Законопроект о запрете поцелуев

Jaroslavski

Только что услышали по "Эхо Москвы" в новостях:
Московское правительство по инициативе комитета по образованию рассматривает законопроект о запрете поцелуев в общественых местах. Будет запрещено целоваться не только друзьям, но и законным супругам. Возможно, штрафовать начнут уже с нового года.
Маразм...

hummer118

Воистину...

michiko7

дебилы

Cassandra69

задолбаются!

konyuhov

Это из разряда "солнце взорвется через 6 лет"
Хотя может и правда они совсем долбанулись. Я не удивлюсь

michiko7

Эхо Москвы предоставляет точную информацию, тут уж не поспоришь...

Forsit

Ну порассматривает они его..
Ну кто-то себе на этом имя сделает..
Один черт, не примут.
(Надеюсь)

scream93

"утка", есть такое журналистское понятие... слух, превращаемый в новость, пусть даже слух пустила бабушка из соседнего подъезда...

Cassandra69

ну это похоже на борьбу с курением в общественных местах
или с матом

michiko7

я ж тебе говорю, что на Эхо Москвы инфу проверяют!

scream93

надо не говорить, а знать... это разные вещи... всего не знает даже главный редактор радивы Эхо м...

konyuhov

Кстати, было бы намного разумнее забанить именно это

michiko7


ладно. нифига я не знаю...
но передача была, где они говорили, что если находят три источника, которым можно доверят (независимых то только тогда опубликовывают новость у себя.

skitaletc

интересно, с чем это связано?
видимо размеры штрафов будут варьироваться от вида поцелуя...

feo1978

А также от пола целующихся...
м-м
м-ж
ж-ж

Eleno4ka

А помнишь начало кино "Москва слезам не верит". Такое кино старое советское было,хорошая мелодрама.
В общем, там парень с девушкой в обнимку идут и разговаривают. Крик какой-то тетки "Прекратите обниматься! Вы что, забыли, что находитесь в общественном месте?"
Вот даже так было сурово все.

Jaroslavski

во-во! мне тоже сразу вспомнилось!

Neonka

Чё, нормальная маза. Я за

Eleno4ka

Голосовалку надо замутить с пунктами
за
против
пофиг

Jaroslavski

Новодвордская уже прокомментировала - обещала круглые сутки целоваться в общественных местах.

dddtt

у меня друг год назад на смотровой в машине целовался со своей девушкой
на них какая-то тупая тетка настучала менту
мент пришел и оштрафовал их
вот так-то

Seka

маразм конечно. но посмотрите на это с другой стороны: по-моему целоваться в общественных местах - занятие достаточно кошерное, а для людей (особенно барышень) со здоровой сексуальностье еще и нервное. но это конечно мое скромное имхо.

seregen-ka

кошерное

объясни это слово.
Особенно интересно, что такое кошерная еда.

nozanin

а через год в ГЗ в Б бубудт жить мальчики, а в В -- девочки! Охранять будет суперохрана, и ебаца нельзя будет...

seregen-ka

Дык раньше так и было.

pp_asovskiy-1

кошерный(ая, ое) = разрешённая Талмудом (или как там его?)
А вообще у евреев то что кошерно то разрешено к употреблению....

Forsit

Спорное ИМХО.
Представь:
Ты куда-то уезжаешь. Девушка провожает тебя, до вокзала, допустим. Ты целуешь ее на прощание, и тут :"Товарищ пройдемте"...
Романтика, блин!

sergei1207

Билят, а кого именно будут штрафоват? По идее ответственность, особенно в случае законных супрукофф несет мужык. НО!, это ж грязное ущемление законных прав еманцыпированных женщин и все такое....

scream93

Классно развели тему... аж залюбуешься... льзя, нельзя... однозначного ответа нет даже для одного и того же человека, настроение и состояние разума в конкретный момент важно... но целоваться всем хочется, а кому завидно - нехер тормозить!

Ktitiss

у меня друг год назад на смотровой в машине целовался со своей девушкой
на них какая-то тупая тетка настучала менту
мент пришел и оштрафовал их
вот так-то

А они как целовались "девушка сверху" или 69?

scream93

продвинуто, продвинуто...только ещё перевёрнуто

shag

Московское правительство по инициативе комитета по образованию рассматривает законопроект о запрете поцелуев в общественых местах.

Текст в студию!
И причем тут комитет по образованию?

FreeKill

кто с ней целоваться-то будет?

FreeKill

гы, гы.
насколько проще станет этот мир

nasteniw

старые пердуны!
уже не знают, чем себя занять!
у меня не такой большой запас матерных слов, блин
правильно было сказано - МАРАЗМ, депутат - это ДИАГНОЗ!
если введут такое, предлагаю всем мгу собраться на красной плащади или на любянке (там, кажется мосдума и слиться в едином поцелуе тысячам пар пусть обосрутся, а потом этим подавятся )
зы девушки заходите ко мне, будет всякие тупые законы нарушать

anna7

да они ебнутые

Jaroslavski

Текст в студию!

в "вечерней москве" должен быть

batonov

Мда... совсем плохо им, видать, комплексы наверное замучали.
в управлении внутренних дел по охране метрополитена уже началась подготовка к отлову аморальных личностей

И вот это совсем смешно:
Обжимаются даже на эскалаторе в метро. С этим надо что-то делать

Они издеваются что-ли?
До 1 апреля как-то далеко ещё...

skitaletc

потом выйдет указ о запрете рукопожатий и так далее...
-они даже на эскалаторе в метро руки пожимают. С этим надо что-то делать.
мне бы ту трафку, что они курят...

scream93

обожаю целоваться со своей девушкой на эскалаторе... точнее вообще обожаю целоваться со своей девушкой... а всё остальное ПОХЕР!

raizman

Во всей этой байде ключевой момент - это ШТРАФ. Лишний доход, да ещё какой.... Все равно целоваться не кончим!

skitaletc

а как будет фиксироваться правонарушение?
бабки, сидящие в метро будут талончики на поцелуи выдавать?
а ночью дешевле?
а не маразм ли это? не возмутиться ли общественность? мне кажетьься, что это пред выборный PR.

patkharl

я вижу здесь собрались только ярые противники этоко проекта.
т.к. не видел самого законопроэкта, то немогу ничего сказать по поводу оного.
Но попытаюсь рассмотреть его с их точки зрения.
вот смотри ты любишь целоваться, но нравиться ли другим это наблюдать?
думаю не всем.
вот ты и говоришь "а всё остальное ПОХЕР! " т.е. ты плюешь на общество,
ну вот настал момент когда на тебя плюнет общество!
им видители тоже ПОХЕР! конечно не все общество, а какая часть мы узнаем позже.
надо все-таки уважать мнение не только самого себя, вот и все.
а насчет вокзалов, аэропортов и т.д. точно будут поправки.
ну для начала хватит.

scream93

Думаешь я не думаю об этом? Зря, я понимаю проблему. Просто сейчас, когда я молодой, мне решать такой вопрос не хочется - это же меня коснётся, ограничит меня. А общество - это надо общество учить. Кто сказал, что мы неправильно себя ведём? А может это общество у нас пока ещё не до конца открытое? Правда где-то посередине, как всегда. Базар левый, всем не угодишь. В воспитании дело. В культуре. Молодёжь живёт прозападно, люди старшего поколения к этому не привыкли, и никогда не привыкнут. Каждое поколение никогда не будет понимать любое другое. Так что я "за" целоваться где попало (типа кроме церкви ). А если и надо чтоб вот в данном месте люди вели себя "аккуратно" - так поставьте табличку, но не возводите это в ранг законе для ВЕЗДЕ на улице или ещё где. Это бред.

shag

Идиотизм. Причем настолько, что МГД его вряд ли пропустит. ИМХО.

patkharl

"Молодёжь живёт прозападно"...
а жаль.
"мне решать такой вопрос не хочется" зато им хочется
а если честно, я сейчас немного на их стороне, т.к. нету объекта целования

shag

Может и не появиться никогда, если такой закон примут.:)

vlad-dubov

Еще вспоминаются идиотские законы, которые существуют в некоторых штатах США.

patkharl

согласись, ты какуюто хуйню спорол.

blondino4ka47

да, не хочешь - не смотри!
есть всякие бабки. И сидят-то или стоят далеко. И смотреть-то неудобно из-за угла. Но смотрят, пялятся и при этом
морщат рожу, мол им это неприятно.
И вообще, один раз, парень меня в щеку поцеловал на прощание, так одна дура в автобусе сказала, что
сблеванет мне на шляпу в связи с этим - это значит, мне приятно слышать? А если меня папа в щеку на
прощание поцелует?
Долой старых дур.

shag

С комментарием по этому законопроекут выступила Новодворская, предложившая направить в мэрию комиссию из известных психиаторов. Еще добавила, что если закон примут, то она специальноо будет в общественных местах целовать мужчин.

Homer

Это правильно! Например когда у меня было плохое настроение (шел с похорон своей Учительницы) 2 молодых человека передо мной сосались в метро, было мерзко честное слово! Также нельзя в общественных местах ржать или громко смеяться, может у кого-то горе или плохое настроение. Пожалуйста есть для этого дискотеки, клубы и наконец Хата где можно не только целоваться. Скорей всего этот закон будет касать не тех кто целуется а тех кто сосется! Целоваться можно по-дружески в щеку...

Homer

Кто-то на этом денег заработает (менты например)

zerg759

Т.е. надо думать только о тех, кому плохо, и поддерживать их.
А для тех, кому хорошо - максимально усложнить пути проявления положительных эмоций.
Следует также:
- запретить запускать воздушных змеев
- запретить девушкам ходить по улице с букетом цветов. Вообще запретить продавать цветы.
- любые массовые увеселительные мероприятия на улице (например концерты на Воробьевых горах) объявить преступлением против человечества, а организаторов отдать под суд
- наравне с местами для курения, организовать места для проявления радости
- и т.д.
Это как комунисты хотели, чтобы не было богатых.
То же самое: если мне хуёво, то и все вокруг должны не шуметь, не смеяться и не целоваться.

AMALINKA22

черт. меня в метро вообще теперь не пустят.

skitaletc

болшое спасибо

partizan

Радуйся. Пешком ходить полезно

zerg759

Ты ездишь в метро с воздушным змеем?

AMALINKA22

с отличным настроением.

Homer

Т.е. надо думать только о тех, кому плохо, и поддерживать их.
А для тех, кому хорошо - максимально усложнить пути проявления положительных эмоций.

Надо думать не только о СЕБЕ...
Следует также:
- запретить запускать воздушных змеев
- запретить девушкам ходить по улице с букетом цветов. Вообще запретить продавать цветы.
- любые массовые увеселительные мероприятия на улице (например концерты на Воробьевых горах)

-воздушные змеи запускают не в людных местах, а если там где их заускат есть люди, то эти люди пришли посмотреть на воздушным змеев, или самим позапускать.
-С цветами можно и на кладбище ходить. Цветы это не только торжество
-Любые массовые мероприятия проводятся с согласия местных власте. Воробьевы горы идеальное место для этого, т.к. здесь соберуться на концерт только те люди которые пришли на концерт. Тебе никто не разрешит проводить концерт в Жилом квартале, или на какой-нибудь жилой улице.
Это как комунисты хотели, чтобы не было богатых.
То же самое: если мне хуёво, то и все вокруг должны не шуметь, не смеяться и не целоваться.

Если тебе будет хуево и Я буду рядом, то я никогда не буду тебе показывать как мне хорошо, а тебе плохо, потому что ты волей неволей будешь сравнивать себя с остальными.

AMALINKA22

Надо думать не только о СЕБЕ...

вот именно. меня вот не устраивают вечно кругом несчастные особи.
ради блага окружающих скрывали бы лучше свой негатив.

Homer

Несчатсным труднее обычно спрятать свое негативное настроение. А от счастливых никто и требует прятать свое счастливое настроение, просто веди себя скромнее. Вот скажи мне, ты бы пошла бы, например, в Филармонию послушать Моцарта, для того чтобы пососаться со своим партнером?

shag

Несчатсным труднее обычно спрятать свое негативное настроение

А если человек несчастен по поводу того, что сосед вчера купил новую машину, а он уже 20 лет ездит на старой копейке? Почему это должно становиться моей проблемой?

Homer

ПРедставь что ты едешь уставшая в Метро, все вокруг целуются, а ты нет. Все кроме тебя!
Мне например побарабану на сам факт, но мне бы было мерзко

seregen-ka

Почему от того, что тебе х..во должно быть х..во мне ?

Forsit

пососаться

Дарагой!
Уже одно это слово- диагноз.
Не используй его, будь добр.
Этим ты задеваешь мои нежные чувства.

dddtt

вот едешь ты уставшая в метро
а над тобой другие на мерсах едут, а ты нет
Все кроме тебя!

Homer

Потому что объявление мое дано в то место где положена находиться. А если у тебя нету денег то и нечего заходить в раздел маркет. А если есть немного денег, то нестоит смотреть дорогие товары. А если ты все-таки посмотрел из-за любобытства дорогой товар, то это уже извини ТВОЯ ПРОБЛЕМА!

shag

Я, если честно, не очень понял, на что ты отвечал.
Поэтому задам свой вопрос иначе: почему проблемы человека должны становиться моими, хоть я не имею к ним изначально и малейшего отношения?

Homer

Это уже называется зависть. ТО что кто-то где-то целуется у меня никогда не вызовет зависти. И вообще я независтливый человек. А то что надо мной ездять на мерсах (кстати не все, некоторые на копейках ездят) меня не волнует вовсе, всему свое время, и мое время когда наступит это будет не мерс, а как я уже где-то в форуме сказал будет BMV 3-ей серии.

Alexmid

извините, что встреваю, а кто это положено определил?

dddtt

Мне например побарабану на сам факт, но мне бы было мерзко

а это что же?

AMALINKA22

я думаю, тебе стоит задуматься для начала о собственной корректности.

Homer

Факт, это то что происходит физически, этото на что можно посмотреть, а иногда и потрогать. А мерзко обычно бывает на глубине души, это личное и неявляется фактом. Поэтому я считаю ответ поставленным корректно.

seregen-ka

так почему если плохо тебе, то должно быть плохо другим ?

Seka

по-моему подменяешь тему.
целоваться <> радоваться.
наводящие вопросы:
1. трахаться в общ. местах - прилично или нет?
2. если ответ неприлично, то тогда такой вопрос - где проходит граница и как она определяется?

Homer

почему проблемы человека должны становиться моими, хоть я не имею к ним изначально и малейшего отношения?

Проблемы другого незнакомого тебе человека никогда не могут быть твоими. Ты наверное не знаешь что такое настоящие проблемы, тогда ты счастливчик.

seregen-ka

Это вопросы морали, мораль определяется общественным мнением, пока большинство считает, что трахаться в общественных местах это неприлично, будут существовать законы запрещающие это делать. Раньше большинство считало, что целоваться и обниматься это неприлично.
Теперь это не так.

Homer

Проблемы другого незнакомого тебе человека никогда не могут быть твоими. Тебе бывает плохо когда каждый год отчислют из МГУ сотню, а может и несколько сотен, человек? Сомневаюсь.

seregen-ka

Хорошо ставлю вопрос по-другому, почему ты считаешь, что этот закон не ущемляет мои права, защищая твои.
Чем ты лучше меня ?

AMALINKA22

людей можно условно поделить на две категории.
1. это те, которые способны определить прилично-неприлично изходя из собственных убеждений, ценят свои убеждения и потому уважительно относятся к чужим-отличным.
2. это те, которые не способны самостоятельно решить что прилично, а что нет. и предпочитают, чтобы решение за них принимали родители и специальные гос. органы.

shag

Проблемы другого незнакомого тебе человека никогда не могут быть твоими

Проблемы другого незнакомого человека могут стать моими проблемами только в том случае, если я сам захочу этого (читай -- появится желание помочь или соболезновать).
Если я этого не хочу, а мне начинают их навязывать, я считаю, что уже мне начинают доставлять проблемы и стараюсь их разрешить. Методы бывают разнообразными.

Seka

милая анархистка. позволь поинтересоваться:
допустим мои убеждения позволяют мне трахаться в метро. т.е. представь, заходишь ты в вагон поезда, а там бутчер со своей гёлфренд (или бойфренд, в зависимости от убеждений ) трахаются...
как ты к этому отнесешься? с уважением? а если с тобой будут твои дети, маленькие симпатичные вилята. тоже со своими убеждениями...

Homer

Если покапаться во всех законах, то обязательно найдутся люди у которых учещемляются права. Налоговая Декларация ущемляет бизнесменов, статья об убийстве ущемляет убийц... И.т.д. можно продолжать долго. Большинство же людей не сосуться в общественных местах.

Homer

Желание помочь, или соболезновать не значит брать на себя какие-то проблемы. Это лишь косвенно, рядом, к ним подходить.
Кстати про навязывать: Когда целуются в метро и тебе это неприятно вот это навязывают.

shag

Если покапаться во всех законах, то обязательно найдутся люди у которых учещемляются права

Права граждан описаны в Конституции РФ.
Ты хочешь сказать, что все законы неконституционны?

Runa

Это правильно! Например когда у меня было плохое настроение (шел с похорон своей Учительницы) 2 молодых человека передо мной сосались в метро, было мерзко честное слово! Также нельзя в общественных местах ржать или громко смеяться, может у кого-то горе или плохое настроение. Пожалуйста есть для этого дискотеки, клубы и наконец Хата где можно не только целоваться. Скорей всего этот закон будет касать не тех кто целуется а тех кто сосется! Целоваться можно по-дружески в щеку...

Раз раздражают часто люди, которые целуются, улыбаются, смеются, громко разговаривают, то может просто пореже находиться в общественных местах? Не понимаю, почему то, что тебя это всё раздражает - это нормально, а то, что они делают - это ненормально и нужно штрафовать за это...

AMALINKA22

о. я милая, да. но не анархистка. я люблю законы.
я выйду из вагона и сяду в другой. или останусь и буду книжку читать, если вилята не будут со мной.
секс мероприятие важное.

seregen-ka

Ты товарищ не путай божий дар с яичницей.
Права и обязанности граждан.
Люди в этих случаях следуют уже принятым правилам (законам которые определяют обязанности граждан (обязанности всегда ограничивают).
Закон не принят, так значит обязанностей нет. Мы сейчас обсуждаем насколько правомерен этот закон, пока кроме аргумента, что ты себя мерзко чувствуешь не прозвучало. Анти-аргумент - как минимум двое человек чувсвуют в этот момент себя прекрасно.

shag

Желание помочь, или соболезновать не значит брать на себя какие-то проблемы. Это лишь косвенно, рядом, к ним подходить.

Я имел в виду не просто желание, а реальную помощь.
Когда целуются в метро и тебе это неприятно вот это навязывают

Пойми, что поцелуй с точки зрения терминологии -- и короткое прикосновение губами к щеке, и долгий засос.
Второе скорее негигиенично в условиях вагона метро, нежели неэтично.
А то, что какой-то там бабульке не понравится первое, в каком бы состоянии она не прибывала, это ее проблемы.
Опять же, вот ты развил бурную полемику на тему того, стоит ли заходить в магазин, где продается товар, который ты заведомо не сможешь приобрести. Следуя этой логике, получается, что если в городе есть человек, не способный приобрести пакет сока, его не должны продавать в магазинах?

Hrog


Наблюдать прилюдные поцелуи - это...
рад(а) за людей
нормальное явление
неэтично
неэстетично
противный обмен слюнями
завидую

shag

Наблюдать прилюдные поцелуи - это...

Постой... предлагается выбрать, этично или эстетично наблюдать прилюдные поцелуи?

Hrog


Прилюдно целоваться самому(самой) - это...
обожаю на людях целоваться
не обращаю на людей внимание
неприятно, но если партнеру нравится, то можно
никогда!

hummer118

Всё прекрасно. Только меня несколько смущает слово "наблюдать".

Hrog

наблюдать - это быть невольным свидетелем, а не намеренно следить

gabit

а где тогда вариант: не смотрю?

Homer

А я и не путаю. Раньше (во времена царей) все трахались на лево и направо, ходили грязными рваными и вонючими. А теперь все ходят чистыми опрятными, и пахнет от прекрасных дам каким нибудь CHANEL пятое авеню, а от молодых мужчин Hugo Boss или Gergio Armani, например, и никто не принимал закон о ЧИСТОТЕ и ОПРЯТНОСТИ.

Hrog

смотришь или не смотришь - это уже твое дело..
но если ты знаешь, что у тебя за спиной целуются...

seregen-ka

Ты это откуда придумал ?

gabit

у меня нет на спине глаз, так что обычно я этого просто не знаю

gabit

порнухи насмотрелся

seregen-ka

Да будет тебе известно, что при царе бардели хоть и были разрешены, но находились под постоянным медицинским контролем.
А парфюмерии и баням уже много тысяч лет.

patkharl

еще раз повторю. Раз ты плюнула на часть общества, то буть готова к их ответу!
Долой старых дур.

ты наверно себя уж точно дурой не считаешь...

Homer

Ты читал книгу "ПАРФЮМЕР", почитай советую, только невзблевони.

shag

А даже если знаешь, тогда что? Неужели подобное знание способно настолько травмировать?

В ответ на твой вопрос советую перечитать тред с начала

partizan

А даже если знаешь, тогда что? Неужели подобное знание способно настолько травмировать?

avrikaimmond

Ты разницу между матом и не матом чуствуешь (в общественном месте в состоянии аффекта и т.п.) ...
Или каждый раз в словарь заглядываешь Так вот и грань между "дозволенным" и" не дозволенным"
сидит в культуре человека... Культуру надо повышать, а не законы малевать...
А поцелуйчики (даже самые страстные) - это позитив! И культурные человек по моему, заметив
просто отведет взгляд, дабы не смущать и не смущаться. (Искл.: те, кому этого мало в жизни досталось,
достанется и достается).
PS А свадьба, когда все за столом сидят и "горько-горько" кричат - это тоже общественное место?
PPS А штрафы лишь увеличат коррупцию(

Forsit

\\Ты читал книгу "ПАРФЮМЕР", почитай советую, только невзблевони.
Ты считаешь ее серьезной исторической реконструкцией?
Тогда я вслед за Курехиным (кажется) считаю, что Ленин- гриб.

partizan

Пардон. Вопрос
а) адресован всё-таки не тебе
б) задан после прочтения всего треда вплоть до того поста, в ответ на который он и был задан

Seka

не понял. где что сидит?

shag

адресован всё-таки не тебе

Если вопрос адресуется кому-то лично, для этого существуют личные сообщения.
Здесь -- коллективное обсуждение, ни много, ни мало. Все читают всё.

Homer

Попробуй провести опрос в Пансионате для пристарелых, Результат будет противоположным. ДС ГЗ МГУ-это сексодром! Такие опросы здесь неуместны

rubisrubis

Закон маразматический, с этим не спорю, но если уж заговорили о культуре... Реальный случай из университетской жизни: переполненный лифт едет на 21 этаж, людям стать негде, жмутся, включая преподавателей и стареньких профессоров. Двое стоят и "сосуться", ни на кого не обращая внимания, но всем при этом как-то жутко неудобно и противно. Потому что не время и не место, и культурный человек это чувствует. Так что давайте повышать культуру, не только "не мешая людям целоваться", но и своими поцелуями не мешать другим.

rayev

i 4em eto oni izvinite meshajut drugim?

partizan

Абсолютно справедливое замечание. Но если я задаю вопрос определённому человеку, видимо, я хочу ознакомиться с его мнением.
Прежде чем дать человеку совет, подумай, в состоянии ли он его принять

AMALINKA22

забавно кстати сравнить результаты голосований.
получается, что по неведомым причинам, считающие, что целоваться неэтично, второе голосование проигнорировали.

Homer

Лично я голосовал в Обоих

seregen-ka

Аргументы приведи структурированные в защиту этого закона ?
А то твои познания в истории я уже заценил.

patkharl

ну ебаны в рот!
сколько раз повторять?
если эта парочка наглым образом послала всех нахуй, сказала про себя,
что нас не ебет и значит занимаються делом,
то хули вы удивляетесь что теперь эти самые люди возьмут и скажут "а нас не ебет
тем более нас больше, и благодоря нашей демократии будете теперь бабулесы платить
за такие развлечения или в конце концов отучитесь этом безобразию."
неужели что непонятно, что в обществе не бывает полной свободы?

Homer

Ты знаешь в каком году в СССР, стали переезжать люди из деревень в Города чтобы работать. Некоторые, тогда толпами жили в грязных бараках.

AMALINKA22

плейбои за моральные устои!

patkharl

ну пиздец! ты видел чтоли этот закон? если да то дай прочитать плз, а если нет то как можно его защищать?

patkharl

а вилки как были вилками так и остались вилками
p.s. это от слова ВИЛОК.
ударения на последний слог.

Seka

а что вилка? хороша вилка

Forsit

Не понятно другое-
чем тебя напрягает целующаяся парочка.
Напрягает настолько, что ты готов заставить их платить бабки.
Я, пока, придумал одно объяснение- тебе фатально не дают. Но, поскольку оно для тебя не чересчур приятно, вероятно ты скажешь, что есть и другие.
Высказывания о том, что тебе неприятно смотреть на чужую радость, когда самому хреново- непринимаются.

seregen-ka

А почему тебя напрягает то, что они целовались ?
Кстати они меньше места так занимали, с практической точки зрения они больше пользы приносили нежели вреда.
А если таки языком разговаривать, то например можно задумываться о таких вещах : почему бы не лешить престарелых людей права голоса ?
почему люди которые вот вот отойдут в мир иной (некоторые с маразмами) должны определять то, как должны жить более молодые?
в обществе не бывает полной свободы

Ради бога не подумайте, что я считаю, что так нужно поступить.

patkharl

я бы их хотел бы попросить быть более приличными в некоторых местах.
но т.к. наша "прозападная" молодежь не сильно отзывчива, то
вот депутаты и думают как бы так образумить молодежь.

seregen-ka

И кстати в СССР была более строгая мораль. Мои познания в истории гараздо больше, чем ты думаешь.
Что ты хочешь сказать тем, что люди жили в бараках? Как это вообще к теме относится ?
Формулируй точнее свои мысли.

rubisrubis

кстати, например, в той же Америке ни разу не видел, чтобы люди в метро целовались. Это не к тому, что это хорошо или плохо, просто насчет "прозападной мололдежи"...

Forsit

Более приличными в "некоторых местах", или целоваться только в "некоторых местах", как тут предлагалось.
Я лично не стану целоваться с девушкой, в время похорон, например.
Опять- же вопрос о том, что такое "неприлично", и чем оно плохо.

Homer

Может твои знания и больше моих в Истории. Но мораль та, что Никто никаких законов не принимал О ЧИСТОТЕ и ЭТИЧНОСТИ в те времена, этот переход к настоящему времени получился естественным.

AMALINKA22

так. все. тему быстренько сворачиваем. а то на почве поцелуев меня Букашка забанит нафик.
все уже свое мнение высказали вроде бы. а ругаться мы же не будем, все люди культурные, ведь правда?
давайте в новом треде обсуждать другой пункт этого же закона о нераспитии спиртного в общественных местах.

seregen-ka

Ну и ?
Я как раз против принятия всяких законов про поцелуи.
Я считаю абсолютно естественным то, что люди целуются в общественных местах.

patkharl

Высказывания о том, что тебе неприятно смотреть на чужую радость, когда самому хреново- непринимаются.

хочу напомнить, что я не говорил, что ЭТОТ законопроект НУЖЕН! (т.к. в глаза не видел)
я просто рассматриваю его с такой точки зрения.

Homer

Я был в Америке. Не знаю как в метро но в Школе на переменах там сосуться влюбленные парочки, и за это кстати им делают выговоры. Мне например дали выговор даже за то что я вышел в туалет без специального документа во время занятий, на котором написано во сколько меня отпустили, и на сколько. Хотя я был только в гостях и не являлся учеником их школы.

Homer

Но понимаешь что большинство-то этим не занимается.... И это естественно.

patkharl

да если четно я и у нас сильно этого не замечаю...

leonmykopad

А кто сказал, что в лифте, идущем на 21 этаж находятся "культурные" люди (сори за ужасно ярлычный термин, но, ядумаю, меня поймут)
Другое дело направить потенциал людей, извергающих такие законы, в нужное русло... Неужели Мосгордуме больше нечем заняться. Такие законы выфлуживают и в других "думах"

seregen-ka

И ? Кстати далеко не большинство, влюблено и находится в этом состоянии.
Но я надеюсь большинство считает, что в поцелуях нет ничего постыдного и большинство целовалось .
А также большинство не является ханжами.

seregen-ka

Просто скоро выборы, а электорат у нас пенсионного возраста, вот на него Лужков и работает такими законами.

erema22

А можно вопрос:
Вот как вы относитесь к тому, что кто-нибудь в людном месте громко жуёт жувачку, чавкая и надувая пузыри? Или в носу ковыряет? (Ничего, что я в один ряд с субжом поставил?) Согласитесь, что смотреть на это не очень приятно, это вызывает ощущение дискомфорта. И вовсе не потому, что кто-то не может позволить себе купить в ларьке жувачку, или в носу покопаться при желании, не так ли? Вот и тут так же.
Ежу понятно, что всё вышеперечисленное никому вреда не наносит, и запрещать это законодательно - полный маразм. Тем не менее, человек, занимающийся этим, поступает плохо в первую очередь потому, что совершает действия, _заведомо_создающие_ для кого-то из окружающих (пусть даже для немногих) психологический дискомфорт. Впрочем, знаю, что считающие себя независимыми от чьего-то мнения (а на самом деле, банально толстокожие) товарищи со мной не согласятся.

Homer

За Лужкова и так больше половины москвичей проголосует... Ты хоть можешь назвать одну кандидатуру на его замену? Таких пока нет. Лужков очень сильный политик (хотя и бандюган). Ему не надо такой фигней страдать.

leonmykopad

Вот это уж точно! А состояние это особенное (не очень стабильное) Таких людей защищать надо и в Красную Книгу заносить (а не штрафовать).. А вот ханжества хватает на улицах (да и в форуме, многим, когда речь идет о романтических поцелуйчиках вспоминаются клипаки с Ультры. Вот закон против ханжества не пробовали издавать? )

Homer

Какие же романтические поцелуи, в забитом лифте, метро или Автобусе? Значит получается что все кто целуется в метро и лифтах Романтики?

Alexmid

или жуют сухари у тебя над ухом
или семечками плюются

AMALINKA22

чего-то не могу поставить в один ряд.
а правда жаль, что никогда не примут такой закон, чтобы не жевали жвачку, не ковыряли в носу, не воняли и не болтали чушь.

seregen-ka

Переврал все и рад.
Человек совершающий что-то вне рамках культуры и морали общества(в котором он находится будет всегда создавать дискомфорт для окружающих.
Раньше при совке было не принято целоваться, такая была мораль,и сейчас считается, что ковырять в носу, материться прилюдно некультурно.
Однако то, что целоваться в прилюдных местах неприлично, сейчас это не общая моральная норма, большинство считает иначе.

Aleksey62

по просьбе юзера
День Рождение, 8 парней и 7 девочек (или наоборот после 10 минут попивания спиртного и поедания вкусного, 7 мальчиков и 7 девочек начинают сосаться, а некоторые заниматься сексом (кто успел забить комнаты). А теперь каждый представьте себя в РОЛИ ТОГО ИМЕННИНИКА, КОТОРЫЙ И ОКОЗАЛСЯ ТЕМ 8-м ЧЕЛОВЕКОМ.

Каково на душе, и что будете делать?
Зашибись, буду смотреть на них смеяться и коментировать
Все отлично, так и должно быть, пойду бухать в свой день рождения в одну харю.
Будет обидно на глубине души, но никому не дам этого понять.

leonmykopad

Вот-вот целоваться, жевачку жевать и семячками плеваться - в один ряд точно не поставишь. А культуру повышать как-то надо...
Может надбавками к зарплате за интеллигентность
Кто считает, что я не прав пусть бросит камень...

erema22

>Однако то, что целоваться в прилюдных местах неприлично, сейчас это не общая моральная норма, большинство считает иначе.
Большинство кого? Соплежуек 15-20 лет?
Ты высказал явно ложное утверждение.

batonov

А тогда ещё вот такой вопрос - я как-то в почти пустой магазин зашёл с велосипедом, т.к. банально не хотел его оставлять на улице без присмотра. Продавщица начала ругаться, но объяснить почему это её так задело она не смогла. Т.к. всё это глупые предрассудки, которые многие не могут объяснить и обосновать, но внутри у них сидит какое-то чувство, что это неправильно, т.к. им так говорили с детства. И вместо того, чтобы это переосмыслить они продолжат эту чушь впаривать своим детям.
Другой вопрос тем, кому противно видеть целующихся - вас фильмы не смущают в которых показывают целующихся людей? Или на них надо писать, что детям до 16 смотреть категорически запрещается?

erema22

>Вот-вот целоваться, жевачку жевать и семячками плеваться - в один ряд точно не поставишь
Почему? Аргументируй.

Dr_Jones

У нас В городе кокто на день Валентина вообще полный разврат творился!
Везде (на всех остановках , на скамейках, у ларьков ,в подьездах - словом везде)
Подпитые Молодые Граждане и гражданки Так Целовались , Так Друг друга Трогали за Разные места
Так друг Друга вылизывали !
Вобще непоняино как можно было ходить с маленькими детьми по улице !
Детям и эротики по ТВ не надо смотреть !
Хорошо они ещё соображали что совсем на ХАРД ПОРНО не надо переходить
Оставались в одежде !
Я уже было Подумал,что у нас Оргиина улицах как в риме времен Калигулы !
На самом деле мне Было Очень неприято на них смотреть !
Еслю У тебя есть Какие то чувства - ну На... их всем показывать Выпячивать
Зачем совсем То уж перегибать палку !
Мочиться надо в сортире
Работать на работе
Есть в Столовой
Показывать чуства в Постели !
а не на улице всем !
З.Ы ИМХО

Homer

Вот скажите мне тогда: Какой средний возраст тех кто целуется в общественных местах. Хотябы примерный возраст тех людей которых вы видели что целовались. Лично то что я наблюдал это примерно 16-22 года.

batonov

Если у него такие друзья, то ему не повезло.

seregen-ka

Знаешь у многих людей старшего возраста целующиеся парочки вызывают улыбку и хорошее настроение.
Тебе например сколько лет ?

blondino4ka47

Я не говорю, что все старые - дуры,
и так же я не говорю, что все дуры - старые.
Логика твоя где? Дуры есть. И я против них. По крайней мере уж точно против их тупого вмешательства в мою жизнь.

Homer

Ты не из Тольятти случайно? Я там на день города наблюдал Траходром на лужаке...

leonmykopad

Поменьше по школам тусуйся (non advisory) У "соплежуек" в 15 лет есть родители и/или телевизор, по которому в 20-45 по 1 каналу могут "Похождения Красной Шапочки" запустить... А целуются люди и 20 и в 40 лет.. поверь! (В Швейцарии точно..)

Dr_Jones

вас фильмы не смущают в которых показывают целующихся людей?

Многих Даже НЕ смущает когда кто-то в
общественном месте кого нить убивает !

Dr_Jones

Нет но Думаю Что везде в России сейчас примерно одинаково

batonov

Прочитай, что дальше написано было!

leonmykopad

Хорошо, что 14 февраля у нас холодно

Хорошо, что коровы не летают...

blondino4ka47

Друзья, значит, такие. Если на днюхе на именинника все насрали.
Сделаем вывод: запретить целоваться, когда у кого-нибудь день рождения!

AMALINKA22

Мочиться надо в сортире
Работать на работе
Есть в Столовой
Показывать чуства в Постели !

черт. а я уже хотела сказать "какой клевый стеб".
боюсь, что если до постели чувства не показывать девушке, до постели дело может и не дойти совсем.

Alexmid

тогда пусть государство устроит места для поцелуев, а то вдруг целующимся некуда пойти.

erema22

>Продавщица начала ругаться, но объяснить почему это её так задело она не смогла.
Может, ей просто лень было что-то объяснять, а проще было тебя послать?
>Т.к. всё это глупые предрассудки, которые многие не могут объяснить и обосновать, но внутри у них сидит какое-то чувство, что это неправильно, т.к. им так говорили с детства
Это тоже возможно. Но дело в том, что те или иные предрассудки* есть у всех людей, и нужно к этому относиться с пониманием, тем более, что зачастую они носят массовый характер. Человек вообще существо иррациональное, и часто не может разумно аргументировать своё мнение. Тем не менее, это мнение стоит уважать, потому что ты и сам можешь оказаться на его месте.
Поэтому (зачастую демонстративно) прилюдно лобызающиеся вызывают [у меня] неприязнь в первую очередь именно тем, что выпячивают свою наплевательскую позицию по отношению к другим.
* Знаю, ты хочешь пример. Пожалуйста. Пример типичного массового предрассудка - нежелание пользоваться менеджерами пакетов в линуксе.

erema22

>А целуются люди и 20 и в 40 лет.. поверь!
Это точно. Только что-то я в метро каждый день не вижу "сосущихся" 40 летних парочек.

blondino4ka47

А я бы лучше курение запретила.
Стоишь на остановке - и тебя обносит всяким...
Мне вот, может, не хочется это нюхать!
Только не надо говорить - пешком ходи: 1) и когда пешком ходишь, тебя курящие обгоняют, 2) расстояния в Москве большие - не везде пешком дойдешь.

leonmykopad

А аргументировать это - это не ханжество?
Поцелуи помимо каких-то мотивов инстинктивного поведения, носят еще и некую духовную нагрузку.
("каких-то" и "некую" - абстрактно и расплывчато, но в пока сложно объяснить. Да и речь идет о "Законе")
Кстати дорогим проституткам запрещено целоваться со своими клиентами!

Irisha86

\blackjack
"ну ебаны в рот!
сколько раз повторять?
если эта парочка наглым образом послала всех нахуй, сказала про себя,
что нас не ебет и значит занимаються делом,
то хули вы удивляетесь что теперь эти самые люди возьмут и скажут "а нас не ебет
тем более нас больше, и благодоря нашей демократии будете теперь бабулесы платить
за такие развлечения или в конце концов отучитесь этом безобразию."
неужели что непонятно, что в обществе не бывает полной свободы? "
сорри, конечно, я за "быстрый" ответ, но вот ты тут с fux'ом против болшинства идешь, т.е.б согласно твоей терминологии, клал на остальных.. а вот если мы (т.е. большинство ) решим, что таких как вы надо, пардон, в попу ипать? а? типа нех тут хулу на поцелуи возводить, ибо мы считаемб что поцелуи - это вселенское добро.. каково вам будет? согласитесь?

Dr_Jones

Ну согласен Можжно на ПОстели !
Не обязательно же ведь без одежды !

shag

У Шекли есть рассказ "Потерянное будущее" (он в сетке есть в mp3). Так вот, там описывается, как в не очень далеком будущем любые два разнополых человека, встретившись на улице, могли сразу же заняться сексом, и это считалось нормальным. Таким образом они радовались, что живут, освобождались от войн и мирских проблем.
С одной стороны, меня, как человека классического воспитания, это передернуло. А с другой... Ведь есть в этом зерно!
Я не говорю, что в наше время целующиеся парочки таким образом только и делают, что освобождаются от насущных проблем, нет. Но настроение-то у них при этом как правило не ухудшается! И отношение к окружающим, как следствие.
Может, в этом и находится секрет мира без войны?

SO-RO-KA-

> Только что-то я в метро каждый день не вижу "сосущихся" 40 летних парочек.
Эти продвинутые люди на машинах ездят

seregen-ka

Поэтому (зачастую демонстративно) прилюдно лобызающиеся вызывают [у меня] неприязнь в первую очередь именно тем, что выпячивают свою наплевательскую позицию по отношению к другим.

Это ты так для себя понимаешь и именно поэтому это твоя проблема. Целующиеся в этот момент даже не думают о тебе, даже не знают о твоем существовании.

AMALINKA22

во-во.
особенно остро проблема стоит для 14-18 летних, которых отправлять в постель для обмена нежностями карается уголовным кодексом.

erema22

>Это ты так для себя понимаешь и именно поэтому это твоя проблема. Целующиеся в этот момент даже не думают о тебе, даже не знают о твоем существовании.
Ага, они наверное думают, что общественный транспорт специально для них создан.

blondino4ka47

кстати, да!
точно подмечено.
и даже, если не в постели, то дома мама с папой неодобрят.
вот они [подростки] и целуются на улице.

seregen-ka

Ага, он специально для тебя создан.

leonmykopad

ВОТ! Продвигать людей надо и давать возможность продвинуться... А не такие ...ные законы выписывать.

Homer

На моем день рождении такого никогда небыло, и небудет... МОи друзья все меня уважают, и те кто приходят ко мне на день рождение они знают что потрахаться они могут и после день рождения, или когда спать все лягут, например на даче как в прошлом году. Я просто наблюдал такие ситуации не раз. Зашел к старому другу на день рождение (без девушки а там уже все разбежались по комнатам. Вот он мне и говорит, что "пойдем со мной бухнем поболтаем отметим день рождение, ато мне хуёво, как будто бы все в Публичный дом пришли"... А я ему объяснил что Трахаются на день рождениях либо невоспитанные либо те кому уже неинтерестно. Лично у меня на день РОждении ( на последнем) сначала пообливались пивом, потом готовили шашлыки, потом пока были трезвые устроили гонки на автомобилях, потом была баня. Потом продолжение банкета (когда уже стемнело) в Доме, пели караоке, играли на гитаре. И никто не подумал о сексе, а те кто цивилизованно познакомился на моем день рождении с девушкой, отодрал ее как и положено когда все спали, один вообще в машине.

batonov

> Может, ей просто лень было что-то объяснять, а проще было тебя послать?
Конечно проще просто послать, если нечего больше сказать. Она именно не могла объяснить, этот вопрос поставил её в тупик.
На счёт уважения: я прежде чем войти подумал - не помешаю ли я с велосипедом кому-нибудь, если бы там было много людей, то я бы не вошёл. Разумная моя часть подсказывает то, что я бы на её месте не вёл себя так.
> * Знаю, ты хочешь пример. Пожалуйста. Пример типичного массового предрассудка - нежелание пользоваться менеджерами пакетов в линуксе.
Этот пример немного не в тему хотя бы потому, что люди, которые так делают разумно это аргументируют. Ну хотя есть такие, кто не могут, но это тема для отдельного разговора.

AMALINKA22


ой. давно так не смеялась. этот текст надо в букварь включить для морального воспитания.

seregen-ka

отодрал

И этот человек рассуждает о морали и воспитании.

erema22

Не берусь утверждать. Но я, в отличие от, признаю наличие в нем других людей.
ЗЫ Если твоя основная жизненная позиция выражается любимой фразой "это твоя проблема", то продолжать спор мне представляется бессмысленным, я уже об этом говорил выше.

blondino4ka47

Голосовалка твоя ни к черту. Вот я про что.

erema22

>Этот пример немного не в тему хотя бы потому, что люди, которые так делают разумно это аргументируют.
Им кажется, что они это разумно аргументируют. Но тебе этого всё равно не понять.

seregen-ka

Скажем у тебя как и у них есть выбор : если тебе не нравится, то не смотреть на них, или сделать им замечание и попытаться проаргументировать его.
Основной твой аргумент, это то, что тебе неприятно, ты себя поставил на первое место, т.е. наплевательски отнесся к целующейся парочке.
А чем ты лучше них ?

batonov

> А я бы лучше курение запретила.
Во-во! Вот это было бы правильно. Т.к. целующиеся не заставляют никого на них смотреть, а вот не дышать тяжело бывает. И кто, блин, придумал места для курения на лестницах делать?

erema22

>Основной твой аргумент, это то, что тебе неприятно, ты себя поставил на первое место, т.е. наплевательски отнесся к целующейся парочке.
Ты невнимательно читал.

blondino4ka47

И я про то же! Так дышишь глубоко, а все какой-то дрянью!
На лифте пару этажей ездить тоже неудобно.

leonmykopad

Наехали на парня/девушку. Но скорей на парня До морального БУКВАРЯ , конечно, далеко.. Все-таки сначала пивом пообливались, а потом ПОКА БЫЛИ ТРЕЗВЫЕ гонки устраивали Но достаточно компромисный вариант... А те ханжи, которые на Дни.. ходят чтобы напиться и потрахаться... И те, которых вызывает и оскорбляет вид целующихся ("сосущихся") - должно быть одни и те же люди

erema22

>А те ханжи, которые на Дни.. ходят чтобы напиться и потрахаться... И те, которых вызывает и оскорбляет вид целующихся ("сосущихся") - должно быть одни и те же люди
Ты ещё забыл добавить к ним тех, кто оскорбляет других, не имея для этого никаких оснований.

seregen-ka

Я читал внимательно.
Ты пытаешься приписать свои предрассудки каким-то еще людям. У тебя нет никаких статистических данных (как и у меня сколько людей считают, что целоваться неприлично поэтому отвечай только за себя. Твой основной аргумент - тебе неприятно .

leonmykopad

Давай так:
"должно быть" - это все-таки предположение. Но давай так я (да и ты скорее за баланс нежели за крайности). "Сосущимся" можно объяснить (не в процессе "сосания" что это не хорошо, и если ты человек, заслужывающий уважение у этого товарища, то скорее всего он тебя послушает. И в следующий раз будет целоваться тайком (в том плане, что не для показухи) Я помню случай, когда был совсем маленьким набрел на оталенный сапожочек-коридор в нашей школе и застал там целующихся комсомола и комсомолку И немного смутился и они тоже. Я сделал вид, что не заметил - прошел дальше. Они, наверное, тоже продолжили... И это нормально с моей точки зрения. Но пойми для целующихся нет ни чувства времени, ни пространства И если они начали целоваться, когда никого не было, а продолжали, когда все собрались вокруг на это посмотреть, то это проблема последних. Согласен? И еще расслабся: презрение порождает презрение, а этого в мире и так много!(

erema22

>И это нормально с моей точки зрения.
Вполне нормально.
А вот если бы они зашли к вам в класс во время урока и устроили показательное выступление, то это ведь было бы немного странным, не так ли?
>Но пойми для целующихся нет ни чувства времени, ни пространства И если они начали целоваться, когда никого не было, а продолжали, когда все собрались вокруг на это посмотреть, то это проблема последних. Согласен?
Я здесь кого-то призываю нарушать чьё-то уединение, "собираясь вокруг" и показывая пальцем? Вроде речь пока была о совсем других вещах.

Arka_diya

закон этот, как и многое в россии, не доделан-не додуман... я согласна, что очень неприятно в какой-нибудь большой праздник идти и видеть в каждых кустах парочки, которые того и гляди трахаться начнут, но можно отвернуться... а запрещать вообще целоваться в общ местах глупо, я вот не представляю себе встречу с мужем без поцелуя, типа: привет-привет, он же все-таки муж, а не просто знакомый... а видеть влюбленные парочки, обнмающиеся и иногда целующиеся (т е не сосущиеся без перерыва) даже поднимает настроение...

leonmykopad

Ну вот и славно нет предмета спора - нет и спора! Вопрос о маразматичности закона тоже понятен: или кто-нибудь думает, что кто-то будет сильно врубаться во все тонкости в нашем-то законадательстве) Штраф и точка(точнее запятая, не штраф - так взятка) Все равно чи-ники нагреют руки, если это будет ратифицированно.
The last one

Homer

Отлучился я покушать (слава богу, ато бы с голоду помер бы потом посмотрел на то то мы написали, и понял что все остались при своем же мнении.

seregen-ka

Да.
Вот только аргументов против поцелуев в общественных местах, я так и не услышал.
Бред один какой-то несвязанный.

erema22

>я так и не услышал
Да, с органами восприятия у тебя, похоже, и правда проблемы.

seregen-ka

Представь себе (если тебе твои предрассудки позволят ) никаких проблем я не испытываю.

konyuhov

По-моему, надо рассуждать так. От того, что кто-то целуется, НИКОМУ из окружающих не может быть ни плохо, ни хорошо. Но тут надо рассмотреть два случая.
1) Легкий поцелуй при встрече, провожании или так - невзначай. Совершенно безобидная вещь.
2) Поцелуй с более сереъезными намерениями (затяжной французский и пр.). Здесь уже явно лежит сексуальная подоплека. Фактически, эти люди занимаются сексом, просто еще одетые. Есстественно, это оказывает психологическое воздействие на окружающих. Но на всех по-разному. Я, например, не очень против, просто легкий дискомфорт, если особенно приходится стоять рядом. Но меру знать надо. А вот когда в лифте, среди пожилых людей, когда ТОЧНО знаешь, что им это не очень понравится, какие бы консерваторы они ни были, это называется "насрать на всех". Это уже явное бескультурие.

erema22

>никаких проблем я не испытываю
Тебе кажется, что ты их не испытываешь. Можешь продолжать пребывать в этом заблужении, если тебе нравится.

Homer

Почитай повыше! Для тебя писали старились

konyuhov

Но то, что закон примут, я не верю. Если бы они действительно заботились о нравственности общества, не дали бы свободу пидарам

erema22

>А вот когда в лифте, среди пожилых людей, когда ТОЧНО знаешь, что им это не очень понравится
Для обоснования этого утверждения г-н требует предоставить официальную статистику.

seregen-ka

Знаешь в одной передаче Аркадий Арканов (не молодой человек рассуждал о том как они в студенческие годы
девок кадрили.
Так что записывать все старшее поколение в импотенты и пуритане не позволю. Нет у вас для этого достаточных аргументов.

leonmykopad

Да хамят они тебе (, ) А реальные доводы за и против не приводят. Знаешь как Жириновский водой в "передаче" поливал
Sorry за небольшой оффтопик: вчера в музее кино фильм смотрел "Жизнь Девида Гейла" Так там была передача.. Что-то вроде предвыборных дебатов. Вот там люди четко аргументировали свои позиции. Напряженный, ожесточенный, но вместе с тем и ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ спор об отмене смертной казни.. Жалко одно: американцы - цивилизованный, а мы - развели какую-то бодягу

erema22

>Знаешь как Жириновский водой в "передаче" поливал
"Да это бред" - это случайно не из его любимых тезисов?

seregen-ka

Хорошо, может быть я резко написал. Но "исторические" примеры 'а были явно не в тему.
Я вот конкретно тебя прошу написать по пунктам твою аргументацию.

erema22

>Я вот конкретно тебя прошу написать по пунктам твою аргументацию.
Ровно один пункт, подробности смотри выше. Вкратце:
именно тем, что выпячивают свою наплевательскую позицию по отношению к другим

Маза я всё же прав, утверждая, что большинству всё-таки это (в силу, если хочешь, советского воспитания) неприятно. Молодёжь, быть может, к этому и относится по другому, но это не большинство.

seregen-ka

Советским воспитанием ты что называешь, то "Как учит коммунистическая партия, как учит великий Ленин" ?

erema22

Я (к сожалению?) не знаю, как они учат. Расскажешь?

sergei1207

Кстати, какая прикольная фишка получается.... Вокзал, це ж общественное место? Так вот, приезжает уезжает у тебя любимая девушка, да или родственник похрену какого пола и так как степень различения поцелуев ни в законе ни в подзяконном акте не указана, в том виде, в каком мы об этом законе знаем, то типа получается что проявив традиционный способ приветсвия и прощания характерный для данных широт, а попросту обнявши и поцеловавши близкого путешественника, вы нарушаете закон?
Приезжает скажем любимая бабушка с Ахтырозасрайска, вы снимаете ее с поезда, заключаете в обятия и тут сзади на плечо волосатая лапа мента вокзального- типа опа, платите штраф. Маразм? по-моему просто песдетц какой маразм. А раз закон, по крайней мере в таком виде, в каком нам о нем известно подобное допускает- то НА ХУЙ такой закон.
Или сажаешь ты свою девушку на електричку в Новоебенёво-отвратное, и значит при прощании так обнимаешь ее и тута опа, опять менты линейные... И куда их слать? Или сразу послать таких законотворцев?
Когда кто-то целуется в общественном месте- это их проблемы. Если они типа имеют к дркг другу симпатию, то всего остального мира для них нету(это не означает, что они поклали на всех болт, и послали всех на, это совсем из ддругой оперы.) А ввот кексы из остального мира, могут либо порадовацца чужому щастью, либо не заметить, либо охренненно ПОЗАВИДОВАТЬ. Ну так и флаг им в руки, моторо в жопу и бога навстречу, так как от зависти они нажывают себе ЯЗВУ! =0)
++++++++++++++++++
ЗЫ!
Приезжает к нашей главе государства дружественная глава не меннее дружественного государства(или еще какая значительная шишка к другой шишке.... И значит наша глава ту главу троекратно у трапа.... А еропорт это как, общественое место или где? И вот значит, нарушение закона с трансляцией во всю столицу а то и страну.... А дальше чего? драка ментей с злоебучей охраной? Штраф шышки в размере?

seregen-ka

Зачем тогда пишешь
в силу советского воспитания

если ты даже не знаешь, что это такое.

erema22

Не перестаю удивляться твоей логике. Каким образом из того, что я сказал, следует, что я не знаю, что это такое?

seregen-ka

aqvamen

Мде, Брежнев бы поцелуи не стал бы запрещать....

seregen-ka

Хорошо. Что такое советское воспитание ?
Насколько я помню, всегда когда воспитывали при совке, ну или взять клятву пионера например (молодой советский человек) в конце было, как учит коммунистическая партия, как завещал великий Ленин. Т.е. советское воспитание всегда шло неразрывно с компартией и Лениным.
Раз ты не знаешь, как они учат, то не знаешь, что такое советское воспитание, или какое-то другое воспитание имеешь ввиду.

sergei1207

читайте постскриптум к моему предыдущему посту

erema22

>с компартией и Лениным
Неразрывно с лозунгом про компартию и Ленина.
В действительности, протоколы съездов и труды вождя мало кто ботал.
Впрочем, мы опять уклонились от темы.

aqvamen

А Путин тоже целуется? а то я телик не смотрю...

sergei1207

вроде елкин целовался. а потом я поступил и телека у меня не стало.... вроде с другом шрёдером любит завернуть... хотя я могу и ошыбацца.

seregen-ka

ну так что за советское воспитание ?
Я к чему это все. Вот ты (ничего что я на ты кстати, не оскорбляет твоих моральных норм) вешаешь ярлыки
на людей старшего поколения, причем сам к нему, я так понимаю, не относишься.
Почему ты решил, что всему старшему поколению неприятно.

stm6662307

точняк эквилибриум строят - чувства не дают выразить - не поцеловать, не плюнуть в кого-то
интересно кто же теперь искуственное дыхание делать будет, неохота же штраф платить.

erema22

>Я к чему это все. Вот ты (ничего что я на ты кстати, не оскарбляет твоих моральных норм)
Нет, меня больше огорчает твоя орфография и пунктуация.
>вешаешь ярлыки на людей старшего поколения, причем сам к нему я так понимаю не относишься.
Если кому-то что-то неприятно, то это означает, что на нём висит ярлык?
>Почему ты решил, что всему старшему поколению неприятно.
А почему ты думаешь, что это совсем не так?

seregen-ka

Почему ты решил, что всему старшему поколению неприятно

А почему ты считаешь, что это так.

erema22

Можно нескромный вопрос: тебе сколько лет?

seregen-ka

Ты безапеляционно заявил "старшему поколению неприятно(в силу советского воспитания)".
1. Не обяснил, что такое советское воспитание
2. Я тебе приводил пример с Аркановым, человеку около 50, он к этому совершенно нормально относится.

seregen-ka

года

erema22

>1. Не обяснил, что такое советское воспитание
Не буду объяснять. Зачем?
>2. Я тебе приводил пример с Аркановым, человеку около 50, он к этому совершенно нормально относится.
Да причём здесь что-то сказанное кем-то когда-то в телевизор. Это к реальности имеет очень косвенное отношение.

erema22

Пиздец. А я-то думал, юношеский максимализм в этом возрасте уже проходит.

seregen-ka

Это аргумент против того, что "старшему поколению неприятно", многие к этому совершенно нормально относятся.
Не буду объяснять. Зачем?

потому что ты привел это в качестве обоснования, я тебя прошу прокоментировать так как не совсем понимаю, что ты под этим имеешь ввиду.

seregen-ka

А сколько тебе ?

erema22

Бля, я заебался. Хорошо, пусть меньшинство. Ты согласен на [скажем] 30%? Если нет, назови свою цифру
Насчёт возраста: это слишком нескромный вопрос

AMALINKA22

Насчёт возраста: это слишком нескромный вопрос

бугага.

seregen-ka

Бля, я заебался

Борец за мораль. Научись сначала нормально разговаривать, потом других учи, где целоваться.

stm6662307

выпытывать у других возраст это скромно, говорить свой нескромно.
интересно просто сколько лет защитнику старшего поколения ?

karim

останьте от него
возраст - это не главное

seregen-ka

ну раз у него юношеский максимализм уже прошел, то лет 60

erema22

>Борец за мораль. Научись сначала нормально разговаривать, потом других учи, где целоваться.
Ха-ха-ха.
Я просто стараюсь излагать мысли в доступной для собеседников форме.
И ещё раз подчеркну - я не борюсь за _мораль_. Если тебе так кажется, перечитай тред ещё несколько раз.

seregen-ka

Понятно.
В таком тоне, таким языком я разговаривать со всяким тупым быдлом (которое ничего кроме оскорблений противопоставить не может) не намерен.

erema22

>В таком тоне, таким языком я разговаривать со всяким тупым быдлом (которое ничего кроме оскорблений противопоставить не может) не намерен.
Мне кажется, ты:
1) Выдаешь желаемое за действительное
2) Льстишь себе
Чем скорее ты это осознаешь, тем больше пользы сможешь принести человечеству.

nasteniw

у меня есть предложение
мое возмущение не знает границ!
может, кто-нибудь повесит сайт модгордумы и мэрии? а еще лучше поставить на нем редирект на www.whitehouse.com или что-нибудь в этом духе...

max-t

Закон маразматический, с этим не спорю, но если уж заговорили о культуре... Реальный случай из университетской жизни: переполненный лифт едет на 21 этаж, людям стать негде, жмутся, включая преподавателей и стареньких профессоров. Двое стоят и "сосуться", ни на кого не обращая внимания, но всем при этом как-то жутко неудобно и противно. Потому что не время и не место, и культурный человек это чувствует. Так что давайте повышать культуру, не только "не мешая людям целоваться", но и своими поцелуями не мешать другим.

Это один из немногих постов в этом треде, где четко, в правильно построенных предложениях, высказывается позиция автора. Видно, что человек, писавший это сообщение, заботился о том, что ДРУГИЕ будут читать его мысли, и поэтому старался выражаться как можно яснее. В большинстве же постов, я прошу прощения у их авторов, полнейший бедлам! Какие-то обрывки фраз, непонятно зачем и кому написанные, не доносящие никакой мысли, а только вызывающие раздражение от того, что приходится перечитывать по нескольку раз, чтобы понять в итоге, что хотел сказать автор этого "шедевра". А элементарнейшие ошибки в словах, в которых даже третьеклассник не ошибется, показывают неуважение к ДРУГИМ, к тем кому придется читать это сообщение.
Я, кстати, обратил внимание на такой интересный факт. У тех кто защищал проект закона, или по крайней мере, сам моральный принцип положенный в основу закона, мысли были выражены более четко и ясно. Перелистайте тред и обратите внимание на сообщения, например, 'a или 'a. То, что они думают не только о себе, но и об окружающих, видно не только из их слов, но и из их отношения к такой, казалось бы мелочи, как аккуратное написание поста.
И мне кажется основная проблема намного глобальнее того можно или нельзя будет целоваться на улице. Проблема в том как мы относимся к другим людям. Способны ли мы поставить себя на место другого человека, взглянуть на ситуацию с его точки зрения? Уважаем ли мы чужое мнение? Умеем ли мы выслушать человека? и т.д. и т.п.

erema22

>Перелистайте тред и обратите внимание на сообщения, например, 'a или 'a.
Уточню (и об этом я говорил выше): я _не_ защищаю проект закона. Иметь такой _закон_ - это полный маразм.

Dr_Jones

ТЕБЕ показалось !

bayan

Проблема в том как мы относимся к другим людям. Способны ли мы поставить себя на место другого человека, взглянуть на ситуацию с его точки зрения? Уважаем ли мы чужое мнение? Умеем ли мы выслушать человека?

Как ты относишься к извращенцам? Ты себя ставил когда-нибудь на место пидара? Уважаешь ли ты мнение дебила? Слушаешь ли маразматиков?

irchik1973

надо. А вот когда в лифте, среди пожилых людей, когда ТОЧНО знаешь, что им это не очень понравится, какие бы консерваторы они ни были, это называется "насрать на всех". Это уже явное бескультурие.

в подобных ситуациях обычно не оглядываешься хто же тут вокруг стоит... обычно серо-тупо-печальные лица отбивают целовацца охоту у кого угодно... а вот целующиеся более-менее скрашивают тускло-однообразный пейзаж

gushhinvalera

Поцелуи - фигня; по-моему, куда аморальнее разъезжать на автомобилях на виду у людей, у которых их нету. Я вот, например, как увижу автомобиль, так аж зеленею от зависти и злости. Никакого уважения к окружающим и их чувствам!
Я уже направил проект закона, запрещающего автомобильную езду в общественных местах, в Мосгордуму, а пока, предвосхищая этот закон, ГИБДДшники уже берут штрафы, цепляясь ко всякой фигне...
---
Где-то я читал, что можно или на совесть давить (в традиционном обществе или ограничивающие законы вводить (в либеральном обществе). Первый вариант - дешевле, но нам же надо всё как на Западе...

konyuhov

в подобных ситуациях обычно не оглядываешься хто же тут вокруг стоит...

Именно поэтому "насрать на всех"
обычно серо-тупо-печальные лица отбивают целовацца охоту у кого угодно... а вот целующиеся более-менее скрашивают тускло-однообразный пейзаж

Давайте устроим вакханалии по всей Москве. Будет весело и разнообразно, обещаю
2:
Причем тут зависть, блин? Если ты завидуешь целующимся, это уже твои проблемы..
RTFMте все сначала

irchik1973

Именно поэтому "насрать на всех"

не надо мне приписывать ваш бред - у миня и своего хватает (с)

genaqz

Никакого бреда в моих словах нет. В них здравый смысл и жизненная опытность (С)

gushhinvalera

Извините, что забыл про смайлики. Мне, право же, неловко: пошутил, а пригласить посмеяться - забыл...

Seka

>>Где-то я читал, что можно или на совесть давить (в традиционном обществе или ограничивающие законы вводить (в либеральном обществе). Первый вариант - дешевле, но нам же надо всё, как на Западе...
а где ты вычитываешь такие потрясающие шутки?

gushhinvalera

Ну вы даёте, неужели нужно не только указывать, что в посте есть шутка, но границы шутки в тексте. Вроде того:
Текст...[start laughing]...шутка...[s laughing]...ещё текст...
Я ж даже отгородил шутку от более серьёзного текста чёрточками ("---").

sergey63

Да... Хорошо хоть что это не в Питере... А то представляю сколько бы с меня питерские менты за прошедшие выходные поимели.
Мое ИМХО:
1. Целоваться, обниматься на улицах можно!
2. Действительно радоваться надо чужому счастью! Или по-хорошему завидовать... Если не умеете, то чтож...
3. Нет, ну я просто не представляю, набережная Невы, вечер, романтика, и что, нельзя обнять, поцеловать девушку?..
4. Понятное дело я не говорю о тех, кто в парках на скамейках вообще непонятно чем занимается, все же какие-то границы есть!.. Только я, например, не берусь их озвучивать, это каждый должен сам понимать, где романтика, а где уже эротика начинается или даже порнуха...
5. Термин "осаться" меня блин просто бесит! Вот как раз он к порнухе и относится, и народ, вы уж меня извините, но те кто его применяют, по-моему, и есть самые законченные ханжи или "аморальные типы".

seregen-ka

Респект.

konyuhov

Йоу! Ты сказал то же самое, что я пару страниц назад, только более возмутительным тоном. Я тоже не против поцелуйчиков. Но некоторые заходят слишком далеко и именно это имеют ввиду те, кто хочет принять закон.
. Действительно радоваться надо чужому счастью!

Знаешь, я буду даже искренне рад за тех, кто будет на сиденье в метро трахаться. Но как это будет смотреться?

Dr_Jones

Но как это будет смотреться?

На фоне общей серости (с) очень свежо !

genaqz


sergey63

Так и будет!
еще
не все высказались...
Но некоторые заходят слишком далеко и именно это имеют ввиду те, кто хочет принять закон.

Ну да, примерно так:) Только ИМХО принять такой закон это само по себе зайти слищком далеко, нет?..

sirp

Согласен. Необходимо что-то вроде запрета петтинга в общественных местах. К сожалению, тут проблема с терминологией - нужна четкая классификация сексуальных отношений. Интересно, может в медицинской литературе она есть?

leonmykopad

rpcjv

Задайте себе вопрос, господа: кому выгоден этот закон ?
Мне озвучивали (устно) мнение, что это делается для лишних процентов голосов в очередной предвыборной кампании.
Но я считаю, что особых диведентов на ближайших выборах столичного градоправительства он никому не даст.
А принимают его для того, чтобы приблизить наш тип общества к западному: чтобы очередной тинейджер не думал
"А хорошо ли это: целоваться у кого-то на глазах?", а задавался исключительно вопросом: "А не оштрафуют ли меня за это ?"
Чтобы молодежь не пыталась решать: "Положить ли мне на чужое мнение ?", а прикидывала, где ближайший милиционер и кто ему накапает.
С моей точки зрения этот закон просто очередной виток в борьбе правительства по превращению Народа в электорат.

Seka

любопытно, а как это отразится на евреях?

rpcjv

А чёрт его знает !

sergei1207

\\Задайте себе вопрос, господа: кому выгоден этот закон ?
ну ты бля сказал, как в воду пернул.
Почему выгоден закон? выгодно может быть даже его муссирование в прессе. чтобы определенная часть людей, считающая, что те кто целуются там, где им хочется, "насирают на всех", поддержала продвигающего этот закон. Также это вызовет поддержку всяких околоцерковных деятелей и прочихх ревнителей нравственности. Даже если закон и не будет принят, определенные очки кое-кому он принесет...
А эелекторат.... Электорат у нас уже давно... Это ты, Леш-ша, в больно интеллектуальных кругах вращаешься....

Rozarioagro

M'Sorry, а что такое электорат и чем он отличается от народа?

kliM

а еще в это время, пока вы тут все об поцелуях спорите и возмущаетесь, тихо молча протакливают закон об отмене стипендий студентам или еще какую-нибудь гадость
В принципе, вам не пофиг, где целоваться? Неужели до дома не дотерпите?

batonov

> В принципе, вам не пофиг, где целоваться? Неужели до дома не дотерпите?
И ты считаешь такие мысли разумными?

paoook

Ну ты и долдон.
Такое может сказать только человек, который целуется по обязанности.

sergey63

И вообще, что значит "дотерпите"? Поцелуй - это.... это... кроме того, что снаружи, еще и... состояние души что ли... Такой термин к нему вообще не применим!

sergei1207

ну ты сказал... Это до сортира дотерпевают. а люди которые целуются в общественных местах делают это отнюдь не потому, что им "покласть на всех"

11qq11qq11qq

Неужели до дома не дотерпите?

Слова не мальчика , а мужа . Даже скорей дедушки . Такого восьмидесятилетнего . Которому уже ничего не хочется . И даже непомнится ......................

_Liya

Мораль и Нравственность рулит!

sergey63

Cлова не мальчика , а мужа . Даже скорей дедушки . Такого восьмидесятилетнего . Которому уже ничего не хочется . И даже непомнится ......................

Ггы
5 баллов!

Master_Mixa

С кем?

Master_Mixa

Зря народ сомневается в том что это возможно. В некоторых штатах США подобные законы действуют.

Alexmid

ага
в одном штате, например, нельзя спать без пижамы!
как проверяют, интересно
И еще, в США другая система законотворчества(не уверена, что так правильно говорить)
Там все строится на прецендентах, а у нас не так.

Runa

С кем?

Думаю кандидатуры найдутся...

Seka

отцы...

Stas33

Давно таких уродов не видел

Seka

целоваться и обниматься на улицах можно ! и порадоваться чужому счастью не грех. да и позавидовать впрочем тоже. и введение подобных законов - безусловный маразм. ограничения в том, что себе можно позволить, а что все-таки будет выглядеть некрасиво, должны создаваться собственной культурой человека . и быть естесственны.
мне кажется с этим согласятся все. ну или почти все. и, скажем так, "консервативная" сторона высказавшихся (, freak и др.) не пытались оспорить вышесказанного а хотели сказать несколько другое. попробую и я. немного другими словами.
в большинстве (не всегда, конечно) случаев когда видишь любвиобильных молодых людей (подобно описанному выше в лифте, на эскалаторе и пр.) хочется сказать: "не верю !" - подобные нежности не от переизбытка чувств. чувств на копейку, одна лишь поза. и это некрасиво. это раз. а во-вторых, не хочу показаться, извините, старым пердуном, но такая "любовь напоказ" говорит о физической и душевной незрелости. в общем тоже ничего страшного. дозреет.

rpcjv

TO:
Выгоден из тех, кто МОЖЕТ его протащить.
Так-то понятно, что больше всего будут довольны менты: штрафы+повод поиздеваьться.
А знать что происходит и почему в стране в которой живёшь вообще штука полезная
и если бы у нас полный электорат? такими законами бы не заморачивались.
З.Ы. А ты думаешь лучше разговариваешь ? Не в воду пердишь ? А куда если не секрет ?

sergei1207

http://lenta.ru/russia/2003/11/10/kiss/
Мэрия Москвы реабилитировала поцелуи в метро
vip.lenta.ru
Праздник, который касается всех
10 ноября россияне отмечают День человека в серой форме с рацией на плече и резиновой дубинкой на поясе
2003/11/10
Власти российской столицы опровергли информацию о предстоящем введении запрета на поцелуи в общественных местах. "Официально заявляю: такой документ в правительстве Москвы не разрабатывался, не разрабатывается и даже не обсуждался", - заявил в понедельник "Интерфаксу" пресс-секретарь мэра Сергей Цой.
Он сообщил, что в ближайшее время юридические службы аппарата городского правительства намерены "внимательно изучить сообщения на эту тему и определить целесообразность подачи исков в суд на опубликовавшие их СМИ за дезинформацию".
Информацию о якобы готовящемся в московской мэрии документе опубликовала 6 ноября ежедневная "Столичная газета". Издание утверждало, что "сотрудники транспортной милиции уже готовятся к отлову аморальных пассажиров в метро".
"Граждан, целующихся и обнимающихся прилюдно, возможно, уже с нового года начнут штрафовать. К особенно злостным влюбленным предполагается применять даже заключение в изолятор временного содержания", - говорится в материале, опубликованном на сайте газеты.

Dr_Jones

Новодвордская уже прокомментировала - обещала круглые сутки целоваться в общественных местах

А не в общественных местах она бы сначала хоть с кем нибудь хотя бы поцеловалась
Старая Целка !

Trailer

А ведь противно смотреть на целующихся. Часто они совсем не симпатичные и целуются очень некрасиво. Иногда даже звуки чавкающие при этом издают, хватают друг друга за всякие места. А когда приходят в возбуждённое состояние, становится так же неловко, как смотреть на животных в зоопарке с эрегированным членом. Хочется отойти куда-нибудь подальше, но куда уйдёшь с эскалатора? А сама не целуюсь в общественных местах, потому что неприятно, что какие-то люди будут на тебя смотреть. Поцелуй - это, имхо, очень интимно. Когда набережная, вечер, романтика - это здорово. Украдкой целоваться на пустынной улице - тоже прикольно. Вокруг МГУ есть много пространства, где можно гулять и целоваться. Когда случайно наткнёшься на целующуюся и смеющуюся парочку на какой-нибудь аллее, пройдёшь поскорее мимо, на душе светло и за них радуешься. А когда видишь, как рядом с тобой в вагоне метро два человека сосутся - тошнит. Именно так это выглядит, пусть меня обвинят в ханжестве. Когда целуетесь в общественном месте, подумайте, что это вам кажется - поцелуй и романтика, молодость и красота, а те, кто смотрят на вас, видят, как вы облизываетесь и пускаете слюни, и нисколько вам не завидуют, а просто им неприятно.

nasteniw

поверь, это лично твои ассоциации
меня прет от любых форм поцелуя, поэтому и не тошнит
а тебе посоветовал бы носить бумажный пакетик
быть надо проще, что естественно - не противно

aqvamen

дык эта, давайте срать в метро? а кому противно - пусть с пакетиками ездят...

Stm7543086

я толька за

nasteniw

корвин, ты не прав, ты слишком утрируешь
люди целовались задолго до моего рождения
фильмы, реклама, песни - это все запретить теперь?
я говорил не про пуканье и сранье в метро, а про цивилизованные проявления любви, которая прекрасна

aqvamen

господь с тобой, они и, простите, срали задолго до твоего рождения
я говорил не про пуканье и сранье в метро, а про цивилизованные проявления любви, которая прекрасна

мде? быть надо проще, что естественно - не противно
>фильмы, реклама, песни - это все запретить теперь?
Тебе же сказали - целуйтесь себе мирно на скамеечке в тихом парке...
ты много фильмов знаешь, где в метро целуются?
вообще, тут вспоминается интересный фильмец Феллини, жалко название сходу не вспомню

tania27

Проблема в том, что от нашей системы правооханения будут одинаково страдать и перевозбужденные и обычные романтические парочки на лавочках в парке.
Причем последние даже больше,потому что наша родная милиция не любит общественных выступлений по выбиванию денег
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: