Почему я больше никогда не пойду на выборы

gena137

У моего хорошего друга мама на выборах работает постоянно, рассказала, как ковалась победа на их участке. Мистер зю набрал около 80 процентов голосов пришедших на голосование на их участке. В непроголосовавших бюллетенях поставили Медведа, Зюганову часть наоборот запороли дополнительными отметками. В итоге - оглушительная победа Y.
Как сказал Зюганов - есть две возможности сменить власть - одна бюллетенем, другая булдыжником. Выбора не осталось :)

kliM

а может админы сюда перекинут?
если не секрет, какой номер участка?

NHGKU2

Мистер зю набрал около 80 процентов голосов пришедших на голосование на их участке.
Это где? Что-то не верится...

ulia06

там по ссылке есть "цитаты" с цифрами: зюганов 311, жириновский 83, богданов 31... выдано 1200... ну, так Медведев все равно побеждал, просто не с 7%, как в ЦИК по этому участку, а с 55-60... сути не меняет :( Промывка мозгов -страшная сила...
ой, сорри... описался. Медведев, конечно, не 7, а 77 набрал :o

primula1

У моего хорошего друга мама на выборах работает постоянно, рассказала, как ковалась победа на их участке.
рассказала что им (и ей лично) за эту победу дали?

stm7929259

в моем городе (Подмосковье, Пущино) близкий мне человек, который был наблюдателем, сказал, что папа ЗЮ набрал около 36-39, Медведь 51-54, остальное Жирик с Богданом
Официальные данные удивили его..

gena137

Да.

igorfeelee

все вполне естественно, так всегда было - если некая организация получает власть в стране, она эту власть просто так никому не отдаст, тем более что есть все ресурсы для того чтобы ее удержать.

kosmos

все вполне естественно, так всегда было - если некая организация получает власть нашей в стране, она эту власть просто так никому не отдаст, тем более что есть все ресурсы для того чтобы ее удержать.
Не забываем уточнять

igorfeelee

а в других странах правящие организации всегда расставались с властью добровольно и по первому требованию?

mong

это всё , конечно замечательно, но вот представим что презик щас не превед, а дядя Зю.
Что произойдёт, кто-нить асиливает понять ? :confused:

Den_P

Мистер зю набрал около 80 процентов голосов пришедших на голосование на их участке
Это в какой деревне участок?

kliM

тут уже специалист ответил:
А вообще, согласен с Пофигистом: ничего особого не произойдёт ни в худшую, ни в лучшую сторону. Ну, разве что экономический кризис, который и при Медведе будет. Плохо, что ещё одно поколение детей потом будут пугать "коммунистами"

mong

а с медведом произойдёт нечто ужасное ?
я ведь прошу относительный сравнительный анализ на вашем уровне развития медвед-зю.

mong

ну так а чё тогда шашками махать и сокрушаться по поводу демократии и выборов ?
не не шило, ну мыло у нас президент - ну и что ? какая вам разница, если вы не видите особых отличий между ними ? :confused:

blondino4ka47

Почитай тут, сделай выводы:

paoook

Да это не удивительно. На выборах в ГД было ровно то же самое.

Kraft1

И что, выход из всего этого - обхватить голову руками и присесть?
Разве это правильно?

gena137

И что, выход из всего этого - обхватить голову руками и присесть?
Разве это правильно?

Нет, это неправильно. Обхватывать голову руками и прясядать неправильно. Но смысла учавствовать в профанации "выборы" я не вижу.

gena137

На выборах в ГД было ровно то же самое.

Да, там тоже была не менее увлекательная история по тем же источникам.

Kraft1

Ну, если сейчас выборы не легитимны, это ж не значит, что через четыре года они будут такими же. Вдруг цены на нефть и газ попадают, весна покажет, кто где срал.

karim

на ельцинских выборах было то же самое, рассказывал участник
сотрудников института (питер) согнали и заставили портить бюллетени за зю под угрозой увольнения, в 90е это было довольно критично

kosmos

а в других странах правящие организации всегда расставались с властью добровольно и по первому требованию?
Не всегда. И что? :)

igorfeelee

И что? :)
что "и что"?

kliM

Да я и не сокрушаюсь. Просто в следующий раз, когда услышу про то что "народ сам виноват что таких выбрал" буду носом тыкать в то, как именно "выбрал"

mong

а народ именно сам и выбрал :smirk:
или хата народная скраю, он в своей стране совсем нипричём ? :smirk:
у народа всегда есть выбор или потакать властям или пойти супротив них.
народ выбрал потакание. нечего на других пенять. :smirk:

evgeshichka07

Вам устное замечание. Ничего ужастного не произойдет.
Редактировал Pofigist (05.03.2008 10:07)
Пофигист ты бы писал сообщениями а не замечаниями, а то минусов наставить нельзя.
зы: хотя если такого же мнения придерживается руководство раздела, то тогда ладно - понимаем как редакторскую правку

kosmos

И что? = как из того, что
других странах правящие организации НЕ всегда расставались с властью добровольно и по первому требованию
следует, что
так ВЕЗДЕ всегда было - если некая организация получает власть в стране, она эту власть просто так никому не отдаст, тем более что есть все ресурсы для того чтобы ее удержать.

rjhgec

в нормальном обществе народ не стал бы подтасовывать билютени - каждый должен ощущать ответственность за страну, а если этого нету то нам тока рабское существование уготовано!

igorfeelee

я НЕ говорил что одно СЛЕДУЕТ из другого

1982

в нормальном обществе народ не стал бы подтасовывать билютени - каждый должен ощущать ответственность за страну, а если этого нету то нам тока рабское существование уготовано!
Каким образом можно культивировать ответственность в гражданах страны, когда само государство буквально на каждом шагу дает примеры колосального цинизма и неуважения к собственным гражданам?! Ведь те, кто подтасовывают эти самые бюллетени в 98% случаях делают это не по идейным соображения, а под огромным давлением со стороны тех же самых властей, и здесь нужна уже не просто ответственность, а еще и смелость (у них работа, дети, семья, больная мама и пр.)...
Касаясь темы топика, скажу, что, по большому счету, это не важно пойдешь ты или нет на выборы - на сегодняшний день в стране не существует легитимного способа передачи власти (и уж тем более не по средством этих "выборов"). Если ты не придешь на выборы, то за тебя, так же как и за 70% остальных не перешедших, "проголосуют" как надо (т.е. сделают за тебя и явку и правильный голос).
Если же ты пришел, проголосовал как хотел, а потом обнаружил (как в соседних тредах кто-то писал что его право на выбор было грубейшим образом нарушено, то и в этом случае ты не в состояние что-то изменить: насколько я знаю, еще не закончился ни один судебный процесс по позапрошлым выборам в думу....

rjhgec

Каким образом можно культивировать ответственность в гражданах страны, когда само государство буквально на каждом шагу дает примеры колосального цинизма и неуважения к собственным гражданам?!
можно хотя бы в нете организовать чесное общество, пример - форум мгу где проследили чотка приписку голосов за медведа.. интересно на однокласниках опросник делали?

12457806

Кого из тусовки "одноклассников" ебет политика? Большинство там - тупое гопье да скучающие стареющие бабы с детьми.

rjhgec

Кого из тусовки "одноклассников" ебет политика? Большинство там - тупое гопье да скучающие стареющие бабы с детьми.
а в жж?

dunaeva81

Кого из тусовки "одноклассников" ебет политика? Большинство там - тупое гопье да скучающие стареющие бабы с детьми.
бля, стопудово.

TOXA

Спасти ситуевину может открытое голосование.
Кто и как проголосовал д.б. открытой инфой. Хотя бы и закодированной.
Типа зашел, получил рандомом конверт с бюлетенем.
У бюлетеня- номер. Типа ПИНа. Запомнил. Галочку поставил.
А потом в нете смотришь, как засчитали твой голос.
Если 20 человек по всей стране под присягой заявят, что их голоса сфальсифицированны- на экспертизу. И проверяем.
Подтверждается- отлично, выборы недействительны.
ЗЫ Понимаю, все это осуществимо лишь том случае, если власти заинтересованы. :(
Так что только нелегальные способы борьбы остаются :(

12457806

в жж формат другой) И тусовка тоже.

TOXA

ЗЫ Кроме трех ветвей власти имеет смысл ввести четвертую- избирательную.
Откровенно говоря, ей и войска нужно придать... во избежание.
Хотя... все равно, человеческое общество стремится к диктатуре всегда и с неизбежностью к ней приходит. Демократия неестественна.
Но важны цели диктатуры. Либо это грабеж и тогда подчиняться диктату- преступление, либо это общее благо- тогда подчиняться- моральный долг каждого.

paoook

Спасти ситуевину может открытое голосование.
по конституции президент выбирается закрытым голосованием, к сожалению. А мысль неплоха в общем-то. Все равно можно придумать механизмы защиты, я уверен.

paoook

ЗЫ Кроме трех ветвей власти имеет смысл ввести четвертую- избирательную.
Бля, только не у нас в стране. У нас и так вторая и третья власть под первой сосут.

TOXA

Значит, нужно пересмотреть конституцию. Это всего лишь бумажка. И клали все на нее хуи.
Тайное голосование выгодно лишь государству (точнее, текущим властям- только так можно сфальсифицировать резалты выборов).

Evgenui

вроде в декабре в компьютерре весьма интересные механизмы на этот счет описывали

paoook

фор экзампл?

demetrius86

Как сказал Зюганов - есть две возможности сменить власть - одна бюллетенем, другая булдыжником.
Зю никогда не был большевиком. Изначально был и к сожалению остаётся подпевалой. А у коммунистов нет возможности его сменить. Партия то не демократическая....

kosmos

я НЕ говорил что одно СЛЕДУЕТ из другого
Ну так и что? К чему ты вообще написал
а в других странах правящие организации всегда расставались с властью добровольно и по первому требованию?

igorfeelee

это было сказано к тому, что то что я пишу не обязательно должно очевидным для тебя способом следовать из того, что я писал выше. соответственно, обратное тоже верно.

sanitar

А у коммунистов нет возможности его сменить. Партия то не демократическая...
КПРФ очень много проигрывает по причине отсутствия молодого энергичного лидера.

nozanin

КПРФ очень много проигрывает по причине отсутствия молодого энергичного лидера.
Почему КПРФ проигрывает? У них есть несколько мест в думе, соотв. можно пиздить бабло 4 года, если не выпендриваться.

TOXA

КПРФ проигрывает прежде всего из-за своей левой риторики.
Ни один бизнесмен в здравом уме и твердой памяти не даст денег на приход к власти тех, кто объявляет его классовым врагом.
Не то, чтоб речь шла о враждебности рабочему классу- Боже упаси. Просто речь идет о самосохранении.
Так что...

kliM

Зю никогда не был большевиком. Изначально был и к сожалению остаётся подпевалой. А у коммунистов нет возможности его сменить. Партия то не демократическая....
ты не прав, партия-то у них вполне демократическая, и если бы большинство рядовых КПРФ-ников захотело, они бы Зю сменили. Проблема КПРФ в том, что они не хотят :(

kliM

Ни один бизнесмен в здравом уме и твердой памяти не даст денег на приход к власти тех, кто объявляет его классовым врагом.
значит надо искать других бизнесменов ;) или не бизнесменов:
Деловая беседа фабриканта с профессиональным революционером, разжигавшим классовую вражду, - пишет Горький, - была так же интересна, как и коротка. Вначале Леонид заговорил пространно и в "популярной" форме, но Морозов, взглянув на него острыми глазами, тихо произнес:
- Это я читал, знаю-с. С этим я согласен. Ленин - человек зоркий-с.
Затем произошло приблизительно следующее:
- В какой же сумме нуждаетесь? - спросил Савва.
- Давайте больше.
Савва быстро заговорил, - о деньгах он всегда говорил быстро, не скрывая желания скорее кончить разговор.
- Личный мой доход ежегодно в среднем шестьдесят тысяч, бывает, конечно, и больше, до ста. Но треть обыкновенно идет на разные мелочи, стипендии и прочее такое. Двадцать тысяч в год - довольно-с?
- Двадцать четыре - лучше! - сказал Красин.
- По две в месяц? Хорошо-с.
Леонид усмехнулся, взглянув на меня, и спросил: нельзя ли получить сразу за несколько месяцев?
- Именно?
- За пять примерно?
- Подумаем.
И, широко улыбнувшись, пошутил:
- Вы с Горького больше берите, а то он извозчика нанимает на двугривенный, а на чай извозчику полтинник дает.
Я сказал, что фабрикант Морозов лакеям на чай дает по гривеннику и потом пять лет вздыхает по ночам от жадности, вспоминая, в каком году монета была чеканена.

Отсюда. Там ещё несколько любопытных эпизодов.

paoook

Почему я больше никогда не пойду ни на какие выборы

Вообще, никогда не говори никогда. Я лично не пойду на ТАКИЕ выборы. Потому что нет никакой гарантии, что мой голос будет реально посчитан так как я проголосовал.

Alex-B

Шашками махать надо вот почему, ежу понятно, что те результаты которые есть фальсифицированы, лично я полагаю, что Миша все равно выиграл, но не во всех регионах, не во всех районах, но в среднем все равно получил свои 50 процентов. Лично мне не нравится такая наглая подтасовка, когда в ней не было смысла.
Если уж мы пытаемся играть в либерализм, то давайте в него играть честно.
Плохо другое за всеми этими подтасовками имхо кроется полное сознание несостоятельности всех кандидатов, Зю абсолютно не заинтересован в победе на выборах, т.к. он не сможт в данной ситуации играть свою роль - роль комуниста, У Жирика та-же проблема, Богданов не в счет.
Вся эта дружная компания отлично понимает, что пока нет альтернативы лучше старательно тасовать карты и играть комедию, в результате чего руками и ногами вытягивают медведя с общего на то согласия.
Я бы на их месте просто вскрыла бы карты официально, это было бы многим больно и непонятно, но это было бы честно и возможно дало какой-нибудь новый поворот событий.
Вот поэтому я и машу ластами, просто потому, что считаю необходимым вскрыть карты всех сторон, в результате чего официально выяснится, что сорон как таковых нет, просто не существует. Я хочу нового витка, мне надоела патовая ситуация загруженая на беспробудном вранье, где врать уже заставляют силой, в то время как все стороны и якобы участвующие в выборах и идущие на голосование знают что это вранье.

kliM

Плохо другое за всеми этими подтасовками имхо кроется полное сознание несостоятельности всех кандидатов
ещё бы! Кто ж не несостоятельным оппозиционным кандидатам доверит участвовать в такой важной процедуре, как выборы Президента РФ?! :D

Alex-B

Так их и нет пока исторических предпосылок для нормальных кандидатов нет.
Чтобы они вообще появились пора вскрывать карты. На жизни и наличии власти у теперешнего президента, и его приспешников это не скажется, нодаст хотя бы задел на будущее.

TOXA

значит надо искать других бизнесменов ;)

Удачи ;)
или не бизнесменов

Церковь? Ээээ... сомнительно. Церковь вообще херово относится к взрыванию храмов и расстрелам священников.
Государство? Ээээ... еще более сомнительно. Сам понимаешь почему.
Население? Эээээ... ваще анриал :)
Попробуйте заработать :)
Ну или наебать кого-нибудь из вышеперечисленных :) Комми это не впервой- комми наебкой живут :)
Да, кстати, а что за это все получил Савва? Ну, должны быть какие-то бонусы. Так о благотворительности не говорят. Такой торг уместен в сделке, но не в благотворительности.

1982

Чтобы они вообще появились пора вскрывать карты. На жизни и наличии власти у теперешнего президента, и его приспешников это не скажется, нодаст хотя бы задел на будущее.
Ну, мне кажется, что надеяться на это - по меньшей мере, наивно! И о каком заделе на будущее Вы говорить, ведь очевидно, что господа пришли во власть не только на ближайшие 4 года - их планы на куда более продолжительный срок, и никакой "задел" им совершенно не нужен ;)

Alex-B

Беда в том, что они не смогут всех своих дочек и внучек обеспечить властью, их можно обеспечить только материально, материальное обеспечение уже есть, так пора прекращать игру в монополию, а начинать другую игру. Монополия уже сыграна, все, расклад ясен, неужели ни у кого из них нет других интересных игрушек?

Alex-B

Я по видимому не понимаю нахрена еще нужна власть кроме как для денег.
Я бы в нее играла чиста порулить поинтересней, они же рулят не интересно и где смысл?

geva

лично я полагаю, что Миша все равно выиграл, но не во всех регионах, не во всех районах, но в среднем все равно получил свои 50 процентов.
Если б:
а) всех кандидатов допустили до выборов
б) всем кандидатам дали равное эфирное время
в) максимальная поддержка Путина была бы - это сделать фото рядом с Димой да в эфире пару раз сказать "вот неплохой парень, я верю в него"
то боюсь, Медведев набрал бы голосов не больше, чем Богданов. Ну за счет пункта в) побольше бы набрал. Но не пятьдесят и не семьдесят.

geva

так пора прекращать игру в монополию, а начинать другую игру
так они больше ничего не умеют, кроме как сажать непокорных :ooo:

Alex-B

Мое исследование по регионам в данный момент дает мне возможность утверждать, что большая часть граждан руководствуется в выборе следующими критериями: "Президент сказал, что Медведев класный парень, я верю своему президенту, потому что он хороший, пойду проголосую за Медведева."
Честно, я и сама была шокирована этим открытием. :( Люди не любят думать, проще взять то что дают.

gena137

на ельцинских выборах было то же самое, рассказывал участник
сотрудников института (питер) согнали и заставили портить бюллетени за зю под угрозой увольнения, в 90е это было довольно критично
Ельцин, к сожалению, не вымел и не поставил к стенке весь опухший, зажравшийся, циничный комунистический мусор. И как бы я плохо к нему не относился то, что мы сейчас все это обсуждаем в форуме - это часть той свободы, которую дал именно он.

gena137

Да я и не сокрушаюсь. Просто в следующий раз, когда услышу про то что "народ сам виноват что таких выбрал" буду носом тыкать в то, как именно "выбрал"
Ну в определенном смысле это правда. Только звучит это так - народ имеет ту власть, которая его имеет . Выбрал не в том смысле, что выбрал на выборАх а в том, что позволил править этой власти.

geva

Ну не суди так строго. Народ вообще-то склонен доверять действующей власти на сколько-то процентов. Как нам говорил социолог, я, правда, все уже забыл, рейтинг Путина 70% - это 30% по умолчанию, которые уважают просто президентское кресло, и 40% - за его дела и пиар.
Ну соответственно, если путин поддерживает Медведева, рейтинг Медведева автоматически возрастает с богдановских 1,3 до процентов тридцати. Но не до семидесяти же!

Alex-B

ну понятно не до 70, это и без особых раздумий очевидно, но меня сам факт такого доверия убил. :(

nozanin

ежу понятно, что те результаты которые есть фальсифицированы, лично я полагаю, что Миша все равно выиграл, но не во всех регионах, не во всех районах, но в среднем все равно получил свои 50 процентов.
Это как в концлагерях рассуждали при Сталине — "это одного меня посадили несправедливо, ну ещё Коляна, но вот остальные — точно враги народа".
Короче, без подтасовот имел бы Медвед 20 процентов при явке 30% и победил бы вообще неясно кто. А крупный бизнес — за предсказуемость. Вот и подтасовывали Медведу как могли, и пиздили тех у кого мало голосов и заставляли пересчитывать.

Alex-B

Да это кстати меня тоже раздражает, когда мне говорят, что "Вы его выбрали", я знаю КАК выбрали, я доказать и поменять это не могу :(

Alex-B

Я бы не была столь категорична про 20 %, реально виела людей, которые говорили как я указала выше, про "Любимого президента и его рекомендации."

geva

Ты выйдешь на улицы и докажешь, я обещаю. Если текущая власть сумеет довести страну до такого состояния, что жрать будет нечего, даже ментам - выйдешь и покажешь.
Пока в стране есть хоть какая-то жратва - никто стучать касками об асфальт не будет. Побухтим и успокоимся.

nozanin

Я бы не была столь категорична про 20 %, реально виела людей, которые говорили как я указала выше, про "Любимого президента и его рекомендации."
Это сингулярный пиздец, таких пренебрежимо мало.
Основной контингент за Медведа — это по команде (повышение ЗП чернорабочим, армия, психбольница, тюрьма).

sergei1207

когда жратва подойдет к концу, никто тем более ни куда не выйдет, а тупо будет здыхать от голода.
при истощении организма гонять на митенги и делать революции как-то не с руки.

geva

исторический опыт показывает, что, как правило, собирается толпа и орёт "Хлеба! Хлеба!" а власть либо стреляет в нее из винтовок, либо не очень.

sergei1207

\\ исторический опыт показывает, что, как правило, собирается толпа и орёт "Хлеба! Хлеба!" а власть
\\ либо стреляет в нее из винтовок, либо не очень.
Это где так было?
все революции произошли в более-менее сытых обществах, и направлялись уж точно не самыми голодающими слоями населения. когда кроме забот о том, чего бы сожрать и как детей накормить сегодня, у человека появляется время на всякие философстсования о лучшей жизни и легитимности власти или мечтается о более жырном куске- вот тогда социальные перевороты и происходят.
а голодные бунты ни к чему кроме пиздюлей бунтовщикам не приводили.

losjawrik



Основной контингент за Медведа — это по команде
Как бы не так. За него все прагматики, все, кого устраивает текущее положение вещей, кто живет сегодняшним днем, политикой интересуется через телевизор. Таких немало.
Это печально...(с)

Alex-B

ты не обещай, ты скажи как и пойди со мной, я бы предпочла законным способом это делать и не одна.

geva

Сигурд собирает людей на марши, не я

Alex-B

Марши не доказывают ложность выборов, увы. доказалельство - цепочка логических рассуждений подтвержденная фактами, а никак не просто крики толпы или лозунги, это скорее удел болельщиков, а меня интересуют игроки.

demetrius86

Ельцин..................все это обсуждаем в форуме - это часть той свободы, которую дал именно он.
Как бы я хорошо не относился к т. Ельцину БН. Хочу ответственно заявить, что свободы он никому не дал. Сами взяли. А он в 96 году нагло фальсифицировал выборы в сговоре со своим соседом снизу Зюгановым. И Путина нам посадил на шею народу в 99 вместо свободных демократических выборов президента.

demiurg

доказывают ложность выборов
Так это... ты кому хочешь доказывать? От этого зависит.

Lenn

надо бы раскрутить ситуацию.

Lenn

это смотря какое крыло ЖЖ
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: