в других временных категориях – месяц до выборов, например.
Состояние американской финансовой системы сегодня таково, что они даже долги свои обслуживать не могут, проценты по долгам не могут выплачивать, понимаете? Они последние два года еще пытались это делать, доллар для этого специально ослабляли – а теперь всё. Дорогой доллар для их финансовой системы – это уже гроб с музыкой. Два-три месяца на всю церемонию похорон.
Мы публиковали интервью с Питером Питерсом, это старый зубр, министр торговли при Никсоне, создатель различных инвестиционных фондов, миллиардер, то есть человек, прекрасно знающий всю политическую и финансовую механику. Но когда мы спросили его, что нужно делать, чтобы выйти из кризиса, он отвечает, что Америка должна прекратить занимать, должна начать жить по средствам, должна начать отдавать долги, что нынешнее поколение проело жизнь, как минимум, двух следующих поколений, своих детей и внуков... Но Америка уже не может жить по средствам, она не может «поджать» свои потребности.
Значит, единственный реальный выход из кризиса для нее – использование колоссальной военно-политической мощи. И очень трудно представить себе, чтобы от этого выхода кто-то смог отказаться. Давайте вспомним, как мир вышел из Великой Депрессии 30-х годов. Он вышел из нее через Вторую мировую войну.
А.Н. То есть получается, что победа Маккейна – это внешняя агрессия, вплоть до новой мировой войны, а победа Обамы – это социальный взрыв, это гражданская война в Америке?
М.Л. Думаю, демократы в гораздо большей степени, чем республиканцы, склонны спасать Уолл-Стрит и мировые финансовые рынки – поскольку они традиционно связаны преимущественно с этим сегментом большого бизнеса. А «старые» республиканцы – не «неоконы», которых понять вообще очень трудно, потому что они просто «беспредельщики», - нет, «старые», традиционные республиканцы более склонны спасать собственно Америку, а не финансы Уолл-Стрита. Собственно, с ними и воевал Буш, проталкивая через Конгресс свой «план экономического спасения».
Социальный мир в Америке зиждется на форсированной подкормке американского потребления. Сейчас они вывозят из Китая уже не только товары, но и деньги – свыше триллиона долларов вложены правительством КНР в доллары и американские ценные бумаги.
Но что интересно – ведущие лидеры Запада требовали принятия «плана Буша». Прекрасно понимая при этом, что минимум 500 из 700 млрд. долларов будут оплачивать не американские, а их собственные налогоплательщики. Но для них вот так сразу броситься с американского «Титаника» в бушующие волны глобального кризиса – это чрезвычайный риск, идти на который они пока не готовы. И, разумеется, потребуют того же от России, Китая, Индии, исламского мира и так далее. Потому что это вроде бы уменьшит их личный взнос в поддержание на плаву этой уже безнадежной посудины. Что тут можно придумать, не знаю. Я не политик.
А.Н. Как долго это будет продолжаться? Как будут развиваться ближайшие события?
М.Л. Трудно ответить на этот вопрос. Коридор возможностей у Америки еще чрезвычайно велик. Мы долго говорили о том, что мир становится многополярным. Пока это не так. Ситуация совершенно иная. Она текучая. Американский полюс тает, а новые полюса силы еще не сформированы. Каким образом всё это структурируется, будет война или не будет войны, и, если она будет, каков окажется её исход? – предугадать точный ответ на такие вопросы попросту невозможно. Но, если войны и других глобальных потрясений всё-таки не будет, то можно предположить, как это делает, например, Михаил Хазин, что действительно возникнет ситуация мультиполярного мира, с обособленными друг от друга геополитическими аггломератами, у каждого из которых будет своя валюта: индийский, китайский, европейский и так далее.
Но нам интересна, прежде всего, Россия. Нынешние российские лидеры практически первые и единственные, если не считать Уго Чавеса и Махмуда Ахмадинежада, заявили, что так жить нельзя, что нынешняя система уже мертва, и нужно строить новую. Они тем самым противопоставили себя вот этой текущей и гниющей политической ситуации, практически вызвали огонь на себя. Это с одной стороны.
А с другой, Россия сегодня в экономическом отношении – одна из самых «политкорректных» стран. Российская финансовая политика даже патологически политкорректна по отношению к Соединенным Штатам. Так всё строилось, начиная с 1991 года, мы полностью аффилированы с американской экономикой, это факт, поэтому сегодня сразу начинать размахивать руками и ломать стулья по этому поводу будет неадекватным поведением. При Путине Россия сбалансировала все виды своей зависимости от США, кроме финансовой. Сегодня российская финансовая система куда больше зависит от доллара, чем любая другая крупная финансовая система – может быть, за исключением исламских нефтедобывающих стран. Теперь Медведев будет решать и эту проблему. Потому что не решать её уже нельзя. Он будет решать её с Кудриным или без Кудрина, с Чубайсом или без Чубайса – это уже второй вопрос.
Пока государство, используя кризис ликвидности, через «Сбербанк», «Газпромбанк» и ВТБ переводит на себя всю банковскую систему страны.
А.Н. Но при этом вывезло за пределы страны 350 млрд. долларов, вложив их в американские банки.
М.Л. Да никто никуда их не вывозил! Вы же знаете ситуацию не хуже меня – зачем такие фигуры речи?! Эти доллары – просто записи на счетах американских банков. Их в природе, даже как бумажек с портретами американских президентов, просто не существует. Это счетные вещи, эти фиктивные деньги никогда не поступали в нашу страну, они сразу накачивали американскую ликвидность – потому что таковы были правила игры, если хотите. России Америка отдавала 27 долларов с каждого проданного барреля российской нефти – и всё, ни центом больше. Остальное сразу шло на их счета. Что это такое? Это финансовая кабала, финансовое рабовладение – называйте как хотите. Но по-другому нам бы просто не дали дышать, замучали бы региональными конфликтами и терактами. Путина часто сравнивают с Петром Первым. А мне он больше напоминает московского князя Ивана Калиту, который договорился с Ордой «по-хорошему», стал сам собирать ясак и отвозить его хану, избавив свои земли от набегов кочевников. Чем дальше дело кончилось, из истории достаточно хорошо известно.
Америка, скупая банкротов с триллионными долгами, ставит себя под удар, резко повышая риски уже не корпоративных дефолтов, а суверенного дефолта. Да, это агония. Глобальная экономика доллара превратилась в хоспис, и вся «медицина», все «планы санации» или «планы лечения» - это чепуха, это медицина хосписа. Больного пытаются максимально избавить от мучений и максимально продлить ему более-менее комфортную жизнь. Прекрасно понимая, что вылечить его, вернуть ему здоровье уже нельзя. Потому что диагноз безнадежный.
А.Н. И последний вопрос. Все то, о чем так аргументировано вы сейчас говорили нам и многим нашим авторам ясно давно. Сейчасс архисрочно требуется ударная смысловая программа действий РФ в этих условиях, нужны новые кадры на решающих финансово=экономических и идеологических направлениях. Как долго наше высшее политическое руководство будет стараться уходить от этих реальностей и пытаться решить качественно новые проблемы старыми методами?
М.Л. Хороший вопрос, пока не имеющий ответа. Но острота ситуации неизбежно ведет к этому.

Kraft1

Глобальная экономика доллара превратилась в хоспис, и вся «медицина», все «планы санации» или «планы лечения» - это чепуха, это медицина хосписа.
Так вот оно что!

Irina_Afanaseva

А.Н. Но при этом вывезло за пределы страны 350 млрд. долларов, вложив их в американские банки.М.Л. Да никто никуда их не вывозил! Вы же знаете ситуацию не хуже меня – зачем такие фигуры речи?! Эти доллары – просто записи на счетах американских банков. Их в природе, даже как бумажек с портретами американских президентов, просто не существует. Это счетные вещи, эти фиктивные деньги никогда не поступали в нашу страну, они сразу накачивали американскую ликвидность – потому что таковы были правила игры, если хотите. России Америка отдавала 27 долларов с каждого проданного барреля российской нефти – и всё, ни центом больше. Остальное сразу шло на их счета. Что это такое? Это финансовая кабала, финансовое рабовладение – называйте как хотите. Но по-другому нам бы просто не дали дышать, замучали бы региональными конфликтами и терактами. Путина часто сравнивают с Петром Первым. А мне он больше напоминает московского князя Ивана Калиту, который договорился с Ордой «по-хорошему», стал сам собирать ясак и отвозить его хану, избавив свои земли от набегов кочевников. Чем дальше дело кончилось, из истории достаточно хорошо известно. Америка, скупая банкротов с триллионными долгами, ставит себя под удар, резко повышая риски уже не корпоративных дефолтов, а суверенного дефолта. Да, это агония. Глобальная экономика доллара превратилась в хоспис, и вся «медицина», все «планы санации» или «планы лечения» - это чепуха, это медицина хосписа. Больного пытаются максимально избавить от мучений и максимально продлить ему более-менее комфортную жизнь. Прекрасно понимая, что вылечить его, вернуть ему здоровье уже нельзя. Потому что диагноз безнадежный.
хорошо сказал. кабала каббалы

borodin88

Советский Союз из могилы взял за горло своего идеологического противника.
     Я несколько раз мимо матюгальника шел - все разы слышал про долг США.
     З.Ы. Еще там было слышно про дестабилизирующую индеферентную неустойчивую ликвидность платежеспособности (не ручаюсь, что слова в правильном порядке набрал) этих самых янки. ХЗ, что эти дикторы хотели донести до населения, но забавляло то, как все внимательно это слушали, пытаясь вникнуть в каждое слово, и радовались, что там у них все хуево.

gipopotusik

если в америке все так плохо, почему же доллар укрепляется?
наверное у них не все так уж катастрофично.

Nefertyty

лол, это чудо при этом называет дебилами других людей

gipopotusik

zulya67

Комментарий Андрея Савельева на интервью М.Леонтьева:
"Страна в течение всего периода президентства Владимира Путина не знала, что ее просто грабят, а власть исполняет приказы внешних управляющих. Правительственная группировка таким образом, по мысли Леонтьева, отказывалась сопротивляться внешнему диктату, полагая, что Россия не может победить в региональных конфликтах и преодолеть терроризм. В таком случае, все широковещательные заявления власти об укреплении суверенитета России и непримиримой борьбе с терроризмом, были крупномасштабным обманом народа. Именно это было сказано Михаилом Леонтьевым, который в сегодняшних СМИ имеет эксклюзивное право на комментарии в духе официального патриотизма и антиамериканизма.
Любопытна оценка Леонтьевым исторической миссии Владимира Путина: «Путина часто сравнивают с Петром Первым. А мне он больше напоминает московского князя Ивана Калиту, который договорился с Ордой «по-хорошему», стал сам собирать ясак и отвозить его хану, избавив свои земли от набегов кочевников. Чем дальше дело кончилось, из истории достаточно хорошо известно».
Трудно сказать, что Леонтьеву хорошо известно, но из его слов прямо следует, что власть в течение многих лет обманывала народ, втайне сговариваясь с самыми отъявленными врагами России. «По-хорошему» за кулисами политики состоялся сговор о выплате колоссальной контрибуции, ущерб от которой трудно даже представить, поскольку в результате разрушены все системы жизнеобеспечения страны и государственного суверенитета. Страна вошла в жесточайший кризис, лишившись возможностей решить стратегические проблемы – преодолеть демографический коллапс, восстановить государствообразующие социальные системы (науку, культуру, образование, здравоохранение модернизировать промышленность, восстановить потенциал сельского хозяйства, привести армию в дееспособное состояние и т.д.
Либо Леонтьев зарвался со своими историческими аналогиями, либо в горячке проговорил ту правду, которую Кремль таил от народа. Либо воспоминания об ордынском иге – тоже «фигура речи», либо «новая Орда» - партнер и хозяин высших государственных чиновников. Скорее всего, истина лежит где-то между представлением о том, что журналист городил сущий вздор и тем, что он раскрыл заговор вредителей.
Правда в том, что золотовалютные резервы России похищены. Американцами или доморощенными олигархами – не суть важно. Важно, что нам их никто не вернет. И, вероятно, правительству это было известно заранее. Но чтобы считать, что в обмен на фактически дармовое выкачивание из страны топливных ресурсов мы получили освобождение от локальных войн и террора, нет никаких оснований. Террор не закончился, локальных конфликтов было столько, что они сдвинули с места десятки миллионов людей, бежавших от войн и геноцида с периферии бывшего СССР. Таким образом, никакой сделки с американцами не было. А если и была, то в обмен на наше топливо мы не получили того, о чем сказал Леонтьев. Возможно, кто-то получил, но не Россия.
Мы знаем, что в начале 90-х группа лиц, дорвавшихся до власти, без зазрения совести разграбила страну, присвоив через фальшивую приватизацию крупнейшие предприятия и лишив граждан всех их накоплений через неконтролируемое освобождение цен. Тогда декларировались самые возвышенные цели, среди которых – создание собственника, более эффективного, чем государство. Олигархическая группировка оказалась значительно менее эффективным собственником чем даже предельно глупый собственник в лице социалистического государства. И только резкий взлет цен на нефть спас страну от разрушения управляемой олигархами инфраструктуры. При этом эффективность не увеличилась, а к неэффективному собственнику смогла пристроиться созданная Путиным чиновничья «вертикаль», которая была оплачена системой коррупции и сформировала дополнительный спрос на товары и услуги, недоступные основной массе населения. Олигархия же за это время смогла легализоваться (полторы сотни миллиардеров «отмыли» свои состояния) и вступить в глобальную экономику, получив от государства индульгенцию в отношении происхождения своих капиталов.
Через десятилетие после так называемой приватизации один из организаторов этого всероссийского грабежа Анатолий Чубайс признал, что в начале 90-х ставилась задача не превращения граждан в собственников, а задача создания крупных собственников. Разумеется, крупными собственниками стали лица, приближенные к административным постам и обладающие особыми личными свойствами, позволяющими им пренебрегать интересами страны и страданиями людей. Это были верные жрецы «золотого тельца», вербующие в его армию новых и новых циников. Вот это, действительно, «орда», взращенная в недрах советского режима. Ей мы уже заплатили «дань». И не только материальную. Мы заплатили ей всем нашим будущим, отдали на поругание все исторические завоевания и ценности России, сами стали частью это «орды» - ее «податным» сословием.
Благодаря такой операции, начатой Ельциным и завершенной Путиным, Россия устояла – распределенное по частным кошелькам частное достояние оказалось привязанным к многопрофильной фискальной системе. Олигархия и бюрократия составили альянс, который сохранил государство как форму, в которой этот альянс возможен. Мировой кризис подорвал роль российской олигархии в глобальной экономике, и она уцепилась за бюрократию. Спасение альянса требует вновь выжать из страны все, что только возможно. Тогда будут покрыты не обеспеченные реальным производством денежные суррогаты, фиксировавшие несостоятельные обязательства. Ради спасения олигархии России придется пройти через жесточайший кризис. Или избавиться от олигархии. Как? Точно не известно, но что подобное бывало в истории не раз, известно.
Если с Ордой можно договориться, то с олигархией нет. Орда грабит открыто и системно – так, чтобы дань взималась равномерно со всех, чтобы ограбленный не умирал с голоду и мог вновь и вновь платить дань. Олигархия грабит беспощадно. Она не пожалеет государство, она не пожалеет бюрократию. Бюрократия будет спасать олигархию, покуда та будет щедро ее оплачивать. Но олигархия в первую очередь будет оплачивать себя, а если возникнут затруднения, то жрецы «золотого тельца» без колебаний отравят на заклание страну вместе с бюрократией. Это значит, что при определенной глубине кризиса альянс будет разрушен, и часть бюрократии выступит против олигархии. Именно в этот момент Россия получит шанс избавиться от олигархии и прилепившейся к ней части бюрократии. А остальную бюрократию подчинить национальным интересам.
Да, мы проиграли Холодную войну и расплатились за это крахом государственности, хаосом уголовщины, отпадением огромных территорий. Но грабила и грабит нас не «новая Орда», а выращенная здесь же, на наших глазах олигархия. Нет никакого смысла возбуждаться антиамериканизмом, не замечая, что в рабов нас стремится превратить, прежде всего, доморощенная олигархия – своего рода секта, не имеющая привязки ни к какому народу или государству. Не надо нас отвлекать выдумками о заокеанской «орде» от деятельности секты, членов которой мы ежедневно можем лицезреть на страницах газет и экранах телевизоров."
http://savliy.livejournal.com/171399.html#cutid1 "

MammonoK

михаил леонтьев - это бородатый пидорас с гнусавым голосом? я не путаю? он экономист, кстати?

MammonoK

кстати, судя по биографии, действительно экономист. но не очень это заметно.

Nefertyty

Страна в течение всего периода президентства Владимира Путина не знала, что ее просто грабят, а власть исполняет приказы внешних управляющих.
Ёманарод, о чём они? Да с самого начала правления Путина все это знали! А вот к концу его правления это стало уже совсем не очевидно :smirk:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: