Расстановка точек над эпохой Путина

smelan22

Огромное, просто невообразимое количество букв, но оно того стоит. Очень сильный текст.
Автор подводит черту под эпохой Путина. Последние несколько месяцев политическая струна натягивалась все сильнее и в понедельник она, похоже, лопнула. Установилась пугающая тишина, но мы стоим на пороге больших перемен. Никто еще не знает какими они будут. Самое время подвести итоги того, куда же нас привел национальный лидер. Весьма взвешенный взгляд на ситуацию, по-моему. Мои мысли во многом совпадают с точкой зрения автора.
http://tayga.info/columns/2010/03/29/~96563
 
Путинское наследство
Вроде еще ничего не поменялось — все те же лица на том же месте, «Единая Россия» набирает чуть меньше, но по-прежнему большинство, лозунг «Путина в отставку» появился на отдельных митингах, но и раньше его время от времени кто-то выкрикивал. Однако лед треснул и угрожающе сдвинулся, его уже не загонишь обратно, а поплывшие льдины не склеишь ни клеем, ни приказом.
     Лед треснул
    Каждый процент популярности и доверия, теряемый Владимиром Путиным, теряется теперь навсегда. Никто не ждет от него ни прорывов, ни порядка, ни законности. Только стабильность, как заклинание, как единственный оставшийся на руках козырь, как соломинка в руках погружающейся в трясину безвременья власти. Но даже для измученной и изможденной страны, раздираемой предчувствиями и опасениями, стабильность всё больше теряет в привлекательности, ассоциируясь с отсталостью и сползанием. Россия стабильно теряет по всем международным рейтингам: от успехов олимпийской сборной до уровня коррупции и доступности здравоохранения.
    Путин уже вряд ли изменится сам и вряд ли изменит стиль своего управленияВсе шансы, которые выпали на время его правления, уже остались в прошлом, одними он воспользовался, другими пренебрег. Но как ракета, израсходовавшая запас топлива, «вертикаль власти», построенная Путиным, летит теперь по легко вычисляемой траектории, не будучи в силах её изменить. Точное место и время «приземления» пока трудно предсказать, но траектория неизбежно и в не столь отдаленном времени пересечется с земной твердью.
    Уйди Путин в 2008-м году, он, вполне возможно, остался бы в народной памяти успешным правителем и мало кто связывал бы последующие проблемы страны с его правлением. Но он задержался и «перелом» отношения к нему уже произошёл.
    Произошло главное и необратимое — отношение к Путину и выстроенной им системе власти бесповоротно изменилось в той части населения, которая отвечает за «народную память». Интеллигенция, бизнес и даже оплот системы — чиновничество и офицерство — в большей своей части настроены крайне скептично. Подачки и преференции не меняют общего настроения, так как при их раздаче нарушаются даже самые непритязательные представления о справедливости. Начальство всегда получает до неприличия больше, а так как у каждого начальника есть начальник покрупнее, то и оно — недовольно.
     Путин, похоже, упустил шанс оставить о себе добрую память. Еще год назад в интернете травили тех, кто критикует Путина, «Единую Россию» и «вертикаль власти». Сегодня все стало наоборот. Поддерживать Путина стало, мягко скажем, немодно. Собственно, и раньше Владимир Путин опирался напрямую на поддержку «простого народа», минуя скептичную «прослойку». Но ему удалось свести эту прослойку до минимума. Теперь же людей, желающих знать и понимать, стало слишком много. Посещаемость оппозиционных сайтов вроде «Каспаров.ру» выросла в разы.
     Даже Брежневу, ушедшему в разгар стабильности и экономического благополучия, не удалось избежать шлейфа разочарования. Ни одна политическая сила не подняла после перестройки на знамя образ Леонида Ильича. Все связывали последующий распад с годами его правления.
     Путин, похоже, упустил шанс оставить о себе добрую память. «Путин, уходи!» будет звучать всё чаще и громче. Этот лозунг станет актуален для толпы, для выборов, для вновь осмелевших журналистов и депутатов. Быть может, с ним рискнут поиграть даже ближайшие соратники и сам Дмитрий Медведев.
    Но это всё уже неважно. Эпоха Путина практически закончилась. Важно разобраться, какое наследство она оставляет, и что с этим наследством делать.
    Пара слов в защиту Путина
     Большой соблазн во всём обвинить одного человека, еще вчера бывшего кумиром, и снять с себя всякую ответственность. Давайте сразу поставим точки над i. Эпоха Путина с её вертикалью власти, коррупцией, разгулом потребительства и пошлости — это не только и не столько дело рук Путина. Это результат молчаливого договора народа с Путиным. Мы все так или иначе в нем поучаствовали. Сейчас многие будут узнавать «новые факты» и ахать и охать: «Ничего себе! Да мы же не знали!». Неправда. Всё мы прекрасно знали. И про воровство и про коррупцию, и про беззаконие и произвол милиции, и про развал спорта, упадок науки, образования, промышленности. Мы всё отлично знали, а точнее — знать не хотели, потому что потребительские кредиты, веселье по всем телеканалам, рост зарплат и куча доступных развлечений.
     Мы полюбили Путина, потому что он — не Ельцин, потому что он жестко говорил и навел подобие порядкаНарод, устав от дрязг и беззакония 90-х «возжелал царя». Пусть будет царь, пусть он наведет порядок! И подходящий «царь» был предложен. Вы думаете, случайно именно Путин был выбран в преемники Ельцину? Это был ответ на народный запрос, единственный шанс передать власть из рук Ельцина. Мы полюбили Путина, потому что он — не Ельцин, потому что он жестко говорил и навел подобие порядка в том хаосе, который представляла собой страна в конце 90-х. Нас не беспокоило, что этот порядок, эта «вертикаль власти» основаны были фактически на произволе, на подмене закона «понятиями».
     Нам было наплевать на выборы и на независимость СМИ, мы позволяли тем, кто имел силу и власть обирать бюджет, захватывать предприятия и наживаться на всём, что шевелится. Мы были благодарны Путину за то, что он этот грабёж ограничил какими-то рамками и прикрыл ширмой от основного населения — остальное нас не волновало.
    Сегодня очень удобно кричать «Путин, уходи, ты во всём виноват!». Путин виноват в том, что мы понабрали кредитов, которые не можем отдать, что мы транжирили деньги, не веря, что доходы могут упасть. Он нам сказал, что всё будет хорошо, а всё — не хорошо! Конечно, виноват он — не мы.
    Давайте будем достойными хоть раз в своей истории. Путин виноват, но не один. Нам всем есть над чем подумать, иначе мы никогда не вырвемся из заколдованного круга, в котором хороший царь сменяет плохого, а потом «вдруг» портится сам. Дело не в царе, дело — в нас.
   Что за «политическая система» выстроена?
    Представление о том, что выборы, партии, советы и думы — это ширма, скрывающая истинные механизмы власти, широко распространено. Однако в чем именно состоят эти «истинные механизмы» власти, почему-то практически не обсуждается. Хотя, опять же, всё мы прекрасно знаем. Это удивительная способность, оставшаяся с советских времен — видеть, но не осознавать.
   Всё не просто, а очень просто. Реальная система власти устроена очень тупо. В неё входят чиновники, бизнесмены, силовики, политики, бандиты. Каждый из них принадлежит тому или ному клану. Кланы постоянно грызутся между собой и вступают в альянсы. Чем сильней клан, тем больше у него возможностей побеждать в конфликтах. За время правления Ельцина и Путина эти кланы путем взаимной грызни выстроились в феодальную иерархию. Главным кланом волею случая стал питерский (если кто не в курсе). Другие кланы или уничтожены (ЮКОС или поставлены в подчинение (Дерипаска) или платят дань (Лужков и К, Шаймиев и К).
     Вся эта феодальная система паразитирует на формально современной системе демократии и формально современном госаппарате. Но каждый в системе знает, кому он обязан своим местом и положением, кому он должен платить «дань» и чьи незаконные приказы должен выполнять.
     Путин не создавал эту систему. Оказавшись волею случая на её вершине, он завершил построение иерархии кланов, придав этому идеологическое обоснование (да, да, «вертикаль власти» — это именно иерархия феодальных кланов, её привязка к существующим формальным уровням власти). На уровне регионов в большинстве своем эта иерархия была выстроена ещё до Путина.
   Новое от Путина: спокойствие населения стало частью «феодальных повинностей»Вот что нового сделал Путин, это вменил в часть «феодальных повинностей» спокойствие «подвластного населения». На Украине феодалы так и остались в состоянии междоусобной войны, что делает всю систему гораздо более уязвимой (но не делает её лучше). За это Путин получил народную любовь и мощный аргумент в спорах с другими кланами — легитимность.
     Но политическая система, построенная на иерархии коррумпированных кланов не способна ни эффективно управлять страной, ни добиться уважения и признания народа. Если средневековые феодалы были воинами, то наша современная «псевдознать» — по сути, напыщенные гламурные воры. Не зря Путин опирался на «силовиков», как на наименее разложившуюся часть «псевдознати». Но всякий, кто получает в свои руки власть и безответственность, неизбежно разлагается. «Силовики» не стали исключением, авгиевы конюшни Ростехнадзора после Пуликовского тому подтверждение.
     Мог ли Путин что-то изменить?
     Да, от верховного правителя в России много зависит. Если бы Путин был убежденным противником созданной системы, он мог бы попытаться её изменить. Но как бы он тогда попал на её вершину? Впрочем, он не является её апологетом. Система власти выстроена на привычках и «понятиях», а не на идеологии и любви. Она никому не нравится, включая своих участников. Не зря Путин не стал вступать в «Единую Россию». Но привычки тоже так просто не поменяешь.
У Путина была возможность опереться на поддержку народа в начале 2000-х и «снести» «феодалов». Но, во-первых, для этого он должен был бы быть незаурядной личностью типа Ивана Грозного или Петра I. Во-вторых, кого бы он «посадил» вместо феодалов? Каким образом он их бы устранял от власти? Даже в случае с отдельными противниками: Березовский, Ходорковский, Гусинский — они оказывали сопротивление. А если все сразу поймут, что речь идет о жизни и смерти? Конечно, гораздо проще было подчинить, чем уничтожить.
    Единственный вариант был — выпустить джин народного насилия, что-то вроде «новых опричников». Но джин народного насилия потом очень трудно загнать обратно в бутылку, он требует всё новых и новых жертв. Очень глупы и наивны те, кто думает что коррупция и произвол милиции — самое страшное, что может быть в России. Почитайте хроники 1917 года или про то, как развлекались опричники Ивана Грозного.
    Народная поддержка Путина в начале 2000-х была в том, что народ голосовал за него и поддерживал все меры по «наведению порядка». Народ мог даже порвать на кусочки врагов Путина. Но народ не хотел заниматься самоорганизацией и контролем над властью. А без этого любые «реформы сверху» неизбежно превратились бы в очередные «перегибы» и «переломы». Хватит нам уже «переломов», наверное.
     Единственное, что вызывает опасения в Путине, это его «бульдожья хватка». Объявив кого-то врагом, он борется с ним всеми способами до полного уничтожения, не брезгуя методами и не идя на переговоры. Если Путин решит, что люди, выступающие за его отставку — такие враги, Россию ждут тяжелые времена.
   Дай Бог нам всем разума.

Nefertyty

Представление о том, что выборы, партии, советы и думы — это ширма, скрывающая истинные механизмы власти, широко распространено. Однако в чем именно состоят эти «истинные механизмы» власти, почему-то практически не обсуждается. Хотя, опять же, всё мы прекрасно знаем. Это удивительная способность, оставшаяся с советских времен — видеть, но не осознавать.
Всё не просто, а очень просто. Реальная система власти устроена очень тупо. В неё входят чиновники, бизнесмены, силовики, политики, бандиты. Каждый из них принадлежит тому или ному клану. Кланы постоянно грызутся между собой и вступают в альянсы. Чем сильней клан, тем больше у него возможностей побеждать в конфликтах. За время правления Ельцина и Путина эти кланы путем взаимной грызни выстроились в феодальную иерархию. Главным кланом волею случая стал питерский (если кто не в курсе). Другие кланы или уничтожены (ЮКОС или поставлены в подчинение (Дерипаска) или платят дань (Лужков и К, Шаймиев и К).
Вся эта феодальная система паразитирует на формально современной системе демократии и формально современном госаппарате. Но каждый в системе знает, кому он обязан своим местом и положением, кому он должен платить «дань» и чьи незаконные приказы должен выполнять.
Не раскрыта тема ZOG. Как они терпят такое?

mtk79

мы пока, так скажем, наблюдаем

kolobok1

мы стоим на пороге больших перемен
Мы в последнюю четверть века с этого порога трижды навернулись - в 1985-м, в 1991-м и 1998-м. Неужели в четвертый раз с крыльца грохнемся? :o

Baraev

пора делать пандус для инвалидов )
раз по лестнице наши неокрепшие ноги нас носить не хотят

algurov

не такой уж и большой тектс, что не может не радовать.
а так - да, интересно почитать, но чего то революционного не увидел.
И ИМХО рано еще подводить черту под эпохой Путина.

Arthur8

да причем тут путин, дело в том кому принадлежит земля и заводы. если народу - то все окей, а если олигархам - то будет недовольство.
народ по полгода мерзнет от отключения в Владивостоке - а рядом идут цисцерны с нефтью на экспорт. кому это нравится? и причем деньги от этой нефти тамже и остаются, в штатах...
убери Путина - будет другой иванов-петров-сидоров-абрамович....

irenape

да причем тут путин, дело в том кому принадлежит земля и заводы. если народу - то все окей, а если олигархам - то будет недовольство.
А как ты себе представляешь "принадлежность народу"?

magrmagr

Вова, не сдавайся!
они все вруть

Brina

Занудный либерастический памфлет. Таких ежедневно выпускается с десяток. Почему "Must read", не одуплил. К числу путиноманов не отношусь.

sever576

Из серии "прочти - и забудь"

Arthur8

ну допустим 90% от прибыли идет на всякие десткие сады, вузы, больницы, школы науку. а не наоборот когда идёт на это 10%, а 90% на поддержание мирового финкризиса ну или просто в карман, на взятки откаты и тому подобное

raushan27

ну допустим 90% от прибыли идет на всякие десткие сады, вузы, больницы, школы науку. а не наоборот когда идёт на это 10%, а 90% на поддержание мирового финкризиса ну или просто в карман, на взятки откаты и тому подобное

Чьей прибыли?

Brina

Примерно так. Можно и не читать было. Стандартный набор штампов.

Arthur8

а это не важно

irenape

То есть налог с прибыли ты предлагаешь делать 90%?

raushan27

То есть налог с прибыли ты предлагаешь делать 90%?
100%, расстреляным буржуям их прибыль более не нужна.

mmm3mmm

Что нового здесь сказано? Стандартный либерастный поклеп. Что все беды от Путина. С подтекстом, что вот если его уберем, да приведем к власти Немцова и бабу Леру, так заживёёём! Мама не балуй!
Почему Маст Рид я тоже не понял.
Дай Бог нам всем разума.

Да уж. Я бы им (либералам) действительно пожелал побольше разума. :)

raushan27

Что нового здесь сказано? Стандартный либерастный поклеп. Что все беды от Путина. С подтекстом, что вот если его уберем, да приведем к власти Немцова и бабу Леру, так заживёёём! Мама не балуй!

Освоил технику альтернативного чтения?
Нам было наплевать на выборы и на независимость СМИ, мы позволяли тем, кто имел силу и власть обирать бюджет, захватывать предприятия и наживаться на всём, что шевелится. Мы были благодарны Путину за то, что он этот грабёж ограничил какими-то рамками и прикрыл ширмой от основного населения — остальное нас не волновало.
Сегодня очень удобно кричать «Путин, уходи, ты во всём виноват!». Путин виноват в том, что мы понабрали кредитов, которые не можем отдать, что мы транжирили деньги, не веря, что доходы могут упасть. Он нам сказал, что всё будет хорошо, а всё — не хорошо! Конечно, виноват он — не мы.
Давайте будем достойными хоть раз в своей истории. Путин виноват, но не один. Нам всем есть над чем подумать, иначе мы никогда не вырвемся из заколдованного круга, в котором хороший царь сменяет плохого, а потом «вдруг» портится сам. Дело не в царе, дело — в нас.

mmm3mmm

Освоил технику альтернативного чтения?
Да это же стандартный НЛП прием. Типа нет нет, он совсем не виноват (вхождение в позицию читающего) - ну то есть не то чтобы совсем не виноват (начало ведения в нужном направлении) - но виноват не только он (то есть уже постулируется что он виноват, и при этом виновность распространяется на всех остальных).
Весь основной текст также несет в себе подтекст неприятия нынешней власти и Путина как ее представителя.

raushan27

то есть уже постулируется что он виноват
Конечно нет! Как Солнцеликий может быть в чем-то виноват?

mmm3mmm

Конечно нет! Как Солнцеликий может быть в чем-то виноват?
Согласен. Особенно характерно что обычно его назначают виноватым даже за то, что на кухне молоко убежало.

roof_loger

банально. много букв не нашел, неполно.
не полностью раскрыты следующие важные в контексте сказанного темы:
-95% населения - идиоты.
-путин - слабый политик, дутая фигура и неебический пиздобол. Будучи распиаренным, как жесткий и волевой вождь, он не продемострировал и тени политической воли мизинца того же ельцина. все десять лет правления плыл по течению, лавируя между интересами кланов. а уж сколько раз был пойман на откровенном пиздеже и неготовности отвечать за базар...
- собственно, никаких предпосылок для изменения нет. одного номенклатурщика сменит другой.

irenape

Ого!
Блин, печальна же была бы наша судьба, если бы сосаитчанам доверили управлять страной :grin:

raushan27

Все десять лет правления плыл по течению, лавируя между интересами кланов.
 Это вообще-то обязательный скил для политика (Если он не подзаборный опозиционер без шансов когда либо оказаться на верхушке)

irenape

Это очень важно. Представь себе: ты решаешь организовать какое-то дело, скажем, продавать те самые помидоры, которые вырастил на грядке. Каждый день за ними ухаживаешь, поливаешь, подкармливаешь, пропалываешь, опыляешь, строишь забор от животных, стережёшь от воров. Выращиваешь таким образом 100 кг помидоров, приходишь на рынок и продаёшь всё по 50 р/кг. Получаешь 5000 рублей, вычитаешь оттуда 2000 на удобрения для следующей партии, остаётся 3000. И вдруг приходит дядька в казённой форме и забирает у тебя 2700 рублей, оставляя только 300, говоря, что эти деньги пойдут на школы и больницы. Это всё, что ты заработал. Если бы ты при этом заработал-таки 3000, замечу, у тебя хватило бы денег и на школы и на больницы для своих детей.
Значит, тебе придётся травить свои натуральные овощи всякой химией, чтобы вырастить не 100 кг свежих и вкусных помидоров, а 300 кг водянистых и с большим сроком хранения с теми же затратами и продавать их не по 50, а по 40 р. Если работу у тебя выполняли наёмные работники - ты будешь понижать им зп (а зачем вам зп, у вас школы и медицина бесплатные, а помидоры благодаря усилиям заботящегося о вас государства не 50р, а 40). В конце-концов твоё предприятие либо умрёт, задавленное крупными механизированными корпорациями, где работают на конвейере био-роботы за 1 рубль, либо само превратиться в такую корпорацию. При этом таких корпораций будет немного, а то и одна, и все они будут очень близки к государству, что создаёт благодатную почву для расцвета коррупции, и только им будут выдавать кредиты на развитие бизнеса, а если корпорация не сможет такой кредит отдать - государство выделит субсидии (как же, ведь у тебя десять тысяч человек хоть и по 1 рублю получают, но всё же тебя нельзя банкротить, иначе все эти люди выйдут на улицы и будут требовать отставки правительства взятые из тех самых 90%, чтобы ты из субсидий смог выплатить кредиты и понабрать новые. И за качеством продукции теперь следить не надо: всё равно альтернативы нет, а если появится, то правительство само будет заинтересовано в том, чтобы задвинуть её подальше заградительными пошлинами, потому что вопрос твоего существования - это вопрос политической стабильности.
Собственно, вот очень упрощённая модель образования всяких автовазов.

roof_loger

страной вообще вредно управлять.
я анархист, че.

irenape

А что такое в твоём понимании "анархия" в смысле политического устройства?

vamoshkov

Особенно характерно что обычно его назначают виноватым даже за то, что на кухне молоко убежало.
если эта кухня - меганано госкорпорация, которую сделали по велению Путина, на бюджетные деньги (суть отобранные у других кухонь Путиным и управляют ей друзья Путина, то его справедливо в этом обвиняют

nozanin

Я не буду высказываться по статье. Я просто замечу, что там есть ложь.
Посещаемость оппозиционных сайтов вроде «Каспаров.ру» выросла в разы.
Легкая проверка оказывает, что упомянутый сайт не растет даже с ростом интернета.
http://www.alexa.com/siteinfo/kasparov.ru#trafficstats
Автор статьи пойман на пиздеже. Если раньше можно было что-то говорить про оппозиционный тираж листовок, то сейчас такая брехня не прокатывает.

mmm3mmm

если эта кухня - меганано госкорпорация, которую сделали по велению Путина, на бюджетные деньги (суть отобранные у других кухонь Путиным и управляют ей друзья Путина, то его справедливо в этом обвиняют
ну если за "меганано госкорпорацию" обвиняют - то это пол беды. Обычно ж ведь обвиняют и в убегании своего собственного молока.. коровьего! Вот в чем вся соль. Что бы ни произошло плохого - во всем виноват лично Путин. Очень удобно жить становится! :)

raushan27

 Кровавая гэбня давит на Алексу, заставляя фальсифицировать статистику посещения ресурсов демократической направленности

vamoshkov

Обычно ж ведь обвиняют и в убегании своего собственного молока.. коровьего!
это кто такие?
имена, пароли, явки?

mmm3mmm

это кто такие?
имена, пароли, явки?
Да практически все либералы и демократы, если метафорически выражаться.
Вот в тему статья:
Если Вам не платят во время зарплату - В.Путин должен уйти. Если Ваш босс на работе полный козел, то, само собой, В.Путин должен уйти. Хоккейная сборная проиграла на Олимпиаде с треском - В.Путин уже точно должен уйти с минуты на минуту. Комбинат заработал на Байкале - В.Путин наверняка должен уйти. Великий русский математик Григорий Перельман снова отказался от очередной миллионной премии (ясно сразу - бабы нет) - В.Путин однозначно должен уйти. Если от Вас ушла к другому жена - В.Путин тоже должен уйти к другому. Если Вам не дает подруга: Владимир Владимирович, ну, хоть на этот раз постойте за дверью – видите, девушка стесняется при посторонних. Девушка: этот Путин вообще уйдет когда-нибудь или он тут уже прописался? Здесь не третьяковка, че он встал посреди комнаты как статуя царя Давида? Братан, тут такое дело: приходи завтра или там через год, а лучше через два.
Картинка мироздания несколько свихнулась и теперь матерые русские масоны дают команду фараону В.Путину уйти из русского Египта - иначе либерально-фашистская саранча пожрет все сало в стране и наступит голод. Уйти Путину куда? Не ждут его в обетованной, как некоторых. В США его тоже не ждут, а в некоторых странах так застрелят прямо на таможне. При таком раскладе даже Фатерланд побоится его принять официально. Явки, пароли еще с тех пор наверняка остались, но разве это жизнь ходить с наклеенной до пупа бородой в его-то годы? Так что Владимир Владимирович никуда с подводной лодки не денется и на бис благодарной общественности выставит свою кандидатуру на следующих выборах: бес, которого уже знаешь, всегда лучше и надежней, чем бес, которого не знаешь.
Пусть мне, убогому, либеральная интеллигенция пояснит популярно, почему они считают, что после ухода В.Путина непременно придет к власти в России некий Миша Ходорковский или Гарик Каспарян? Сидя на чемодане с билетом в руке, невозможно стать президентом страны, любой страны. А вариант выходца с Северного Кавказа РФ на пост президента РФ после возможного югославского сценария в РФ почему-то автоматически снимается с повестки. Мужчина взрослеет как политик, когда его регулярно бьют до полусмерти за его политические убеждения и прошедших такую школу жизни на Кавказе масса.

http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-7481.html

Arthur8

ну я ж не помидоры выращиваю, я нефть сосу, бесплатно. Чехов както сказал что стыдно быть богатым среди бедных, где правда сказал - не помню. Мнеб глаза бы не дали не поделиться с соседом нищим. илиб его наработу взял илиб кооператив организовали. в конце концов от зависти сельчане бы жгли сараи и трактора...

irenape

Ты про государственные меры говори, а не про какую-то там "бесплатную нефть". То, что ты завидуешь олигархам, я давно уяснил :grin:
Каким образом, по-твоему, предприятия могут принадлежать народу? Что означает в твоём понимании эта напыщенная фраза и каким образом это должно быть реализовано без ссылок на механизмы совести, которые, конечно, правильные и всё такое, но банально не работают в крупных масштабах. Имей в виду при этом, что силой заставить людей поступать по совести нельзя, по определению как бы - это должен быть внутренний посыл человека.

Nefertyty

ну я ж не помидоры выращиваю, я нефть сосу, бесплатно
ну нужно посчитать, какова в твоих доходах доля нефти, которая лежит в земле
а какова добавленная стоимость, которую ты создал, когда её выкачал и "расфасовал"
вторая компонента вовсе не бесплатна
а первая изымается в виде НДПИ и идёт на распил детские сады, школы, медицину и т.п.

vamoshkov

Да практически все либералы и демократы, если метафорически выражаться.
Вот в тему статья:
лол!
ты обвиняешь в этих словах либералов, а в подтверждение приводишь слова какого то гоблина (или кого то ему подражающего)

vovkak

Я не буду высказываться по статье. Я просто замечу, что там есть ложь.
Ну а что ты хочешь, в названии же прямо сказано "феерическая". Для феечек и прочих эльфов, основных потребителей подобной писанины.

strelok69

Если он не подзаборный опозиционер без шансов когда либо оказаться на верхушке
или не СТАЛИН! :D

mmm3mmm

лол!
ты обвиняешь в этих словах либералов, а в подтверждение приводишь слова какого то гоблина (или кого то ему подражающего)
Ну ты, похоже, вообще не способен прочувствовать иронию, переданную в текстовой форме. Печально.

demiurg

Я тоже не понял почему маст рид

vamoshkov

почему не способен, способен.
вот смотри.
говорит, что регулярно ест говно.

mmm3mmm

вот смотри.
говорит, что регулярно ест говно.
вот подтверждение
Мда. Уровень интеллекта показан отчетливо. :)

vamoshkov

да, туговато у тебя с чувством юмора, печально.

mmm3mmm

да, туговато у тебя с чувством юмора, печально.
Мне даже сложно что-то по этому поводу написать, настолько это забавно и грустно одновременно. :grin:

Nefertyty

Я тоже не понял почему маст рид
Чтоб не забыть.

raushan27

или не СТАЛИН! :D
Сталин еще как лавировал. И перелавировал всех своих товарищей по революции.

irenape

а какова добавленная стоимость, которую ты создал, когда её выкачал и "расфасовал"
вторая компонента вовсе не бесплатна
Также сильно не бесплатна геологоразведка и бурение пустых скважин.

Angalak

А ты знаешь сколько стоит?
В рублях за скважину или за баррель разведанных запасов?
Вот СпидФаер пишет что Путин нямочка, давайте же посмотрим повнимательнее какие у нас были приняты кардинальные решения по управлению страной.
Что там? Земельная реформа? Реформа ЖКХ? Реформа транспорта? Энергетики? Может быть построили новые заводы?
Что еще?
Может быть выстроена система управления страной, именно как система?
Остается непонятным, правда, почему у нас до сих пор так сильно в ходу телефонное право, и столько "дело взято под особый/личный контроль", автоваз, кстати, отличный пример созданных механизмов управления.

smelan22

Уже такая неоднозначная реакция о чем-то говорит. Конечно, про все это писали и ранее. С Каспаров.ру автор облажался, но он очень точно уловил направление ветерка, который, возможно, с каждым днем будет становится сильнее. Это один из тех текстов, который может быть не содержит ничего нового, но зато просто и ясно расставляет все по своим местам, позволяя представить общую картину.
Эпоха Путина уходит, хотя далеко не все это еще осознали. Нас ждет падение Путина и Медведева. Если после статьи Россия, Вперед! у меня еще были сомнения насчет последнего, то после публичного унижения от Мутко, пославшего Медведева лесом, они развеялись. Ясно, что верхи ни на что не годны, но и низы уже с каждым днем все меньше будут хотеть жить по старому. Это нечто, что витает в воздухе.
Поэтому я считаю, что это очень полезная статья.

demiurg

о чем-то говорит
что креатив говно

irenape

Путин нямочка
А при чём тут это, я обсуждаю вильфредовое предложение сделать налог с прибыли 90%.

Angalak

например, для нефтяников у нас сделано нечто похожее, этим кстати объясняется такая низкая волатильность цен на бензин (что они почти не падали в кризис)
(ну и конечно их жадностью)

irenape

Ну всяко не 90%! :D
Вильфред просто заявил, что проблема не в Путине, а в том, что производственные ресурсы не принадлеждат народу. Когда я спросил, что же означает "принадлежать народу", он ответил, что 90% доходов надо отдавать на социалку.

vovkak

С Каспаров.ру автор облажался, но он очень точно уловил направление ветерка, который, возможно, с каждым днем будет становится сильнее.
Как уже неоднократно замечалось, неверные факты не отменяют правильности общего вывода. Отличная позиция!

Arthur8

Каким образом, по-твоему, предприятия могут принадлежать народу? Что означает в твоём понимании эта напыщенная фраза и каким образом это должно быть реализовано без ссылок на механизмы совести, которые, конечно, правильные и всё такое, но банально не работают в крупных масштабах. Имей в виду при этом, что силой заставить людей поступать по совести нельзя, по определению как бы - это должен быть внутренний посыл человека.
ну допустим доходы с предприятий должны распределяться среди граждан, работающих на предприятии пропорционально вложенному труду. тоже самое касается добычи полезных ископаемых...
насчет совести - это власть большинства, например в парламенте. большинство диктует меньшинству как ему жить, скажем так. но это при условии честных выборов...

Arthur8

ну добавленая стоимость это это уже после решения первого вопроса кому идет основной доход...

raushan27

ну допустим доходы с предприятий должны распределяться среди граждан, работающих на предприятии пропорционально вложенному труду. тоже самое касается добычи полезных ископаемых...
насчет совести - это власть большинства, например в парламенте. большинство диктует меньшинству как ему жить, скажем так. но это при условии честных выборов...
Как мерять вложенный труд?

irenape

ну допустим доходы с предприятий должны распределяться среди граждан, работающих на предприятии пропорционально вложенному труду. тоже самое касается добычи полезных ископаемых...
А как ты собираешься определить этот "вложенный труд"? Если один человек принёс миллиардный контракт, над исполнением которого будет трудиться десять тысяч человек в течение года и придумал, как найти этих людей и организовать выполнение этого контракта - какую долю он должен получить? И кто эту долю будет определять?
насчет совести - это власть большинства, например в парламенте. большинство диктует меньшинству как ему жить, скажем так. но это при условии честных выборов...
Исторический опыт показывает, что именно меньшинство управляет большинством, и чем меньше у этого меньшинства совести - тем эффективней оно управляет. Будешь оспаривать?

raushan27

 Пещерный коммунист не задумывается над деталями реализации, главное цель светлая!

Arthur8

Как мерять вложенный труд?
по потребностям =) ты например съешь 100 кг мяса в сутки? или надо ли тебе 200 автомобилей в сутки =)

Arthur8

А как ты собираешься определить этот "вложенный труд"? Если один человек принёс миллиардный контракт, над исполнением которого будет трудиться десять тысяч человек в течение года и придумал, как найти этих людей и организовать выполнение этого контракта - какую долю он должен получить? И кто эту долю будет определять?
по потребностям... еще хочу привести пример толи Бутлерова толи Менделеева, я не помню, предложили повысить зарплаты в институте, в ответ толи первый толи второй отказался со словами "мне карьеристы не нужны, ибо они будут заниматься карьерой, а не работой". при условии что всё остальное есть.
 
Исторический опыт показывает, что именно меньшинство управляет большинством, и чем меньше у этого меньшинства совести - тем эффективней оно управляет. Будешь оспаривать?

предела уменьшения совести вообще говоря нету, но например в США такое уменьшение может закончится электрическим стулом.
Отсюда тебе парадокс: самых эффективных менеджеров как правило отправляют либо в газовую камеру либо на электрический стул. В случае когда они минимализируют свою совесть.

irenape

Ну так всё и есть по потребностям! Вон у Абрамовича потребность в яхте за триста миллионов - и он её получил. Что делать, если у всех остальных рабочих тоже обнаружится потребность в яхте за триста миллионов (а она обязательно обнаружится)?
Что касается совести - давай примеры, когда бессовестных да на электрический стул.

raushan27

по потребностям =) ты например съешь 100 кг мяса в сутки? или надо ли тебе 200 автомобилей в сутки =)
Как связаны потребности с трудом? Т.е. потребности удовлетворяются трудом, но трудом большого числа людей, как ты определишь кто из них сколько внес?
Вот есть цех в котором собирают машины, есть сборщики, есть уборщица, есть электрик, есть руководитель ит.п. выкинь одного из них и производство (моментально или чуть погодя) встанет. Как определишь в каких долях между ними распределить эквивалент произведенных машин?

Arthur8

Ну так всё и есть по потребностям! Вон у Абрамовича потребность в яхте за триста миллионов - и он её получил. Что делать, если у всех остальных рабочих тоже обнаружится потребность в яхте за триста миллионов (а она обязательно обнаружится)?
Что касается совести - давай примеры, когда бессовестных да на электрический стул.
ну да, в мире все ужасно. не отрицаю...

Arthur8

Как связаны потребности с трудом? Т.е. потребности удовлетворяются трудом, но трудом большого числа людей, как ты определишь кто из них сколько внес?
Вот есть цех в котором собирают машины, есть сборщики, есть уборщица, есть электрик, есть руководитель ит.п. выкинь одного из них и производство (моментально или чуть погодя) встанет. Как определишь в каких долях между ними распределить эквивалент произведенных машин?
как обычно в жизни.

CneKTP

Поддерживать Путина стало, мягко скажем, немодно. С
Блин, придется поддерживать путина!

CneKTP

Так и знал, что любители гламура и моды заминусуют...

irenape

ну да, в мире все ужасно. не отрицаю...
Блин, ну давай обсудим конкретно твои мысли. Ты же считаешь, что вот так-то и так-то будет хорошо, давай обсудим, хорошо это будет или плохо, и кому хорошо. А то пока что ты рассуждаешь на уровне "надо, чтобы все люди были добрыми и хорошими и дарили другим цветы". Ну хорошо было бы, но как этого достичь, мы-то живём в другом мире среди других людей?

wsda32


Реальная система власти устроена очень тупо. В неё входят чиновники, бизнесмены, силовики, политики, бандиты. Каждый из них принадлежит тому или ному клану. Кланы постоянно грызутся между собой и вступают в альянсы. Чем сильней клан, тем больше у него возможностей побеждать в конфликтах. За время правления Ельцина и Путина эти кланы путем взаимной грызни выстроились в феодальную иерархию. Главным кланом волею случая стал питерский (если кто не в курсе). Другие кланы или уничтожены (ЮКОС или поставлены в подчинение (Дерипаска) или платят дань (Лужков и К, Шаймиев и К).
 Вся эта феодальная система паразитирует на формально современной системе демократии и формально современном госаппарате. Но каждый в системе знает, кому он обязан своим местом и положением, кому он должен платить «дань» и чьи незаконные приказы должен выполнять.
 Путин не создавал эту систему. Оказавшись волею случая на её вершине, он завершил построение иерархии кланов, придав этому идеологическое обоснование (да, да, «вертикаль власти» — это именно иерархия феодальных кланов, её привязка к существующим формальным уровням власти). На уровне регионов в большинстве своем эта иерархия была выстроена ещё до Путина.
 Новое от Путина: спокойствие населения стало частью «феодальных повинностей»Вот что нового сделал Путин, это вменил в часть «феодальных повинностей» спокойствие «подвластного населения». На Украине феодалы так и остались в состоянии междоусобной войны, что делает всю систему гораздо более уязвимой (но не делает её лучше). За это Путин получил народную любовь и мощный аргумент в спорах с другими кланами — легитимность.
 Но политическая система, построенная на иерархии коррумпированных кланов не способна ни эффективно управлять страной, ни добиться уважения и признания народа. Если средневековые феодалы были воинами, то наша современная «псевдознать» — по сути, напыщенные гламурные воры. Не зря Путин опирался на «силовиков», как на наименее разложившуюся часть «псевдознати». Но всякий, кто получает в свои руки власть и безответственность, неизбежно разлагается. «Силовики» не стали исключением, авгиевы конюшни Ростехнадзора после Пуликовского тому подтверждение.
Да, вот это верное, хоть и банальное обобщение.
Единственная ошибка тут - в конце, когда автор считает силовиков предпутинской эпохи "наименее разложившейся частью псевдознати.
Я думаю, силовики как раз наиболее разложившаяся часть.
Начали разлагаться они ещё в СССР, во времена своей безраздельной власти и господства: сталинский гулаг и брежневские психушки пример тому, ярчайший пример торжества власти над законом, когда власть использует закон, и формализмом доводит его до абсурда, делая закон силой антинародной.
Конституция СССР ведь всегда была самой прогрессивной в мире, но практика ей не соответствовала.
А смердеть и гнить силовики стали уже в 90-ые, с ельцинскими свободами. Тогда псевдоэлита окончательно забила на народные нужды ,и позволила своим слугам, силовикам и чиновникам, погрязнуть в коррупции. Разумеется, низшие чины стремились походить на высших, достичь их уровня комфорта и благополучия, но для этого у сержантов и чинуш кроме взяток нет никаких других способов.
Так что наоборот. Логично, что Путин, будучи порождением системы, опёрся на самую её одиозную и коррумпированную часть.
Другие недостатки статьи: некоторая её невнятность и нелогичность.
Разберём по пунктам.
1. "Мог ли Путин что-то изменить? Да, от верховного правителя в России много зависит".
Нет. Это не так. Если бы Путин мог изменить, он не был бы больше Путиным. It's simply logic!
2. "У Путина была возможность опереться на поддержку народа в начале 2000-х и «снести» «феодалов».
Единственный вариант был — выпустить джин народного насилия, что-то вроде «новых опричников».
Так значит, у Путина не было возможности опереться на народ в борьбе с феодалами псевдоэлиты, если единственной альтернативой нынешней системе был "русский бунт, бессмысленный и беспощадный".
Да Путин и не мог опереться на народ в любом случае: он же плод системы, паразитирующей на этом народе, как верно подмечено в статье.
Что в итоге? Путин вовсе ни в чём не виноват? Да нет, виноват конечно, но лишь постольку, поскольку он - представитель системы. Не лидер, а представитель, "говорящая голова".
Поэтому больше всего виноват народ, Путина допустивший. Продавший свою свободу в обмен на мифический "порядок".
Об этом в статье так прямо и сказано, и это, на самом деле, а не критика ПУтина, есть гланое достижение работы: чётко сформулировано, что народ, общество, сами допустили и даже способствовали усилению системы, её развитию, и вылуплению Бабочки Путина из гусеницы ельцинского феодализма.
Вот главные выводы:
1. "Эпоха Путина с её вертикалью власти, коррупцией, разгулом потребительства и пошлости — это ... результат молчаливого договора народа с Путиным".
Зачем этот договор? ВСё просто: народ и общество
2. "благодарны Путину за то, что он этот грабёж ограничил какими-то рамками и прикрыл ширмой от основного населения — остальное нас не волновало".
Почему не волновало?
3. "народ не хотел заниматься самоорганизацией и контролем над властью. А без этого любые «реформы сверху» неизбежно превратились бы в очередные «перегибы» и «переломы»".
Вот и превратились. Всё потому, что нет того, что может предел положить беспределу: нет гражданского общества, ограничивающего и контролирующего власть.
Как только появится оно, медленно и постепенно, так сразу скинет с себя паразитов вроде Путина, его клики, всех этих феодалов из псевдоэлиты.
Тогда начнётся настоящее возрождение России: не менее трудное, но зато насколько продуктивное построение цивилизованной, богатой, свободной страны.
Гражданское общество прирастает небыстро.
То тут, то там, люди борются против живых щитов, выходят на митинги, сперва сотнями в Москве, потом тысячами в Кенигсберге, начинают подавать в суд, порой аж Страсбургский, перестают смотреть телевизор (то есть, слезают с иглы гос.пропаганды организуют свои сообщества, те же ТСЖ.
Это и есть положительная динамика. Главные моменты процесса:
1. ПОявление и рост индивидуальной борьбы за свои права: Grieg подаёт в суд, борется с разводками, DeadMoroz доводит до УСБ, прокуратуры и суда ментов, пытавшихся его развести, Glebius отстаивает свои права перед гаишниками.
Этого всё больше, и будет больше, и как только будет достигнут количественный предел активности граждан (жалоб, обращений, исков, петиций тогда система падёт.
2. Появление и развитие коллективной борьбы за свои гражданские права. То есть, возникновение сообществ: ТСЖ, независимых профсоюзов, союзов автолюбителей и прочих. Чем больше будет сообществ, чем больше будет в них состоять людей - тем скорее российское общество станет гражданским, правовым и независимым.
А сейчас общество ещё зависимо от власти, потому то поддерживает власть, как десять лет назад, то винит её во всём, как теперь.

Arthur8

у тебя такой классный стиль, я так не умею, надо будет перенять

wsda32


у тебя такой классный стиль
Спасибо.

я так не умею, надо будет перенять .
 
quote text
Научить?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: