Самые бесполезные профессии

olga0505

На ваш взгляд.
С автоматизацией и компьюторизацией общества думаю что если бы наши чиновники думали головой, то в метро в место бабок кассирш были бы автоматы, где карточки можно покупать и за кэш и кредиткой, какая экономия ФОТ для Московского Метро.
Ну и наставить камер на дорогах и уволить половину или больше ГАИшников ;)

Niga

наставить камер на дорогах
это единовременные очень большие расходы, на которые, как правило, денег нет=)

olga0505

со времнем это окупится
фот гаишнегов сокращаем ;) почему вся европа так живет ;)

dr_karp

На ваш взгляд.
С автоматизацией и компьюторизацией общества думаю что если бы наши чиновники думали головой, то в метро в место бабок кассирш были бы автоматы, где карточки можно покупать и за кэш и кредиткой, какая экономия ФОТ для Московского Метро.
Ну и наставить камер на дорогах и уволить половину или больше ГАИшников
думаю, это обусловлено тем, что пока платить кассирше в метро 12-15тыс в месяц удобнее чем ставить автомат.
вот када человечество загадит почвы до такой степени, что жрачка станет самым дорогим ресурсом на планете, только тогда машины на рутинных работах заменят человека :)
хотя и то не факт - уж слишком человек универсальный работник
придумают какуюнить дешевую, невкусную, но питательную массу для питания, и снова превед бабкам-кассирам

DIoann

в автобусах поставили автоматы и упразднили кондукторов...интерсно, это уже окупилось?

olga0505

думаю да ;)

raushan27

что если бы наши чиновники думали головой
Вот мелких чиновников и сократить в первую очередь. Нужен государственный стандарт цифрового документа, под большинство запросов в гос структуры разработать веб-интерфейс (скачиваешь "образец" заполняешь пункты, прикрепляешь копии документов, отсылаешь, через минут на почту приходит ответ (ибо процедура автоматизирована).
Технических проблем нет уже давно.

raushan27

Если бы крутили, не были бы такими огромными. Явно отлынивают от работы.

12457806

Проблем очень много - от стоимости ПО, форматов документа до возможности доступа в сеть и грамотности населения.
Кое-что делается
_____________
Россияне не увидят чиновников
Минэкономразвития создает “супермаркеты госуслуг”
Похоже, в скором времени для оформления паспорта или регистрации недвижимости нам не надо будет простаивать в очередях или угадывать в глазах недобросовестного чиновника величину “вознаграждения” за справку или выписку. Скоро все документы можно будет получить в специальных многофункциональных центрах предоставления государственных и муниципальных услуг (МФЦ). Подробнее о нововведении “МК” рассказал директор департамента госрегулирования в экономике Минэкономразвития Андрей ШАРОВ.
— В 2007 году МЭРТ начал реализацию проектов, призванных сделать госуслуги для граждан более дешевыми, доступными и комфортными. Каковы результаты?
— В целом у нас в работе около 100 различных проектов. Среди так называемых народных нужно в первую очередь выделить МФЦ, которые создаются в рамках административной реформы. В прошлом году первые из них были запущены в пилотном режиме в 16 регионах. А в первом квартале этого года по стране откроется 18 новых МФЦ. Это так называемое единое окно, где муниципальные, региональные и федеральные чиновники будут предоставлять гражданам услуги (в том числе и сопутствующие: от нотариусов до приема платежей).
При этом кроме операциониста МФЦ, что называется, в глаза вы никого больше не увидите. И даже не будете знать, с чиновником какого уровня имеете дело. Кстати, там же можно будет зайти в Интернет, скачать нужную форму с сайта, заплатить за услугу и даже попить кофе. Идея очень проста: ходит бумага, а не человек. И если вам надо зарегистрировать родившегося ребенка, прописать бабушку в квартиру, получить права, то вы отправляетесь в одну точку, где сдаете пакет документов и через регламентный срок все получаете. Но можно будет это сделать и через Интернет. Второй проект — это портал госуслуг с постоянным виртуальным доступом. Во-первых, он позволяет получить полную информацию об услуге: кто ее оказывает и где, по какому регламенту и т.п. Во-вторых, на нем можно скачать все необходимые формы и распечатать их у себя. В-третьих, подать заявление о записи на прием. В-четвертых, послать документы в электронном виде, чтобы их проверили заранее до вашего непосредственного прихода. Ну и, в-пятых, когда “электронное правительство” заработает в полную силу, получить услугу в электронном виде можно будет полностью.
— Что будет переведено в первую очередь?
— На первом этапе МФЦ будет предоставляться от 30 до 100 услуг. И постепенно к 2010 году в них переведут оказание всех 500 госуслуг. До 1 мая правительственная комиссия по административной реформе выберет самые болезненные, массовые, которыми пользуются не тысячи, а миллионы людей. Скорее всего это: выдача паспорта и водительского удостоверения, регистрация недвижимости, автомобиля, браков, рождений и смертей, разрешение на строительство, получение социальных выплат.
Девиз электронного правительства звучит очень просто: запрещается запрашивать у гражданина то, что есть у государства. Оно должно само разобраться и наладить взаимодействие между своими органами, ведомствами, муниципалитетами и субъектами. Например, при регистрации вашей недвижимости у государства нет только паспорта и договора купли-продажи. Все остальное (справки БТИ, выписки из домовой книги и т.п.) у него имеется. Чиновники будут запрашивать информацию о гражданине друг у друга. И человека не должно волновать, сколько там справок лежит в его деле.

olga0505

и справки не дают. еще одна бесполезная профессия ;)

Suebaby

в автобусах поставили автоматы и упразднили кондукторов...интерсно, это уже окупилось?
Турникеты стоят $8000 штука плюс нехилые ежегодные отчисления. Так что тут ещё бабушка надвое сказала.
А бесполезных профессий сейчас очень много: почти все!
Действительно, кто сейчас делает что-то полезное? Кто, например, сейчас что-нибудь производит?
Сейчас люди продают, перепродают, занимаются документооборотом, бизнесом, руководят друг другом, следят друг за другом, считают свои и чужие деньги, а также консультируют друг друга во всех вышеперечисленных вопросах.
Особенно мне жаль, что этот мало волнует тех, кто профессию выбирает. Деньги плотют — и хорошо. А самому перед собой не стыдно?

raushan27

до возможности доступа в сеть и грамотности населения.
Просто в интернет кафе появится одна новая услуга.
Хотя проблем действительно много.

Nitochka

О, марксисты подтянулись :)
Сча нам будут втирать то, что профессия продавца не нужна, потому что он ничего не производит.

popov-xxx25

Самые бесполезные профессии
Астрофизики, однозначно. :D

raushan27

А бесполезных профессий сейчас очень много: почти все!
Действительно, кто сейчас делает что-то полезное? Кто, например, сейчас что-нибудь производит?
Сейчас люди продают, перепродают, занимаются документооборотом, бизнесом, руководят друг другом, следят друг за другом, считают свои и чужие деньги, а также консультируют друг друга во всех вышеперечисленных вопросах.
Особенно мне жаль, что этот мало волнует тех, кто профессию выбирает. Деньги плотют — и хорошо. А самому перед собой не стыдно?

В корне неправильно.
Ежели все, как ты выразился, будут "что-нибудь производить". То потребителей столько не найдется. Иными словами в этом просто нет нужды.

12457806

" Просто в интернет кафе появится одна новая услуга. "
Спустись на землю, посчитай, сколько в стране населенных пунктов и сколько общественных точек выхода в инет

olga0505

+1 ;)

stm6731712

С автоматизацией и компьюторизацией общества думаю что если бы наши чиновники думали головой, то в метро в место бабок кассирш были бы автоматы
Если бы ты сам немного подумал головой, то понял бы, что никому из тех, кто мог бы принять такое решение, оно невыгодно. Самое простое объяснение - какой смысл делать лишние телодвижения, если и так все работает? А то что пассажиры недовольны, так и что с того? Они всегда чем-то будут недовольны.

olga0505

Если бы ты сам немного подумал головой, то понял бы, что никому из тех, кто мог бы принять такое решение, оно невыгодно.
я не буду никому ничего доказывать особенно тебе. но имея команду спецов и нормальное финансирование можно выиграть тендер на внедрение таких автоматов. и рано или поздно это сделают. а ты будешь сидеть и писать софт для всего этого дела.
:grin:

raushan27

Спустись на землю, посчитай, сколько в стране населенных пунктов и сколько общественных точек выхода в инет

Ну да. Существует еще и Замкадье. Однако, в крупных городах проблемы уже нет, т.к. большая часть народу живет в крупных городах, введением такой схемы можно львиную долю нагрузки снять, а значит и очередей будет меньше.
Вот дико раздражает, например, следующее : в РЖД можно билет заказать через сеть. Но это ничего не меняет. Всеравно надо ехать в кассы и получать этот билет. Дело не столько в отсутствии доступа.

Suebaby

Сча нам будут втирать то, что профессия продавца не нужна, потому что он ничего не производит.
Енти продавцы лучше б курьерами работали, чтобы мне в магазин не ходить :)
Нет, почему, дворники, например, тоже нужны. Или парикмахеры.
 Ежели все, как ты выразился, будут "что-нибудь производить". То потребителей столько не найдется. Иными словами в этом просто нет нужды.
Ну это если сосиски производить — то да, их столько не нужно.

raushan27

Ага. Духпотребности будем обеспечивать. Знамо дело.

frostenrus

Самые бесполезные профессии

Трейдер :grin:

olga0505

:grin: трейдер то как раз полезная профессия

frostenrus

Чем? :D

olga0505

зарабатывает бабки для того на кого работает :grin:

raushan27

Трейдеры - невидимая рука рынка encarnado.

frostenrus

Дык вот его можно без особого вреда упразднить. Даже автомата не нужно
А без бабки в метро билет не получишь :)

frostenrus

Ы? Невидимая рука рынка это как их, быки и медведи, а не планктон =)

stm6731712

но имея команду спецов и нормальное финансирование можно выиграть тендер на внедрение таких автоматов. и рано или поздно это сделают.
Если это кто-то сделает, так, что реально будет рациональнее, чем кассы, то я только порадуюсь. Но я тебе объяснил, почему это до сих пор не сделано, равно как и почему вообще в мире существует много нерационального.
Что касается конкретно автоматов - не хочешь сам заняться их внедрением? :)
Могу сразу предсказать множество проблем связанных с человеческим фактором. Начиная от бабулек, которые будут долго учиться пользоваться ими, и заканчивая более высокооплачиваемым персоналом, чем кассиры, для обслуживания этих автоматов.
Сейчас ведь на некоторых станциях такие уже есть и по моим наблюдениям, в среднем покупка в них занимает больше времени, чем в кассе.

olga0505

А без бабки в метро билет не получишь
вот как раз таки лучше бы была одна дежурная бабка. в европе бабок нет и все отлично. тока автоматы ;)

olga0505

ейчас ведь на некоторых станциях такие уже есть и по моим наблюдениям, в среднем покупка в них занимает больше времени, чем в кассе.
ага это те которые наверно еще в СССР делали.
ты был в европе и видел как там я просто сужу по опыту европы ;)

pita

в европе бабок нет и все отлично. тока автоматы
Херня какая-то. В Париже уж точно не автоматы.

popov-xxx25

А без бабки в метро билет не получишь
На некоорых станциях есть автоматы по продаже карточек. На Савёловской, например. Правда, иногда они глючад.

olga0505

германия и англия точно ;)

pita

те про Лондон уже написали
автомат плох тем, что хрен с ним залётный турист разберётся.

olga0505

Правда, иногда они глючад.
скока раз видел они всегда не работают.
ВДНХ там очереди что пипец, стоят два таких девайса напоминают автоматы по наливанию лимонада ;) и как всегда не работают :grin:

olga0505

автомат плох тем, что хрен с ним залётный турист разберётся.

ага основные пользователи метро это залетные туристы :grin:
я уже писал, что для тупых будет одна дежурная бабка :grin: которая по старинке оформлять будет :grin:

AlexScorpio

на эту тему Чичваркин недавно тоже пофлудил:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=852997

raushan27

Невидимая рука рынка, это в той или иной степени все участники рынка.

pita

ага основные пользователи метро это залетные туристы
в Европе принято заботиться не только о большинстве

popov-xxx25

А мы прогрессивнее Европы. У нас каждый заботится о себе сам. :D

olga0505

да ваще мне пох на европу. просто лично меня бесит когда в метро надо стоять по 20-30 минут чтобы купить талон. хотя я в метро и не так часто езжу

pita

Угу =)

frostenrus

Невидимая рука рынка, это в той или иной степени все участники рынка.

Ну да, планктон тоже в некоторой степени что-то решает --- если организм (креведко :) ) будет месяц грести в одну и ту же сторону, подальше от основного скопления, то, возможно, кит его все-таки не съест.

raushan27

проездной на год решает, но не годится в случае редких поездок, бесспорно.

olga0505

я в метро езжу раз в месяц и таких как я много :D

sandish

Вот дико раздражает, например, следующее : в РЖД можно билет заказать через сеть. Но это ничего не меняет. Всеравно надо ехать в кассы и получать этот билет. Дело не столько в отсутствии доступа.

В чем проблема заказать доставку?

frostenrus

В чем проблема заказать доставку?

Еще можно зайти в какую-нибудь контору около метро по пути на работу/с работы и купить билет переплатив 100р.

raushan27

Доставка это уже отдельная услуга. Почему не раздать билеты, заказанные по сети, проводникам? Приходишь с паспортом, называешь место. Проводник отдает тебе твой билет(т.е. если фамилия совпадает).
А иначе не ясно, что дает, собственно, заказ по сети?

pita

Этот способ не шибко надёжнее получения того же билета на вокзале в специальной кассе.

frostenrus

Почему не раздать билеты, заказанные по сети, проводникам?

Ну да. В аэропортах только недавно наконец сделали электронные билеты, и до поезда очередь дойдет :)

olga0505

ага ты не успел на поезд. билет сдать не можешь, а проводник за штуку сдал твое место.
это Россия :grin:

raushan27

Ты придешь с паспортом и номером билета (распечаткой). И сдашь билет. Не вижу проблемы.

popov-xxx25

аэропортах только недавно наконец сделали электронные билеты, и до поезда очередь дойдет
На электрички давно уже билет через автомат купить можно, кстати.

olga0505

а наварилась проводница хотя она и так наварится. сдал ты билет или нет ;)

olga0505

а вообще мы отклонились от темы.
Какие по вашему мнению самые бесполезные профессии?

frostenrus

На электрички давно уже балит через автомат купить можно.

Тоже только на Савеловской? :)
Ну а ваще — это же хорошо, до поезда очередь меньше, дойдет быстрее.
Если я правильно помню билет через инет дороже покупать, чем через кассу. Тоже тот еще маразм :)

raushan27

а наварилась проводница хотя она и так наварится. сдал ты билет или нет
Это никоим образом не зависит от того, есть у тебя бумажный билет или нет. Исключительно от того, что ты опоздал на поезд.

popov-xxx25

Тоже только на Савеловской?
Не, на Ярославском.

popov-xxx25

Если я правильно помню билет через инет дороже покупать, чем через кассу. Тоже тот еще маразм
Маразм в отм, что в течение суток надо всё равно в кассу завалиться.

foro12

Так это вы, которых много, стоите по утрам в километровой очереди за билетами в кассу северного вестибюля метро "Алтуфьево" (заменить на любое нужное)!
Так для вас за 50-100 р с рук продают одноразовые талоны :) для тех, кто реально заходит в метро раз в месяц, 50 р считаю весьма небольшой суммой.

tanniki

Тред, изначально интересный, превратился в обсуждение тонкостей покупки ж\д и других билетов на рельсовый транспорт.
По-моему, самая бесполезная работа - это флудер

kosmos

Почему не раздать билеты, заказанные по сети, проводникам? Приходишь с паспортом, называешь место. Проводник отдает тебе твой билет(т.е. если фамилия совпадает).
А иначе не ясно, что дает, собственно, заказ по сети?
Зачем вообще билеты?
Приходишь, проводник... нет, лучше специально обученный робот, фиксирует тебя, считывает штрих-код твоего гладковыбритого основания черепа и пропускает либо в вагон, либо в биореактор, питающий этот вагон ;)

pita

за неё ещё и не платят :(

evgeniy86

Охраннег в МГУ самая бесполезная профессия
Особенно что касается охранника на этаже

pita

С некоторой натяжкой необходимость их существования обосновывается "санитарными нормами общежитий Москвы" %)

popov-xxx25

С некоторой натяжкой необходимость их существования обосновывается "санитарными нормами общежитий Москвы" %)
Охранники поддерживают антисанитарию на необходимом уровне, хавая прямо на рабочем месте? :D

woodyM

если бы наши чиновники думали головой, то в метро в место бабоккассирш были бы автоматы, где карточки можно покупать и за кэш икредиткой, какая экономия ФОТ для Московского Метро.
в европе бабок нет и все отлично.
издержки на обслуживание таких автоматов (сервис, починка, инструкции и т.д.) и их стоимость в "Европе" не так сильно отличается от затрат на содержание бабульки-кассира (зарплата, страховка и т.д.) в РФ, подозреваю, один автомат эквивалентен как минимум 3 бабулькам-кассирам.
А на одну станцию сколько надо автоматов в Москве?
Так что пока дешевле содержать армию бабулек... и в первую очередь пользователям общественного транспорта.

avv_14

Почему не раздать билеты, заказанные по сети, проводникам? Приходишь с паспортом, называешь место. Проводник отдает тебе твой билет(т.е. если фамилия совпадает).
Так похоже и будет - http://press.rzd.ru/wps/portal/ozd?STRUCTURE_ID=2&layer_...

Hisstar

Спустись на землю, посчитай, сколько в стране населенных пунктов и сколько общественных точек выхода в инет
надо считать по минимуму, т.е. по количеству почтовых отделений, пусть с одним терминалом. Уверен, выйдет больше, чем окошек чиновников на каждый населенный пункт (окошки считал по максимуму, т.е. 2 окошка на район против >2 почтовых отделей на район)

valentinlevagin

самая басполезная профессия менеджера :)

olga0505

поясни. просто у нас щас каждый наровит менеджером назваться :D

valentinlevagin

ну те менеджеры, что в компаниях еще ладно
а вот менеджер - он же по сути продавец -в магазине например совсем не нуже. Особенно в современном супермаркете. мерчендайзер вдь все разложит :grin: ..да и он тоже не особо нужен вернее не нужен по крайней мере один из них)

lebuhoff

В ответ на:в европе бабок нет и все отлично. тока автоматы Херня какая-то. В Париже уж точно не автоматы.
кассы есть. но автоматы на каждом шагу. на весь транспорт покупал в автоматах. но они правда такие франколюбы, что перевод на англ. есть не везде.
в остальных столицах также с автоматами и выбором языков в них проблем нет.

lebuhoff

автомат плох тем, что хрен с ним залётный турист разберётся.
с бабкой, не знающей английского, турист разберется с билетами быстрее. ;)
5 языков для автомата это, конечно, круто, но англ. в любом автомате встроен.

pita

с бабкой, не знающей английского, турист разберется с билетами быстрее
ага
при покупке чего бы то ни было говорить чаще всего вообще не приходится

olga0505

это в москве можно пальцем показать или одним словом объяснить скока нужно поездок.
а вот опять-таки в лондоне там этих билетиков куча может быть. разделение по зонам разделение по времени итд. вот и объясни бабке ;)

pita

ткнёшь на буклетике пальцем куда ехать надо, потом опять же пальцами покажешь сколько билетов надо - и вуаля

olga0505

а как объяснить что нужен оффпик и чтобы еще на автобус действовал? там же есть оффипк тока на метро и оффпик + автобус :D

pita

ну если уж ты позаботился заранее узнать о том, что там такое ваще существует - то уж придумаешь и как объяснить чего тебе надо
хз что такое оффпик

olga0505

оффпик это билет который не работает в часы пик с утра в 9.30 он вроде работать начанает, про вечер не помню

Inerren

Да есть эти автоматы уже год как. Но они не работают. Почему? Потому что изначально не были рассчитаны на то чтобы работать. Их делал какой-нибудь ФГУП, поэтому один автомат стоит каких-нибудь $50000 и не работает. Так же как ЕГАИС или современный "Школьный портал" за несколько миллионов долларов. Так же как не будет работать этот сервис для облегчения бюрократических процедур. Потому что никто и несобирался делать так, чтобы работало. Делают, чтобы попилить бабла. Никакие инновации в России на государственном уровне сейчас невозможны. Все это симулякры, служащие для откатов и распила бюджетных денег, только и всего.

liliya63

"Школьный портал"
:lol:

MammonoK

где-то видел карикатуру
стоит чел в очереди на работу клоуном в цирке или вроде того. у него спрашивают:
- Education?
- PhD in political science.
- I take it as none.

Suebaby

С некоторой натяжкой необходимость их существования обосновывается "санитарными нормами общежитий Москвы" %)
Профессия чебурека, который придумывает такие нормы, не особо полезна. Особенно если эти нормы локальные по Москве — можно подумать, санитарное состояние обжежитий в других регионах должно соответствовать другим нормам.

pita

Эта часть норм скопипейстена из старых общесоветских норм, всё ещё действующих на территории РФ.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: